昔のゲーミングPC（PC88，98）ってエロゲのおかげで普及したって本当？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:19:46.33

純粋なゲーム目的ではなくて

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:22:47.21

エロ需要はそうなんだけどNECのPCはファルコムのイメージあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:26:23.12

光栄のシミュレーションのイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:27:13.99

そもそも88や98がゲーミングマシンとか何の冗談だ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:27:17.47

>>1
少なくとも88は違う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:33:47.58

>>4
98は色々つけないとビープ音しかないのにね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 10:41:32.49

工画堂やファルコムコーエーボーステックアスキーが頑張っていた
エロゲーは末期で流行ったくらいで購入してる奴は馬鹿にされていたくらい
177やマカダムくらいしか遊んでいなかったんじゃないかな？
MSX2ではTOKYOナンパストリートが流行ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 11:28:16.65

ファミコン登場以降はSLGとエロゲーがメインになってしまったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 11:42:25.41

PC88、98は、
ゲーミングPCじゃない。

ビジネスPCだから
絵も音もショボイ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 11:55:49.24

PC98時代って、エロゲーはコンプティークでも袋とじ扱い
だったし、それほど需要があったとは思えないけどなあ。

光栄やファルコムのゲームの為という人が多いんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 11:58:08.91

ゲーミングPCってMSXとかマーティーの事だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 11:59:01.58

>>7
ナンパストリートはMSX1用だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:13:03.72

>>1
そもそも９８がゲーム目的に使われたのは
シリーズ全販売数の１０分の１以下だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:26:31.28

>>10
団地妻とか電気ウナギとかか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:31:47.72

VHS対ベータもAVが普及したおかげでVHSが勝ったとかなんとか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:34:29.88

ゲームがすごいというより
ファミコンにくらべればメモリが使えるので
プログラムやデータや解像度が大きかった
ぶっちゃけ複雑なゲームに出来たってだけ
本体の値段も比較にならんかったわけだが
88mk2SRとかでも２０万位したんじゃね確か
NECのカラー400ラインモニターも10～16万位した

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:35:07.96

>>1
ちげーよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:46:26.38

ってか１０分の１どころじゃないわ

９８のシリーズ累計販売台数がおよそ1900万台
PCゲームの販売本数の史上最高記録がザナドゥの40万本だが
90年代初頭に国内の個人向けPCが98で統一された後も
PCゲーム市場はさほど拡大してない（むしろ洋ゲとエロゲ中心になって衰退してる）
たぶんゲームに使われた98は、シリーズ全体の４～５％とか、そんなもん。

９８が普及したのは

「PC‐9801VM、VX＆一太郎Ver.3＆1-2-3 R2J」から
「PC-9801RA、RX＆一太郎Ver.4.3＆1-2-3 R2.1J　　までのオフィス支配力が圧倒的だったから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:54:45.49

PC98が当時の国内で最も普及したPCだったから
当時のソフトメーカーがPC98に合わせてゲームを作ってただけじゃ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:56:20.02

98は業務用だよ
ゲームを遊びたいなら PC 6001の方がマシなレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 12:56:33.87

10年くらい前に製鉄屋に検査行ったら現役で仕事してるPC98見た記憶があるな…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 13:07:06.53

同級生2と解像度の高い読みやすい字で数あるSLGを遊びたいからPC98を買ったがたかかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 13:11:36.40

今でも研究機関とか古い工場だとCバスに特殊な装置刺して現役稼働してるの見るよ
80年代の98は働きモンだからな

今の使い捨て前提のPCと違って筐体もキーボードもくそ頑丈だし
９８をエロゲマシン呼ばわりとか無礼千万だぞ。日本のPC史を知らなすぎ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 13:11:53.76

80年代末頃本体モニタープリンターワープロ表計算
最低限仕事に使えそうな分買うだけで
下手したら100万近くかかるのに
メインはゲーム目的ってのはあんまりいないと思うな
90年代半ばなら50万位でなんとかなったと思うから
バカな大学生位なら親騙して買ってもらえたかもしれん
その頃ゲーム目的ならx68000買うだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 15:13:29.81

DOS/Vに比べてボッタくりだの言われてたけどスペック表に出ない部分の品質が今のとは訳が違う。
値段なりの訳があったんだよな少なくともDOS時代のPC-9801には。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 15:58:58.73

8801はエロに頼らずともあの時代のPCゲームの覇者
そもそも8bit時代はエロなんか頼らずとも名作だらけ
98は長らく88移植がメインで、98専用ゲームが出始めたのは90年代から

88から98への政権引き継ぎはもう端から決まっていたようなもんで
98が次代のPCゲーム覇者となるのが決定的だったからエロゲも多く作られた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 17:41:15.40

エロゲやりたさに88買いましたよ
ゲームは友人のツテでタダで流れてきた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 19:50:06.56

>>25

筐体キーボードマザーボードはおろか
CPUまで１社で純国産のPCなんて二度と現れないだろうからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 20:11:38.38

元々がビジネス機だった事もあり、日本語や棒グラフ・円グラフの表示が出来れば良い程度のグラフィック性能しか無く、
絵の表示がメインのエロゲが大量に出るのは必然だった

FM音源が標準で搭載されたのはDX以降だったし、初期の機種に至ってはアナログパレットすら無かった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 21:12:58.44

>>11
マーティはテレビに接続出来るFM-TOWNSだけど、そのFM-TOWNSの一部のゲームしか動かない機能制限型だから
ゲーミングPCって言われると凄い違和感有るわ
初代FM-TOWNS並みのスペックで、当時ですら遊べるゲームもそんなに多くはなかった……

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 21:48:47.05

購入理由にゲーム目的になるゲンドウ力の一つになった事は確かだ。

いつの世もエロは偉大だ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 21:49:25.40

>>27
98じゃなくて88なの？
天使達の午後やファイナルロリータとか？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 21:51:13.59

カオスエンジェルズは88版遊んだあと98版も遊んだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 21:58:35.21

光栄専用機だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 22:59:44.10

ゲーミングpcとかって言うならそれこそx68とかだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:20:35.86

エロゲなんて実際は98末期だけよな
88のエロゲ市場なんて貧弱そのもの　ハード、アリス、エルフ、フェアリー、ポニーテール、グレイト、ジャスト・・・
その何れもがPC一般ゲーと比べても零細よ　この時代の一般スタジオは中堅以上ならCSに進出できるぐらいには稼いでたんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:26:32.38

>>36
アリスというかチャンピオンソフトのブランドでポップレモンとか出してたな
光栄が団地妻の誘惑とかエニックスもマイロリータとか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:27:25.85

PSKもそこそこ出してたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:28:09.64

88も98も元はビジネス用だが、
モデルチェンジで値段が下がって一般人にも普及したためゲームがいっぱい出るようになった。

NECがゲーム用パソコンと考えていたのはPC-6001だろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:30:46.13

エロゲは昔から低スペックで動いたので、エロゲの為にゲーミングPCまで用意する奴はいない

エロゲの為に廉価機を買う奴ならいたけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:41:15.94

>>39
P6スペハリは今でも語り草で草

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:45:02.77

RPGとシミュレーションシューティング探偵ものとか一般のADVアクションエロもあったけどそんなに幅きかせて無かっただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:46:32.55

80年代の日本製パソコン全般に言えることだけど
日本語(漢字)表示の関係でモニターに表示できるグラフィックの解像度が高めな機種が多く
(反面、CPUやメモリ容量などは欧米のIBM互換機と比べると非力だった)
その特性を活かす使い道の一つとしてユーザー間でアニメタッチなCG作成が流行る結果となった。
https://www.youtube.com/watch?v=BEnf3L0S5Q8
↑84年頃にはこんなCMが普通にテレビで流れてたんだぞww
綺麗でかわいい女の子がモニターに映し出されるようになったら、次にユーザーが望むことは・・・・・
というわけでエロゲが蔓延することになったw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/29(火) 23:47:15.17

ゲームではエロが目立つだけで98の普及そのものは仕事用が大半。
今だってPCの普及台数は事務用が多いだろうが。
それと変わらん。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:07:02.67

ファミコンスペハリやMDスペハリ2の体たらくで、6001版がそりゃあ眩しく見えてなぁ・・・
あれ実機で見てるかどうかで評価が180度違うよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:09:49.26

最近製作されたガルーダも昔の人たちに見せてやりたかった
逆境に燃えるタイプの人っているもんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:12:53.61

>>10
80年代はそんな感じだったけど
90年代に入るとゲーム雑誌がどんどんエロゲ記事ばかりになっていったような

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:16:46.70

90年代前半、日本のpc業界はエロゲーにどっぷりハマりすぎてすぐそこに迫ってた
3Dの時代に全く対応できずにチンケな紙芝居もどきを量産していた
そのpc文化の有無が今のゲーム業界において日本と欧米に決定的な差をもたらした

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:22:55.62

どちｒかと言うとX1の方がゲーム用途に近かったような

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:24:17.49

５インチフロッピーディスク数枚組みエロゲ
テープだと、ロード時間長すぎで消滅

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:43:55.57

T&Eのゴルフゲーも相当売れてたとか聞いたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 00:56:43.54

リバーヒルも全盛期は荒稼ぎだったそうだよ
それが祟ってアーティスト肌な高コスト体質になり潰れるのだが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 01:03:31.52

>>1
それはVHSビデオデッキだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 01:12:53.63

遥かなるオーガスタは文豪ワープロ用とかまで出てたっけ…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 04:56:03.99

>>47
90年代に入るとPCゲームの売り上げの8割がアダルトゲームになっていたからな。

エルフの蛭田が一般ゲーを救おうとして、
一時期同じタイトルで18禁と全年齢版を二種類出す試みをしてたが
当時中坊だった俺も同じ値段なのにエロありとなしはありえねーと思ってたな。
クラスで親父顔のやつに代わりに買いに行って貰ったり、
通販を利用したりしたりしてなんとか18禁版を確保したもんよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 09:04:36.36

蛭田を美化しすぎｗ　単に沙織事件の影響で18禁版を仕入れない店が大量発生したからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 09:18:31.90

98は明確にビジネス向けだろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 12:46:32.84

大戦略だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 14:10:21.17

当時の感覚で言えばゲーミングPCってのは、高価になるより安価に提供されるホビーパソコンとかだったろ
導入のハードルが低いパソコンをさしてた
エルザのクソ高いグラボとか差し始めるのはまた違う世界

9821で言えばcanbeとかのコンセプトマシンか
タウンズあたりもやってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 14:16:09.77

PCでFCで売れたようなアクションゲームとか当時は辛かったりしたのもあるんじゃないのか
PC用のコントローラーとかもろくになかったろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 14:21:11.24

　純粋なアフィスレだね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 14:28:43.30

ふつーの事務作業では要らんような3Dポリゴン処理を
ハードウェアアクセラレート出来るグラボが出始めて
それが主にゲームに使われるようになって
それの強力なものをゲーミングPCっていうわけで
そういう分類だと前世紀にはその区分は無いわな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 14:49:38.59

今にして思えばノブ野暮とか三国志とか何が面白かったのか謎なぐらい
やること単調な繰り返しだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 14:59:16.98

んなこと言ったらストラテジーゲー全否定じゃん
今のゲームだって数字が記号に置き換わっただけやんけ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 15:05:50.43

>>60
サウンドカードにATARIポートあったからFCレベルのコントローラーはあったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:01:44.30

>>1
PC88はエロゲじゃなくて、ドラスレシリーズ（ザナドゥ）やイース
信長や三国志のお陰だろう

そう、実質、ファルコムと光栄
この二つのメーカーは未だに健在だしね

PC98も92年くらいまではPC88の移植ゲーで成り立ってた
エロゲ専用機みたいになっちゃうのは93年以降からだろう
確かにあの時代のPC98はエロゲで成り立ってたようなモノだった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:04:36.35

でも、あの頃の98のエロゲの絵って今のエロゲの絵より
数段、良いんだよな……

何て言うか、味が在る
少ない色で超頑張って絵描いてる
努力が伝わってくるドット絵
98のエロゲの絵は今でも大好きだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:06:48.89

88にしても、PC88 Mk2-SR以降のは当時としては
ゲーミングPCと呼んでも良いモノだったんじゃないのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:07:36.92

あれだけPCゲーム関連雑誌あったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:17:39.79

8bit時代のエロゲといえば、天使たちの午後とかPSK作品とかか

8801のドラゴンナイトは結構売れたみたいだが
本格的にエロゲが台頭してきて他一般ジャンル並に注目されるようになったのは
9801時代に入って400ラインアナログ16色になってからだな

88時代にエロゲ目的でPC買うやつなんて殆どいなかったが
91年以降ならばそれなりにいたかも知れないな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:22:24.64

88時代はPCへの憧れとゲームはコピー品が容易く手に入れられたのが大きいな
エロは殆ど関係ない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:24:00.45

昔はPCゲームのレンタルもしていたから
余計にね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:25:28.33

FCは割と計算速度が速かったがSFCが時代遅れ過ぎてSLG好きは98に移ってった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:39:43.46

>>1
いちいち「ゲーミング」を付けるなよ
現代のPCでもバカっぽいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:40:22.76

スプライト機能もない98がゲーミングマシンｗｗ
PC-9801シリーズは事務機です
3.5インチFDDモデルはFM音源もツイてたりゲームも意識した機種だったけど
基本事務機。640x400ドット16色で高速テキスト表示漢字ROM搭載
ワープロ表計算が使えればよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:41:58.58

そんな98であんなことできるファルコムは神だな
あの頃のファルコムな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:42:19.96

FM TOWNSやX68kはゲーミングPCだと思う
MSXも一応…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:43:45.00

マルチメディアパソコンやホビーパソコンだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 16:44:25.71

88は勝ち組だろう
イース2発売時期は厨房だったからMSX2+やっとやっと買ってもらったわ
98は高校生になってからバイト代はたいて買ったな
PC6001mk2が家にあったぐらいだからPCはずっとやってきた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 17:44:04.56

>>76
ザナドゥやソーサリアン時代のおっさんからすると今のファルコムとかもう…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 17:44:50.95

木屋さんげんきー？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 17:54:07.63

ひたすらイース１，２で稼いでた時は閉口したな
リマスターリメイク移植で何本出たよイース１，２

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 21:53:36.14

>>79
何年も新聞配達をして貯めた30万でPC-8801mkIIを買った数カ月後に
PC-8801mkIISRが発売され落ち込んでるやつがいたな。
一年後には一式18万円位で買えるPC-8801mkIIFRが出て気絶しそうになってたが。
あいつは負け組だと思うw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 21:55:22.43

アフィカスアフィカスアフィカスアフィカスアフィカス死ねよアフィカス死ねよ
アフィカス死ねよアフィカス死ねよアフィカス死ねよアフィカス死ねよ
アフィカス死ねよアフィカス死ねよアフィカス死ねよアフィカス死ねよアフィカス死ねよ
アフィカス死ねよアフィカス死ねよ
アフィカス死ねよアフィカス死ねよアフィカス死ねよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 22:04:36.12

ファミコンよりショボかった88

**名無しさん必死だな** · 2019/10/30(水) 22:51:38.67

>>83
半年でマイナーチェンジや新型を出していたからそんなのを気にしていたら買えないw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 05:27:55.41

>>72
あれは完全にグレーゾーンどころか現代なら法に触れる営業してたろ
ソフマップなんてコピーソフトとセットで貸し出して、その店先でフロッピー売ってるんだぞw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 06:32:14.83

>>87
競艇場の向かいにある質屋みたいだな
最初はレンタルだったけどそのうち一旦ソフト売って
レンタル代程度引いた額で買い取るって形になったな
色々不味かったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 06:42:13.01

なんでこんなおっホイスレが笑
88でイースやソーサリアンやったな
FRにサウンドボードII買って乗せてた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 07:53:26.09

NEC PCシリーズ

ビジネス用
PC-8001
PC-8801
PC-9801

ホビー用
PC-6001
PC-6601

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 11:01:08.72

88は買えたが98までは手が出せなかったな
30万円近くしたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 11:56:24.60

>>86
88の場合、歴史的にも仕様的にもSRが区切りだから、買う時期によっては壮絶に痛いと思う……
それこそ>>83の友人はゲーム目的で88買ってたとしたらマジで嘆き叫ぶレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 11:59:45.22

>>85
ROMの容量やサウンド周りが厳しかったFCは一概に勝ってたとも言えない
末期のゲームはMCDやSCDでしか移植できてないしね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 12:03:05.89

6001ならファミコンの勝ちだけど88のほうがファミコンより勝ってる点は山程あるぞ
つうかCSキッズはとにかくPCより優位に立ちたいんだな何かと

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 12:04:39.12

自分らが買ってもらえん買った買えない劣等感からPCを貶めたいんだろうな
金持ちに対する貧乏人のひがみ根性

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 12:15:48.08

ここまでEPSONの98互換機の話題無し
当時ゲーム目的で買った奴は
普通EPSON買ったはずなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 15:34:29.50

>>96
PC-286VEで天使たちの午後2を動かすと
文字化けしちゃってテキストが読めない。

そこでエプソンに手紙を書いたら
サポート(女の人)から電話がかかってきて
天使たちの午後2ってソフトはよくわからないんだけど
メーカー名やどんなソフトなのか教えて欲しい
と聞かれて、すごく困ってしまった当時中学生の俺。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 15:37:15.78

そんな事は無いと思うけどなあ
EPSONの98互換機が国民機だったのは確かだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 15:39:16.52

パソコンサンデーとかPCゲーム紹介する番組が普通にあった時代

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 15:40:48.37

副音声をラジカセで録音するだけでプログラムがダウンロードできちまうんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 15:45:55.84

>>98
販路その他でNECが圧倒してたから
エプソン互換機が圧倒的に売れてたという事はない。
98+98互換機の普及台数では
98が7、エプソン互換機が3位の比率だったはず。

シャープなど他のメーカーも98互換機の発売を目論んでいたが
NECとエプソンの訴訟が血みどろの様相を呈しているのみて
みんなビビッて逃げてしまった。