【業界の謎】未だにゼノブレイドクロスを超えるフィールドがないのはなぜなの

**名無しさん必死だな** · 2019/10/15(火) 21:59:09.41

なぜなのか
proとか性能は10倍以上あるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/13(月) 20:29:35.38

ゼノクロのフィールドのすごさは開発が力尽きただけはある
黒鋼の大陸のイベントもなにもない作り込み過ぎた空中回廊を走ってると
変な笑い出てくるレベル

**名無しさん必死だな** · 2020/01/13(月) 20:31:38.74

ゼノブレイドクロスはアバターじゃなく固定主人公でストーリーとイベントシーンをもっと作り込めば間違いなく神作だった

**579** · 2020/01/13(月) 20:35:40.95

ゼノクロ、リメイクして欲しいけどSwitchの次のハードにして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/13(月) 20:52:10.65

>>800
アバターの方が好きだし
熱いムービーストーリーを楽しみたいなら無印やればいいやん
タイトルは似てるが方向性は別のゲームや

**名無しさん必死だな** · 2020/01/13(月) 20:59:04.81

主人公アバターでストーリーが素晴らしいと言われるRPGを見たことがない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/13(月) 23:25:01.81

ムービー=ストーリーて言うのはなんか違うよね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 02:42:53.75

少なくとも高橋ストーリーとアバターの相性は良くないでしょ
あくまで主人公はエルマでアバタープレイヤーはそれに付き従う従者っていう設定で良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 02:48:18.88

>>802
分けて出す理由なんて無い
それぞれの発売間隔が空きすぎる
ゼノクロ発売から何年たったと思ってるんだ？
纏めたら3年以内は確実
分けたら5年以上は間違いなくかかる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 07:59:56.84

>>800
アバターよかったよ
任天堂はMii作れるようになってからカスタマイズ性を取り入れるのに積極的だから
マリカもトモコレもぶつ森もマリメも全部キーワードはカスタマイズ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 12:23:36.40

固定主人公だとムービーが、アバターだとプレイが楽しいってイメージだな

でもエルマが悩める男でリンと恋愛関係でリン励まされるストーリーだったら
アバター主人公もそれはそれで納得したんだろうなって気もする

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 13:57:16.32

最近ゼノクロ始めたけどやっぱswitchでやりてーなーと思った
内容そのものはUで十分楽しめてるんだけど気軽にスリープ＆復帰できないのが辛い

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 16:08:20.28

まぁどうせアバターならちゃんとオンゲーにすべきだったとは思うけどな
一つ一つの要素は光ってるのに組み合わさるとチグハグなのはモノリスらしい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 19:31:11.58

モノリスは素晴らしいね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 19:42:37.72

ゼノブレよりクロスの方が好きってくらいクロスに入れ込んでたがやっぱり未完落ちはダメだと思う
チャットは2でも維持して下さい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/14(火) 23:57:57.71

あまりゼノブレイドのフィールドやマップにそこまで特別な感動はなかったな。そりゃキレイではあるけど
ゴチャゴチャしてる細道や段差超えられないところとかイラっとしたし。
ゼノブレイドの一番の魅力を挙げるならキャラクターの良さだな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/15(水) 00:13:41.58

ストーリーもアバターという設定も好きだけど
主人公ぽさを感じられない点だけどうにかなってたらベストだった
ただドラクエ11sも同じ感想だったのでそういう流行りもあるのかもしれない
そもそも昔の主人公喋らないの多かったし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/15(水) 00:39:58.77

ドラクエ11はアバターじゃないけど喋らんやろｗ
それにドラクエは今に始まったことじゃない
流行りとか関係ない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/15(水) 07:20:17.82

>>812
刀ならグラナダ・GG

**名無しさん必死だな** · 2020/01/15(水) 18:46:08.48

ドラクエは別格よ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/16(木) 02:41:49.89

モノリスがもっとも参考にしてはいけないゲームがドラクエだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/16(木) 06:24:00.74

プレイヤーイコール主人公ってのは引き継ぐべきだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/16(木) 17:59:37.45

ｱｯｰｱｯｰｱｯｰ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/16(木) 23:18:11.93

主人公がアバターでも仲間キャラやストーリーが良けりゃ大丈夫

**名無しさん必死だな** · 2020/01/17(金) 05:37:27.77

ストーリーも別段悪くはなかったよ
高橋のシナリオの哲学はニーチェがベースだからね
永劫回帰あたりを高橋流にしたのだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/17(金) 06:13:39.33

フィールドもダンジョンも高レベル敵
という壁に邪魔されてる感あってすぐやめてしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/17(金) 17:07:42.88

モノリスに足らないのはいいキャラデザだけだった
ゼノブレ２ではそれが完全ではないが一定の支持を受け高みへ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/18(土) 04:53:24.80

ゼノ３が楽しみだよほんま

**名無しさん必死だな** · 2020/01/18(土) 16:28:33.46

さあ行きましょうか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/19(日) 04:06:36.39

DQ11はちょっとね
サラサラロン毛ってのが受け入れっれなかった人もいただろう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/19(日) 15:37:13.71

受け入れられなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/20(月) 03:15:12.91

別に主人公が喋らなくてもいいからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/20(月) 09:28:50.20

主人公だけ喋らないのは違和感ある
理由はモノリスのムービーがクオリティ高いからどうしても浮くんだよ
ドラクエレベルまで落としたいの？
勘弁してくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/20(月) 11:21:55.24

ストーリー付きのMMOだとよくあるっていうか
むしろプレイヤーキャラが勝手にしゃべるゲームの方が少ないような
ムービーメインで一本道系のJRPGくらいじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/20(月) 14:46:13.96

プレイヤーが主人公のものはしゃべらないぞ
掛け声くらいのモンハンしかり

**名無しさん必死だな** · 2020/01/20(月) 14:55:15.78

モンハン（笑）

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 00:34:15.99

>>830
スカイリムの主人公がボイス付きで喋るか？
そういうことだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 00:35:57.60

ゼノクロのフィールドと、ドールの立体機動と空中戦闘等は、
今でも洋ゲー大作ですらほとんど無い

ドールはフィールド上の街にシームレスに離着陸出来て、
殆どロードも挟まずに陸上だけでなく空中戦もできるし、
ＪＲＰＧの中では、今でも唯一無二のものだ

ＦＦ１５のフィールドやレガリアのショボさと比較すればよく分かる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 00:37:49.25

ゼノクロのスケールの違う存在をシームレスに共存させる技術は、
十分に今でも通用するレベル

というよりも、今でもＪＲＰＧや多くの洋ゲーＲＰＧで実現できてない

街中と広大なフィールドをドールでシームレスに行き来できるし、
キャラクタとドールという異なるスケールの存在もちゃんと共存してる

様々なスケールのオブジェクトや敵が同一のフィールドで共存してるし、
それをロードを意識させずに管理してるのは地味に高度な技術

しかも、それをＷｉｉＵというメモリに余裕が無く、
処理性能もたかが知れてるハードでこなしてるからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 02:24:07.93

ゼノクロはあれでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 07:40:53.52

早く新しい情報が見たい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 10:29:14.73

>>834
モノリスファンが求めてるのはシュルクやレックスだからさ
別に喋ってもいいだろ？
だめなら他当たれよ
フィールドもストーリーも両立出来るからさモノリスは
フィールドだけ求めてるならモンハンとFF15とかやっとけｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 13:47:54.79

素晴らしいデキだった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 14:00:42.49

やったことないんで移植してくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/21(火) 14:45:26.65

つい先日ED到達したけどフィールドの作りは確かに良かった、探索好きには結構刺さるんじゃないだろうか
先に2やってたけど比べてみると2はグーラ散策がピークで他は一本道感あったな

まあでもUI回りに不満があったりUだからスリープできなかったりとか不満はないわけじゃないので
その辺改良してswitchに移植されたら嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 01:25:49.06

あんまり売れなかったという事はまだ知らない人がいっぱいいるという事だからね
間違いなくゼノクロはいいゲームだから移植してもらいたいねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 01:34:56.11

萌え要素不要民なんでゼノブレ2は興味なかったけどクロス移植されたらやってみたいな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 02:09:11.17

>>657
移動スピードが速過ぎるもんな
スイスイ進めてストレスフリーだけどもっとユックリでも文句は出なかったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 06:37:54.08

>>839
何を頓珍漢なことを言ってるんだ？

現実にゼノクロは主人公は語らないのに、他を当たれとは？ｗ

むしろ、お前の方がゼノクロに合ってないから、他を当たれば？？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 06:40:38.87

>>844
ゼノブレ２を萌えとか言ってるのは動画勢のアホゴキだけだわ

アホゴキは萌え要素大好きだから、そこに注目してしまうだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 06:44:12.18

FE信者のシナリオ勢に共通する思考だね
あいつら排他的過ぎるから
そういう層の言う事を聞きまくってると
衰退しか無い危惧を感じる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 06:53:14.68

>>847
トラが萌え萌え言ってるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 06:57:14.49

トラは頭脳労働者な描写も沢山あるのに
そこばかり注目してしまうとはね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 08:04:12.11

注目しなくても萌え要素があるのは明白なのに必死だな
人格攻撃でしか話題を逸らせないキモオタ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 12:08:24.34

あーもっとオンラインもやりたかったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 14:46:56.32

>>839
なんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 14:49:15.64

>>844
そーいう人こそWiuuとセットで買うべきや
あのフィールドを探索していないなんて勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 18:54:46.13

あーほんとチケットを一度取った素材しか入手できなくしてくれたらよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 19:38:02.30

それやると
苦労して作った割りアレス使いにくい
とかにならん?

**名無しさん必死だな** · 2020/01/22(水) 23:21:44.11

>>657
移動スピードが速過ぎるもんな
スイスイ進めてストレスフリーだけどもっとユックリでも文句は出なかったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/23(木) 05:53:29.81

>>856
部位破壊のシステムが死んでるよかいいでしょう
最強のドールだからそのくらい難易度高くてもいいしね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/23(木) 06:03:10.77

最強?え?
このゲームは属性耐性がかなり重要だし
そもそも付けれるデバイスが少ないし
装備出来る武器が少ないから
コックピットモードも発動しづらいし
自力でGPも稼ぎづらいし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/23(木) 06:23:09.33

ゼルダを見るとあんな感じでストーリーを
選択肢できる感じならあのストーリーでも
不満は無かったのかなと思う

本来、オープンワールドならSkyrimや
ゼルダみたいなのがあってる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/23(木) 10:14:08.07

アレスは(他の60ドールに比べて）楽に強く出来るってだけで
繋ぎとしては優秀だけど最終的には使い道はほぼ無くなる

装備武器が少ない関係でデバイスつけられる箇所が10箇所以上も劣るんじゃ
いくら基礎性能が高くても他の60ドールに追い抜かれる

武器少なくてコックピットモード発動しづらいのも勿論弱いし
後単純に各武装のモーションも長いのでDPSも劣悪なんだよねアレス

**名無しさん必死だな** · 2020/01/23(木) 17:19:11.16

まあ救済みたいなもんだからねぇアレス
特定の敵のマラソンするときは役に立ったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/23(木) 17:26:04.29

まあ最強ってのは語弊があるかも
ボーナス機体と言った方がいいか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 05:09:56.97

今でも待っています

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 10:31:46.80

文字サイズとＵＩを少し改善して、
ムービー中の選択肢でＢＧＭ止まらないようにして、
異星人のプレイアブルキャラを増やして、
追加ストーリーを入れたゼノクロＤＥを発売して欲しい

そして、その後に、大陸が増えて、異星人の街も出来ていて、
キャラモデリングやグラフィックエンジンを改良したゼノクロ２を

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 11:21:21.32

ミラという星の特性とDLCで大陸増やすっていうアイディアの親和性が高すぎる件

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:19:49.55

ゼノクロ時点では地球人が生き残るためにミラ探索するお話だから
プレイアブル異星人入れるにしても続編でないと難しそうかなと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:27:02.03

>>866
主人公じゃなくて仲間として追加してという意味ね
仲間も操作できるからプレイアブルでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 13:27:32.79

アンカミス>>868は>>867宛て

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:09:34.65

フィールドの都合で敵も味方も勢力は全てミラに集まらなきゃ話にならない以上
敵の本拠地(どっか余所の星)には行けないから未完は必然なのが残念
宇宙までオープンに作りこんだらゲーム史に残りそうだが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 14:43:22.40

さすがに宇宙までＯＷで創るってのはゲーム史云々以前に非現実的

惑星ミラの面積が約４００平方ｋｍらしいけど、立体構造としては、
せいぜい上空１００ｍとか程度だから、４０立方ｋｍくらいしか作ってない

宇宙を表現しようとしたら、太陽系程度を相当にミニチュアにして作っても、
その１０００倍くらいの空間はないと格好が付かないよ

ましてや、ゼノクロの敵の母星なんて他の恒星系でしょ？
ＯＷでやるのは、容量的にも制作コスト的にも不可能
次世代機どころか３０年後でも無理じゃないかな

宇宙を組み込むなら、もの凄くスケールを縮小して、
ＯＷじゃなくて、単に宇宙船が移動できる程度の空間にして、
その中に着陸できる惑星を数個配置して、それ以外は全部背景
とか、それくらいじゃないと現実的じゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 15:01:14.96

まんまロジャーディーンの世界だよね
http://catch-a-wave.com/catch-a-blog/rogerdean/
映画アバターなんかもまんま影響受けてるけど
OWでやりきった例は意外と少ないのかも

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 16:02:04.43

>>871
上空１００ｍって超低空だぞ
飛行機だったら屋根のすぐ上くらいに見えるんだけど知らないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 16:32:29.18

>>873
作り込んでる領域的にそのくらいだという話

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 16:39:37.91

>>874
そしたら面積ももっと小さいよ
実寸で４０平方ｋｍあると思ってたの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 16:57:20.49

エルマさんの活躍をもう一度

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 16:59:54.67

リアルになればなるほど最適解が減っていくから
各社で融通し合えばいいんじゃないの？
アセットとかは既にそういうの普通らしいけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 17:00:34.72

>>8
トライアスロンかな？
これだけ広いと馬に乗りたくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 17:05:16.62

まさか冗談で言ったオープンユニバースを大真面目に考える奴が出てくるとは…
でもそういう一見アホみたいな奴がいないと技術のブレイクスルーなんて起きないだろうしな
宇宙空間はともかくゼノサーガでは違う星に行くと狭い専用のマップが各星に用意されてたな
オープンワールドまで作りこまなくともちょっと広めのワールドマップを複数用意するぐらいならイケそう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 19:40:25.65

>>865
ムービー中のＢＧＭが切れるのは最初は違和感だったけど
ムービーの終わりやクライマックスシーンとサビが合うように作らてるからなので別にいいかな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 20:56:14.21

>>880
そこを合わせるにしても無音じゃなくて、
他にやりようはあると思うんだが

途中のメロディを繰り返すとか、
選択肢用のＢＧＭを用意するとかさ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/24(金) 23:08:12.31

ゼルダは昔からインタラクティブに展開するBGMで有名だよな
曲をパーツごとに分解してゲームの展開に合わせてループしたり音を足したり
すごく自然にできてる
地形のノウハウを提供する代わりにそっちの技術を輸入すべきだな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/25(土) 04:39:22.89

ゼノは無限

**名無しさん必死だな** · 2020/01/25(土) 06:44:36.54

実際問題として
アレスは繋ぎとしても要らんよ
要は弱くて優秀なドールパーツ落としてくれる奴から
倒してけば良いだけだし
開幕ワンパンするだけならエメリナの古戦場での報酬を
リプレイしまくって取れば良いだけだし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/25(土) 11:49:36.65

>>8
今見てもすごい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/25(土) 16:23:40.90

ほんとすごかったねえゼノクロ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/25(土) 21:37:00.73

>>882
ゼルダチームがやってることは
ゲームの内容に合わせてプランナー・プログラマー・サウンド屋が一緒に音作りをしていく
サウンドの人も音に関してはプランナーとして仕事をする。曲も効果音も統合的に設計していく
ゲームの実装の変化に応じて必要な音の調整を開発の最後まで続けるっていうような泥臭いものだし
ゲームによって必要なものがかわってくるわけだから
BotWでやったことを教えてもらって真似すれば
どんなゲームでもああいう事ができるようになるというようなレシピがあるわけではないよ
一例として参考にはなるだろうけど

とりあえずは社員作曲スタッフを置いて作るようにしないとどうにもならんと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 04:04:36.44

フィールドは随一

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 15:39:30.91

タートルネスト見つけた時の喜びは格別

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 16:50:18.51

ゼノクロのフィールド設計リーダーが、
ゼノサーガ2・3でディレクターやってた新井考なのってあんまり知られてないよな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/27(月) 03:20:28.48

ゼノサーガの話はやめろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/27(月) 07:04:31.80

またもやIPバレのサクラ保守＝不要スレ一言保守
2020年1月22日のhissi
ID:uKqRitcv0 (ﾜｯﾁｮｲ f5aa-m6Yn [126.13.220.144])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200122/dUtxUml0Y3Yw.html
　
2020年1月17日のhissi
ID:lnVbe6GA0 (ﾜｯﾁｮｲW adaa-tHWB [126.125.179.251])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200117/bG5WYmU2R0Ew.html
>【PS4】PlayStation4 総合スレ ★992【Pro】
>601 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW adaa-tHWB [126.125.179.251])[sage]：2020/01/17(金) 15:57:23.76 ID:lnVbe6GA0
> 割引のときに長期で入ったわ
ここ↑まで快調に連投してたが次の投稿まで微妙な間が空くのに笑う

その他最近のIPバレはこれ↓
2019年11月14日のhissi
ID:BQrHpGXM0 (ﾜｯﾁｮｲ 55b2-wiCk [122.133.108.171])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20191114/QlFySHBHWE0w.html

**名無しさん必死だな** · 2020/01/27(月) 09:03:14.86

しかし敵の名前はもっとどうにかならんかったのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/27(月) 13:59:45.40

クロスを越えるのはクロスだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/27(月) 16:48:13.40

ゼ＝ラアとかゴ＝ラアとかええやん～
>>894
うむ！ぶっちゃけ超えなくていいから２出してほしい
それくらい完璧すぎた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/27(月) 22:55:16.64

まあサントラの曲名の酷さには勝てんから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/28(火) 01:48:19.34

ぶっちゃけ惜しいわぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/28(火) 01:51:33.13

これのためにwiiuもう一回買いたいくらい好き。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/28(火) 13:23:35.92

サントラはなあ
あれでネタバレされたからな
アナグラム解くってすごいネ