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どんなにswitchが売れても一流サードは最新作は出さない

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0001名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 07:45:30.98ID:ybjlsVxw0
開発費が任天堂持ちじゃない限り出す必要もない
どうせサードのソフト売れないし
そのくせ低スペックのためにあほみたいに時間かけて調整しないといけないからな

日本一ソフトウェアぐらいだろうねSwitchに最新作を出すのは
0458名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:43:47.58ID:b7V9KFX00
もうグラがいいだけのゲームやめろよって思うよ
0459名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:45:37.07ID:ReWkzbhi0
>>457
今年はAAAはアレなゲーム多かったからね
警戒するのは分かる
0460名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:45:37.77ID:pB7/xXhvd
AAAタイトル(笑)や一流サードの主力タイトルって炎上やクソゲーってパターン多いけどそれが一流の条件？
0461名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:46:11.23ID:LqYt2PJh0
一流サードのソフトが出てないだけサードのソフト自体は出てるからなぁ
WiiUのようにと言われても全然状況が違う
0462名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:48:09.45ID:ReWkzbhi0
>>460
現状では一流サードはないかもしれんね
0463名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:48:11.17ID:BItd8S+Ka
>>44
うん？
今年の発売ラインナップ数とっくにps抜かれたんだけど一体どこの異世界の話？
0464名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:48:15.46ID:mt9u/9HuM
グラが良いゲームも悪くないけど
同じ様なグラのゲームばかりやってると飽きるし
ましてや、グラが良くてもクソゲーなのは勘弁
0466名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:51:45.16ID:LqYt2PJh0
グラフィックが良いというより重いと思われるゲームが敬遠されてんじゃないかな
自分でも遊べるんじゃないかってゲーム程手に取られやすいなら任天堂一強も説明がつく
0467名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:51:52.15ID:ReWkzbhi0
>>464
グラフィックが良いって言ってもフォトリアルが多いからね
現実に近づける画作りだからグラフィックも似たり寄ったりになるよね
0468名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:53:51.45ID:/d+POLukF
ソニー規制のせいで中小国内サードがガンガンPSから逃げ出してSwitchに出し始めてる状況で
任天堂しか売れないからな！とドヤ顔するのはあまりにも現実が見えてないのでは
いやまあ海外で売れるAAA以外はサード扱いしなくてよいのであれば間違いないのかもしれんが
0469名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:54:49.19ID:Tt7z5Ipj0
寝転がってゲームなんてやらんしな。コアゲー程しっかりしたコントローラーでやりたい
0470名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:54:49.19ID:8BM7xmbHd
グラがいいだけってのはまず見栄え良くないと手にとってすらもらえないって言う悪習とシステムやゲーム性作り込む前にリソースが尽きる無能さ
つまりはメーカー自身の分不相応さが原因だな
0471名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:55:52.09ID:zG6v8iMz0
一流とかいう謎の定義じゃなくてAAAタイトルって言えばいいのに
TES6とかはまぁスイッチには出ないだろうしな
0472名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:56:51.40ID:UeqaQwKP0
Switch
任天堂のゲームというご飯で大方お腹が膨れてるため
サードはあくまで間食的なポジションで満足出来ればイイ

PS4
SIEのゲームでは飢餓状態に陥るためにサード製の
スナック菓子を食い続けなくてはいけない

PS派に最新のコイケヤポテトチップスが出ないからクソ！と言われても
Switch派は「お菓子でイキられても…それよりもちゃんとご飯食いなよ」
という心境にしかならないという事を理解した方が良いかと
0473名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:57:05.79ID:ReWkzbhi0
>>470
アイデアが無いんです
金はかかるけどグラフィックとかに投資するしかないんです
0476名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:58:07.17ID:O4mrmKLla
>>466
フォトリアルって見にくいんだよ
レースとかスポーツならとことんフォトリアル追求してくれてもいいけどアクションとかマジで見にくい
0477名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:59:00.96ID:LQpSxOABd
>>469
未だに据置にこだわるゴキちゃん…
だからPSは負けたんだよね
スマホで携帯の良さに慣れた現代人に据置やPCなんて流行るかよ
0478名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 11:59:27.67ID:2URBTGUr0
任天堂ハードに出すなら神げー
出さないなら糞げー
我々、任豚にとってはこう解釈できるから信仰心は揺らがないというのに
0480名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:00:07.54ID:u0OVBuJl0
任天堂信者「スイッチではサードも売れてる！」

任天堂「サードの売上は15~20%です(決算)」
0482名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:01:23.02ID:ReWkzbhi0
>>479
ハッキリ言うなｗ
0483名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:04:03.03ID:hUAyK0Dn0
もう大手のサードは全部腐り果てたという認識

センスが良いわけでもなければ、良いアイディアを出すわけでもなく
メディアミックス戦略のような脳死戦法に頼るしかない
ワンマンの横暴が滅茶苦茶にするだけの事を「改革」とか美辞麗句で飾り立てる
もう駄目や。肥えたな
0484名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:05:16.77ID:8BM7xmbHd
>>481
PSが箱ポジを継承した以上、何言っても以前の箱煽りがブーメランになるからね
そうなれば声闘だっけ？よろしく放言して逃げるしかできないんでしょ
0486名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:06:55.66ID:jc4lZqD10
>>478
アスチェやDXMなんかもやたらと駄目出しされてるけど
0487名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:07:46.21ID:Tt7z5Ipj0
>>477
アクションと携帯機は相性悪いでしょ。ゼルダも据置でやったし。カードゲームなら携帯機でいいと思うが
0488名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:07:52.24ID:D5cCcMHe0
>>460
実力的に一流なのかはともかく、一流の知名度を持っていないと炎上するのも一苦労じゃないかな？
マイナーどころが多少やらかしたって誰も気にしないでしょ
0489名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:09:22.96ID:D5cCcMHe0
>>487
PSPで一番売れたゲームは何でしたっけ？
0490名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:09:52.75ID:XwaOxB9/0
>>473
その点に関してはむしろ任天堂だわ
グラだけ上がってゲーム性変わってないのほとんどでしょ
ゼルダぐらいか
0491名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:10:05.01ID:zG6v8iMz0
スイッチが他機種より開発しやすいならともかくそうでもないからなぁ
ベヨ３とかメガテンとか時間かけすぎやで
0492名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:10:43.92ID:JtHMqU9p0
スプラトゥーンの大ヒットでもうサードに頼る必要が
なくなったな、マリカスマブラしか無かった時代と
違ってね
0493名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:11:32.77ID:nQT1yntma
一般人はハードの性能とかグラなんか気にしてなくて、単純に面白いゲームやみんなで楽しめる様なゲームを探してる
そりゃPS4（）　一流サード（）なんて誰にも相手にされませんわ
もう一生、性能ガー　グラガー言ってりゃ良いんじゃね？
0494名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:11:37.61ID:hUAyK0Dn0
>>488
本当に期待しているからの炎上なのか
燃えた後に何も残らない炎上なのか

炎上も一枚岩じゃないと思うよ？
0495名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:11:40.54ID:6452qBTbM
まあそのうち一般人にとって一流洋ゲーと一流和サードゲーの区別はつかなくなるんだろうなあ
いやもしかしてもうすでに･･･？
0496名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:13:30.51ID:vESUqHecH
>>494
中には炎上させて当人だけが火達磨になってるケースもあるしな
0499名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:16:30.64ID:Tt7z5Ipj0
>>489
pspでも3dsでもモンハンやったけど操作性悪かったよ。イワッチメント着けてやってたけどそれでもやりにくかった
0500名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:17:30.80ID:wFsUvGu80
スイッチに新作出すことで自動的に「一流サード」の冠が外れる、と
最終的にどこが残るんだろうね
0501名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:18:16.29ID:vESUqHecH
>>500
ANGINもほぼ壊滅だが…
0502名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:18:25.85ID:vthjgojPa
>>499
操作性悪かろうが売れてた訳で
奇形ハードとかそんなん関係ないんだよ
理解しようね？
0503名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:18:30.79ID:ctizbV9oa
PS4とSwitchはもう争うようなハードでも無いだろサード売れてるって言っても絶対ここで需要あるようなゲームじゃないよ
0504名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:18:58.99ID:ReWkzbhi0
>>490
流石にそれはないかな
0505名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:19:49.44ID:86D/qa6z0
>>1
でその一流サードとやらのソフトをお前は買ってるんですかね？
一流なのに全く週販でも存在感無いんだが
0506名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:20:14.73ID:nQT1yntma
xboxとか影薄すぎて一般人は名前すら知らないけど、PSさんもその内xboxと同レベルにまで存在感なくなるんだろうなw
0507名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:20:43.24ID:hUAyK0Dn0
>>499
３DSは３Dスティックじゃなくてスライドパッドだったからね
若干硬めではあったけど

携帯機という括りなら全て同じって考えどうなの？
switchのスティックは据え置きと同じものだよ
スマブラも快適プレイだよ
0508名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:24:20.17ID:D5cCcMHe0
>>499
君はそうだったかもしれないし、他にもそう思った人も多かったんだろうね
でもそんなのどうでもよくなるくらいに楽しんでいた人たちの方が圧倒的に多かったからこそのあの売上だよ？
まあ個人的にはswitchは子供が携帯機として使う場合、大きすぎる＆重すぎると思わなくはないけどね
だけどそれ以上に楽しんでいるならそんなことは気にしないだろうって思ってるよ
0509名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:26:46.21ID:BTbQt9t2M
>>506
女アイドルとかは既にPS知らないしな
遠からず存在無くなるわ
0510名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:29:01.83ID:XwaOxB9/0
>>504
実際そうでしょ
カタログチケットで複数買って任天堂ゲーやった感想だった
グラ以外あまり進化しないなとマンネリが凄かった
0511名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:29:49.14ID:vESUqHecH
>>510
具体的に
0513名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:30:56.20ID:UHwORX7+0
サードを支援して独占で出してもらうのはWiiと箱○でひどい目にあったからもうやらないでしょ。

あの惨事から今はデベロッパーとしてサードを使う方法にみんな切り替わった。ソニー以外はね。
0514名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:31:45.85ID:D5cCcMHe0
>>509
別のスレでも軽く話題になってたけど、本当に知らないなんてことはまず無い
あれだけ色んな媒体で宣伝していて、まったく今まで知らないなんてどんな生活をしていたんだって話になる
邪推をするなら女アイドルの場合、知っていると発言することでイメージを損ねる心配でもしてるんじゃないかとさえ思う
まあ名前は知ってるけど全く興味がありません、と言うのはある意味失礼だから知らないフリでごまかしている、あたりが無難かな
0515名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:32:09.78ID:PVh9x/3l0
>>456
誘致www
サードに言えないって事だよ

サードが売れないで困るのはサードで
改善できるのもする必要があるのもサード
任天堂は鼻から関係がほぼない
0516名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:33:43.52ID:PVh9x/3l0
誤字
×言えない
○言え
0517名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:33:57.39ID:vESUqHecH
>>514
ソニー自体は番組スポンサーなりやすい企業だからね
心証悪くするようなことはそりゃTVが仕事なら口に出せんわ
0519名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:34:23.13ID:hUAyK0Dn0
>>513
テイルズオブは正にモンスターのようなIPでしたね
取り合いを辞めたら、もはやソニーに戻るしかなくなったけど
全く支援なくなってクソゲー祭り

１サードを肥え太らせるやり方に問題があったんだろう
サードは市場原理の中から這い上がってくるものを待つべきものであって
金で囲うなら、完全に自社に引き入れたほうが賢い
0520名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:35:09.60ID:Emz6e5xq0
結局、俺たちゲーマーが遊びたいのはゴミみたいな任天堂ゲームじゃなくて、サードの大作だってのはみんな同意なわけじゃん？笑

週販で買った負けたとか言ってるけど、一生ソフト的には負けハードのままでいいの？ぶーちゃん？笑
0521名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:35:45.10ID:vthjgojPa
ID:XwaOxB9/0

http://hissi.org/read.php/ghard/20191231/WHdhT3hCOS8w.html


126 ：名無しさん必死だな[]：2019/12/31(火) 11:26:17.88 ID:XwaOxB9/0
そもそもnvidiaがモバイルやる気ないからswitch2が出せない可能性がかなり高い
わざわざ任天堂のためだけに動いたりしないしnvidia
今あるtegra x2が最大だな
ps4より性能が低いxbox oneの半分以下の性能だけど
0522名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:36:08.90ID:vESUqHecH
>>520
面白いゲームを遊びたいであってサードである必要は微塵もないな
0523名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:36:39.92ID:MX5z7Jcud
PSWはリーダー不在でプラットホームとしては烏合の衆なのよね。
一騎当千の武将がいても、それを有効に活用できないから各個撃破されるか、単なる局地戦で勝利して喜ぶ程度て、プラットホームとしてはジリ貧。
昔はスクエアやナムコがリーダー的な立ち回りしてくれてたんだけどね。
0524名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:37:05.68ID:ReWkzbhi0
>>515
言ってる意味が分からないが
サードが売れないのはサードのせいって感じか
0525名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:39:02.58ID:vESUqHecH
>>523
有能な指揮官は引退して、跡を継いだ指揮官は自分を稀代の名将と勘違いしている無能
0528名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:44:34.28ID:PVh9x/3l0
>>524
違う

サードが売れないのはサードのせいなのは当たり前で
そんな事をいちいち確認するつもりはない

それをサードがどう改善するのかの話をしようよって事
0529名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:46:23.80ID:ReWkzbhi0
>>528
難しい話だな

面白いゲーム作れって言うのは簡単だが
0530名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:48:36.56ID:vESUqHecH
>>529
でもそれができなければサードは潰れるだけ
で、極端な話任天堂自身はサードがいなくなっても困らん
困るのはSIEの方だろうね
0531名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:50:53.86ID:D5cCcMHe0
>>524
そんなの当り前だろう
ファーストがある程度手助けをすることはあるだろうけどね
さらに言えば、任天堂とMSに対して和サードは無条件に手助けをする価値が無いと思わせるようなことを過去にやっている
0533名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:52:51.93ID:jc4lZqD10
>>530
サードが居なくても困らんって、具体的にどのレベルの話？
下請けや独占も必要ないってこと？
0534名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:52:52.81ID:4EQGhGfnF
>>528
サードは我慢する事を覚えなくてはならないと思う。
自分の作りたいもの、ではなくてプレイヤーに喜ばれるものを作ること。
スイッチで売ろうと思ったら、スイッチユーザーが喜ぶものを作らないとな。
そうなるとある程度スイッチに特化する事になるが、それを無駄と捉えるようなサードはスイッチでビジネスする資格はないでしょ。
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 12:53:40.28ID:PVh9x/3l0
>>530
SIEにしても話が違うだろw
無理にどちらかと言わずに
本質に沿ってサード視点で語るべき

難しい問題だし簡単に答えが出るようなら
自分で会社起こして大儲けしとけって話だが
無責任に上から目線で語るのが好きw
0536名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:57:33.91ID:JtHMqU9p0
DSの二画面やwiiリモコンはもう無いんだから
スイッチで売れないのはサードのせいとしか
言えないわ
0537名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 12:57:35.63ID:8BM7xmbHd
>>530
だからこそSIEは任天堂やMSよりもサード支援・囲い込みしたんだろうね
で、それで痛い目遭わされたから任天堂とMSは基本サードの自発性には頼らず自己研鑽とサードをデベとして活用する道を採ったってことだろう
こうなるとPSでソフトが奮わなかった場合サードの制裁与奪はハードホルダーが握ることになるな
研鑽を重ねたファーストには、SIEの性能と広告に頼って売ってたサードじゃ敵わんから発注もらうしかないし

もうその症状は露われ始めている
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 12:58:15.06ID:vthjgojPa
>>533
それこそ現状みたいな感じだろ
独占ソフト開発したり、向こうから出してくる分は構わない
いくら一流サード()かき集めても効果無いのはPS4で証明されてる
0539名無しさん必死だな
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2019/12/31(火) 13:01:32.42ID:vESUqHecH
>>533
前置きしてあるけど、極端な話　な
例えば今パッとサードソフトが全部消えたと想像して
遊べるソフトがあるのは？ってこと
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:02:53.89ID:hUAyK0Dn0
>>533
サードはいなくても困らないよ？

人材は流動的だからね。潰れた後、人だけ他に移動するだけ
任天堂の中にミニスクエニが出来てるとか言われる始末だったからな
無能な頭が挿げ変わるだけよ

あとサードってのはタケノコやキノコの様に降って湧いてくるもんだよ、本来は
無意味にその一つだけ生き永らえさせても、硬く食えなくなるだけ
それが今のスクエニやカプコンやね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:05:27.76ID:D5cCcMHe0
>>536
任天堂のハードが性能が足りないから出さない、大いに結構
で、性能で勝る優秀なハードを使って一流のサード様が作った渾身のソフトが任天堂より支持されている
と言うならそりゃサード様の方が正しいけど、実際はボロ負けでしょ？
サード自身以外のどこに責任があるのさ、という話にしかならんよね
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:05:54.58ID:PVh9x/3l0
>>534
>スイッチユーザーが喜ぶものを作らないとな。

とは言うものの今はこのジャンルで勝負しやすいって流れがないよね
売れてるのが有名シリーズか、オンリーワンの個性が強いものか
PSPでのモンハンから始まる狩ゲーブームとか
PS2時代までの中堅RPGとかみたいな奴ね
和ゲーに限らずともオープンワールドアクションのひと段落ついた感じだし
FPSは古臭さすら感じ出してる
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:07:10.93ID:jxjIJ3y+0
DQ11Sの攻略本は値段が高いのに作りが雑で糞らしいな、PS4版のアルティマニアは丁寧な作りらしい。PS4版買うけどいい？
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:07:56.17ID:vESUqHecH
>>535
サード自体もうあらゆるハードスペックについていけてないんじゃないかと思う
ただ性能に頼りきった最適化もしない頂点数だけ異様に多いモデリング
馬鹿でかい解像度のテクスチャ
一般人では比較しないと(比較しても)わからないグラフィックの差
で、そんな僅かな差の為に割くリソースは膨大

もうグラフィックじゃなくシステムとかのプログラミング方向へ力を入れるべきなんだが、先に見た目が発展したせいで一定水準の見た目を維持しないと見向きもされないジレンマ
インディーズならそのジレンマは若干緩くなるけど、ブランドにしがみ付いてる大手はキツいだろうね
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:09:16.59ID:c6CFYMXQ0
>>8
事実じゃん
オワコンサード
デスストとサクラ10万本買ってSwitchの週販独占阻止してみたらｗ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:13:11.77ID:Tt7z5Ipj0
任天堂ソフトだけ有ればサード要らないみたいな頭おかしいやつが悪い
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:13:19.49ID:hUAyK0Dn0
>>546
実際大手のもそんなにハイグラフィックである必要って特にないよ
それは錯覚
そのブランドならばどうなろうとも付いていくと思われる
そのファン心理につけこんで、そこの予算で降りる金をワンマンが好き勝手にやってるってだけ

政治以上に腐敗したのが和サードよ
だからPS4は敗北した
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:13:22.10ID:jc4lZqD10
ふむ・・・
色々レスもらったけど、見解の相違は致し方なしか
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:14:28.12ID:kVz2EGsMa
出さない理由がサードのソフト売れないからなんだろ？

売上は
Switchファースト>>>Switchサード>>>PS4サード>>>>>>>>>PS4ファースト

なんだから論理破錠してるじゃん
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:14:38.69ID:D5cCcMHe0
>>546
キャラクターの話に限っても
もう単にモデリングの質を高めるよりモーションの質を高めた方が良いと思うね
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:14:48.47ID:8u3xcyRf0
バンナム制作全体のうち4割を任天堂関連タイトルが占めてる今の状況で
その繋がりと案件を他社に譲って、自社ソフトIPを同じ任天堂ハードにぶつけるメリットあんのかね
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:15:56.52ID:V01vrisq0
モーションなんてマリオゼルダくらいあればとりあえずは困らんだろ
そこ最低ボーダーってことで
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:16:34.83ID:enrYNiy7M
>>546
君が知らないだけでaiも進化してるよ
switchじゃ動かないってのはグラとかだけじゃなくてswitchじゃ動かないaiってパターンもある
むしろわかりやすい見た目だけでしか判断してないのは君だったってオチ
まあ基本的に一般人は見た目でしか判断無理だけど
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 13:17:30.17ID:vESUqHecH
>>548
サードがつまらないから仕方ないって切り捨てられるけど
ファーストじゃ作れないソフトというバリエーションは魅力的
資金的な問題もあるし、今後はファーストがパブって作らせるのが一番だろうね
ファーストが異様に強いプラットフォームじゃ、ファーストの品質に迫れない粗製濫造じゃ売れないのは分かってるだろうし
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