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【2020/12】 Xbox 仮称 Project Scarlett ★17
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0001名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:00:44.37ID:0EbpoXdu0
Xbox Project Scarlett
https://www.xbox.com/ja-JP/project-scarlett

AMD Ryzen™ "Zen 2" CPU core and a "Navi" GPU based on next-generation Radeon™ RDNA gaming architecture including hardware-accelerated raytracing.
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/amd-powers-microsoft-project-scarlett

■前スレ
【Scarlett】 Xbox次世代機はCSのパワー、スピード、パフォーマンスの新たな基準を打ち立てる製品 ★16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1574506983/
0477名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 16:37:00.12ID:QWBJQRDfa
MSはDirectXの層があるからGCNがあろうと無かろうと余り気にしないのか
0478名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 19:01:32.37ID:ofUMwc2nd
Windowsという互換基盤があるので箱1以降のXBOXであればもうどのデバイスでもソフト動いちゃう
PCでの開発とほぼ変わらん
実際どこで動かすかは政治的な話で決まるだけ
360と初代もWindows上のOSで動いてるので全タイトル互換も時間の問題

XBOXはスペックも驚異的なものになりそうだけどこの互換基盤も脇を固めるのにかなり強力な機能のひとつでしょ
0479名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 19:20:10.80ID:a8mdsCOwa
Game Core

ステルスにしてるつもりはないんだろうけどしれっとぶっ込んでくるあたりはMSらしいよな
0480名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 21:28:28.18ID:ZPD8kmyCa
>>257
DXのぶっといラスタライズパイプラインに乗ってる箱1だからこそ可能なのかもしれんな
既存APIにちょいちょいとラッパー入れてやるだけで
0482名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 21:37:51.14ID:yU1QRvOzH
https://i.imgur.com/hgUjWIz.jpg

DX12さん、Tier2になったらVRS (可変レート シェーディング)が73fpsから115fpsになったでござる
0484名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 21:47:14.13ID:ZPD8kmyCa
>>483
インディ活動かね
気付けば毎週火曜日にインディ漁るのが日課となってしもうたね
0485名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 21:49:21.50ID:V4Dmkpw0M
>>481
カプコンかプラチナ買収だな
やっぱあの噂は正しかった
間違いない
0486名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 21:49:49.82ID:P6HItMdFd
>>465
PS5はRTを有効的に使えるのがムービーシーンのみ
というツイートをいくつか見掛けるようになった
そういうことかもしれん
0490名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 00:18:31.42ID:kyZdyEK4M
ついにソニーが折れてマイクラもクロスプレー対応か
realmsに呼ばれるたびにスマホ出さなくても良くなるから
ユーザーは良かったな
0491名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 00:55:39.16ID:O8KYORvP0
>>390
売上は倍くらいあるが、利益は倍もねーよ
0494名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 05:30:49.47ID:N6TejOfS0
ロックハートはいくらで出せる?
3万なら爆売れしそう
0495名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 07:18:27.71ID:Lbd6XZQW0
スペックからもXじゃ無くSの後継機なんだな
こっちは戦略的な価格を付けてきそう
筐体も相当コンパクトになるんじゃね
0496名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 07:26:55.31ID:LxVVFvmf0
>>494
3万もしないんじゃね?
0497名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 07:35:22.19ID:0Iex0qVCa
>>493
最初のアレそのまんまだな
12TFはあくまでターゲットって書いてあるけど
というか、この記事の元ネタっていつ入手したものなんだろ?
複数の情報源とは書いてあるけど

そう言えば、PS5関連リークには性能の「目標値」って表現が入ってたことない気がするけど、あったっけ?
0500名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 08:18:03.79ID:1xfkEMyP0
4倍とか言ってたから24TF期待してた。
この性能だとPS5も同等くらいなんじゃない?
0501名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 08:20:41.79ID:N6TejOfS0
結局>>498これが正しかったな
ロックハートはディスクドライブが付かないのかな
0502名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 08:48:15.87ID:z9JrUo9oa
https://i.imgur.com/xPcDOrN.jpg

これはPS5についてもサラっと書かれてる

色んなところでスペックについて情報出てきてるな
こないだの開発機配布を境に解禁されたのか?
0504名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 09:03:28.77ID:8GERqzPbd
なるほどな
サードには12TFという最終スペック値だけが知らされて他の情報は与えられていないと
それだけを参考に各自PC用意しろと
そりゃ文句も出るわな
0506名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 09:21:43.92ID:RYyQO0KGd
その記事によるとロックハートはアナのレイトレ仕様をそのままに解像度だけ1080p〜1440pに落としたものとしてるな
GPUのコア数とメモリ量以外は同じなのでfpsも60がターゲットと
その解像度の範囲であればラスタライズはXを超えるような書きっぷりだが
0509名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 09:29:15.36ID:0z71hoskH
>>502
LockhartはGPU規模1/2でスペック1/3だから低クロックで回してる、歩留り高いしディスクドライブ無しなら相当安く&コンパクトになるな
xCloudクライアントとしてもバラ撒くつもりかも

Oberonの10.24は註記からも一時的な爆熱仕様の話だろな、市販モデルを10Tで売るためのストレステストのつもりなのか?
Proの2倍の予定が酷いオーバークロック仕様になるから、結局は9T前後が落し所になりそう
0511名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 09:46:30.62ID:0z71hoskH
>>510
ロックハートが6〜8Tflopsなら同一ダイだろうけど、差が大き過ぎるから別途ダイじゃね
0512名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 10:00:58.17ID:H1m3If/S0
そういやBrad SamsもE3直前に「アナコンダはXboxOneXの2倍(12TFLOPS)になると聞いている」っつってたな
0513名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 10:00:58.22ID:jvxlvS1RF
やはり最初のリークか
設計着手後はそう簡単に仕様変更なんてできないからねえ
0515名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 10:09:04.67ID:qAvzU9X9a
>>493
スペックに目が行きがちだけど遂に来たなOne Core
いきなり完全互換達成とともにPAの完全体でPC互換も来るだろこれ
0516名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 10:12:44.93ID:J+7OI1WtM
パフォーマンスが 4倍なんだろう
Xでは4K30fpsだったのが
ネイティブ4K60〜120fpsでウルトラ設定で
FreesyncでHDR対応とかになるということだろう
0518名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:14:31.82ID:0F8gMQyy0
箱ってもう専用にOSも作って貰えなくなったんだなって感想しかない
0519名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:23:06.29ID:PEfK7NTp0
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
0520名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:28:52.76ID:qAvzU9X9a
RDNA2で12TFならちょっとどうなるか分からんね
0521名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:31:46.80ID:yp7U7tsF0
当時は「たった12TFでアナコンダ死亡w PS5はは14TF!」って言われてたんだぜ・・・
0522名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:41:04.57ID:ErJyA57Z0
家庭用ゲーム機が最新ハイエンドPC並みの
スペックで出るとかないやろ
0523名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:43:33.90ID:vpE08drN0
まじで12tならクソステ完全死亡やんけ....
9tやぞ.....仮に40cuでも10tちょい....
性能さヤバいことになるわこれ...
0524名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:52:12.66ID:o/dMHv540
インサイダーはもうとっくに「PS5とスカーレットの性能は互角!だけどロードはPS5が上!」路線に切り替えたので大丈夫です
0525名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 11:52:41.74ID:WLzEJpWz0
画質なんて横に並べなきゃわかんねーでしょ
それよりロード時間比較されて箱下げされるわ
0526名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:00:41.49ID:vpE08drN0
2t近く差が出たら解像度fpsシャドウとかあらゆるもので悲しいぐらい差が出るで
0527名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:01:26.23ID:mMMROYSg0
つまり、PS5が劣化版なのは、決定事項なのか。
駄目だこりゃ。

更にxCoudで外出ストリーミングプレイも追加されるし
太刀打ち出来んな。
0528名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:03:57.91ID:na/C6Kzs0
こりゃ次世代XBOXでDFのアメージング連呼が来そうだな。大差つきそう
0529名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:15:25.25ID:na/C6Kzs0
>>502
思いっきりRDNA2って書いてあるね。これはPS5はやはりRDNA1だな。ここでも差がつきそう
0531名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:22:57.87ID:1xfkEMyP0
いやいやSONYは120フレーム8K出すとか
息巻いてたんだしそんな糞性能で
出すわけないじゃないですか。
0532名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:28:14.67ID:J+7OI1WtM
2TFlops差なら今の自称ProとXの差以上に酷いことになるかもな
0533名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:32:20.01ID:/bIa4bSA0
>>498>>502
PS5の当初の予定では40CU 1.6GHzで8.19TFLOPS
しかしAnacondaを知って慌ててクロックを2.0GHzまで上げて10.24TFLOPSって感じか
2.0GHzじゃ熱や歩留まりが大変そうだし最終的には1.8GHzで9.22TFLOPSになりそう
0534名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:36:33.44ID:vpE08drN0
あの穴だらけ便座椅子の時点で実機じゃ性能下がるのは目に見えてるな
あのまま全方位暖房機でだしたら笑うわ
0535名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:39:55.88ID:SuIlQcfrd
>>533
PC向けの限定記念モデルですら2GHzに達してないので無理だと思う

1.8GHzは行けなくはないけど、歩留り悪化や冷却・電源を盛らないとダメになるので結局はProの2倍な8.4Tflopsで落ち着くんじゃないかなー
0536名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:49:31.15ID:jYb6ZzkMr
>>535
マージン無いと後で色々問題が噴出しかねないから、PS5は大体その付近になりそうだね
0539名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 12:59:30.62ID:dReC5tazF
ん、havokかしらんが物理エンジンもチップ内に組み込まれるらしい
MSAIはデノイズとローカライズ翻訳に使われるのではという話
0540名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 13:08:06.35ID:na/C6Kzs0
PS5の失敗はVegaでいいから今年に出すべきだったな。ソフト互換やらソフト開発で遅れたんだろうがスカーレットに合わせたのは大失敗
0541名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 13:18:29.47ID:qAvzU9X9a
Vegaにしたらレイトレも互換もなかったよ
遅らせて正解
MSが抜け目なかっただけ
0542名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 13:30:08.53ID:RYyQO0KGd
Game Coreはスカーレットお披露目の記事とは別にこれだけで詳しく特集したほうがいいよ
0544名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 14:25:20.34ID:SuIlQcfrd
>>540
俺も早出しすべきだった派だな

PS4互換は重要だけど、互換を考慮せずに作られたPS4とタイトルのシリーズは切り捨てて
PS5を互換前提で作って仕切り直すべきだったと思う
サードは無理だけどファーストタイトルだけでもPS4→PS5移植してDL版を持ってるアカウントに無料配布すれば、ある程度は収まる

先出しすれば8Tflopsでも1年間は最強ハードだし、レイトレやスペックが要るなら3年後の2022にPS5ProをRyzen3+RDNA2で出せば再び最強ハードになれるし
0545名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 15:09:39.64ID:RT/ofu5Yp
お前ら任天堂やSIEのファーストの開発力にスペックだけで勝てると思ってんのか?
ゲハだから仕方ないけどそんなにスペック重視するならみんなPC行くしswitchなんて売れないだろ
0546名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 15:23:28.78ID:SuIlQcfrd
>>545
それ言ったら、任天堂やSIEのユーザーにLiveアカウントを作らせる事に成功したMSが勝者だろ
0547名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 15:35:22.71ID:qAvzU9X9a
今はスペック抑えとかないと長所無くなっちゃうのをMSが1番よく分かってる
そこは金とパートナーシップでMSが1番取りに行きやすい場所でもあるので最優先事項だろう

そしてそれ以外のところで勝負掛けたいってことでXGSへの巨額投資、xcloud、ゲームパス、Game Coreと全方位を中期的な計画で進めてるので今とは全然違う状況になってる可能性が高いと思うが
0548名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 16:32:20.01ID:RT/ofu5Yp
>>547
確かにゲーパスは日本以外では安定稼働してるのでXGSの巨額投資が実を結べば一発逆転はあるかもだな
2年後くらいにどうなってるかは見もの

x-cloudはまだ課題も多そうだしライバルも多いからなんとも言えんが
0549名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 17:18:21.95ID:HdzGzHcUa
>>548
日本以外って書くとすでにサービス開始してるかのように聞こえるので訂正しといた方がいい
まだ未知数とね
0551名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 17:41:14.75ID:qAvzU9X9a
日本以外と書くと日本でゲームパスが開始されてるように感じる、ということでしょう
0552名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 17:46:15.71ID:qAvzU9X9a
初代XBOXや360は1,000円前後、セールでワンコインとなるので結構なセールスポイントになるのかなと
日本タイトルはまだまだ少ないけどね

スカーレットでの互換動作はやはり可変であれば解像度、フレームレートは上限張り付きとなるという情報もあるので今寝かせてるタイトルもまたスポットライト浴びるタイトルも出てくるんじゃないかね
0555名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 19:13:30.59ID:y5RE6fNK0
tps://www.windowscentral.com/xbox-scarlett-anaconda-lockhart-specs
tps://i.imgur.com/xPcDOrN.jpg
0556名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 20:31:37.95ID:Rms44eu4d
>>553
次世代機で早々に完全版くるね
社長へのインタビューでも言ってたから間違いないね
0557名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 20:33:40.29ID:Zb42cb9ta
来年はE3にオリンピックとかやってたらあっという間に年末になってそうw
0558名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 20:37:47.87ID:oZs3eYql0
スカさん208Tiにも及ばないゴミ糞スペックってマジ?
しかもメモリ16GBってまたケチってPSに負けそう
0562名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 22:34:50.56ID:wgH+NsXhp
208tiという謎グラボ
0563名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 22:55:08.95ID:/PHJKBwP0
ライセンス君はRTX5800というグラボも生み出してるぞ

218 :名無しさん必死だな :2019/09/10(火) 18:22:55.43 ID:7RZ3bSiQa
RTX5800の縮小版 Navi12 Lite 濃厚www

250 :名無しさん必死だな :2019/09/11(水) 01:53:40.12 ID:49ntczr6a
RTX5800ってNavi12 wwww 7nm 死ねよ
0564名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 00:06:10.68ID:uClj/glW0
バイオ3リメイクはPRO対応 ONEX対応無しかw
次世代機でも国内メーカーはPS5エンハンスドだけやりそう
0566名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 00:09:28.00ID:jTjF6hir0
箱の方が高性能なんだからエンハンスドなんぞせんでもグラパフォーマンス最高になるだけやな
てか次世代機基準になるのにエンハンスドとはいったい....
0567名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 00:12:48.08ID:kq+RTI3Sd
今後メーカーは1つのゲーム作る度にPS4 PSpro PS5 無印箱 箱x 箱スカーレットで6種類も調整しなきゃならないんだよ
どこ切るかくらい分かるだろ
0573名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 07:42:18.17ID:5xZO4GP8H
可変解像度って常に表示してあるステータス部分とかも一瞬ガタガタになるの?
0574名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 08:23:55.55ID:6F+7r2TMd
可変解像度はCSだけでなく、スペックまちまちなPCやクラウドのキャパシティ対応としても有益だと思うな
0575名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 08:44:58.30ID:AcAuswtid
グラ求めたらPC行くだろって奴は自分が少数派って気付いた方がいいな
次世代CS機以上が2080Tiって時点でグラボだけで12万以上する

4KTVに勝つ為のゲーミングディスプレイも必要だけど
4K解像度でDisplayHDR規格クリアしてリフレッシュレート120fps超える製品は1種類
ASUSのROG Swift PG27UQ(最安値272,980円)のみだからなぁ

それ以外でdisplayHDR規格クリアしてるのは軒並み60fpsで4KTVと同レベル
画面サイズ的に見れば完敗と言える

次世代CS機以上のゲーミングPCの条件が2080Ti&PG27UQって事になる
グラボとディスプレイで39万以上でCPUもRyzen 7以上だからな
マザボから揃えたら軽く50万は行くな

4KTVはHDR対応の最安値がVIERA TH-43GX500の76,300円からあるからね

4KHDRで60fpsのTVを上回りたいなら上記の条件しか無く
fpsを重視するなら4K解像度は維持できない

60fps縛りの高画質設定か4K以下の低解像度でfps自慢が基本になるね
そこまでするゲーマーは一般的では無いから
0576名無しさん必死だな
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2019/12/11(水) 08:55:45.40ID:rmRirlRQp
そもそも次世代機は2080tiレベルなのか?
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