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「サードが集まればそのハードは売れる」←いよいよこの絶対理論がぶっ壊れてきた件

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0001名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 09:17:08.36ID:/Zb0TV4s0
ドラクエ、FF、モンハン、テイルズ、龍、ペルソナ、無双、ワンピース、
ガンダム、バイオ、ダクソ、スト5、鉄拳、ウイイレ、パワプロ、SAO、軌跡
ここまで揃って全く売れなかった
これはゲーム史上初の現象である
0067名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:06:48.13ID:4f2cX9xl0
まあ日本だけの話だから
サードは海外を重点的に立ち回るようになるだけだね
それでおおむねどこも経営は好調だし
0068名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:07:26.07ID:Ba+nswEF0
>>66
Switchは世界でも5000万台売れてるから、もはやその理論も違うんだよなぁ
0069名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:08:25.46ID:EC0KdPFH0
>>67
馬鹿は死ななきゃ治らないってことですな
0070名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:08:37.80ID:61bGLjVw0
PSPカプコンからモンハン関連を除外しただけで
ラストランカーとかの弱小RPGが残って逆転裁判やロックマンの売上に踏み潰されるんだ
DSカプコンはそれら以外の10万クラスタイトル他にもあるのに
0071名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:10:40.58ID:Y4O6O0oQ0
少なくとも日本はサードの影響力無くなったな
昔はドラクエやFFがハード戦争の行方を左右するほど重要だったかもしれんが
0072名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:11:09.89ID:61bGLjVw0
国内消費者が海外重視に走る和サードをどんどこ反日扱いして嫌っていい未来が来るんだな
0073名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:11:47.33ID:Cf4IGsZOK
>>1
サードがクソゲーを多発させる方が悪い

ソニーはサードを集めるという仕事はした
0074名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:12:06.72ID:yf1COlus0
今までの歴代全ハードも見ると
結局ファースト、サードのソフト関係なく魅力的なソフトがいっぱい出たハードを消費者が選ぶだけだよな
任天堂のソフトでも魅力的なソフト揃えられなかったWiiUは売れなかったし
サード大作が出なかったがファーストで化け物ソフト揃えたWiiが売れた
サード大作はいくつか出たがそのほとんどが魅力薄くユーザー訴求力が低かったPS4はこのザマ
0076名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:16:49.81ID:XEmKH0z70
ドラクエは国内特化型の売り上げから脱却出来なければ
このままだと日本の少子化と心中してしまうぞ
0077名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:17:28.75ID:Ba+nswEF0
>>71
ドラクエは元々勝ち馬に乗るスタンスであって、イニシアティブ握ってたのは結局FFだったんだけど、PS3以降はFFよりモンハンの方が影響力が遥かに大きい

とはいえ、そのモンハンもみんなで持ち寄れる前提であって、オンラインで長時間ゲームやれるなんてハードル高すぎて陰キャ以外脱落しちゃうというね
0079名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:19:54.15ID:4f2cX9xl0
Wiiとかゲームやらん層に板を売りつけたりしただけで結局なんも残らんかったからなあ
同時期のPS3失敗共々国内ゲーム市場をおかしくした原因よね
0080名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:19:56.92ID:B4JomZsi0
終わってるのがサードの地位低下はまだ底を打って無い、て事だ
今も状況は進行中でどんどん売れなくなってきてる

時間が敵に回ってるて怖いよね
0081名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:23:38.66ID:aE9d9AAd0
>>78
FF15を失敗だと認められてりゃまだ芽はあったかもな
800万売れた！失敗じゃない！値崩れ、投げ売り、DLC中止？なんですそれは？じゃなあ
0083名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:24:33.25ID:pZ5Przi90
まあPS4は任天堂以外のすべての人気タイトルの続編が出たと行っていい状況だからな
それでこれとは本当に暗澹たる気持ちになる
0084名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:24:50.92ID:1qVlNPhLa
スレタイ理論ってPS2時代と共に終わったじゃん
0085名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:25:37.11ID:YXpl2Tu00
機種間対立で誤魔化されているけど
PS4の落ち込み＝サードのソフトの魅力が低下って事だからね
糞つまらないソフト、期待はずれのソフトを繰り返した結果が今の国内PS4
思い出してみなよ。スターオーシャンの新作がPS4で発売される前辺りに良く貼られていた期待の新作リスト
あれの一体どれだけが期待を満たして次回作に繋がる出来＆売り上げだったのか
結局のサードは宿主を腐らせてしまったから別の活気のある宿主のお零れを目当てに集まった乞食のようなもの
0086名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:26:13.69ID:QqOKAhOn0
>>77
>>ドラクエは元々勝ち馬に乗るスタンス

国内で一番売れてるハードで出すというスタンスを変えた功罪は大きいわ。
自業自得だよね。
0087名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:26:31.89ID:Ba+nswEF0
>>74
やっぱり新規タイトルでミリオン売るような爆発的なものがないと一般層には浸透しない

PSならグランツーリスモ、みんゴル、パラッパその他もろもろ
64ならスマブラ、ぶつ森
PS2なら無双
WiiならはじWii、Wiiフィット
DSなら脳トレ
PSPならモンハン
3DSもそれを継いだモンハン
VITAならマイクラ
Wii Uならイカ
Switchはそれを継いだイカに加えリングフィット、リボーンしたゼルダ

PS3やPS4って新規タイトルでなにもミリオンヒットがないからそらダラダラ売上落ちるだけだわな
0088名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:33:58.41ID:YXpl2Tu00
あとこいつらって基本屑の集まりだから
スイッチに出して売れなければ客の責任にしようとしだす
0089名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:38:55.33ID:vIPpNJa90
>>88
その上任天堂ハードに出す時は手を抜くからな…
0090名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:39:24.32ID:PjwOa7hm0
>>79
まず任天堂にユーザーはDSも買った上でWiiも
買うってスタンスだから、あくまでもwiiはおまけだな
0091名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:40:54.06ID:UhDsVvg60
>>75

2004年　DQ８　／　2006年　FF12
2009年　DQ９　／　2009年　FF13
2017年　DQ11　／　2016年　FF15

どちらも途中でオンラインゲーム挟みつつ
似たような感じでペースダウンしてるな
0092名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:40:57.92ID:q6D0tEcb0
Wiiはサードが集まらなかったから失速が早かったし
すでにPS4に抜かれた
後継のWiiUにも影響
0094名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:44:33.36ID:6SbcsX1td
FFは7Rがとどめを刺すんだろうな
0095名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:51:45.48ID:PjwOa7hm0
メガドラにサードが集まったIFの世界がPS4だな
0097名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:53:39.84ID:PjwOa7hm0
>>92
そのPS4も失速したらスイッチに抜かれてるのも
時間の問題だな
0098名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:54:20.94ID:q6D0tEcb0
>>77
ドラクエに限ったことじゃないけどな
営利企業なんだから勝ってる市場に出すに決まってる
間違えなかったモンハンが国内サードで最も売れているし
うっかりスイッチ含めちゃったところはモンハンにはなれずに終わっている
0100名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:56:05.82ID:p41X2gz50
国内は特に異常だな
和サードのブランド物集結させたのに
よく言ってPS3並に終わり3年経たずに抜かれたってのが
0101名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 11:57:04.23ID:YMq9UU0Ma
PS4はもう終わり
0103名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:00:37.63ID:7q7D2g9bM
サードが雑魚すぎるよな
10年後とかサードが全滅してそう
0104名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:02:15.00ID:ZuGpYbRMa
64GCと任天堂がピンチだったけど、ポケモンの
おかげで人気はキープできてるね
0106名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:04:58.01ID:v12lNLqS0
あれだけのサードが集まったのに負けたハードは珍しい
0109名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:07:42.14ID:eE/GmV9O0
>>29
だからセカンドとインディーと中小サードを育てないといかんのだけどね

最近、大手サードに変に気を使ってセカンドを増やす方向性がないがしろになってるのが気になる

大手サードはいらんから。特にグラグラ海外海外言って社内政治ばっかやってる奴らが多いとこは、もう建て直しようがないくらい腐ってるから将来性を考えたら優遇する意味がない

孤高だった時代に任天堂が最も飛躍したことを思い出して、セカンド育成に力を注いで欲しい
0110名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:08:25.59ID:eaOJ1Wej0
>>7
え？
0111名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:08:54.38ID:OzGFNCU80
サードの超大作シリーズが全部揃って国内1000万台届かないハードはPS4が史上初めて
0113名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:21:58.51ID:eE/GmV9O0
中小の中の大物であるアトラスを筆頭に、フロムやヴァニラウェアなどの中小サードは欲しい

大手サードはいらん。グラでゴリ押しして海外で売るなんていう、技術方面に偏りすぎてセンスを重要視できなくなった連中ばかりが残ってる
こんなとこにセンスがあるやつは集まらんし、いても逃げる
結果残るのは技術者だらけ
技術をないがしろにしていいわけではないが、エンタメにおいて重要なのは技術よりセンス
大手サードもはや救い難し、切るべき
0114名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:23:47.48ID:Ba+nswEF0
>>111
モンハン、ドラクエ、FF、KH、MGS、バイオハザードの完全新作が揃ったのはゲーム機の歴史の中でPS2とPS4だけだからなぁ

次のPS5はもうMGSがないし、DQ12はSwitchでも出るの確定だしどうすんのっていう
0116名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:24:51.58ID:q6D0tEcb0
>>114
どうするも何もサードはそれで大もうけしたんだから続けるだけだよ
ドラクエも海外あきらめてなさそうだしね
0118名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:27:27.50ID:eE/GmV9O0
>>117
大手が技術者だらけで面白いゲーム作れる才能がいなくなった今、それが一番いい関係性だと思うわ
0119名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:35:02.32ID:q6D0tEcb0
パブと下請けじゃ利益が違いすぎるからねえ
よく話題に上がるコーエーテクモが利益でカプコンにどんどん差をつけられているのが現実
0120名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:39:13.23ID:Ba+nswEF0
>>1
カプコンって元々利益がショボいからなぁ
しかも、モンハンWからアイスボーンの落ち込みが過去ないほどに酷い

モンハンW2の売上が悲惨なことになるのは確実なのに能天気なもんだ
0121名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:42:47.45ID:4f2cX9xl0
DLCをパケ扱いで叩いてる人らって
それがブーメランになるだろうって自覚ないんだろうかね
むしろわざとだったり？
0123名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:47:59.48ID:Y1EmFfiIa
ゴキ理論だとゲームは数だというが
キラーソフトにならないショボゲーをいくら集めても
物の数にならないんだなって
0124名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:49:07.85ID:/Zb0TV4s0
今のままPS5に突入したら一体何が起こるんだろうね
0125名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:49:55.96ID:SO99NhQid
"現実"ってゴキちゃんに一番似合わない言葉だよね
並べてる言葉全部嘘じゃねえか
0126名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:52:48.39ID:Ba+nswEF0
>>121
モンハンWからアイスボーンでアクティブなユーザーが激減したってだけの話でそれがパッケージかDLCかは関係ない話だわな

オンラインゲームで2ndパスを買わないってのは「もうそのゲームやってないよ」ってことだからね
0127名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 12:57:54.44ID:l29spw9A0
>>1
質の高いインディーズゲームが溢れているから
その理論は当てはまらなくなった
0128名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:07:16.76ID:OuySFBCyd
任天堂ソフトだけでいいならなんでwiiUはボロ負けしたの？

豚はほんと頭悪いよな
0129名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:10:28.89ID:6klIpIXY0
任天堂ソフトも当たらない時が有るだけという単純な事も分からないからゴキブリはアホなんだよ
当たればswitchみたいに売れる
結局サードは役には立たない
0130名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:11:57.07ID:4Ty40V4mp
ミリオン本数
PS4：3本
WiiU：3本

これが一番ヤバい
0131名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:14:18.41ID:B4JomZsi0
wiiUがボロ負けした理由は
・ハードに魅力が無かった
・ロンチからソフトが全然でなかった

この2点だよ
switchは挙動も早いしロンチからソフトラッシュ決められたから売れた
ラインナップが同じ、と考えてる奴は時間の概念がすっぽり抜けてる
仮にソフトが同質として目玉ソフトが年に2本と年に6本出せるのとでは当然ハードの売れ行きに差がでる
0134名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:18:45.47ID:jyN/5GKz0
日本は任天堂だけでPS4を超えた
PS5はスイッチ以下というかPS4以下になるだろう

次は世界だがCoDがスマホでヒットして今後はPSその他がスマホにシェアを奪われる展開になる
そうなると任天堂だけでPS5に勝つ可能性もある
0135名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:23:00.48ID:jHgIEwnAd
will uはデザインがダサいのが原因
一般人相手に売るにはデザインも重要
0136名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:23:06.38ID:QXHUGCYb0
>>131
今まで「このタイトルが欲しいからしょうがなく任天堂据置を買う」だったタイトルの幾つかが
「充分なモノが3DSで出るからいいや」になってた、ってのも特大
0137名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:24:40.49ID:ZuGpYbRMa
>>128
むしろ任天堂だけでWiiUは大善戦したよな
0138名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:31:08.58ID:hHGowk4M0
ソフトが十分に一番に揃ってるのに衰退している「国内」ＰＳ４が初めてのケースで異常なだけだな
0139名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:54:26.07ID:Kkpucuwn0
まあ7年目で飽きられてるだけ
新しいPS5が来たらそれなりに盛り上がる
そんなもんよ
0140名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 13:59:07.09ID:T1u9NtIV0
何年目でもいいけどPS4って盛り上がった時期あった？
0141名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:00:29.96ID:DQ1H8yDJ0
サードは勝ちハードに乗ってようやくその真価を発揮する
0142名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:02:16.40ID:3rfWH5Lo0
>>139
それゲーム自体が飽きられてるってことだよな
新ハード出ても盛り上がりは一時的ってことよ
0143名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:03:06.58ID:MqZtriEh0
>>140
「スロースターターだから」から「もう終末期だから」まで一気に飛んだよね

2016年末のFF15から、2017年夏のDQ11を経て、2018年始のMHWまでの
1年ちょっとが数値上ではピークだったらしいけど
0144名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:07:20.19ID:mhhE8wsI0
>>139
残念ながら、DS発売以降（2005年以降）で
「PSが盛り上がった」といえるような年はない
つまり、ここ15年くらいPSは負けっぱなし。

まあ携帯機市場から目を背けすぎたな
そこからSwitchにつなげられてしまった
0145名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:07:33.26ID:Kkpucuwn0
モンハンやらアイスボーンやら盛り上がってなかったか?
あとFF7Rがあるんだろう?知らんけど
0146名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:10:01.87ID:xwm/rVOj0
FF、ドラクエ、モンハンが出たハードが国内で負けるのは史上初だな
任天堂が力をつけ、国内サードが没落したのが原因だろうな
0147名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:11:20.98ID:Ba+nswEF0
>>145
PSは過去14年前からユーザーに飽きられてる
モンハン以降、新規ミリオンヒット作が何もないのが根本原因かと

年間総合売上TOP10に入ったPSタイトル数
2000年　3本(PS1)…PS2発売
2001年　6本(PS2)…GC発売
2002年　6本(PS2)+1本(PS1)
2003年　6本(PS2)
2004年　7本(PS2)…NDS,PSP発売
2005年　4本(PS2)
2006年　2本(PS2)…Wii,PS3発売
2007年　1本(PSP)
2008年　1本(PSP)
2009年　1本(PS3)+1本(PSP)
2010年　1本(PSP)
2011年　2本(PS3)+2本(PSP)…3DS,VITA発売
2012年　2本(PS3)…WiiU発売
2013年　1本(PS3)
2014年　0本…PS4発売
2015年　0本
2016年　1本(PS4)+1本(VITA)
2017年　1本(PS4)…Switch発売
2018年　1本(PS4)
2019年　1本(PS4)
0148名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:11:53.96ID:EfGxR/NIa
>>4
あれだろ？psのミリオンて10万本のことだろ？
0149名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:12:53.45ID:xwm/rVOj0
任天堂がこれから
例えば、ゾンビ物や3Dオンラインマルチゲーや
ドラゴンボールなどの版権物やヤクザゲーなどにも手を出して
新規ブランドが成功すれば、いずれ国内サード不要になってくるだろうな
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:14:45.60ID:dQOeRm1F0
サードが任天堂ハードに出さない結果
任天堂がサードっぽいゲームを時前で作るようになり
それがやっと軌道に乗り始めたのとサードのゲームのクオリティが下がってきたことの相乗効果じゃないの
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:15:16.44ID:T1u9NtIV0
>>145
そんなんで盛り上がったといえるなら完全な負けハード扱いのGCやWiiUもスマブラやスプラで盛り上がってたんじゃ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:16:25.00ID:PUsxn06+0
サードソフトの魅力＜＜＜任天堂ソフトの魅力　こうなった証拠
絶対にやりたいソフトがあればユーザーはそのソフトだけに数万払ってハード買う

サードは質も量も落ちて負けた
0153びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/09(日) 14:20:38.12ID:/5h3gF0X0
>>151
GCやWIIUも国内ならPS4と同程度に売れたし
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:22:50.69ID:+FO0BSDy0
サードなんてスマホでガチャ売れたらCSはどーでもいい
出したらトントンでいいからIPの名前だけ知れ渡ったらそれを使ってスマホゲー出してがちゃの流れ
欧米も初めは日本バカにしてたけど今なんか向こうの方がえぐいからな特にEA、CSソフトでもえぐいガチャヤリまくり
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:23:40.68ID:3rfWH5Lo0
そのうえ規制強化で自ら潰しにかかってるからなあ
何がしたいんだろ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:30:16.47ID:ckK7UORR0
>>149
任天堂に必要なのは既存のゲームじゃなくて新規に向けたものだろ
サードの寄せ集めが来たところで何も実りがない
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:34:12.80ID:hHGowk4M0
SIE米から見れば、日本製のアニメチックPSソフトが絶滅すると、
世界のＰＳ市場で叩かれるポリコレ問題の５割は解決すると思われてたんじゃないか
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:40:00.74ID:T1u9NtIV0
海外で問題視されてるのってGTAのようなクライムゲームやCoDみたいな戦争ゲームでしょ
数千万本も売れるそういう残虐ゲーに比べれば
ニッチなエロ萌えゲーの影響力なんて皆無
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 14:51:00.24ID:ZuGpYbRMa
>>146
マジレスするとPS2もハードの販売数ではGBAに
負けてるよ、ソフトの売り上げは勝ってたけど
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 15:12:20.82ID:sCS+MKu00
開発期間が伸びただけで中身はクリエイターの自己満足で終わるようなもんしか出せてないからな
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 15:18:34.71ID:K+3ecZ5O0
>>1
みんなカビ生えたマンネリゲーやんｗ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/09(日) 15:42:56.49ID:/Zb0TV4s0
サードが一塊になって一網打尽になりつつあるなw
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