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ゲーム業界の癌「中古購入勢」

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0001名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 07:41:19.50ID:am5V44Wy0
メーカーは一銭も儲かっていません
はっきり言いますがあなた達は割れ厨と同じです

もう一度言います
あなた達は割れ厨と同じです
0266名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:41:52.74ID:uvYjI+yC0
一番害悪は出荷した時点で終了なところじゃね
海外みたいに返品制度ありゃ中古なくてもいいと思う
0267名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:42:30.59ID:VocI0RyTd
ソフトの市場価格というものを
販売側が完全にコントロールするようになる
動画やSNSで即時、質バレする時代に
そんな商売が成り立つわけがないんだよ
0269名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:43:12.72ID:ud5jDQ/m0
昔中古でもメーカーに利益が入るようにしようって動きがあったけど任天堂が潰してしまったんだよね
そのせいでソフトメーカーが苦しむことに
0271名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:45:04.21ID:5UrJ1JPnM
「メーカーに金が入らないから中古は悪」って言ってる奴が、巡り巡ってメーカーの出荷本数が減ってしまう中古撤廃を肯定しているのは意味がわからん。
本気でやるとしたら小売の利幅を確保するため掛率を大幅改善することだが、それをやると小売価格激上か、メーカーが薄利多売するかでいずれにせよ負担がユーザーか、メーカーかに回ってくる。それを受け入れるのか？
0272名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:45:50.02ID:zlExt82Wd
>>268
CSを中古で買うような奴がスマホゲーで満足できんの？
嘘くさw
0274名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:46:02.92ID:5UrJ1JPnM
>>265
ベストの利幅を考えてくれ。通常版のおこぼれでベストが安くできるのに、通常版が売れなかったらその分メーカーは損をしている。
0275名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:46:14.89ID:4trud3DtM
元の定価が高いんだよ
もっと言うと日本での値段は高過ぎる
0276名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:46:45.88ID:zlExt82Wd
>>274
でも中古は利益ゼロだろ？
0277名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:47:11.62ID:ePk6U1/6d
>>269
都合悪いと起源主張しなくなるの？
それソニーだろお前頭バグってんのかw
0279名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:48:05.37ID:5UrJ1JPnM
>>276
中古の利益で小売は新品を買ってるわけ。パッケージ版に限定するとメーカーは直接ユーザーと取引しているわけじゃない。
0283名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:50:06.43ID:31TYFFUA0
>>1
むしろそれをメーカーが正式に声を大にして言うなら
海外と同じく小売りからの返品制度を導入するべき

中古問題云々ではなくPS4でてからゲームの小売りが死んで
経済に影響出してることのほうが悪影響

クソゲーで騙し売りをしたいのなら一刻も早く自分たちもリスクを抱えるべき
0284名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:50:07.55ID:8qnT21LGa
>>271
そのメーカーの出荷が減るって前提がおかしいだろ
中古市場で新品の5倍回されてるってことは中古がなければ本来6倍のユーザーがいるということだぞ
0285名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:50:18.13ID:5UrJ1JPnM
>>278
中古のあるアメリカでもソフトは割安。単純にいうと日本の消費者は高くても買ってくれると思われてる。悪くいうとなめられてる。
0287名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:50:26.20ID:zlExt82Wd
>>279
そんな自転車操業のゲーム小売りもう無いだろ
ゲオがゲームの中古なくなるぐらいで潰れないよ
0288名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:51:19.25ID:rqtXTHDe0
>>64
割れの被害があるとはいえほぼDLのみの市場だからな
今は割れやるのリスク高いと思う
セールとかで安くDL購入したほうがずっといい
0289名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:51:23.27ID:Vu4fSSrl0
>>272
ゲーム中毒って点であればCSよりスマホゲーの方が中毒性は高いと思う
高い新品買うくらいなら課金しようって考える人も皆無ではない
0291名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:51:39.25ID:FKlz82Zq0
ありえない仮定だけどゲオツタヤなくなったと仮定して
量販店・デパート・ショッピングモール・トイザらス・コンビニ(ソフト別のDLカード)と
実店舗での存在感はまだまだあるハード（1100万台普及済）と
量販店くらいしか実店舗ない850万台ハード＆その後継機（当然0台スタート）
どっちが影響大きいかというとね
0292名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:51:45.78ID:VrVpjJSSa
ちなみに中古を一番買ってるのは豚な
ソースはゲオの中古ランキング
0293名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:52:13.10ID:zlExt82Wd
>>289
皆無だろ？
スマホゲームで満足の奴がなんでCSの中古買うんだよ
全く接点が無いだろ
0294名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:53:14.00ID:31TYFFUA0
そもそも中古販売の問題に関しては独占法で裁判に負けたSONYさんに文句を言うべき

小売からは中古で得た利益からメーカー等にお金を払う覚悟がある！
と言う譲歩条件を提示したにもかかわらず、それを蹴って裁判に負けた結果が今なんだから


と言う話をすると何故かイキった
急にメーカー側目線で文句を言い始める謎の人物が現れるのがゲハの中古スレの醍醐味
0295名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:53:46.34ID:bb1vF6X2M
昔と違って小売の価値が低くなった、基本的にDL販売可能な環境では小売があるせいでソフトの価格が高止まりする
ただ今までの企業間の関係もあるから当分はこのままだろうな
0296名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:53:51.45ID:ZGGSnL9/0
アメリカはどんな大作でも59ドルだもんな
日本はスクエニRPGとアトラスが平気で9千円とってる
値引き率も低いから体感的にはSFC時代より高い
0297名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:54:12.67ID:sAeaPxj10
中古ソフト裁判の過程で小売から中古売買で得た利益の一部をメーカーに還元してもいいという和解案が出てたけど
欲出してそれを突っぱねたのは当然、裁判起こしてたソニー一派だぞ
0298名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:54:18.74ID:5UrJ1JPnM
>>287
ゲームは新品の掛率が異常なんだよ。25%引きで入ってる。
で、これで10本仕入れて二本売れ残ったらその時点でアウト。なんとかして処分しないとマズいがメーカーからは過度の値引きを止められている。
で、中古落としなんて技も出る。中古が禁じられたら値引き返品も許可しないと小売がマジでヤバイ。で、それを許可したらメーカーもヤバイ。爆死ソフトがどうやっても回収不可になる。
0299名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:54:33.31ID:1J1AFRflr
>>281
全員が売るようになったら更に高くなる
それを踏まえずに「売らない奴が馬鹿」って言ってる奴が中古は害悪と思われる原因を作ってるんだよ
0301名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:55:44.51ID:QN43vcX40
PSファンが強く求めるなら試しに期限付きで3年ほどやってみてもいいんじゃないの
任天堂しか生き残ってない光景を見るのも悪くない
0303名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:56:46.20ID:YO1pUrGN0
そんなに中古屋が嫌なら早く公式でDL権のトレードを実装しろよ
DL権を売ったり貸したり出来るようになれば誰も中古屋なんて使わねえんだよ
0305名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:57:34.65ID:VocI0RyTd
中古屋がやってることは
不当廉売でもなんでもないんだけどねえ
0306名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:57:35.77ID:8qnT21LGa
>>298
中古がなければ死ぬような小売りには死んでもらって新品だけ扱う小売りが残ればいい
今の6倍の需要があるんだから十分やっていける
それが市場原理というもの
0307名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:57:39.48ID:VSvxbbDJ0
>>292
PSは中古すら売れてないのかよ
本体だけ買ってどうすんだよ神棚にでも飾って拝むのか？
0308名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:58:03.23ID:31TYFFUA0
>>301
SONYが既に1998年に
「ＰＳソフトの中古品の取扱いの制限」とかいう話を持ち出して失敗してるのが現実
0309名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:58:21.48ID:YO1pUrGN0
>>304
あの撤回劇はゲーム史最大の汚点として残るわ
0310名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:58:43.12ID:QSVVDXYj0
>>299
はい？売られる前提でメーカーが値段付けてるのに
売って文句言われるのは心外すぎるんだが

売らない奴は自分の都合で勝手に保存してるだけなんだから文句言う資格ないよ
0311名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:58:48.97ID:VSvxbbDJ0
>>306
> 今の6倍の需要がある
どこからその数字が出てきたのか説明してほしいわ
0312名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:58:56.61ID:sAeaPxj10
>>296
最近はよく海外で何百万本売れた！って言ってるけど
これだけ定価が低けりゃ海外販売の利益って1本当たりだと日本で売れた数分の１くらいしかないんじゃないの？
0313名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:58:57.46ID:BeXaKdvGd
中古やめろってことはメルカリとかヤフオクでも売るのやめろってこと？
0314名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:59:33.27ID:HR2AQUTx0
新品で買って面白くなければすぐに売る
このサイクルが無いとコンシューマーはとっくに終わっていた
0315名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:59:47.61ID:5UrJ1JPnM
>>306
小売が減った分ダイレクトにメーカーの出荷量は減ります。頼むからもう少し先を考えてくれ。
0316名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 11:59:52.22ID:GD40ADeP0
売り飛ばせないとなるとかなり慎重になるだろうな　発売前に予約なんてしない人が増えそう
0318名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:00:26.60ID:8qnT21LGa
>>311
中古が新品の5倍回されるという調査結果がある
ソース探すのはめんどいけど感覚としてもだいたい同意できるのでは
0319名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:00:45.40ID:31TYFFUA0
そもそもアメリカは小売がメーカーに返品できるからな

これが出来ない日本で売れないハードが爆誕した結果
新品を半値でばら撒いて赤字だろうと耐えるしかなくなった
0320名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:01:22.81ID:BeXaKdvGd
>>318
そいつらは中古の値段だから買ってるだけなので、絶対に6倍になんかならない
0321名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:01:25.14ID:Din5TK6+d
最近中古で買ったFO4 100時間ほどやったわコスパ良すぎやろ
0322名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:01:28.24ID:nHNJO5/Td
プレステはエロゲと同じ運命だろ
既にエロゲは小売りが死んでダウンロード販売の占める割合が多い
0323名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:03:02.92ID:8qnT21LGa
>>315
お前こそマクロでものを考えろ
ユーザーの出す金は変わらないで中古屋が儲けてんならそのぶんメーカーは損してるということだ
0324名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:03:14.19ID:nNVsnvSY0
アンセムとかいう糞をすぐ中古に流したわスマヌ
まさかエンドコンテンツが巨大扇風機と大蜘蛛とラスボスだけって....しかもひたすらこれらを周回とか俺に耐えれなかった
0325名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:03:20.46ID:31TYFFUA0
てか、ゴキさんは童貞ニートだから理解してないと思うけど
小売が新品販売しても利益なんてほぼほぼないぞ、数を売って利益を増やしてるだけの話

>>318の言うように
PSP時代のモンハンポータブルみたいなのは中古にもガンガン流れるし、ガンガン捌けるから
小売が健全な形で経営できてただけ


今なんて個人商店だの小さなフランチャイズ店なんてなくなっていってるだけでしょ
0326名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:04:18.59ID:ZGGSnL9/0
>>312
海外で売れた自慢してる所は10ドルとか15ドルでばら撒いてる事が
ほとんどだからもっと酷いぞ
0327名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:04:27.71ID:Vu4fSSrl0
>>318
中古市場が無くなれなそのまま新品に移行する訳じゃないでしょ
消費者には買わないって選択肢があるんだし
0329名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:05:16.69ID:h8p8i+Dka
中古がそんなに儲かるなら自分らでやればよくね？
新品しか売ってないなんて時代遅れすぎる
0330名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:06:41.99ID:MAnD8ygN0
ゲームって貧乏人や子供の趣味みたいなところあるから
中古屋の存在って大事だと思うね
0332名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:07:12.18ID:5UrJ1JPnM
>>323
さてその中古で儲けた金を小売はどうやって使うのでしょうか？　また、中古で手に入れた金をユーザーはどう使うのでしょうか？
0333名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:07:50.34ID:2OpxM45z0
もう中古のせいにする時代はとうに過ぎてるからなあ
今は共存して生き残ってる状態
0335名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:09:58.49ID:+CnO8hFD0
スマホゲームは理想の形だな
0337名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:10:05.92ID:k6xRF6lQ0
任天堂のゲームは中古で買うのなんか気がひけるけど、psゲームは中古でも気兼ねなく買えるよね
0338名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:10:19.23ID:PNbFATvp0
>>18
さすがに財産権はプライオリティが高い権利だよ。
メーカーは商品を出荷して既に利益を得てる訳だしな。
現在なら技術的には中古をなくす事ができるのに、あえてメーカーがそうしていないのだから、今の形態がメーカーにも利益があると考えるべき。
0339名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:13:14.03ID:VocI0RyTd
DLとパケで明確な価格差をつけない時点でメーカーや業界が
中古潰す本気度はゼロ
0341名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:15:15.82ID:L4hjMuCf0
でもそしたら小売りが潰れるんじゃ？小売り潰れたらインターネットや通販しか買う手段がなくなる
0342名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:15:35.50ID:FKlz82Zq0
>>329
利益がメーカーじゃなくて中古小売に行くのがケシカラン
判例や財産権を考えると中古禁止は無理筋だけどケシカラン
って言うなら、メーカーに中古売買するように勧めればいいんだよなｗ
今の時代いろいろ低コストで中古買取できるんだからさ
んで買い取ったソフトにシール貼って廉価版ってことにすればいいしｗ
0343名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:15:56.08ID:qpCvBLT80
中古禁止にすると即クリ即売の自転車操業勢が死ぬから
初週逃げ切りのカードが切れなくなってどちらにせよ詰むだろ
とか言ってるうちにデジタル販売が主流になって良かったよかった
0344名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:16:15.08ID:k0gAJ/4kd
既に小売は大手以外は死んだ
家電量販店、ゲオ、TSUTAYA
もう店舗ではここくらいでしか売ってないだろ
0345名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:17:42.04ID:VocI0RyTd
弱小中古店なんてほぼ壊滅してるだろ
レゲー屋とかはあるかもしれんけど
0346名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:18:04.55ID:OVVPam8Ya
新品と中古の価格差が100円200円とかだから中古を買いたくなくなる
0348名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:18:45.98ID:NPYAq2Uta
スマホゲーの小遣い稼ぎに精を出すわけだ
0349名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:20:26.31ID:31TYFFUA0
そもそもの大問題点なんだが

クソゲー大ラッシュしてゲームすらまともに売れなくなったハードで中古が無かった場合
完全にクソゲー売りつけられて泣き寝入りするしかなくなるよねｗ

アンセムとか次の日に中古で売れなかったとか考えたら地獄じゃん？
そういう意味でDL版購入者もそういうハードでは全く増えないんだよね
0350名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:20:49.35ID:Din5TK6+d
中古屋潰して喜ぶのはメルカリだろ
0351名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:21:40.52ID:YaUzoMjqa
中古に売りたくないくらい面白いゲーム作ればいいじゃん
簡単な話でしょ？
0352名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:22:03.53ID:FGbgNPHLa
>>349
steamみたいに制限つけて返金できるようにすればいい
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:23:11.84ID:DmDQxAMVa
>>181
それやるとソフト自体が売れないんだよ
そもそも中古が嫌なら Fallout 76みたいにして売れ、 俺は絶対買わないけどな
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:23:32.56ID:VMAMM1XkM
>>1
売る前提で買う勢知らずのにわか野郎はママと一緒にねんねしてろって話
わかったらもう二度とスレ立てんなよな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:24:52.21ID:YaUzoMjqa
>>352
施工したあと結構な間無駄に時間稼ぎしてくるゲームが跋扈したんだよな
0356名無しさん必死だな
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2020/01/10(金) 12:25:15.12ID:caRPd1Lia
>>1
前にゲオのバイヤーがインタビューで中古の売上で新品仕入れてるって答えてたから
メーカーは一銭にもならないわけではない
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:25:45.04ID:DmDQxAMVa
>>184
ダウンロード専用ゲーム機はブラジルと日本で販売されている、 両方とも核爆死
そもそもスマートフォンがダウンロード専用じゃん、 ほとんどの人が無料ゲームでしか遊んでない市場だよ？
既存のゲームメーカーが参入して生きていけるわけないじゃん、 ほとんどのメーカーは版権だけ貸して開発と運営を別にしてるし
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:26:13.63ID:GMEj1Fncd
ダウンロードが売れてないっていう人居るけどダウンロード販売で伸ばしてきた海外インディーズがいるんだが
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:26:28.97ID:Vu4fSSrl0
中古を無くす代わりに新品は関税予約前金制はどうだ
小売はリスク回避出来るし評判が良いゲームはリピートがかかる
メーカーの創作意欲もでてクリエイティビティーの起業家も守られる
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:27:19.39ID:lV51/tVoM
個人でも売却できる資産価値があるから8000円でも買ってるだけで
手放せないなら糞ゲーを返品できる制度を先に作れや
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:28:00.51ID:dxv0TmKS0
>>352
それをCSでやろうとしたのがMS
潰したのはPS4を作った会社w

恨むならソニーを恨め
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:28:09.44ID:0MNwTNDtM
>>354
それ只の貧乏人じゃん
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:28:09.48ID:jdbawHKEa
ファミコンやスーファミはもはや骨董品として収集家がいるからいくらVC出ようと価格が高いままなんだよな
スーパーポテトとかの強気な値札見てたら最新のゲーム機本体並みの値段でビビる
それでも芸人のフジタみたいな連中が買い漁る
体感としてはPS2ぐらいまでもうそういう扱いになってる
せどりやってる連中はGBAを最近はターゲットにしてるようだ
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:28:21.12ID:2exGNIkQ0
昔は結構中古で買ってたけど最近DL購入ばっかだから
なくなった気がする
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:28:37.32ID:VzD9U5Zra
中古で売れるという保険がなければ8000円もするゲームソフトなんて買わない
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