「サードが集まればそのハードは売れる」←いよいよこの絶対理論がぶっ壊れてきた件

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:17:08.36

ドラクエ、FF、モンハン、テイルズ、龍、ペルソナ、無双、ワンピース、
ガンダム、バイオ、ダクソ、スト5、鉄拳、ウイイレ、パワプロ、SAO、軌跡
ここまで揃って全く売れなかった
これはゲーム史上初の現象である

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:06:48.13

まあ日本だけの話だから
サードは海外を重点的に立ち回るようになるだけだね
それでおおむねどこも経営は好調だし

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:07:26.07

>>66
Switchは世界でも5000万台売れてるから、もはやその理論も違うんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:08:25.46

>>67
馬鹿は死ななきゃ治らないってことですな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:08:37.80

PSPカプコンからモンハン関連を除外しただけで
ラストランカーとかの弱小RPGが残って逆転裁判やロックマンの売上に踏み潰されるんだ
DSカプコンはそれら以外の10万クラスタイトル他にもあるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:10:40.58

少なくとも日本はサードの影響力無くなったな
昔はドラクエやFFがハード戦争の行方を左右するほど重要だったかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:11:09.89

国内消費者が海外重視に走る和サードをどんどこ反日扱いして嫌っていい未来が来るんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:11:47.33

>>1
サードがクソゲーを多発させる方が悪い

ソニーはサードを集めるという仕事はした

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:12:06.72

今までの歴代全ハードも見ると
結局ファースト、サードのソフト関係なく魅力的なソフトがいっぱい出たハードを消費者が選ぶだけだよな
任天堂のソフトでも魅力的なソフト揃えられなかったWiiUは売れなかったし
サード大作が出なかったがファーストで化け物ソフト揃えたWiiが売れた
サード大作はいくつか出たがそのほとんどが魅力薄くユーザー訴求力が低かったPS4はこのザマ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:13:54.00

>>71
ドラクエFFはでるの遅すぎてファンを確実に減らしてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:16:49.81

ドラクエは国内特化型の売り上げから脱却出来なければ
このままだと日本の少子化と心中してしまうぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:17:28.75

>>71
ドラクエは元々勝ち馬に乗るスタンスであって、イニシアティブ握ってたのは結局FFだったんだけど、PS3以降はFFよりモンハンの方が影響力が遥かに大きい

とはいえ、そのモンハンもみんなで持ち寄れる前提であって、オンラインで長時間ゲームやれるなんてハードル高すぎて陰キャ以外脱落しちゃうというね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:18:25.58

FFは作風で自滅してる印象ある

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:19:54.15

Wiiとかゲームやらん層に板を売りつけたりしただけで結局なんも残らんかったからなあ
同時期のPS3失敗共々国内ゲーム市場をおかしくした原因よね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:19:56.92

終わってるのがサードの地位低下はまだ底を打って無い、て事だ
今も状況は進行中でどんどん売れなくなってきてる

時間が敵に回ってるて怖いよね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:23:38.66

>>78
FF15を失敗だと認められてりゃまだ芽はあったかもな
800万売れた！失敗じゃない！値崩れ、投げ売り、DLC中止？なんですそれは？じゃなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:24:17.88

>>15
Wii末期のゼノブレイドみたいな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:24:33.25

まあPS4は任天堂以外のすべての人気タイトルの続編が出たと行っていい状況だからな
それでこれとは本当に暗澹たる気持ちになる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:24:50.92

スレタイ理論ってPS2時代と共に終わったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:25:37.11

機種間対立で誤魔化されているけど
PS4の落ち込み＝サードのソフトの魅力が低下って事だからね
糞つまらないソフト、期待はずれのソフトを繰り返した結果が今の国内PS4
思い出してみなよ。スターオーシャンの新作がPS4で発売される前辺りに良く貼られていた期待の新作リスト
あれの一体どれだけが期待を満たして次回作に繋がる出来＆売り上げだったのか
結局のサードは宿主を腐らせてしまったから別の活気のある宿主のお零れを目当てに集まった乞食のようなもの

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:26:13.69

>>77
>>ドラクエは元々勝ち馬に乗るスタンス

国内で一番売れてるハードで出すというスタンスを変えた功罪は大きいわ。
自業自得だよね。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:26:31.89

>>74
やっぱり新規タイトルでミリオン売るような爆発的なものがないと一般層には浸透しない

PSならグランツーリスモ、みんゴル、パラッパその他もろもろ
64ならスマブラ、ぶつ森
PS2なら無双
WiiならはじWii、Wiiフィット
DSなら脳トレ
PSPならモンハン
3DSもそれを継いだモンハン
VITAならマイクラ
Wii Uならイカ
Switchはそれを継いだイカに加えリングフィット、リボーンしたゼルダ

PS3やPS4って新規タイトルでなにもミリオンヒットがないからそらダラダラ売上落ちるだけだわな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:33:58.41

あとこいつらって基本屑の集まりだから
スイッチに出して売れなければ客の責任にしようとしだす

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:38:55.33

>>88
その上任天堂ハードに出す時は手を抜くからな…

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:39:24.32

>>79
まず任天堂にユーザーはDSも買った上でWiiも
買うってスタンスだから、あくまでもwiiはおまけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:40:54.06

>>75

2004年　DQ８　／　2006年　FF12
2009年　DQ９　／　2009年　FF13
2017年　DQ11　／　2016年　FF15

どちらも途中でオンラインゲーム挟みつつ
似たような感じでペースダウンしてるな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:40:57.92

Wiiはサードが集まらなかったから失速が早かったし
すでにPS4に抜かれた
後継のWiiUにも影響

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:43:57.06

>>91
ひえっｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:44:33.36

FFは7Rがとどめを刺すんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:51:45.48

メガドラにサードが集まったIFの世界がPS4だな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:53:01.66

>>94
続編とか絶対に出ないような気がするわ。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:53:39.84

>>92
そのPS4も失速したらスイッチに抜かれてるのも
時間の問題だな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:54:20.94

>>77
ドラクエに限ったことじゃないけどな
営利企業なんだから勝ってる市場に出すに決まってる
間違えなかったモンハンが国内サードで最も売れているし
うっかりスイッチ含めちゃったところはモンハンにはなれずに終わっている

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:54:44.93

>>97
何か勘違いしてるようだが、スイッチはWii未満のペースだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:56:05.82

国内は特に異常だな
和サードのブランド物集結させたのに
よく言ってPS3並に終わり3年経たずに抜かれたってのが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:57:04.23

PS4はもう終わり

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:58:18.26

だから年末PS5出るんだろ。
悪くないペースだよ。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:00:37.63

サードが雑魚すぎるよな
10年後とかサードが全滅してそう

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:02:15.00

64GCと任天堂がピンチだったけど、ポケモンの
おかげで人気はキープできてるね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:03:36.86

>>103
残念だけど最高益出してるよ
雑魚なハードを選ばなかったおかげで

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:04:58.01

あれだけのサードが集まったのに負けたハードは珍しい

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:04:59.56

ゲハの法則が乱れる........

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:07:24.93

【悲報】JeSUさん、香川県ゲーム規制条例に沈黙してしまう…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1581207269/

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:07:42.14

>>29
だからセカンドとインディーと中小サードを育てないといかんのだけどね

最近、大手サードに変に気を使ってセカンドを増やす方向性がないがしろになってるのが気になる

大手サードはいらんから。特にグラグラ海外海外言って社内政治ばっかやってる奴らが多いとこは、もう建て直しようがないくらい腐ってるから将来性を考えたら優遇する意味がない

孤高だった時代に任天堂が最も飛躍したことを思い出して、セカンド育成に力を注いで欲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:08:25.59

>>7
え？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:08:54.38

サードの超大作シリーズが全部揃って国内1000万台届かないハードはPS4が史上初めて

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:20:32.13

>>8
じゃあ売れるんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:21:58.51

中小の中の大物であるアトラスを筆頭に、フロムやヴァニラウェアなどの中小サードは欲しい

大手サードはいらん。グラでゴリ押しして海外で売るなんていう、技術方面に偏りすぎてセンスを重要視できなくなった連中ばかりが残ってる
こんなとこにセンスがあるやつは集まらんし、いても逃げる
結果残るのは技術者だらけ
技術をないがしろにしていいわけではないが、エンタメにおいて重要なのは技術よりセンス
大手サードもはや救い難し、切るべき

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:23:47.48

>>111
モンハン、ドラクエ、FF、KH、MGS、バイオハザードの完全新作が揃ったのはゲーム機の歴史の中でPS2とPS4だけだからなぁ

次のPS5はもうMGSがないし、DQ12はSwitchでも出るの確定だしどうすんのっていう

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:24:23.98

>>105
スマホですね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:24:51.58

>>114
どうするも何もサードはそれで大もうけしたんだから続けるだけだよ
ドラクエも海外あきらめてなさそうだしね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:24:53.50

>>109
最近は大手サードを下請けにしてセカンド化してる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:27:27.50

>>117
大手が技術者だらけで面白いゲーム作れる才能がいなくなった今、それが一番いい関係性だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:35:02.32

パブと下請けじゃ利益が違いすぎるからねえ
よく話題に上がるコーエーテクモが利益でカプコンにどんどん差をつけられているのが現実

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:39:13.23

>>1
カプコンって元々利益がショボいからなぁ
しかも、モンハンWからアイスボーンの落ち込みが過去ないほどに酷い

モンハンW2の売上が悲惨なことになるのは確実なのに能天気なもんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:42:47.45

DLCをパケ扱いで叩いてる人らって
それがブーメランになるだろうって自覚ないんだろうかね
むしろわざとだったり？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:47:10.15

>>98
PSが勝ってる市場…？
脳内にゴキブリでも詰まってんのか

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:47:59.48

ゴキ理論だとゲームは数だというが
キラーソフトにならないショボゲーをいくら集めても
物の数にならないんだなって

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:49:07.85

今のままPS5に突入したら一体何が起こるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:49:55.96

"現実"ってゴキちゃんに一番似合わない言葉だよね
並べてる言葉全部嘘じゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:52:48.39

>>121
モンハンWからアイスボーンでアクティブなユーザーが激減したってだけの話でそれがパッケージかDLCかは関係ない話だわな

オンラインゲームで2ndパスを買わないってのは「もうそのゲームやってないよ」ってことだからね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:57:54.44

>>1
質の高いインディーズゲームが溢れているから
その理論は当てはまらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:07:16.76

任天堂ソフトだけでいいならなんでwiiUはボロ負けしたの？

豚はほんと頭悪いよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:10:28.89

任天堂ソフトも当たらない時が有るだけという単純な事も分からないからゴキブリはアホなんだよ
当たればswitchみたいに売れる
結局サードは役には立たない

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:11:57.07

ミリオン本数
PS4：3本
WiiU：3本

これが一番ヤバい

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:14:18.41

wiiUがボロ負けした理由は
・ハードに魅力が無かった
・ロンチからソフトが全然でなかった

この2点だよ
switchは挙動も早いしロンチからソフトラッシュ決められたから売れた
ラインナップが同じ、と考えてる奴は時間の概念がすっぽり抜けてる
仮にソフトが同質として目玉ソフトが年に2本と年に6本出せるのとでは当然ハードの売れ行きに差がでる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:17:20.78

>>28
wiiにはモンハンtriがあったし。太鼓の達人も人気あったと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:17:25.27

>>129
お前アホだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:18:45.47

日本は任天堂だけでPS4を超えた
PS5はスイッチ以下というかPS4以下になるだろう

次は世界だがCoDがスマホでヒットして今後はPSその他がスマホにシェアを奪われる展開になる
そうなると任天堂だけでPS5に勝つ可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:23:00.48

will uはデザインがダサいのが原因
一般人相手に売るにはデザインも重要

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:23:06.38

>>131
今まで「このタイトルが欲しいからしょうがなく任天堂据置を買う」だったタイトルの幾つかが
「充分なモノが3DSで出るからいいや」になってた、ってのも特大

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:24:40.49

>>128
むしろ任天堂だけでWiiUは大善戦したよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:31:08.58

ソフトが十分に一番に揃ってるのに衰退している「国内」ＰＳ４が初めてのケースで異常なだけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:54:26.07

まあ7年目で飽きられてるだけ
新しいPS5が来たらそれなりに盛り上がる
そんなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:59:07.09

何年目でもいいけどPS4って盛り上がった時期あった？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:00:29.96

サードは勝ちハードに乗ってようやくその真価を発揮する

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:02:16.40

>>139
それゲーム自体が飽きられてるってことだよな
新ハード出ても盛り上がりは一時的ってことよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:03:06.58

>>140
「スロースターターだから」から「もう終末期だから」まで一気に飛んだよね

2016年末のFF15から、2017年夏のDQ11を経て、2018年始のMHWまでの
1年ちょっとが数値上ではピークだったらしいけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:07:20.19

>>139
残念ながら、DS発売以降（2005年以降）で
「PSが盛り上がった」といえるような年はない
つまり、ここ15年くらいPSは負けっぱなし。

まあ携帯機市場から目を背けすぎたな
そこからSwitchにつなげられてしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:07:33.26

モンハンやらアイスボーンやら盛り上がってなかったか?
あとFF7Rがあるんだろう?知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:10:01.87

FF、ドラクエ、モンハンが出たハードが国内で負けるのは史上初だな
任天堂が力をつけ、国内サードが没落したのが原因だろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:11:20.98

>>145
PSは過去14年前からユーザーに飽きられてる
モンハン以降、新規ミリオンヒット作が何もないのが根本原因かと

年間総合売上TOP10に入ったPSタイトル数
2000年　3本(PS1)…PS2発売
2001年　6本(PS2)…GC発売
2002年　6本(PS2)+1本(PS1)
2003年　6本(PS2)
2004年　7本(PS2)…NDS,PSP発売
2005年　4本(PS2)
2006年　2本(PS2)…Wii,PS3発売
2007年　1本(PSP)
2008年　1本(PSP)
2009年　1本(PS3)+1本(PSP)
2010年　1本(PSP)
2011年　2本(PS3)+2本(PSP)…3DS,VITA発売
2012年　2本(PS3)…WiiU発売
2013年　1本(PS3)
2014年　0本…PS4発売
2015年　0本
2016年　1本(PS4)+1本(VITA)
2017年　1本(PS4)…Switch発売
2018年　1本(PS4)
2019年　1本(PS4)

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:11:53.96

>>4
あれだろ？psのミリオンて10万本のことだろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:12:53.45

任天堂がこれから
例えば、ゾンビ物や3Dオンラインマルチゲーや
ドラゴンボールなどの版権物やヤクザゲーなどにも手を出して
新規ブランドが成功すれば、いずれ国内サード不要になってくるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:14:45.60

サードが任天堂ハードに出さない結果
任天堂がサードっぽいゲームを時前で作るようになり
それがやっと軌道に乗り始めたのとサードのゲームのクオリティが下がってきたことの相乗効果じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:15:16.44

>>145
そんなんで盛り上がったといえるなら完全な負けハード扱いのGCやWiiUもスマブラやスプラで盛り上がってたんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:16:25.00

サードソフトの魅力＜＜＜任天堂ソフトの魅力　こうなった証拠
絶対にやりたいソフトがあればユーザーはそのソフトだけに数万払ってハード買う

サードは質も量も落ちて負けた

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/02/09(日) 14:20:38.12

>>151
GCやWIIUも国内ならPS4と同程度に売れたし

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:22:50.69

サードなんてスマホでガチャ売れたらCSはどーでもいい
出したらトントンでいいからIPの名前だけ知れ渡ったらそれを使ってスマホゲー出してがちゃの流れ
欧米も初めは日本バカにしてたけど今なんか向こうの方がえぐいからな特にEA、CSソフトでもえぐいガチャヤリまくり

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:23:40.68

そのうえ規制強化で自ら潰しにかかってるからなあ
何がしたいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:30:16.47

>>149
任天堂に必要なのは既存のゲームじゃなくて新規に向けたものだろ
サードの寄せ集めが来たところで何も実りがない

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:34:12.80

SIE米から見れば、日本製のアニメチックPSソフトが絶滅すると、
世界のＰＳ市場で叩かれるポリコレ問題の５割は解決すると思われてたんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:40:00.74

海外で問題視されてるのってGTAのようなクライムゲームやCoDみたいな戦争ゲームでしょ
数千万本も売れるそういう残虐ゲーに比べれば
ニッチなエロ萌えゲーの影響力なんて皆無

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:51:00.24

>>146
マジレスするとPS2もハードの販売数ではGBAに
負けてるよ、ソフトの売り上げは勝ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:12:20.82

開発期間が伸びただけで中身はクリエイターの自己満足で終わるようなもんしか出せてないからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:18:34.71

>>1
みんなカビ生えたマンネリゲーやんｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:27:21.29

>>133
中身の無いレスしてどうしたの？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:29:55.76

サードが総力を結集しても日本市場は獲れなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:30:17.54

サードが新規に向けてなんも作ってねーからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:42:56.49

サードが一塊になって一網打尽になりつつあるなw

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:45:25.22

これだなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=OTE4zEKtxkA