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【速報】感染者数、韓国3000人超え　日本189人 なぜ差がついたのか
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0123名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:47:42.28ID:tHZOrO48p
韓国じゃ感染者通報したら
金もらえるとか聞いたけど本当か？
0124びー太 ◆VITALev1GY
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2020/03/01(日) 15:48:33.14ID:YoScYAqN0
日本が検査しない理由の一つに
陽性だったら無症状でも特別な部屋に入院しなければならない、ってのがあるわけで
無症状だったら自宅待機でいいよなーって思うのだが法的に難しいのかね
0125名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:49:25.83ID:r6P79/YT0
日本は検査してないだけっていうけど死者数も段違いなんだよなぁ
0126名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:59:10.51ID:HxvFs8LWa
まず重症化してるかどうかで切り捨てして
それっぽいなら検査する日本のやり方は巧いよな
結果的に重症で命を落とすかも知れない人達にリソースを集中する事が出来てる
0127びー太 ◆VITALev1GY
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2020/03/01(日) 16:03:55.15ID:YoScYAqN0
>>125
韓国死者　17
日本死者　5
クルーズ死者　6

なので、大差ないと思う
0128名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:06:22.34ID:lrWxxz/g0
災害大国の日本だからな
今まで何度も大きな災害があった
その時医療は？
その度にトリアージをしなければいけない、患者を分ける必要があると
当然感染症でも同じことは想定される
今回の韓国と日本の現状を見れば正しい
マスコミはむしろこれを報道しなきゃいけないのに、しないから混乱は広がる
0129名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:07:17.03ID:tHZOrO48p
これでうまくいくとマズいのが必死になって足を引っ張ってるよな
まあ結果はまだわからんけど
0130名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:08:57.10ID:Zexy3ELTa
韓国の場合いつも日米のおんぶに抱っこだったから自力でこの規模の疾病対策したこと無くて右往左往なんだろうなとは思う
その前の時代は半ば土人で寿命くっそ短かったわけだし
0131名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:14:39.70ID:r6P79/YT0
>>127
クルーズ船はイギリス籍で日本政府が自由に出来ないって点から見ても
クルーズ船を含むってのがまず無理があるよな
さらに言えばクルーズ船の隔離措置をとったのも海外からの要請だったことがすでに分かってるし
0133名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:31:56.43ID:Hpi12WiN0
ムンムンが共に乗り越えて行こうと言い出した
またたかりに来たぞ
0134名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:35:04.32ID:FuIBNbzeM
>>93
そんなのが毎年市中に何万人いると思ってるんだ
例年ならそんなので解熱剤もらいに来てもいいけどコロナの危険がある今年くらい自重しろよ
0137名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:10:27.49ID:gye+hEv90
>>29
韓国がPCRなんてやってるのはカルト宗教がバイオテロかまして不安が広がってる状況だからだ
0139名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:17:04.21ID:zleaBpDp0
検査数
0140名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:17:33.70ID:lfzrTN4fr
オリンピックの為に死んでもコロナ起因でないと隠蔽されてるからねwww
0141名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:24:50.43ID:XfO0/TLi0
検査しても偽陰性は出るし
陰性なので出歩いてOKってわけではないので
感染拡大を抑えられるとは言えない
陰性でも経過観察して
症状の推移を見る必要がある
0142名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:31:15.87ID:lzcu4CQwa
中国人観光客は日本のが多くて人口密度も高いのに
日本のが少ないんだね！不思議！
0143名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:39:12.54ID:Geunfq7s0
検査検査言うけど実際死亡者は少ないからな、実際は数万人居るのかもしれないが結局は死ぬかどうか
0144名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:40:30.65ID:5AwYwROT0
韓国ってコロナは屋外なら空気感染しないとかぬかして集会解散を求める警察と衝突してるような国だぞ
そりゃ日本の方が少ないわ
0145名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:46:58.81ID:2R5tiQvia
陰性は何人なの？
って聞いたら中国も日本も韓国もアメリカも答えられないよね
検査数だけ増やしても意味ないよ
シチュー感染が既に発生してるんだから
0146名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:49:04.52ID:BbaErfkEa
日本の検査が遅れてるのは周知の事実だけど韓国が全員検査出来てるとも思えない
0147名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:49:46.05ID:OTZl8cbv0
>>3
韓国は自分で感染者増やしてるだけだぞ
そんで検査してないのは殆どの国が同じ
0148名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:51:09.23ID:gye+hEv90
遅れてるもなにも薬ねーから検査の意味がないんだよ
検査のしてくれないと会社休めないとかは労基の方の問題
0149名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:55:56.25ID:NnP7RV6S0
ムン
0150名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:05:40.05ID:uTciVUJO0
日本はオリンピックを是が非でも開催したい連中がいるから、隠蔽してると思われる
正直福島と同じ匂いしかしない
呑気に構えてたら蔓延し始めてるの、メルトダウンは無いと言っときながら普通に溶け落ちてたのと被る
政府は混乱を恐れて起こっていることを正確に国民に伝えない
0151名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:11:56.76ID:ZywbLq4l0
お、そうだな
こりゃこんな国見捨てて正義の国韓国に移住するしかないね
俺も行くから先に行っといて
0152名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:16:58.54ID:xuquAdYP0
>>131
クルーズ船がイギリス籍かどうかは無意味な議論だよ
中国の漁船や北の工作船が日本の領海に入っても日本の法律で対処できないとでも思ってるのか？
0153名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:27:27.83ID:8yoqzbAG0
>>49
マスゴミに煽られた低脳がパニック起こさないように伏せてるんだろ
1割間違う検査して逆にバカが陰性って出歩く方がヤバい

インフルエンザ感染者毎年1000万だから
既に1万人くらいいても不思議じゃない
それが一斉に病院で隔離とか無理だからね
0154名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:27:55.80ID:vdU0qDEhM
>>10
ぶっちゃけ検査で拡大させた可能性大だよな
陽性分かる迄に更に接触してんだろうし
0157名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 19:07:58.03ID:M+QTS2WH0
中国同様検査に行って病院で待たされてる間に感染してるのか
検査に制限かけてる日本と結局どっちが正解なんだ？
0158名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 19:41:33.16ID:ebHLLUri0
マスコミが不安煽ってるだけで意外とうまく対策できてるのだと思いたい
0159名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 19:41:44.88ID:BzxMNBuRM
多分何やっても正解にはならない
結果論でどっちがマシかという話
0162名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 21:41:42.55ID:ESVtIOsi0
韓国軍か何かが道路に消毒液撒いてるニュース見て目が点になった
対策してますアピールってことかね
0163名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 21:48:50.78ID:iUFRGTOy0
韓国の方が誠実だとは思うが日本の方が正しいと思うわ
0166名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 22:40:17.08ID:lfzrTN4fr
>>150
実際にはとっくにパンデミックしてるんだよね
来月末には道端で突然倒れて死ぬ人が続出するだろうね
0167名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 23:43:18.48ID:JSsM6V0V0
何でもないやつが
院内感染してる病院に検査に行ってウイルスをもらう
0168名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 23:48:47.83ID:hS+Xtgw70
保健所からすれば100人受け付けて100件検査に出して全員陰性でしたって時に
100人に当座の安心を与えたではなく、100件分検査を無駄にしたとネガ評価されそうで
こいつは間違いないってのしか受けさせたくないのではなんて邪推
0169名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 23:49:11.39ID:mP/Hs0APd
日本だって数千人いるに決まってるだろ
あれだけ大量の中国人が来て人口密度も高いしおまけに国民の危機感も全くないし
0171名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 00:21:57.42ID:JooaCaHN0
日本の今年のインフルエンザ感染者は例年と比べて異常に少ない
うがい手洗いといった対策がとられているから、コロナでも全く同じく効果ある
検査数が少ないこともある程度事実だろうけど、それにしても感染者を抑えているのは危機感が強すぎる国民性も理由の一つ
0172名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 01:18:47.07ID:qChLz/AA0
韓国は感染者数より病院が対応できてないことの方が恐ろしいわ
0173名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 01:53:45.32ID:iDfg0mT50
検査してるかどうかもあると思うけど韓国、北海道で流行となると
やっぱり気温が高くなるとコロナウィルスには厳しいのかねぇ…。
衛生の問題で感染が爆発しそうなベトナム、マレーシア、フィリピンでも
病院がパンクとかはしていないみたいだし。
0174名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 02:23:51.68ID:UYWVcRiOp
>>3
そもそも検査すりゃ良いって物ではないのに、韓国はポピュリスト政権だから国民に迎合して医療崩壊を後押ししてるだけ
0175名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 02:30:37.10ID:UYWVcRiOp
>>172
誰でもかんでも検査したら医療リソース足りなくなって当然
武漢であれほど死者が出た理由が医療崩壊なのに、それを後追いするような真似してる韓国は心底アホだと思う

日本は初期対応遅かったし、クルーズ船とか滅茶苦茶だったけど、今の対応は現実的で正しい対応をしてる
検査キットの少なさとコロナでの致死率を見れば、感染による死者よりはるかに医療崩壊による死者の方が多いのはデータ上明らかなんだから、
医療崩壊を起こさないように医療機関は重症患者の治療に専念して、軽症者は感染を広げないように家で休んでくれってのがもっともリスクが小さく合理的

軽症者や無自覚者の検査をする意味があったのは感染拡大を封じ込められる可能性があった初期での話であって、もはや感染封じ込めは不可能なフェイズに入ったのだから軽症者の検査に意味は無い
0176名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 02:33:39.63ID:WOErmOxw0
日本の数字を鵜呑みにするわけじゃないけど
韓国はトイレットペーパーを流せないぐらい衛生面がアレな国だから仕方ない
新型肺炎はウンコからも媒介するって話だしね
0177名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 02:37:29.43ID:DE5kRDX10
>>173
気温や湿度高くても平気なら去年の夏から秋にかけて中国でパンデミックが起きてたでしょ。台風や水害頻発で衛生管理なんて行き届いてなかったんだし
日本で感染者が少ないのは単純に気温湿度の兼ね合いだろう。今年は西日本を中心に異常に気温湿度が高い冬だったし
0178名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 03:02:01.67ID:UYWVcRiOp
>>177
暖冬で不活性なのはあると思うけど、感染者が少ないのはトリアージで軽症者を医療機関が受け入れてないからなのは確かだと思う
検査してないから少ないだけという批判自体はだから正しい
だけど、軽症者を検査しないで医療崩壊を防ぐという方針は正しい
そういう意味では批判されるのわかってても正しい方針を取れる政権で良かったと思ってるわ
ポピュリスト政権だったら検査基準甘くして医療崩壊招いて死者を一気に増やしたと思う
0179名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 03:13:43.07ID:N/5BjpL10
>>178
検査数が少ないから感染者数も少ない
というのは少なからずあるよね
ただ軽症者も検査してその上で自宅待機の方が
望ましいのでは？と言われる向きもあるよ

理由としては
感染を自覚したほうがウイルスばら撒きの抑止になる
病状が悪化した場合に迅速な対応が取りやすい
軽症者も含めないと目的外使用薬の治験が不足する

などですね
これはこれで納得できる部分ではあると思う

検査能力はあるのに縄張り意識でさせないだけ
とも言われているが真相はわかりません
　
　
0180名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 03:30:59.82ID:gPTKvbtiK
日本より上だぞ？日本に勝てて嬉しいだろ？
ほろ喜べよチョン
0181名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 03:54:10.06ID:UYWVcRiOp
>>179
それは検査結果が確実ならそういう面もある
でも現在の検査では三割から七割しか正しい結果が出ないじゃない
つまり陰性と結果が出ても実は感染してる可能性があるし、陽性と出ても実は感染してない可能性がある
つまり検査してもしなくても同じなのよ
検査しても正しい結果が出ない以上は検査結果ではなく実際の症状に合わせて対応した方が、医療リソースを無駄に消費しない

それに、望んでる人は検査をしますって事になったら、実際には体調に変化無いのに不安なだけの人が窓口に殺到するのは明らか
結果的に病院内で感染拡大を起こしたり医療崩壊に繋がりかねない
今のコロナに対する国民感情はちょっとしたことでパニックになりかねない綱渡り状態なんだからそこを注意しないと、簡単に武漢の二の舞になってしまう
0183名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 04:25:31.06ID:+41ksaMW0
>>180
クルーズ船の乗客一部開放、帰国のニュースの時に
他国の反応のところで一国だけすげえホルホルしてたぞ
0184名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 05:34:20.19ID:+CrFE7TRp
武漢の医療システムが崩壊して死者がたくさん出たせいで、実態とはかけ離れた恐怖感が広がって危機を大きくしてる面は否めない
検査キットが行き届いてない現状、実際に検査を受けられたのは比較的に重症患者の比率がかなり高い
軽症者や無自覚者の大半は検査自体受けて無くて感染者の母数には含まれてない
にも関わらず現状の致死率は、武漢で5%、それ以外の地域では0.7%くらいというWHOの調査が出てる
軽症者でもインフルエンザ並みに検査を受けられる体制が整ったら、致死率はおそらくインフルエンザの0.3%に近い確率に収束するだろう
コロナはインフルエンザとは違う!特効薬が無いじゃないか！という反応をする人も居るが、そもそも風邪に特効薬は存在しないという事実を知らないのだろう
さらに言えば、風邪と呼ばれる病気の流行期の原因ウィルスの35%が旧型コロナウィルスであることも知らないのだと思う

基本的な感染症対策を正しく行えば今回の新型コロナも旧来の風邪やインフルエンザと同じように防げるものだということは理解しておきたい
0185名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 06:53:34.00ID:ACBS/Zr0a
>>179
ばら撒きの抑止なんて流行る前じゃないと意味無い
今はお互いにばら撒いてることが前提になる段階
この辺理解できないやつはどうせ陽性でも出歩くから検査しても無駄
0187名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 09:13:15.41ID:hNE5rqeBd
つーか老人は入院してもどうせ死ぬんじゃね？
なら病院に行かせる必要ないよね
0188名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 11:46:58.30ID:U9HoMEPNp
>>3
検査しても陰性判定の実は保有者って場合が充分ありえる状況なのに？
0191名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 12:06:15.18ID:HNqBIHvl0
>>179
風邪だろうがインフルエンザだろうが広める方がどうかしてるんだから体調が悪いんなら外に出るなよ
0192名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 12:09:17.36ID:7oDwN8ey0
検査は手あたり次第にやればいいってものじゃないし他の病気だってそんなことはしない
疑いの少ない人まで対象として検査をすれば間違った判定（感染者なのに陰性となった人、健康なのに陽性になった人）件数が増えて信頼性がどんどん落ちていく
0195名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 12:48:15.51ID:F9hwDD8Z0
>>171
もともと清潔で綺麗好きだから

挨拶で握手キスもあまりしないし
0197名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 15:37:57.32ID:+H/zGPjpM
高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35892.html

国立中央医療院のチョン・ギヒョン院長も「25日に対策を発表した日本の場合、検査は入院を要するほどの肺炎が見られる患者を治療する目的で行うという方針を立てている」と語った。
0198名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 19:55:56.98ID:UJeN9DkSa
マスコミや、テレビでデマを流布する自称“感染症に詳しい”医師に対して、とうとう国立感染症研究所がこの声明。激おこプンプン丸。

「新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9441-covid14-15.html

５．報道に携わる皆様へのお願い
最近の各種報道では、上記の件以外でも、
本所が「検査件数を抑えることで感染者数を少なく見せかけようとしている」、
「実態を見えなくするために、検査拡大を拒んでいる」といった趣旨の、事実と異なる内容の記事が散見されます。

こうした報道は、緊急事態において、昼夜を問わず粉骨砕身で対応にあたっている本所の職員や関係者を不当に取り扱うのみならず、
本所の役割について国民に誤解を与え、迅速な対応が求められる新型コロナウイルス感染症対策への悪影響を及ぼしています。
0199名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 23:28:20.46ID:tXSsaSge0
加藤勝信厚生労働相は26日の衆院予算委員会で、
18〜24日の7日間に実施した新型コロナウイルスの検査件数が約6300件で、1日平均約900件だったと明らかにした。
政府は最大で1日約3800件の検査が可能と説明していたが、実数はそれを大きく下回っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000084-mai-pol

>>198
検査してないことをゲロってしまう厚労相
0200名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 23:33:27.13ID:XpT2bqIWM
まぁ検査能力上限まで検査しなきゃいけない法はないしねw
0201名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 23:55:22.02ID:tXSsaSge0
>>200
市保険センターが検査拒否したせいで新型コロナ患者を隔離できず
https://www.chunichi.co.jp/article/feature/coronavirus/list/CK2020030102100011.html
外来診療と救急診療などを八日まで中止
https://www.chunichi.co.jp/article/feature/coronavirus/list/CK2020030202100033.html

軽症患者全員検査したら韓国のように失敗するんだが
日本はそもそも検査が全然足りてないという訳だな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 00:01:41.23ID:IXm5Ehal0
>検査に関する議論の中で、「軽症の方（あるいは無症状）を対象とした検査については、積極的疫学調査の観点からは、
>「PCR検査確定者の接触者であれば、軽症でも何らかの症状があれば（場合によっては無症状の方であっても）、PCR検査を行うことは必要である」と述べた
>「一方、接触歴が無ければ、PCR検査の優先順位は下がる」と述べた
とのことでした。
>職員が述べた考え方は、感染伝播の状況を把握することを目的とした、積極的疫学調査における一般的な考え方です。

>しかし、この考え方は、体調を崩して医療機関を受診する患者さんに対するPCR検査についての考え方ではありません。
>現在の政府の方針、すなわち、「医師が総合的に新型コロナウイルス感染症の疑いありとした患者に関しては検査が可能である」という考え方を否定する趣旨はなく、
>また、医療機関を受診する患者さんへのPCR検査の実施可否について、積極的疫学調査を担っている本所の職員には、一切、権限はございません。
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 00:10:21.96ID:IXm5Ehal0
https://togetter.com/li/1475797
このまとめがわかりやすい

衆議院予算委で立憲民主の川内議員が『北海道の新型コロナ感染PCR検査を派遣された厚労省の国立感染症研究所職員3人が「重症患者だけを調べろ」と抑制』
という糾弾をしたが、国立感染研究所に否定された訳だ
重症患者を調べる研究として積極的疫学調査の上での話をしただけであって
医療として必要な患者の検査を抑制したなんて事実は存在しない

立憲民主の鎌田が検査妨害ってハッシュタグつけながら
「検査妨害があったと私は断言していません。また、一部報道とその引用をデマだと断言する根拠も同時にないはずです。」と宣ったりデマを広めた、と
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 00:36:06.13ID:gQ/pCwG8p
医療リソースが無限にあるなら全員検査する意味はあるが、現実には医師も看護師も検査キットも、対応できる医療機関も限られてるのに、その限られたリソースを軽症者に使って重症患者の受け入れが出来なくなったらどうするつもりなんだ
軽症者も検査しろしろ言ってる奴ら無責任すぎるし、滅茶苦茶な報道してるワイドショーは総務省から免許停止の脅しくらい掛けた方が良いと思う
人の命に関わる問題でこんな無責任許されるわけ無いだろ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 01:00:58.63ID:aYIAUxo/0
日本は簡単に検検査出来ないから
未確認の感染者が多い可能性はある
中東で叩かれてる国と同レベル
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:02:14.28ID:pLsdap7o0
検査して陽性でも症状軽けりゃ安静にしてるくらいしか治療方法ないもんな
重症化の患者優先するべきだよね
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:05:34.85ID:pLsdap7o0
まあ他人に移さないように行動抑制目的で検査でハッキリさせたほうがいいとは思うけど
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:15:42.96ID:Zg8pEnizp
>>206
ベッド増やしたら看護師も増殖すると思ってるのか、お前は
隔離された陽性患者は医療施設ですべて面倒見るんだぞ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:24:58.99ID:Zg8pEnizp
>>209
指定感染症だから陽性が出たらどんなに軽症でも症状無しでも隔離した上で最低2週間の生活の面倒を医療施設で見なきゃいけないんだよね
それでなくても人手不足の医療の最前線でそんな事やったら日本も武漢の二の舞になってしまう
退院には二度の検査では陰性になる必要があるから陽性患者ひとりにつき必ず三回は検査を受ける事になる
検査キットだって数に限りがあるのに
しかも、軽症患者に検査しても、正しい検査結果が出る確率は三割から七割と言うことだから、ようするにコインを投げて裏か表かで決めたのと確率は変わらない
これだけの悪条件の中で正しい検査結果が出て、陽性患者を隔離したとしても、治療は風邪やインフルエンザと同じで安静にさせる以外に出来ることがない
つまり無駄に現場を疲弊させて医療崩壊の可能性を増すだけで、軽症患者を検査する意味は全くないんだよね

軽症なら検査しないで、コロナかもしれないと思ったら家で寝てる方がはるかに医療リソースを無駄遣いさせずに感染拡大も止められる
0212名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 02:46:56.09ID:Kr/kDriO0
感染者数を少なくしようとしても
重傷者数と死亡者数は誤魔化せないでしょ
0213名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 02:58:54.53ID:9+O9e49Mp
>>212
そう、誤魔化せないよ

ってか、重症＆死者は実際の感染者数より感染者母数がかなり小さくなってるせいで比率が大きく上がってるんだよね
現在のデータではだいたい重症化率2割、致死率2%くらいって事になってるけど、実際の感染者が軽症患者や無自覚者を含めて5倍いたとしたら、重症化率と致死率は逆に五分の一になる

例えば、大ざっぱに計算しやすい数字で考えてみると、
感染者が1000人、重症患者200人、死者20人
の場合には、重症化率20%、致死率2%になる

だけど軽症患者や無自覚者も調べた結果、
感染者が5000人、重症患者200人、死者20人
になったなら、重症化率4%、致死率0.4%になる

インフルエンザの致死率が0.3%くらいなので毒性という観点ではほぼ同じくらいの危険度と言うことになる
0214名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 03:09:16.00ID:pLsdap7o00303
>>211
ぶっちゃけ陽性ってわからないと熱が多少あっても会社とか休めない人もいるんだよね
そういう意味で自宅待機するにしても検査でハッキリさせたほうがいいという考え
どっちみち軽症だと検査しなくて放置するしかないなら
結果出ても軽症者は自宅待機って決まりが出来ればいいんだよね
ウイルスの実態が分かればその内そういう方法もとれるようになるんだろうけど
0215名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 03:33:24.75ID:eT7kOAxjp0303
>>214
コロナを過剰に騒ぎすぎとも思うけど、それ以上に風邪やインフルエンザの危険性を社会が軽く見てるのが良くないんだよな
高齢者は風邪を引いたら死ぬわけだし、毎年インフルで何千〜万レベルの死者が出てる訳で、感染症を蔓延させない事の重要性を企業ももっと重く考えるべき
早い段階で感染症対応での休業休職を財政的に支援する方向性を政府が打ち出せなかったのもよくない
自粛要請とかああいうのは支援策とセットでやるものなのに
0216名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 03:52:04.41ID:xMUKS+Tk00303
たとえ自宅待機するにしても検査した方がいい事にこした事はないと言うけど
検索ために医療期間へ受診する時点でリスクあんだから検査にデメリットなしじゃねえんだぞ
そういうの分からず闇雲に検査しろと言いまくってるのが>>1やチョン人のような馬鹿
0217名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 04:30:12.92ID:K5KCdhgJ00303
>>3
というか別段必要ない
0218名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 04:31:00.85ID:K5KCdhgJ00303
>>216
ドライブスルーみたいにして検査しまくってるけど
いちいち着替えるわけでもねーだろうし、感染パーティーも同然だよな
0219名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 04:57:16.72ID:fbB43tPQM0303
>>216
発熱外来とかちゃんと設置すれば問題ないが？

感染してる人間がそうとは知らずに
歩き回るほうが問題
八割が軽症なら自宅待機で差し支えない
感染有無がわかっているから重症化した場合の
対応も容易

混乱も少なくなるね
なんだか分からないどうしたら良いか分からない恐怖
が混乱を助長するんだよ
　
　
0220名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:00:16.81ID:LoH7PHln00303
>>219
それで言うなら、今は検査自体の正確性が低いのであんまり役には立たないかと
誤陰性も誤陽性もかなり出てるから
0221名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:12:07.83ID:O6vxHsJd00303
>>220
うん　それはある
でもちゃんと対応の方針が固まっていれば
検査がネガティブでも
「念の為、熱が収まるまで自宅で待機してね
　収まらないなら再検査」
など行動指針は示せるよね

また検査件数が増えれば確度もあがってくるから
重症者だけを対象にしていると
いつまでたっても検査精度や体制の確立
目的外治療薬の治験がまとまらないんだよ
　
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 05:14:30.46ID:O6vxHsJd00303
検査件数が増えれば確度もあがってくるから　X
検査件数が増えれば確度もあがってくる　○
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 05:15:40.18ID:mC1juZbAM0303
なんか謎の肺炎が蔓延し始めましたけどこれから検査します
ちなみに日本の検査は結果出るまで１０日かかります


「接触歴が疫学調査で追えない…」感染経路“不明”の患者が…新型コロナウイルス 新たな局面に　愛知県
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200302-00010000-nbnv-l23&;p=1
　女性は、2月23日に入院。
　当初は発熱や嘔吐などを訴えていて、尿検査の結果、肺炎球菌による肺炎と診断されていました。

　しかし、28日に症状が急激に悪化したことから、一般病棟の4人部屋から個室に移されました。
　病院は29日に保健センターに連絡し、ここで初めてウイルス検査を実施して感染が判明しました。
　女性は現在、人工呼吸器を付けて治療を受けています。

　病院は、このほか肺炎の症状が出ている複数の患者についても、新型コロナウイルスの検査を依頼する方針です。
　また、病院は感染拡大の防止策として、女性患者と接触していた職員ら約40人を自宅待機にするとしています。
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