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【浜渦正志】FF13の『閃光』のサビ改悪が酷すぎる件

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1名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 08:42:53.88ID:r/znVN960
NHKのFF投票企画で5位になる程のFF13の人気曲『閃光』の謎すぎる点について超今更

ゲーム本編で閃光は第4章からロングバージョンに切り替わるがサビの改悪が酷すぎ、、、、、
聴き比べれば分かるが、ノーマル版に溢れてた迫力や疾走感がまるでない、、、
後ろの伴奏に重厚感がない、ヴァイオリンにキレがなく弱弱しい、ドラムもまるでキレがなくポンポコとした情けない音に、、
音楽のド素人でも分かる改悪をなぜしてしまった…

「サビがショボくなってません？」「前の方が良いですよ」とスタッフは誰も浜渦氏に意見しなかったのだろうか
次から次にダンジョンをただ歩かされる異常な構成といい、開発中にそれ誰か止めろよ！という奇妙な点が13には多々あるが、
これもその一つ。まさか長所の閃光までおかしなことになるとは…恐るべしFF13

せっかくの神曲が台無しになってて本当に悲しいしもったいない
閃光のサビ改悪は13の評価を下げてる原因の一つだと思う
幸い13はリマスター版が出てないから、もし出す時はコンフィグで原曲とロングバージョンを選択可能にしてほしい
2020/03/20(金) 08:45:44.15ID:1ICsG4FQ0
原曲は一日中聴いてられる程好きだけどな
ロングバージョンは聴いててグッとくるものがない
2020/03/20(金) 08:48:29.11ID:t/pp7H4T0
ライトニングさんはほんと曲に恵まれてる
2020/03/20(金) 08:52:27.44ID:19FR4LPz0
原曲版は浜渦さんの曲とは思えぬ感じがイイ
サビ改変であーいつもの浜渦さんらしい曲になっちゃったなっていう残念感
2020/03/20(金) 08:55:54.03ID:oXAQBe1R0
ロングverはヴァイオリンとドラムの音だけ何か浮いてるしショボくなった
2020/03/20(金) 08:56:00.00ID:BBOu0Ych0
FF13はあまり好きじゃないが浜渦は結構好き
浜渦は何でかクソゲーBGM担当みたいな貧乏くじ多いな
2020/03/20(金) 09:00:51.77ID:Rdebvxf30
そもそも最初からサビまでが早いし2周目もないしかそんなに良くできた曲じゃない
1分半くらいで終わらなかったっけ
2020/03/20(金) 09:01:29.92ID:I6+HQdZP0
浜渦なぜ余計なことしちゃったし
2020/03/20(金) 09:03:46.48ID:Rdebvxf30
浜渦のこういう刹那的なバイオリンならアラアラのイグニッションの方が何倍も好き
10名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 09:08:47.46ID:oXAQBe1R0
ロングverの原曲よりサビのスピード感がなくなってるから、尺を微細に伸ばしたのかと思って思わず両曲のサビの長さをチェックしてしまった（結果は同じ長さ）
11訂正
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2020/03/20(金) 09:09:56.73ID:oXAQBe1R0
ロングverは原曲よりサビのスピード感がなくなってるから、尺を微細に伸ばしたのかと両曲のサビの長さを思わずチェックしてしまった（結果は同じ長さ）
2020/03/20(金) 09:16:04.71ID:1ICsG4FQ0
ロングバージョンはサビが何か弱々しい
サビよりもサビ直前あたりの方が威圧感あって耳に残る罠
2020/03/20(金) 09:20:29.47ID:k7p9vwkH0
閃光ばかり持て囃されて完成形ともいえるクリムゾンブリッツが無視されてるのに憤慨する
14名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 09:25:33.45ID:1ICsG4FQ0
サビの高揚感が違いすぎる
原曲の方が圧倒的に高ぶらせてくれる
浜渦さんは何でこんな変更をしちゃったのか謎だ
2020/03/20(金) 09:32:42.37ID:03L3bCla0
ロングバージョンはサビの出だしからいきなりヴァイオリンが弱いよねえ
2020/03/20(金) 09:43:55.53ID:YtTXdgjP0
ヴァイオリンがぼやけたパッとしない音になってしまってる
17名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 09:45:35.24ID:Pajbd5uU0
ドラムの劣化が痛すぎるなぁ・・・
誰がこの変更にOKを出したのか責任を問われるレベル
2020/03/20(金) 09:49:47.46ID:1ICsG4FQ0
>>17
当然ハマーでしょう
2020/03/20(金) 09:50:48.08ID:WHQjQJVG0
最初よくわからんかったが、一本のゲームに2バージョン入っててロングの方に文句言ってるのね
20名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 10:00:28.12ID:woSOBy8G0
通常版のサビは「閃光」という曲名通りの凄まじい速さを感じる
ロングバージョンのサビはノロくて閃光って感じが全然しない
21名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 10:07:45.10ID:K3a/aUwax
スーパーの魚屋の曲と聞いてからそれにしか聞こえなくなってしまった
2020/03/20(金) 10:08:28.58ID:v6ZeTHU+0
112：名無し募集中。。。：2020/03/20(金) 08:31:00
スレ立て代行よろしくお願いいたします

【状況】ホスト規制巻き添え
【板名】ハード・業界
【スレッドタイトル】【浜渦正志】FF13の『閃光』のサビ改悪が酷すぎる件
【板ＵＲＬ】https://krsw.5ch.net/ghard/
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NHKのFF投票企画で5位になる程のFF13の人気曲『閃光』の謎すぎる点について超今更

ゲーム本編で閃光は第4章からロングバージョンに切り替わるがサビの改悪が酷すぎ、、、、、
聴き比べれば分かるが、ノーマル版に溢れてた迫力や疾走感がまるでない、、、
後ろの伴奏に重厚感がない、ヴァイオリンにキレがなく弱弱しい、ドラムもまるでキレがなくポンポコとした情けない音に、、
音楽のド素人でも分かる改悪をなぜしてしまった…

「サビがショボくなってません？」「前の方が良いですよ」とスタッフは誰も浜渦氏に意見しなかったのだろうか
次から次にダンジョンをただ歩かされる異常な構成といい、開発中にそれ誰か止めろよ！という奇妙な点が13には多々あるが、
これもその一つ。まさか長所の閃光までおかしなことになるとは…恐るべしFF13

せっかくの神曲が台無しになってて本当に悲しいしもったいない
閃光のサビ改悪は13の評価を下げてる原因の一つだと思う
幸い13はリマスター版が出てないから、もし出す時はコンフィグで原曲とロングバージョンを選択可能にしてほしい
2020/03/20(金) 10:09:51.38ID:1ICsG4FQ0
>>20
ほんとそれ
2020/03/20(金) 10:13:58.30ID:UOxhVlS+0
ロング版だけ単体で聴くと普通に良い曲だと思うけど元の曲を聴いちゃうとダメだな
サビの熱量が全然違う
25名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 10:18:07.73ID:CeMpnZf50
ロングバージョンの酷さを聴くと閃光の命って後ろに流れてるメロディーとドラムスなんだなと思う
そこがショボくなると全体が一気にショボく感じる
2020/03/20(金) 10:26:50.30ID:plvVwR7G0
ロングverはヴァイオリンとドラムだけ変に生音風で曲に一体感がない
2020/03/20(金) 10:28:38.08ID:1ICsG4FQ0
ロングバージョンはサビを撮り直したっぽいなぁ
しなくて良かったのに…
2020/03/20(金) 10:34:50.19ID:NEAGKJsJ0
>>26
これ
29名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 10:37:02.06ID:roXscJkh0
なにこれ糖質？
このスレ電波から集団ストーカーされてそう
2020/03/20(金) 10:38:21.12ID:K+KACCC30
>>26
通常版はエコーっぽいのがかかってて良いね
ロング版は音声を加工せずそのまま出しちゃったような
ヴァイオリンが何か野暮ったい
2020/03/20(金) 10:45:21.24ID:1ICsG4FQ0
坂口博信が開発にいたらなぁ…
「浜ちゃんこっち（原曲）の方が絶対良いよ」とか言ってそう
32名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 10:52:44.73ID:caWGu2DP0
https://www.youtube.com/watch?v=f1pBzm5HwD4

ロングバージョンってこれ?
通常版と違いわかんないんだけど
2020/03/20(金) 11:01:29.51ID:pOfg1nP40
閃光好きだがロングバージョンには5位の価値はとてもないと思う
2020/03/20(金) 11:03:32.93ID:NEAGKJsJ0
FF大投票企画で閃光に投票した人たちは通常版に投票したのだと思われ
35名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 11:12:55.23ID:T+skAWKI0
サビのドラムの勢いが両バージョンで雲泥の差
36名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 11:15:40.03ID:opyJgMis0
【浜渦正志】FF13の『閃光』のサビ改悪が酷すぎる件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584661373/
37名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 11:23:18.62ID:rSKaSTfi0
サビまでは良い
気持ちが高ぶる
サビのヴァイオリンの第一声で盛り上がりがガクッと下がるのが大問題
2020/03/20(金) 11:29:31.30ID:opyJgMis0
サビの出だしのヴァイオリンの音ってもうちょっと何とかならなかったのか…
あんな弱いボケーっとした音じゃ気が抜けるよ
2020/03/20(金) 11:35:47.10ID:Pk+aKe1V0
ロングバージョンはヴァイオリンが孤軍奮闘してる感じ
その他の音が原曲より弱体化してる
2020/03/20(金) 11:39:06.71ID:TjCVb1WO0
>>39
ヴァイオリンって派手な楽器じゃないからヴァイオリン以外を抑え目にすると曲がショボくなってしまうな
2020/03/20(金) 11:43:53.86ID:opyJgMis0
閃光ってFF13の数少ない褒められる点なのにｗ
そこすらもダメだと褒めるとこがなくなる
2020/03/20(金) 11:49:19.72ID:MMMeO6xw0
FF13の前では浜渦さんですら何かがおかしくなってしまう
2020/03/20(金) 11:57:27.14ID:opyJgMis0
神曲を聴けるのが第3章までというのはFF13をよく現してるｗ
最初は面白いのにすぐにトーンダウンしていく
ルシになる第3章あたりから敵から逃げ回る受け身な展開になって途端につまらなくなることに最近プレイして気づいた
2020/03/20(金) 12:06:52.92ID:pBc+4SX40
浜渦さんって凄く良い人そうだから前のバージョンの方が良いとは周りの人たちは言いづらかったのかな,,
2020/03/20(金) 12:11:56.79ID:V+7zkO4Q0
>>44
そんな開発体制はダメだろｗ
ゲームの為にはちゃんと言わないと
46名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 12:17:33.35ID:5SNG2zkP0
FF13ってストーリーが場当たり的で中盤にダレを感じるが、閃光のサビ変更による高揚感の減少もダレを感じる原因の一つかも
2020/03/20(金) 12:20:53.64ID:HejmhXz+0
浜渦はむしろこういうガッカリした曲ばっか作ってるだろ
ここは盛り上げるだろってとこで↓に流す
植松はそのぶんわかりやすいよな、大衆向けだ
48名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 12:21:38.15ID:IXhLyJAT0
ロング版はサビまで冗長だから嫌い
サビも大幅に劣化してるし
曲の締めのど派手な音もダサい
2020/03/20(金) 12:26:43.97ID:76xx9cCU0
線香
2020/03/20(金) 12:31:48.99ID:pBc+4SX40
浜渦さんがこのスレを見てたらいいのに
2020/03/20(金) 12:34:00.73ID:Adf5CvbW0
浜渦はかのU:サガの「天翔ける翼」、あれしか認められる曲を作れていない
本当は歌ものの方が得意なのに、歌ものを死ぬほど嫌っているのがなぁ

やっぱ音楽の本場ドイツで幼少期を過ごしたことが原因なのかなぁ？
音楽の教育を受けている内に「売れ専の音楽は悪」みたいな思想を刷り込まれたのかな
52名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 12:43:04.94ID:PUbXrRpd0
閃光ロングはアンリミテッド・サガの「バトルテーマI」みたくヴァイオリンをありのままの演奏音のようにしちゃって失敗した感じ
2020/03/20(金) 12:48:12.57ID:opyJgMis0
13は戦闘曲は良いのに途中で変わっちゃって…
ストーリーもアレだしプレイする気力が失せて11章でとうとうやめちゃった
FFでクリアすることなくリタイアしたなんて初めて
2020/03/20(金) 12:55:17.63ID:oXAQBe1R0
これは浜渦らしからぬミス
55名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 12:56:36.27ID:4eCtAVVQ0
風化しないように一応指摘しておくけど「FF13は音楽がいい」という奴がたまにいるけど、その良い音楽はパクリな

ぐるみん - マイナスイオンの静寂
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY
2020/03/20(金) 12:57:44.12ID:4j8rB/yU0
浜渦といえばサガフロ2のイメージだわ
2020/03/20(金) 13:06:44.45ID:BBOu0Ych0
>>56
アンサガも曲自体はプレミアが付くレベル
2020/03/20(金) 13:07:35.17ID:Oo9e7BEo0
ロングバージョンは13-2、ライトニングリターンズでも使われるが、ロングバージョンが原曲扱いのようになってるのがマジで嫌すぎる、、
59名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 13:16:28.43ID:MMMeO6xw0
閃光のロングバージョンは例えるなら気の抜けた炭酸飲料みたいな
2020/03/20(金) 13:35:13.46ID:aP6D7yi70
>>59
そんな感じ
通常版のサビからは凄く刺激を受けるけどロング版からは何も感じない
2020/03/20(金) 13:57:11.24ID:840tv2Rt0
13-2のネオボーダムの戦闘時に原曲が流れるけどまーロングバージョンとは曲の勢いが違うことｗ
どう聴いてもこっちの方が良い
2020/03/20(金) 14:02:24.03ID:am287rgQ0
ブレイズエッジが好きです
2020/03/20(金) 14:03:42.46ID:3rrwElgz0
サビの出来の良い方が序盤早々に退場させられ、出来の劣る方がごり押しされるクソ仕様
2020/03/20(金) 14:09:30.91ID:yUvDw7p70
サビまで長くなり肝心のサビもショボくなるって二重苦な改悪
2020/03/20(金) 14:16:09.53ID:opyJgMis0
別にサビまで長くなることは良い
ロングバージョンを全否定はしない
ただサビの仕様を改悪するなと
2020/03/20(金) 14:27:09.84ID:0hn59yJk0
サビまで冗長になったのがサビの不出来への思いを増幅させる点ではある
サビまで1分近く聴いても肝心のサビが迫力不足なんじゃちょっと…
2020/03/20(金) 14:31:20.93ID:YtTXdgjP0
もし閃光がロング版しかなかったらFF大投票で5位には絶対なってなさそう
2020/03/20(金) 14:43:47.94ID:GrwYuVZK0
この変更は誰得
69名無しさん必死だな
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2020/03/20(金) 14:47:53.86ID:GBfkrBBA0
サビまで長くするならむしろサビはパワーアップさせなきゃいけないのに劣化しちゃあかんわ
2020/03/20(金) 14:54:24.47ID:pCKpGiQP0
何か別の曲になっちゃってる
2020/03/20(金) 15:12:02.08ID:6EwlkZNU0
>>55
うわ、これ知らなかったわ。
2020/03/20(金) 15:32:00.98ID:U5n9TK3n0
>>67
5位はないかなぁ
アレンジ版も普通に良曲だと思うけどサビの躍動感が減ってて凄い神曲だとは正直感じなかった
73名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 15:33:19.32ID:KLf0RHNx0
閃光って名曲扱いされてるけどアニソンのイントロ部分のみって感じしかしない
2020/03/20(金) 15:34:57.46ID:j8P8PdeV0
FF13で閃光は良いのに…
そこぐらいは余計なことしないで…
2020/03/20(金) 15:38:43.86ID:xEYlW6mM0
サントラに収録されてるのはオリジナル版でロング版は未収録なのに（後にプラスのアルバムに収録）
オリジナル版がゲーム中で不遇な扱い受けてるのが謎
76名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 15:39:31.67ID:z0UwJ/OQ0
むしろストーリー側から4章から変えてくれーみたいな変な要望あったんじゃね
2020/03/20(金) 15:40:59.29ID:1ICsG4FQ0
>>75
どっちがオリジナルバージョンだか分からんｗ
2020/03/20(金) 15:46:14.19ID:pOfg1nP40
FF13ってもったいない
ライトニングは良いのにストーリーに難があったり
閃光は良いと思ったらサビに謎の仕様変更があったり
2020/03/20(金) 15:47:17.23ID:siSWBmyF0
ライトニングリターンズも曲がいい
2020/03/20(金) 15:51:54.82ID:I6+HQdZP0
普通にサビまでをただ延長するだけなら良かったのに
2020/03/20(金) 15:54:09.04ID:ps85D8bA0
普通の閃光は神曲だけどアレンジ版は何かが足りない...
82名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 15:57:12.35ID:tZeofIHh0
うーん、ロングバージョンは何度も繰り返し聴きたくなる中毒性がないかなぁ
2020/03/20(金) 16:09:24.03ID:cFZWXSdi0
聴けば聴く程サビのノリの良さが全然違うのが分かった
2020/03/20(金) 16:14:17.47ID:ZzNkq9jW0
ロングバージョンはサビのスピード感が何か死んじゃってる
2020/03/20(金) 16:18:31.71ID:jqQWh31r0
閃光が神曲たる所以は何なのか？
両バージョンを聴き比べてると正体がうっすら見えてくるな
2020/03/20(金) 16:25:26.30ID:XuLJM9GC0
>>82
それでもそこらの曲よりは中毒性が高いけどね
ただ原曲の中毒性は異常ｗ
2020/03/20(金) 16:32:26.28ID:rmUjMcEE0
アレンジの方には悪いけどオリジナルの方がデキが良すぎるわ
これに何か手を加えたら悪くなることはあっても更に良くするのはそりゃ難しいなと
2020/03/20(金) 16:50:45.37ID:yUvDw7p70
オリジナル版は聴いてると凄いスピードの車に乗ってるような感覚にさせられる
2020/03/20(金) 17:01:18.95ID:Dm41frnc0
ノーマルバージョンは閃光っぽさが凄まじいｗ
閃光というタイトル名が合いすぎ
2020/03/20(金) 17:08:46.92ID:yUvDw7p70
オリジナル版は【閃光】以外の曲名は考えられませんｗ
2020/03/20(金) 17:09:25.12ID:0eyRWMJj0
マジかよ浜村最低だな
2020/03/20(金) 17:22:14.72ID:MRSm5KBn0
閃光な曲選手権なんてあったら閃光の原曲版は優勝間違いなし！
ロングバージョンは優勝できるかちょっと自信ない部分がある
2020/03/20(金) 17:26:10.10ID:wv09bMqR0
オリジナル版はサビまでが短いのもいかにも閃光って感じ
ロング版はサビまでちょっと長いのも閃光っぽさが失われてると思う
2020/03/20(金) 17:31:16.24ID:HwyZ2vnJ0
>>93
それあるある！！
ノーマルの閃光ってすぐサビに入るのがスピード感あるしシンプルでイイっ！
2020/03/20(金) 17:39:08.04ID:LBh8QkRc0
>>93
それ閃光（無印）の好きな所だ
2020/03/20(金) 18:03:20.41ID:UCHuV6o60
バトルって普通面倒で避けたいものだけど3章までは全然嫌じゃなかったなぁ神曲が聴けるから
でも聴けなくなる4章からは普通にバトルは避けるようになっちゃった
2020/03/20(金) 18:10:51.43ID:hMEBLA1j0
サビを聴く為にわざと戦闘を長引かせるという人を以前ツイッター上で見かけた
プレイヤーにそこまでさせる通常戦闘曲って凄し
2020/03/20(金) 18:14:55.01ID:Ym6j4ieMa
FF13といえばブレイク戦闘、サビまで遠いのは
ゲージが溜まってブレイクさせて一気に攻める辺りにサビが来るようにしてるのではという説を見たことがある
99名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 18:21:53.71ID:ziJI/z8R0
ボス戦でもない雑魚戦の曲なのに植松曲を押しのけて5位に食い込む閃光さん半端ない
2020/03/20(金) 18:24:58.44ID:FGQIFazaa
閃光とライトニングだけは人気がある13
2020/03/20(金) 18:25:57.30ID:9zmLuEnL0
>>97
自分も全く同じことしたｗ
オリジナルverが流れる間までだけど
2020/03/20(金) 18:41:09.50ID:0Z5PCUih0
ドラムスの変更がやっぱり理解しかねる
閃光の疾走感を支えるそこは絶対悪くしちゃダメや
2020/03/20(金) 18:47:35.09ID:crXEQPBTa
ゲームがクソだったからこの曲にもそんなに良い印象は持ってないなぁ
104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 18:48:27.28ID:+i0cEczj0
閃光の高評価はまったく理解できない
ジャスコの店内放送で流れていそうなメロディーだ
2020/03/20(金) 18:51:55.35ID:Rpzr/BDP0
FF13って進むごとに滅入ってくる理由が分かった
ストーリーが暗いせいもあるけどバトルBGMの変更もある
2020/03/20(金) 18:55:16.21ID:wUhRUG590
ヘッドホンだとサビの違いがめちゃくちゃ分かるな
オリジナルバージョンの躍動感はクセになる
2020/03/20(金) 18:56:34.89ID:yfEt2EHY0
サガフロ2の曲と閃光それぞれ好きだったから作曲者同じと知った瞬間ファンだわ
2020/03/20(金) 19:00:56.68ID:0mhtjeVI0
原曲は凄すぎて音に吸い込まれそうになる
2020/03/20(金) 19:08:34.45ID:1ICsG4FQ0
原曲のサビのガンガンくる感じ好き
ロングバージョンのサビは優男っぽくて物足りない
2020/03/20(金) 19:17:45.52ID:m3Za6YVX0
アンサガ曲もぐらも最高峰なのにシステムがもったいなさ過ぎた
2020/03/20(金) 19:27:06.65ID:R1xhG3Pv0
オリジナル版はサビの楽器とバックの音楽に凄く一体感があって迫力がある
ロング版はヴァイオリン・ドラムとバックの音楽に一体感がなく何か迫力がない
2020/03/20(金) 19:43:07.47ID:vafTu0lc0
ロングバージョンはミュージックをかけてヴァイオリンとドラムが演奏してるのを聴いてるような印象かな
良く言えばライブの生演奏っぽい
悪く言えば音を加工したものより完成度が低く聴こえてしまう
113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/20(金) 19:47:54.33ID:bSmlC58a0
>>1
FF13の「閃光」ってパクリっていうかインスパイア？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1555500924/

ぐるみん 「マイナスイオンの静寂」　（2004年12月25日）
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY

　　
FF13　「閃光」　（2009年12月17日）
https://www.youtube.com/watch?v=h8p967LcUb8
2020/03/20(金) 19:58:08.28ID:AGgwtI9i0
ロングはヴァイオリンが妙に立体的で別撮り感が…
普通にオリジナルみたいに全体に馴染ませる感じにしてほしかった
2020/03/20(金) 20:05:03.11ID:fEXUnTuy0
オリジナルのサビはバックの音が激しくて良い
ロング版は抑え目に変更されるのがもの足りなく感じてしまう原因
2020/03/20(金) 20:07:30.95ID:XcIJgdKT0
まぁ13は自由度0の一本道とか色々酷いゲームだから…何があっても驚かない
2020/03/20(金) 20:10:27.65ID:T9s7zvBp0
>>116
そっちの方が遥かに問題ｗ
2020/03/20(金) 20:17:13.31ID:sk5wyTQ+0
曲の仕様なんて小さな問題
2020/03/20(金) 20:35:09.30ID:0T2a8LDg0
問題点が多すぎて閃光のことなどその中の一つのことにすぎんよ
2020/03/20(金) 20:52:02.88ID:uf24PLqq0
ノーチラスぐらいしか気の休まる町らしい町もなく、ダンジョンを歩き続けるストーリーの前では他の全てのダメな点が霞む
2020/03/20(金) 21:09:21.81ID:0uKfKMeQ0
浜渦さんは罰ゲームさせられてかわいそうだった
2020/03/20(金) 22:05:27.65ID:KYxabqY60
FF13の目に余った点

・ライトニングの描写不足
　どういう人生を歩んできたのか詳細が全然分からないので感情移入ができない
・2以来の暗すぎるストーリー
・パルス ファルシだの横文字用語が分かりづらい
・ストーリーが一本道で自由度なし
・受け身な展開で冒険してる感なし
・マップを歩かされるだけの苦行をひたすら強いられる
・メインストーリー以外での楽しみなし
2020/03/20(金) 22:06:45.10ID:G2ZO/vmf0
あんなに苦労してヲルバ郷に辿り着いても何もないのは腹立った
2020/03/20(金) 22:17:30.72ID:p0CNwG7R0
ライトニングの歴代主人公屈指のバックボーンの薄さは酷い
妹がいる、早く大人になりたくて名前を捨てた、元軍人なことぐらいしかよく分からないｗ
2020/03/20(金) 22:28:28.25ID:G2ZO/vmf0
ライトニングさんって何であんなお強いの？
いくら元軍人だからって女性であそこまで強いのは異常
あの強さに達するまでどんな苦労があったのか一切描写がなされないのがモヤモヤだな
2020/03/20(金) 22:37:58.48ID:s/iqpRkk0
主人公がライトニングじゃなかったらクリア前にギブした人多いと思う
クリアまで投げ出させなかったのはライトニングの凄さ
2020/03/20(金) 22:59:11.59ID:L8KU9uUe0
FF13反省会スレ
2020/03/20(金) 23:03:22.49ID:h+8FiLAH0
仕様がちょっと変わっただけで残念がられる閃光って実はそこまで名曲じゃないんじゃ…という疑問が生まれてる
本当の名曲って多少の仕様変更ではビクともしないと思う
2020/03/21(土) 03:14:19.68ID:isYhUHfs0
FF13における謎な点
130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/21(土) 03:19:06.80ID:NY3Q5n4Q0
聴けば聴くだけオリジナルバージョンの神さを凄い感じる
これは変えない方が良かった
2020/03/21(土) 03:28:49.72ID:dPUL/bpf0
>>59
>>93
これ
2020/03/21(土) 03:40:13.92ID:QhpChd5W0
原曲はキレッキレ
ロングバージョンは「ん？今日ちょっと調子悪い？」と言いたくなる感じ
2020/03/21(土) 04:07:53.45ID:dPUL/bpf0
体調を心配されるアレンジ版のサビさん
134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/21(土) 04:55:05.64ID:ToiVVY6n0
閃光感しかない通常バージョンのサビ
閃光感が足りないロングバージョンのサビ
135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/21(土) 04:57:49.90ID:0MfCoz9h0
真のFF13はロストオデッセイだから
ロスオデをやらないとFF13をやったことにならない
2020/03/21(土) 05:01:09.99ID:doQ5b31d0
ウケ狙いで書いた曲だし本人は嫌ってそう
植松がビッグブリッヂ嫌いなように
2020/03/21(土) 05:20:08.88ID:QhpChd5W0
原曲は閃光という曲名がピッタリすぐるｗ
ロングバージョンは別の曲名でも別にいいかな？とちょっと思っちゃう
2020/03/21(土) 05:43:23.55ID:UX1ukSy40
ロング版のサビは「閃光演奏してみた」（そんな動画があるか知らない）を聴かされてる感覚
上手いな〜本家に似てるな〜でも本家には全然及ばないよねっていう残念な印象が拭えない
2020/03/21(土) 06:13:31.51ID:2zQoDkQo0
ロングバージョンはサビが

・バックのミュージックが弱い
・ヴァイオリンの鈍重な音が目立つ
・ドラムの軽快さと力強さが大幅に減少

のせいでオリジナルバージョンの凄まじいノリの良さと迫力が失われてると思った
2020/03/21(土) 06:38:07.81ID:mpbS1wXL0
>>139
納得
2020/03/21(土) 07:03:02.71ID:B9IvfNVq0
>>139
ロングアレンジ版にもの足りなさを感じる原因が分かってスッキリ
142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/21(土) 07:13:14.51ID:sSnSDCsV0
>>128
サビ以外糞つまらない曲だし
他のFFの戦闘曲に比べたらウンコ
2020/03/21(土) 07:26:19.53ID:QhpChd5W0
ゲームでヴァイオリンをメインに使う戦闘曲が少ない理由が分かった
ヴァイオリン以外をしっかりさせないと閃光ロングバージョンのように物足りない曲になってしまう
144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/21(土) 07:39:38.92ID:NY3Q5n4Q0
オリジナルバージョンはサビで色んな奴らが全員でこっちに襲ってくるイメージ
ロングバージョンはヴァイオリンだけが頑張ってるイメージ
2020/03/21(土) 08:00:45.98ID:48q5ES3u0
>>144
分かる
原曲は音の集団が一つにまとまって押し寄せてくるような凄い迫力
逆にロングverのヴァイオリンさんの孤軍奮闘感は聴いてて何か辛い…
他の音の皆さん方はもっとヴァイオリンさんを援護してあげてと（特にドラム君）
2020/03/21(土) 08:13:02.25ID:QhpChd5W0
ロングバージョンはヴァイオリンだけが前面に出てる感じがないのが良いのかなぁ
2020/03/21(土) 08:14:09.32ID:QhpChd5W0
訂正
ロングバージョン→原曲
2020/03/21(土) 08:22:50.63ID:2/uwsy9y0
オリジナル版のサビのワンチーム感は異常ｗ
2020/03/21(土) 09:07:45.69ID:PdnlsDqO0
ロングはヴァイオリンの生っぽさが好きくないかも…
音がいかにも別撮りっぽく浮いてて
2020/03/21(土) 09:18:23.09ID:ToiVVY6n0
まとめ

通常バージョン＝神曲
ロングバージョン＝良曲
2020/03/21(土) 09:30:49.31ID:QhpChd5W0
ロングバージョンが心に残らないわけでは決してないが、焼きつくぐらい強烈に心に残るのはやっぱり原曲のバージョン
2020/03/21(土) 09:43:50.28ID:qf1rg9Hb0
ロング版は「神曲です！」と他人に胸をはって言える自信がない
2020/03/21(土) 09:49:26.05ID:XsIvulGR0
色んな理屈で無理矢理ロングバージョンの方が良いんだ正解なんだと自分を納得させようとしたけど聴き比べちゃうと無理だった,,,
どう聴いてもオリジナル版の方が聴いててテンションが高まる
やっぱ心に嘘はつけんわ,,,
2020/03/21(土) 09:59:15.36ID:QhpChd5W0
スター・ウォーズファンの続三部作（EP7〜9）への葛藤みたいｗ
ルークのキャラ改変とかをファンがどう受け止めていいか悩んでるのと似てる
2020/03/21(土) 10:01:58.16ID:dPUL/bpf0
ロングバージョンが問題というかオリジナルバージョンが第3章までしか聴けない仕様が問題
設定で自由に切り替えができたら皆が幸せになれるのに
2020/03/21(土) 10:08:39.90ID:QhpChd5W0
>>155
FF13って自由度の無さがよく批判されるけどせめてそれぐらいの自由は欲しいｗ
2020/03/21(土) 10:40:45.59ID:Y+a+E8sq0
>>155
10のリマスター版はBGMをノーマルとアレンジに切り替え可能だしやろうと思えばそういうことは可能なはず
2020/03/21(土) 10:46:30.81ID:00q09XT10
「閃光」（特にノーマル版）ってFF13の命と言っても過言ではないだろうに…
製作サイドはもっと大事にしないと
2020/03/21(土) 11:05:13.08ID:xTrU78/u0
「ライトニングと閃光だけは好き」と言う人たちの気持ち分かる
俺もライトニング,サッズ,閃光,サンレス水郷,バトルシステムなんかは好きだけど13という作品自体はこういう謎の仕様も含めて萎えることが多くてちょっと・・・
2020/03/21(土) 11:23:07.95ID:zT6xT5Em0
神曲が第3章までしか流れないのはめちゃくちゃもったいない
2020/03/21(土) 12:01:51.73ID:gXpBMo4x0
>>160
同意
2020/03/21(土) 12:11:52.95ID:zCw2VgG/0
せっかくの武器を数章しか使わないのは惜しい...
2020/03/21(土) 12:35:55.45ID:lplk+E710
だからかー
13はゴミ廃棄場や森の研究所あたりで急にダルくなる
戦闘曲の差し替えもあるある
細かい部分の変更でも戦闘を繰り返して積み重なるとじわじわ効いてくるし
2020/03/21(土) 12:52:39.70ID:ydCpXBzo0
『「閃光」Long Version』はロングバージョンというよりアレンジバージョンの方が適切じゃね
サビに関しては別曲と言っていい
2020/03/21(土) 12:54:53.17ID:b6M2Zu/+0
サビ以外はあまりイジった印象は受けない
なぜサビを変更してしまったのだろう？
ロング版はサビまでとサビの雰囲気に統一感がちょっと無くてツギハギな印象を受ける
2020/03/21(土) 13:06:16.44ID:fDxWDUHa0
ロングverのサビの部分だけノーマルverに差し替えて合成した動画がYouTubeにあったけど良い！
普通にこういう風にしてほしかった

【作業用BGM】閃光 -Long & Short Ver.- (Extended) -FF13-
https://www.youtube.com/watch?v=XEN8AFq75Ds
2020/03/21(土) 13:12:59.33ID:r/95VlyY0
>>166
真のロングバージョンｗ
2020/03/21(土) 13:18:11.98ID:LlMqX6cp0
>>166
これでええわｗ
ゲームのより全然良い
2020/03/21(土) 13:21:38.61ID:23S5hkb70
>>166
やっぱ原曲のサビイイなぁ!このスピード感最高!!
2020/03/21(土) 13:25:55.46ID:UAD50szw0
>>166
浜ちゃんなぜこうしなかった…
2020/03/21(土) 13:40:40.87ID:OqA9+IGN0
欲を言えばサビ入り時のドラムも変えたら完璧
2020/03/21(土) 13:49:50.59ID:9j2GlT3+0
ロングバージョンはサビの出だしが前奏のギターや金管楽器に負けてるのが問題
サビに入ると盛り下がる感じ
しかし>>166はサビがちゃんと前奏のギターなどに勝ってる
前奏より盛り上がるようになってる
2020/03/21(土) 13:56:33.40ID:ebniNDVJ0
やっぱり原曲のサビって背景のBGMに迫力があるね
何でロングで弱くしちゃったかな
2020/03/21(土) 14:02:57.18ID:oLr9d8Ww0
百聞は一見にしかずとはこのこと
オリジナルバージョンのサビは熱量が全然違う
2020/03/21(土) 14:04:58.58ID:ZBoHosTR0
>>166
FF13って欠点も多いけどこの曲を聴くとそういうのがどうでもよくなる
作曲した浜渦さん凄すぎ
2020/03/21(土) 14:10:08.34ID:ItUQAyWW0
これが5位の実力
2020/03/21(土) 14:17:28.13ID:2aqVJ5oi0
>>166
こういうロングバージョンだったら神曲と堂々と言えます
2020/03/21(土) 14:23:20.53ID:XsIvulGR0
166のやつは神曲以外の何ものでもない
2020/03/21(土) 14:28:44.12ID:2aqVJ5oi0
ですよね
2020/03/21(土) 14:33:10.51ID:XsIvulGR0
やっぱりオリジナル版のサビの方がどう聴いても良い
これなぜ変えちゃったし
当時のFF開発陣の人たちの意向が理解不能
2020/03/21(土) 15:02:31.11ID:+ProGSne0
色んな意味でFF13って第3章までだな…
どう評価すりゃいいのか悩む作品だけど「閃光（無印）が流れる第3章までは良かった」という結論
2020/03/21(土) 15:31:58.78ID:EJnlGnUC0
どっちかと言えば13擁護派だったがこういうことがあると擁護は無理ｗ
否定派にまわらざるをえない
2020/03/21(土) 15:45:04.55ID:zcR132Dk0
>>166
ロングバージョンのサビを聴いても何も感じなかった俺がこれ聴いたら体が熱くなった
恐るべしオリジナルバージョンのサビ
2020/03/21(土) 16:17:54.58ID:2aqVJ5oi0
閃光の件に限らずFF13ってゲーマーの期待を裏切りすぎだと思うｗ
2020/03/21(土) 16:22:23.38ID:b0Ro8gDM0
13程ガッカリされたFFはない
2020/03/21(土) 16:36:41.27ID:EJnlGnUC0
神曲ですらこんなことしてプレイヤーを落胆させるがっかりゲーFF13さん
2020/03/21(土) 17:00:13.77ID:Z8w8WlgJ0
期待に応えなさを徹底するスクエニは逆に凄いと思った（後に反省し13-2はプレイヤーの声を取り入れる）
2020/03/21(土) 17:31:10.71ID:uNzszth20
>>1の文で台無しというのは言いすぎでした
失礼な発言をしてすいませんでした

ロングバージョンは嫌いではないんですけど
ただ比較すると原曲の方がクオリティーが素晴らしいのに第4章で変わってしまうのは凄く残念だなと思っただけ

今頃言ってるのは最近初めてプレイしたせい
リアルタイム世代ではなく思い出補正とか全くないフラットな立場からの意見ゆえに、
失礼な言い方をして不快にさせた人には申し訳なかった
2020/03/21(土) 17:50:35.53ID:ZWbhutx+0
ハマー「許さん」
2020/03/21(土) 17:59:17.73ID:qNSVsijh0
NHKのおかげで再注目を浴びる閃光さん
2020/03/21(土) 18:00:47.16ID:+ProGSne0
FF13ってもう11年前の作品なんだなぁ
なのに未だに出ないリマスター版…
2020/03/21(土) 18:06:14.29ID:XsIvulGR0
全く出る気配なしｗ
2020/03/21(土) 18:15:17.79ID:+UF+6E0v0
リマスターが発売されても閃光のオリジナル版とロング版を自由に選べない仕様なら買わないかな多分
2020/03/21(土) 18:19:17.66ID:2aqVJ5oi0
購買意欲を大きく左右する閃光のオリジナル版ってどんだけ神曲
2020/03/21(土) 18:45:20.32ID:XsIvulGR0
そんな戦闘曲他にねえわ
2020/03/21(土) 19:05:01.81ID:qOYskiNJ0
FF13の半分は閃光でできています
2020/03/21(土) 19:59:42.52ID:ToiVVY6n0
>>196
残り半分はライトニングさんですね
2020/03/21(土) 20:18:19.65ID:b0Ro8gDM0
13ってこういうおかしいところが大杉
2020/03/21(土) 20:43:09.07ID:9OVZoE6u0
雑魚敵のHPの異常な高さとかね
2020/03/21(土) 20:46:19.60ID:8U/nPy/Q0
町の店で買い物するという普通のRPGで当たり前にできることができないのも奇跡
そんなRPGは未来永劫FF13以外からは生まれない
2020/03/21(土) 20:48:02.15ID:2e1NfUu20
FF13をプレイすると当時のスクエニってどうかしてたの？と思ってしまう
2020/03/21(土) 21:05:49.01ID:/B5MPEMN0
設定は凄いが描写がスカスカで生活感がしないコクーン
平原とヲルバ郷しか歩けないパルス
複雑で分かりづらい神話用語
まわりくどいストーリー
2020/03/21(土) 21:17:48.84ID:C/MOKOG00
セラは結局死亡
世界は結局滅亡
2020/03/21(土) 21:33:52.13ID:X7AcnPCN0
13関連作はライトニングの幸せそうな姿を全然見れないのが酷かった
13終わるとヴァルハラ行きだし、LRのエンディングでも転生先での姿がちょこっとしか見れないし
2020/03/21(土) 21:36:20.10ID:vWuGeriY0
ライトニングはライトニングリターンズ後日譚の小説でも全然喋らねえ
2020/03/21(土) 21:38:22.75ID:DjTt4B23r
>>200
未来はどうか知らんが過去作にはLIVE A LIVEという前例もあったり
2020/03/21(土) 21:39:08.00ID:tvZAWIzb0
FF13〜LRはライトニングをちゃんと描かなすぎた
ライトニングってどういう人ですか？と言われたら語れることがなさすぎて困るｗ
2020/03/21(土) 21:43:37.57ID:H5cDzrSw0
クラウドやスコールは回想で子供の頃だったりバックボーンがしっかり描かれるからどんな人かよく分かるけど、ライトニングってそういうのがほぼないから終始謎の人物のまま終わる
2020/03/21(土) 21:49:52.15ID:fYrTUmP00
FF13のストーリーは全部なかったことにして1から作り直した方が良いレベル
2020/03/21(土) 22:15:48.78ID:5H4Pei4B0
13って閃光は文句なしに好きなとこなのに…
そこが崩れると何を心の支えにしていいやら
2020/03/21(土) 22:20:49.52ID:AK128d5Z0
いっそ通常戦闘曲は閃光ではない別の全然違う凡曲とかだったら良かったｗ
そしたらこんな複雑な思いはしなくて済んだ
2020/03/21(土) 22:30:30.28ID:+Rto1AsF0
サビが前よりパワーアップするなら変えて良いと思うけども
贔屓目に見てもグレードダウンは明らかなデキで変えたのはまずかったと思う
2020/03/21(土) 22:44:30.74ID:9TEVij3Q0
自滅する閃光さん
2020/03/22(日) 06:24:25.06ID:BpKabbEV0
やっぱりロング版はサビが弱い！
オリジナル版と違って全然胸にガツンとこない
215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 06:43:55.86ID:5C1BtztI0
ロングバージョンは平凡な曲に聴こえる
別にメロディーは変わってないのに
2020/03/22(日) 07:31:43.92ID:AV2W25H/0
ロング仕様は牙を抜かれた獣のような感じ
2020/03/22(日) 08:12:01.79ID:TDKcfh2X0
>>216
曲の牙であるサビの存在感が弱くなってるし
サビの牙部分のバックBGMやドラムも弱くなってるし
言いえて妙
2020/03/22(日) 08:30:50.20ID:+T+Eg43+0
ロングverのサビはスパイスが全然効いてないカレーみたい
食べやすいけどもう一度食べたいとは思わない
2020/03/22(日) 08:45:11.33ID:PP8pDJbj0
通常版のサビ→「かっけえええええ」
ロング版のサビ→かっこいいというワードは心に浮かんでこず
2020/03/22(日) 09:03:14.81ID:Pf4DAsZs0
>>219
この違いはとてつもなく大きい
2020/03/22(日) 09:25:11.12ID:KGGXjQPv0
>>219
両バージョンの一番の違いってこれではないかと
2020/03/22(日) 10:03:53.04ID:7Oe75M6H0
>>219
確かに原曲のサビはカッコ良いとしか言いようがないカッコ良さ
でもロングバージョンのはカッコ良いとは特に思わなかった
2020/03/22(日) 10:16:19.45ID:7lVSgX1S0
ロングのサビはカッコイイとは違うテイストになっちゃってる
2020/03/22(日) 10:17:26.59ID:BkYfgqP40
オリジナルバージョンのサビ＝SMAP
ロングバージョンのサビ＝嵐


ぐらいの差を感じた
2020/03/22(日) 10:43:37.35ID:WilWol7T0
サビのパワーが全然違うんだよなぁ
2020/03/22(日) 11:03:11.71ID:Rr2g4Jf00
アレンジバージョンのドラムに思わず「しょぼ！」と声が出てしまった…ｗ
2020/03/22(日) 11:17:33.73ID:KUwp0rsF0
ドラムのあのイミフな劣化は何ｗ
2020/03/22(日) 12:02:24.36ID:NtglVuda0
ドラムについては改悪としかちょっと表現しようがない
これが改善なら宇宙の法則が乱れる
2020/03/22(日) 12:44:38.61ID:I2Kf76R30
ロング版はサビでエッジが効いてないからサビなのにイマイチ盛り上がりに欠ける
2020/03/22(日) 12:54:26.31ID:zCG8/Kxq0
原曲のサビは切れ味が凄い
ロングバージョンは切れ味がなさすぎると思った
2020/03/22(日) 13:13:17.10ID:oHCOmpHy0
>>230
オリジナル版は正に閃光のようなキレとスピード感があるな
2020/03/22(日) 13:16:08.67ID:648yFdhw0
ロングバージョンのサビ部分は何か洗練されてない印象
「これプロトバージョン？」と感じてしまう
2020/03/22(日) 13:55:58.92ID:aAPdgXy10
FF13は一度クリアすればもういいやと思うのはオリジナルの閃光をたった数章しか聴けないのも大きな要因
2020/03/22(日) 14:32:42.34ID:0orbrfVD0
>>1
これぐらいは改善しないとFF13はリマスターを出しても厳しそう
2020/03/22(日) 14:44:00.59ID:oHCOmpHy0
13って10、12と違って元々HD画質で綺麗だし、ただリマスターするだけでは絶対売れない
何か新要素が追加されないと余程の13好き以外は誰も買わないと思う
2020/03/22(日) 15:08:08.36ID:lHZthQB70
最悪なパターンはフルHDにしただけｗ
2020/03/22(日) 15:14:11.22ID:oHCOmpHy0
>>236
大爆死間違いなしｗ
2020/03/22(日) 15:17:10.92ID:4i7XIc720
>>236
4K8K言うてる時代に追加要素無しのフルHD化だけに金出すバカがどこにおんねん…
2020/03/22(日) 15:19:34.45ID:GC5jl5YM0
>>236
初週2千ぐらいしか売れなさそう
2020/03/22(日) 15:22:42.97ID:CbhUsNXHr
ある程度自分の判断で行きたい町やダンジョンに行けたりする普通のRPGとして作り直すとか？
ストーリーからほとんど作り直しになりそうだが
2020/03/22(日) 15:30:28.17ID:xRJ9sDru0
>>236
さすがにねーよと思ったが閃光ですらこんな事件が発生するFF13のことだからやりかねない
2020/03/22(日) 15:39:23.96ID:JHEMIz000
プレイヤーの空気が読めないゲーム
2020/03/22(日) 16:06:34.13ID:ltrjnMzN0
皆の期待を裏切るのは13の得意技
2020/03/22(日) 16:35:03.30ID:EmqPwIAs0
4K HDR対応がないリマスターなんて需要なし
ってかそれしても13は売れるか怪しい
2020/03/22(日) 16:38:03.56ID:zRwd+W810
FF13のような作品こそは色んな追加要素や特典を盛り込むなど工夫しないとリマスター出しても爆死濃厚ｗ
2020/03/22(日) 16:46:40.52ID:J00FHPhG0
戦闘曲が長くなるのはおそらく雑魚敵のHPがインフレして戦闘が長引くようになるから曲を長くしたのだと思う

つまり雑魚敵のHPインフレが元凶
2020/03/22(日) 16:54:40.95ID:oHCOmpHy0
>>246
バトルまわりの糞仕様のせいで閃光のロング版が誕生しちゃったと
2020/03/22(日) 17:08:10.56ID:uQ6OIuou0
FF13ってザコ戦で時間かかるもんなぁ
1分超えなんて当たり前
せっかくバトルのテンポが良くなってもバトル全体の時間は昔のゲームよりむしろ長くなってて意味なしだった
2020/03/22(日) 17:20:30.39ID:6PB00d+V0
ヲルバ郷の通常敵のタキシムのHP調べたら23万ってｗ
2020/03/22(日) 17:22:21.38ID:mZqCeoJJ0
13は雑魚のHPがいかれてる
251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 17:31:50.01ID:6PB00d+V0
ってか12がシームレスバトル方式だったのに13で退化してるのもおかしい
2020/03/22(日) 17:48:05.80ID:11d+MVL50
おかしなことだらけのFF13さん
2020/03/22(日) 18:02:17.87ID:OddSyQuS0
前作12でシームレス化
ハードもPS3に進化

この流れでシンボルエンカウントにしたのが理解不能だったな
12がシンボルエンカウントをすっとばして一気にシームレスに進化させたのに
2020/03/22(日) 18:12:36.48ID:oHCOmpHy0
PS2作品でできてたこと（シームレスバトル）がPS3作品でできなくなるのは意味不明すぎたｗ
2020/03/22(日) 18:25:15.58ID:6PB00d+V0
じゃあもし13が普通にシームレスバトル方式に進化してたら通常戦闘曲いらないから閃光って生まれなかったんじゃ…
バトルシステムが退化して悪かったんだか良かったんだか
2020/03/22(日) 20:07:34.58ID:fNZgQUIF0
坂口博信も北瀬との対談で13の方向性には不満だったことを明かしてた
12のガンビットがお気に入りだと言ってた覚え
もし13の開発にいたらガンビットのようなシームレスの方向性になってて閃光は誕生しなかったと思われ
2020/03/22(日) 20:15:56.50ID:6PB00d+V0
>>256
ヒゲに限らず誰でも普通はシステムの進化の流れ的に13もシームレスバトル方式にするんじゃないかな
2020/03/22(日) 20:29:32.52ID:OddSyQuS0
13の戦闘のシステムはシームレスになってた方が良かった
閃光があっても結局ロングverでサビが劣化してしまうし
閃光がなくてもシームレスになってた方がゲーム全体としては良作になってそっちの方が皆が幸せになった希ガス
2020/03/22(日) 20:39:39.04ID:A5KdzZFA0
閃光＝なぜかシームレスバトルを廃止したことで通常戦闘曲が必要になり誕生
閃光ロングバージョン＝敵HPインフレにより長期化する戦闘の仕様に合わせる為誕生

どっちも推測だがバトルシステムが根っこ臭いな
2020/03/22(日) 20:45:29.98ID:r3hd+Lmw0
バトルシステムの問題点から生まれた閃光さんと閃光ロングさんw
2020/03/22(日) 20:47:47.11ID:OddSyQuS0
閃光って望まれない妊娠から産まれた子みたい
2020/03/22(日) 20:54:45.73ID:MBn5zqrO0
13のサンレス水郷
10の襲撃、雷平原
とか、浜渦さんは天才
2020/03/22(日) 21:09:13.81ID:+EdMrKkD0
>>261
きっかけはどうであれ産まれた子は素晴らしかった
が、その子が産んだロング版が（略）
2020/03/22(日) 21:12:53.63ID:CkbeP5ke0
負の連鎖やん
謎のシステム退化から始まったことの
265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 21:22:30.31ID:kbhIsR8K0
何故かと言えば15、当時でいうところのヴェルサスに至る13シリーズ自体がルミナススタジオ、当時でいうホワイトエンジンの開発と二人三脚のプロジェクトだったから
双方コケそうになりながらも何とかでっち上げられたのが最近になって出揃ったモノ
色々言われてるが吉田さんも田畑さんも偉大です
2020/03/22(日) 22:00:40.03ID:jzeNgmHb0
坂口も不満に思う方向に13の舵を切ったことが全ての問題の根本かなと思う
13は作品全体が変な場所に向かっちゃってた感じ
閃光ロングのサビなんてその末端で起きたほんの小さな出来事
2020/03/22(日) 22:08:30.60ID:IhDrFk/Q0
召喚獣を変形ロボみたいにするバッドセンスとか13に関してはおかしなとこをあげたらキリがない
2020/03/22(日) 22:18:49.63ID:SzrG7Ztx0
戦闘終了時のファンファーレがFFシリーズお馴染みのメロディーじゃないのもFF13って変だった
そこは変えちゃ絶対ダメだろ…
FFらしさが一気になくなる
2020/03/22(日) 22:31:08.82ID:ldC2V6RO0
ボムに似た何か
https://vignette.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/3/36/FFXIII_enemy_Bomb.png/revision/latest/top-crop/width/360/height/450?cb=20140221104303
2020/03/22(日) 22:41:39.93ID:HY0eaySL0
>>269
似てすらいないｗ
271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/22(日) 22:54:06.07ID:7GkQrwN8x
は、浜鍋...
2020/03/23(月) 06:06:33.37ID:/sVYewWW0
改悪といえばライトニングリターンズでライトニングさんの顔が13、13-2と別人になってるのも
フィールドやバトルシーンはまぁ良いけど（ただ喋る時の口の動きが舌足らずの人みたいになってて凄く変）
プリレンダムービー時が外国人風の顔立ちになりすぎだし、目が離れててブス！
閃光のサビもだけどここも酷い改悪だった
2020/03/23(月) 06:36:24.33ID:vaz0q38C0
FF13は色々謎ゲー
2020/03/23(月) 07:13:39.40ID:C3Vy/TYj0
>>259
とりあえずこれが閃光サビ改悪問題の結論
ガンビットから退化させるバトル設計にしたりするような製作サイドの方向性の迷走の末に生まれたのが閃光ロングバージョン
FF13全体の問題だったというオチ
2020/03/23(月) 07:25:41.10ID:pBGoDhQY0
浜渦さんも閃光ロングさんも何の罪もなかった
むしろ二人とも被害者
2020/03/23(月) 07:32:15.00ID:qsUfV5NA0
曲のサビの問題から開発全体の問題が炙り出されるｗ
2020/03/23(月) 07:40:27.24ID:kw8G6+0l0
閃光ロングverはスクエニカンパニーが生み出したセフィロスか
2020/03/23(月) 08:41:07.92ID:qsUfV5NA0
閃光親子は生みだされた経緯がそもそも間違ってた存在なのかな…悲しいけど
2020/03/23(月) 08:49:59.61ID:4a3sMqf20
>>277
13自体がセフィロスみたいな感じ
親（坂口）がいなかったかわいそうな人みたいな
坂口が開発してたら閃光の悲劇とか色んな問題は絶対起こらなかった
2020/03/23(月) 08:58:45.11ID:qsUfV5NA0
13は12と違って植松さんも完全ノータッチだから孤児状態でほんとセフィロスのよう…
2020/03/23(月) 09:01:42.23ID:PIcgcXX90
FF13がかわいそうで泣けてきた。。
2020/03/23(月) 09:34:43.67ID:rHUEHNL70
坂口博信&植松伸夫不在がFF13の全ての問題の元凶疑惑
2020/03/23(月) 09:50:35.43ID:ZBXLnpzS0
>>282
13の多くの問題への不満もそうだし、FF大投票での12・13の順位の低さも見てこれは認めざるを得なかった
二人の信者じゃないけどやっぱり彼らが必要なんだなと
2020/03/23(月) 09:53:55.14ID:jOC6pCfA0
>>282
でもヒゲとノビヨがいたら全く違う作品になっててライトニングさんも閃光も存在しなかった
うーん複雑・・・
2020/03/23(月) 10:02:53.28ID:r9yrsPxf0
閃光はロング版でサビが悲しいことになっちゃうし..
そのロング版がゲーム中でオリジナル版を押しのけて正式なバージョン扱いみたいになるから、オリジナル版も含めて閃光という曲自体が嫌いになってくる
いっそ坂口と植松が開発してて閃光が生まれない方がこんな悲しい思いをさせられなくて良かったよ
2020/03/23(月) 10:19:13.53ID:GEc83iZU0
プレイヤーにこんなこと言われるFF13ってゲームとしてダメダメすぐる
287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/23(月) 10:25:14.63ID:/rWPFa+r0
トロフィーを獲得しました！
　シリーズ史上最もプレイヤーを悲しませたファイナルファンタジー
2020/03/23(月) 11:00:11.59ID:0jzzGTnn0
そりゃリマスター出ない
2020/03/23(月) 12:26:35.45ID:dE8Hm9kK0
>>1
こんなのどころか15や7Rみたいなアクションモードを搭載するぐらいしないと13はリマスターしても売れる気がしない
2020/03/23(月) 12:38:27.78ID:0jzzGTnn0
15の原形のヴェルサス13はPS3時点でアクションRPGになれてるのに何で13は前作から退化しちゃったのか理解不能だった
https://www.youtube.com/watch?v=1A0AU1eNSXk
2020/03/23(月) 12:55:10.08ID:Wre0N2oJ0
真剣に13について語ってる人多くて草
2020/03/23(月) 13:56:58.83ID:wwQ87/zl0
13ってバトルで適切なコマンドを自動で選んでくれるけど、
そんなのを搭載しなくちゃいけない時点でシステムとして欠陥がある
2020/03/23(月) 14:08:08.00ID:Kg83lJrf0
結局バトルシステムの問題
普通に12以上に進化してれば通常戦闘曲の閃光が生まれることもなくこんな問題も発生しなかった
2020/03/23(月) 14:30:05.93ID:qzcyFeTc0
移動画面と戦闘画面が別（前作はシームレスだったのに）
バトル中に移動不可（前作は動けたのに）
雑魚のHP高すぎでバトルが長期化
操作キャラの切り替え不可
ロールを切り替えないと全ての技や魔法を選べない
MPの概念がなく魔法撃ち放題

13のシステムは明らかにおかしかったｗ
2020/03/23(月) 14:40:13.47ID:+Y5UBOr90
>MPの概念がなく魔法撃ち放題

バトルが何か大味だったなぁ
2020/03/23(月) 14:52:58.02ID:yOdDzszo0
そこらの雑魚戦で2分近くかかったりするから異常ｗ
そりゃ閃光ロングさん生まれちゃう
2020/03/23(月) 14:54:35.18ID:Kg83lJrf0
鳥山求ディレクター「FF13はセールス的にはある程度成功したが、ゲームのデザインや開発の運営という側面ではあまりうまくいかなかった」

FF2000より
2020/03/23(月) 15:02:36.59ID:qzcyFeTc0
>>297
閃光ロングバージョンの件でそれは察しましたｗ
2020/03/23(月) 15:19:53.16ID:RsidBWMt0
>>297
スタッフ自身が認める程、やっぱり13は開発体制が何かおかしかったんだね
閃光にすらこんなことが起きてしまうのも納得
2020/03/23(月) 15:21:20.11ID:qzcyFeTc0
開発がうまくいってたらこんなスレ立ってないｗ
2020/03/23(月) 16:02:34.69ID:GBmPnww70
ゲームデザインが上手くいかなかったなんてFF13をプレイした人全員が分かってた
2020/03/23(月) 17:04:24.46ID:6awSGhCo0
ストーリーもシステムも問題点が多すぎてもうね
2020/03/23(月) 17:16:28.81ID:BpvCNNy70
13-2のラスボス音楽がすき
2020/03/23(月) 17:46:13.47ID:fJ1U2qOM0
製作側がうまくいかなかったと思う作品がプレイヤーを満足させられるわけない
2020/03/23(月) 19:17:36.14ID:ykUNRAh+0
>>297
この発言が全て
なぜFF13は色々変だったのか腑に落ちた
2020/03/23(月) 19:46:45.90ID:z1DJct7G0
FF13ってやる事なす事裏目に出てる気が
2020/03/23(月) 20:00:39.58ID:XiMDZn/q0
してほしいことをしない、しなくていいことはする
そんな印象のゲーム
2020/03/23(月) 20:08:58.51ID:6GlGpV4l0
元のバージョンはサビに圧倒される
アレンジと全然ちゃう
これは騙せん
2020/03/23(月) 20:57:32.81ID:CK/Dv4sE0
アップデートとかで改善できないのかね
こんなこともできないのに13-2の「プレイヤードリブン」というフレーズは空しくなる
2020/03/23(月) 21:20:50.17ID:Be3MigkU0
ロングバージョンは閃光のような凄まじいスピード感が全然しない
曲名負けしてる
2020/03/23(月) 21:29:03.28ID:A/WkmCNN0
ハマさんがもしこのスレ見てて意見が反映されたら神すぎるが
2020/03/23(月) 21:36:28.56ID:/I9q2+Gs0
何で神曲が第3章までしか聴けないの…
2020/03/23(月) 21:40:31.08ID:93U2Fdla0
ゲームの最後までオリジナル版の閃光を聴ける機能が追加されたら絶対リマスター版を買う！
2020/03/23(月) 22:06:55.65ID:FkvSaC/d0
普通のサントラに収録されてる方がたった少しの期間しか聴けないのはやっぱりどう考えても変
そんな意味不明な扱いされる通常戦闘曲は閃光ぐらい
2020/03/23(月) 22:09:55.47ID:A6hAaswv0
>>1のようなシステムを追加したとこで別に何らマイナスには働かないんだから付ければいいのに
2020/03/23(月) 22:24:25.24ID:Jac9PFb20
>>315
プラスにしかならないｗ
2020/03/23(月) 22:42:45.30ID:Jnp+K14l0
13はそういうできることはやっていかないと…リマスターの売上を見込めるか怪しい
2020/03/23(月) 22:45:51.05ID:tvUdgmGr0
「いつか終わる夢」って作曲は植松で編曲は浜渦なんだよな。浜渦はやっぱりすごいよ
2020/03/23(月) 22:47:51.56ID:6GlGpV4l0
FF13と同じPS3タイトルのSO4,龍が如く3〜5がPS4でリマスターしたけどそんな凄くは売れなかった記憶
何か要素を足したりせんとFF13も厳しいやろな
2020/03/23(月) 23:00:23.46ID:0ZBo6o7b0
ハードの世代的に一緒のラストレムナントもリマスター版は売れてる気配がしないｗ
コア向けタイトルのせいもあるだろうけど
2020/03/23(月) 23:08:44.34ID:Jac9PFb20
浜渦さんの出番
2020/03/23(月) 23:18:23.19ID:GnaytzuH0
ライトニング「浜渦頼む」
2020/03/23(月) 23:37:47.67ID:+Y5UBOr90
>>322
ライトニングさんもお願いしてるｗ
2020/03/24(火) 00:01:24.39ID:GJXPeb7z0
リマスター版FF13の売上は浜ちゃんにかかっている
2020/03/24(火) 05:13:01.24ID:KMUGrKRK0
>>55
初めて聞いたけどまあよくある範疇だろメロディに著作権はないし
…と思ったらサビまで一致するんかいwww
2020/03/24(火) 06:52:14.41ID:ILMHMCzs0
通常版をしばらく聴いてない状態でロング版を聴くと悪くないかもと錯覚するんだけど、
その後に通常版を聴くと「うわ全然ちげええええええええええ」とサビの勢いの次元の差に愕然
327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 07:04:16.59ID:63euq6/v0
ヘッドホンで聴いちゃうともうあかん
ロングバージョンの方が上だとは金でも積まれないと擁護しようがなくなる感じ
2020/03/24(火) 08:16:48.04ID:RXYCLcQN0
>>224
マジでこんな違いがする
2020/03/24(火) 10:02:32.93ID:C83pw5Uu0
>>166
こんな動画が作られてしまうのは通常版のサビの方がデキが良いと思われてる証拠
ロング版のサビの方が良いと思ってたら通常版のに変える必要ないし
2020/03/24(火) 13:09:37.90ID:FKUE6e4t0
いらない子扱いされるロングバージョンのサビさんｗ
2020/03/24(火) 13:32:38.17ID:zifwIv0J0
神曲まで異変が起きてしまうFF13って呪われてるとしか
2020/03/24(火) 14:54:53.94ID:KdT7qHOr0
ヴァニラ役の福井裕佳梨も離婚
2020/03/24(火) 15:12:04.00ID:rR2pGgBC0
13はスクエニサイドのごり押しが酷かった
全く自由度のない一本道ストーリーといい
閃光ですらサビが弱体化したものをごり押ししてしまう始末
2020/03/24(火) 15:21:52.11ID:KdT7qHOr0
FF13はプレイしてて他人のオ○ニーを見せられてる感じがしたなぁ
2020/03/24(火) 16:04:31.07ID:MDFYKoaZ0
>>334
元々FFってそういう部分のあるゲームだと思うが
それでも13は歴代ワーストのヤバさ
2020/03/24(火) 17:02:12.42ID:fV80q3YK0
>>1
閃光ってFF13のクソゲー糾弾防波堤なのに
その防波堤内にも問題があってわろた
2020/03/24(火) 17:23:10.03ID:x6kCYMtE0
13割と好きだがクソゲーと言う人たちを否定できない
2020/03/24(火) 17:37:21.56ID:MDFYKoaZ0
13＝クソゲーという印象が>>1を読んで益々強化された
2020/03/24(火) 18:56:04.88ID:LUY/RdFT0
FF13シリーズを一言で表すと「逆張りゲー」

・いよいよアクションRPG化か！？→12より劣化
・第2章でメンバーたちが集まりさぁ皆で冒険！→すぐ散り散りに
・シドキター！→敵になって死ぬ
・ノーチラス楽しそう！→何も遊べない
・数々の奇跡を起こす！→自分たちの力ではありませんでした
・ライトニングの本名をセラから聞くの楽しみ！→偽者があっさり明かして感動0
・ついにヲルバ郷に到着！→何もありませんでした
・ラスボス倒してハッピーエンド！→ライトニングはヴァルハラ逝き セラはスノウと結局結婚せず（13-2）
・セラ死亡&世界は混沌に包まれるバッドエンド（13-2）
・結局世界は滅亡してしまう（LR）
・転生後のライトニングたちの様子をエンディングで全然見せず（LR）

ほんの一例
プレイヤーをひたすら裏切り続けた逆張り作品
FF総選挙で悲惨な順位になるのも当たり前
2020/03/24(火) 19:02:35.63ID:OMdj/i6Y0
>>339
閃光もこんなことになっちゃうしな…
2020/03/24(火) 19:51:25.39ID:W+pP/KYB0
あんなつまらないストーリーが開発途中でボツにならないのは奇跡ｗ
2020/03/24(火) 19:55:51.35ID:7hXZEmpB0
北瀬がいながらどうしてこんな酷い作品が生まれちゃうの？と思った
2020/03/24(火) 20:17:11.89ID:XxbF8wVd0
>>342
こんなゲームをまたプレイしたい人いるのか…？
リマスターする必要があるのか疑問に思える
2020/03/24(火) 20:17:48.68ID:XxbF8wVd0
>>339
こんなゲームをまたプレイしたい人いるのか…？
リマスターする必要があるのか疑問に思える
2020/03/24(火) 20:22:14.63ID:/UPCGDP00
そ、それは・・・
2020/03/24(火) 20:35:47.84ID:suBkbp670
ある意味13こそ真っ先にリメイクが必要な作品ｗ
ライトニング以外は全て白紙にして1から作り直すべき
2020/03/24(火) 20:45:09.43ID:OMdj/i6Y0
もうFF13はリマスターして掘り起こしたりせず、黒歴史にした方がいいと思う…
その方がFF13とその関係者、当時ガッカリさせられたプレイヤーにとって幸せじゃないかな
皆が記憶から消したい作品じゃないかと思う…
2020/03/24(火) 20:56:31.36ID:HkeqTJ0s0
ドラえもん「ワスレンボー！」
2020/03/24(火) 21:04:20.74ID:okqlyNyH0
存在をなかったことにされるFF13さん
2020/03/24(火) 21:16:22.17ID:vW/1UjRY0
ターミネーター3か
2020/03/24(火) 21:25:16.04ID:KdT7qHOr0
ロングバージョンがオリジナルバージョンよりも前に出て正式バージョンみたいになるなら、
じゃあもう閃光はいいですそれでいいですさようならっていう感じかなぁ
FF13は問題点がありすぎて閃光どころか作品自体への愛がなくなってきてる自分がいる
2020/03/24(火) 21:58:08.75ID:m7XDVO8R0
俺は13はFFを冠したFFジャナイ何かのゲームだと思ってる
そう思えば何も腹立たない
2020/03/24(火) 22:30:55.28ID:/XOxkyve0
皆を困らせる問題児みたいなゲーム
2020/03/24(火) 22:33:26.43ID:mD2w4MIa0
FF13についてはこう思えばいい
https://i.pinimg.com/originals/d0/8f/3e/d08f3e605a8f5f5a97b1e5b8f5ef70df.jpg
2020/03/24(火) 22:38:05.28ID:o3WSwP930
>>354
楽しい夢というか悪夢かもｗ
2020/03/24(火) 22:42:39.24ID:vhVAf2ju0
ドラちゃん良いこと言う
2020/03/24(火) 22:43:21.20ID:kB25Mdg60
FF13なんて夢だったんや
2020/03/24(火) 22:46:49.64ID:60//b2RW0
>>354
この話好き
2020/03/24(火) 22:57:51.99ID:IObNcDgR0
閃光はスクエニが普通に13を12以上のバトルシステムにしてたら通常バトル曲は必要がなく生まれてない
本来この世に存在するはずがなかった存在だから夢のようなもの
2020/03/24(火) 23:20:59.81ID:nhzBBmj40
閃光も閃光ロングバージョンも夢や幻みたいな存在にすぎなかったと
そう考えたら閃光については全てのことがどうでもよくなってきた
2020/03/24(火) 23:38:11.94ID:qORkXTAS0
結論

閃光は本来この世に生まれてくるはずがなかった曲
元々この世にそんなものはなかったのだと思い忘れましょう
2020/03/24(火) 23:42:51.23ID:MDFYKoaZ0
何て悲しく切ないオチ
2020/03/25(水) 00:01:05.59ID:QG/jgR8Y0
ここまでプレイヤーたちを悲しませたFFは他にない
364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:30:36.65ID:R6LLt6T30
>>339
坂口博信がいたら全部却下されてそう
2020/03/25(水) 07:09:30.23ID:0dmZBrF00
バトル終了時のファンファーレがFFじゃなかったりシドを悪役っぽくしたり逆バリ感は凄かった
2020/03/25(水) 07:25:42.81ID:BsvohdkH0
13で頑張ってコクーンを救ったのに
最終的にコクーンどころか世界そのものが滅んで別の世界に引越しするとか小学生が考えたみたいなストーリーには閉口でした
2020/03/25(水) 08:35:06.17ID:YDbxj9vGa
ライトニングさんはディシディア世界ににげていいよ
2020/03/25(水) 09:13:50.05ID:LCW3iBzq0
ファなんたらノヴァとかいう変な神話を題材にしたのが13の敗因
横文字用語がウザったいし設定に現実感がなくてイマイチ入り込めなかった
日本人は宗教アレルギーあるしウケ悪そうだと思ったら案の定
2020/03/25(水) 09:28:27.74ID:5EjZU2U20
FF13はヒゲがいたら「何これつまんない」で終わった作品
370ミス
垢版 |
2020/03/25(水) 09:47:08.05ID:5EjZU2U20
もしヒゲが現場にいたら「何これつまんない」と切り捨ててFF13は作り直されてたと思う
2020/03/25(水) 10:06:15.25ID:KZp/C2g00
閃光のサビ改変も坂口さんがいたら「前の方が良かったよ」の一言で解決してたでしょうね
2020/03/25(水) 10:23:59.16ID:kmeixZqP0
FF13がきっかけで
・面白い作品とつまらない作品の違いとは？
・坂口博信と植松伸夫の凄さ
を人生で初めて徹底的に考えさせられたｗ
2020/03/25(水) 10:39:38.01ID:Cu9bJm2T0
FFは13で落ちて15で持ち直した印象だが
坂口が13に不満だった点（オープンワールド化しなかったなど）を解消した15は大ヒットしたからやっぱ坂口すげえなと思う
2020/03/25(水) 11:06:00.62ID:p/qu3jU40
>>373
坂口でなくても誰でも13の本気を出さなかったとこには不満を抱く
FFの魅力ってハードの限界を引き出すとこなのに
アクションRPG化したりせず本気出さなかった感があるFFって13が初かも
FFのチャレンジ精神が欠けててFFらしくなかった
2020/03/25(水) 11:36:31.25ID:cTrMw1fE0
ファイナルファンタジー精神の欠如が退化したバトルシステムを生み出し、
それに伴い閃光や閃光ロングバージョンが生まれたと

閃光のサビ変更は根が深い問題だｗ
2020/03/25(水) 12:27:46.61ID:UiZKyMID0
坂口が12のガンビットを評価するの分かる
FFらしくハードの限界に挑んでる感じ
2020/03/25(水) 13:20:16.10ID:UWAwj5wv0
ガンビットシステムええわ〜
あれに13のATB分好きな行動ができる概念を足せば良かったのに
2020/03/25(水) 13:48:16.53ID:idy0juvw0
坂口博信は15については「FFになってる」と評価
2020/03/25(水) 15:04:49.34ID:UiZKyMID0
>>378
15はPS4の限界に挑んでてFFスピリッツを感じる
坂口から好評価を受けるのも納得
2020/03/25(水) 15:18:53.91ID:zPBAtz2I0
メインキャラが全員男な点はヒゲも文句言ってたけどなｗ
2020/03/25(水) 16:16:56.44ID:KTZeOvZy0
FF13は作品から開発者たちの物凄い熱量を感じなかった
だからこういう欠陥がよくある
2020/03/25(水) 16:45:46.34ID:WQBYWzHF0
スクエニの力が入ってた7や10ではこんな残念なことは起こらなかったね
2020/03/25(水) 17:41:23.94ID:3HNW96D70
通常版を5位とするならロング版は24位あたりのイメージ
ロング版はサビまで遠くて聴いててダルい
肝心のサビもパワーダウンしてて激しく揺さぶられるものがない
改悪と言われるのも納得
2020/03/25(水) 18:24:31.77ID:sIhTYeAg0
オリジナルバージョンは植松にワンパン食らわすのも分かる力強さがあるわｗ
2020/03/25(水) 18:43:08.23ID:o3RYppKS0
>>384
オリジナル版のサビはノビヨから確実にダウンを奪えるｗ
ロング版だとダウンを奪うまではいけるか微妙なライン
2020/03/25(水) 20:17:53.93ID:VVxPPwdE0
植松さんのファンだけど閃光の普通のバージョンには降参
参りましたと素直に言えてしまう神曲
387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 20:37:10.86ID:/yRd2Ho70
>>386
ぐるみんマイナスイオンの静寂のパクリじゃねーか
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY
388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 22:15:00.63ID:F4AreOEG0
ロングバージョンはヴァイオリンをじっくり聴かせる落ち着いたサビにしてしまった感じ

そのことでオリジナルバージョンにあった正に閃光のようなスピード感やパワフルさが激減

閃光ってそういう落ち着きを増すような変更って全く求められてない曲だと思うから、浜渦さんは曲の方向性をちょっと間違えちゃったかなと思う
2020/03/25(水) 22:41:07.56ID:64dcdp850
>>388

ロング版への違和感の正体はそれ
2020/03/25(水) 22:54:43.91ID:h5okbRNi0
元気な子が大人しい子になっちゃったみたいな
2020/03/25(水) 23:15:50.29ID:xS9Xb7/Q0
原曲版のサビは聴くと体温を上げさせられるような熱さ
ロング版はこちらの体温とあまり変わらぬヌルいお湯のようで聴いてても熱くなってこない
2020/03/25(水) 23:40:05.11ID:33cnMov60
ロングverのサビは薄いカルピスのような味
2020/03/26(木) 00:09:49.49ID:dSkNCRvi0
水で薄めすぎちゃったな…っていうあの残念な味な
2020/03/26(木) 00:41:55.22ID:a1VSdXB/0
FF13といえばこのプレイアブル風PVが印象的だよな。
この頃から閃光の存在感は凄かった。
https://youtu.be/Vk3Z25DXa-k

正直今の背伸びして高精細なグラフィックに力入れすぎたために
その他の部分に支障が出てくるくらいなら
このくらいのグラフィックで、この戦闘をプレイアブルで再現できるようなゲームのほうがやってみたいわ。
2020/03/26(木) 07:27:47.94ID:IkmEWsbn0
何の曲でもアレンジが元の曲を超えることってほぼない
2020/03/26(木) 07:50:06.43ID:g57TT5Be0
いつもここから
「悲しい時〜！せっかくコンサートに行ったのに自分の好きな曲をアコースティックバージョンでやられてしまった時〜！」


そんなガッカリ感に似てるｗ
2020/03/26(木) 08:25:29.66ID:ZFXH6Dik0
The 余計なアレンジ
2020/03/26(木) 09:18:48.79ID:j1pwIsEJ0
可愛い子が整形して前より酷い顔になっちゃった時のような残念な改変
2020/03/26(木) 09:44:05.14ID:DNKPLPBW0
>>398
いるいる
そのままでも十分美女イケメンなのにイジって悪化する人
2020/03/26(木) 10:22:54.40ID:IyCKo4Bc0
>>398
ロングverってサビだけいかにも録り直して入れ替えました感があって浮いてて、曲全体のバランスがおかしくなってる気がするけど
一部分の変化が曲全体のバランスを崩してるのが正に整形っぽい
2020/03/26(木) 10:50:11.03ID:2ROHA8l30
閃光ロングさんは整形女子か
2020/03/26(木) 11:12:06.06ID:0VJGUswP0
閃光 整形version
2020/03/26(木) 11:34:07.02ID:2ROHA8l30
>>402
『「閃光」Long Version』よりしっくりくる
サビの仕様が変更されてるのに曲を長くしただけみたいな曲名には違和感あった
2020/03/26(木) 13:03:15.49ID:0vKMVdK80
>>166が真のロングバージョン
2020/03/26(木) 13:26:13.96ID:N6VEX06r0
ノーマル版のサビは聴いてると曲の凄まじさに目が覚めさせられる
ロング版の方はあくびが出てしまう時がたまに

サビの印象がこうまで違うとは…
2020/03/26(木) 13:34:02.03ID:IkmEWsbn0
>>405
分かる
原曲は眠気が吹っ飛ぶｗ
2020/03/26(木) 15:06:05.27ID:CUrYi5AJ0
>>405
俺もロングバージョンは物足りなくてずっとリピしてると眠くなっちゃう
2020/03/26(木) 16:04:38.76ID:EI8qyySq0
ロングが悪いというよりオリジナルが段違いに神すぎて
2020/03/26(木) 16:38:00.84ID:AxjFaRPw0
ロングバージョンさんには悪いけどサビ劣化したバージョンなんて誰も求めてなかった
2020/03/26(木) 17:31:47.29ID:Kgokl6vS0
誰得としか言いようがない変更
411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 17:50:20.85ID:Zq+EKfyN0
「閃光」誰得Version
2020/03/26(木) 17:58:35.37ID:vj1vxsWB0
>>411
Long Versionよりめっちゃ合ってるｗ
2020/03/26(木) 18:16:05.88ID:cPoxXQoc0
>>411
優勝
414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 19:21:36.68ID:4KgFZ/nlx
>>342
お前ダージュオブケロベロスを知らないな？
415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 19:45:28.72ID:3pF4rXnv0
>>398
>>402
閃光自体が整形だろ
ぐるみんのパクリ曲なんだから
2020/03/26(木) 19:47:26.24ID:4C8/kzkr0
俺がそうなんだがバトルに必死で曲を気にしてる余裕がなく、サビの変更に気づかなかった人いそう
改めて聴くと全然違うな
ヘッドホン着用だと別世界だ
2020/03/26(木) 19:55:55.80ID:dM+8GMcV0
このスレがきっかけで通常版とロング版の違いを意識する人が増えれば良い
2020/03/26(木) 20:09:10.85ID:pUXuD4zO0
知らないままの方がある意味幸せかも…ｗ
第4章以降をプレイするモチベが減少する
2020/03/26(木) 21:11:09.56ID:iLFoGXkZ0
自分はFF13は「第3章までは楽しかった」という消化しかできなかった

閃光の件もだけどルシになると逃げ戦だし、アテもなくグラン＝パルス目指すが人っ子一人いないとかストーリーが酷すぎた

閃光の神verが3章しか流れないのは、wktkするのは数章のみというFF13という作品をよく象徴してた
2020/03/26(木) 21:30:44.46ID:CD2/JIgz0
要は序盤以外はク○ゲ（ｒｙ
2020/03/26(木) 21:39:50.20ID:s7djiN2D0
>>420
身も蓋もない言い方ｗ
2020/03/26(木) 21:52:54.53ID:3zTnqdoE0
でもストレートでスッキリ
13って物語に盛り上がりどころや名シーンが全然ないからつまらん
どこが心に残ったかと聞かれたら考えないと答えられん
2020/03/26(木) 22:04:58.67ID:RdLR9sNE0
他のFFならガラフvsエクスデス,ファルコン発進(6),クラウドが自分を取り戻す,スコール×リノアの宇宙のシーンとかいくらでも名シーンを即答できるけどなぁ
2020/03/26(木) 22:20:07.53ID:syxvSVDf0
9は「誰かを助けるのに理由がいるかい？」というFF屈指の超名言が飛び出しちゃうし
425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 22:40:09.14ID:Sfapbe8i0
北瀬氏も自身でディレクションした作品は素晴らしいのに、そもそもあまり現場を指揮したい人じゃないらしく勿体無い
2020/03/26(木) 22:42:59.04ID:3vfCZ+Yi0
>>424
そういや13って印象に残る名セリフもなかった
2020/03/26(木) 22:47:11.84ID:ruIoVGho0
FF13のピークはオープニングのライトニングさんの無双シーンｗ
2020/03/26(木) 23:01:37.13ID:SDoG0aLI0
13はヴァニラがモノローグを語る時点でヤバい作品の兆候が出てた
何で主人公じゃない人が語るのかと
2020/03/27(金) 07:09:56.49ID:Tiktt2LZ0
ゲームだとBGMがキャラの声とかにかき消されるから、よりロング版の物足りなさを感じてしまう
2020/03/27(金) 07:42:06.90ID:j6onITmv0
>>429
プレイ中ではボリュームを高めにしないとちょっとやってられない
ドラムなんてショボくて存在感薄すぎだしｗ
2020/03/27(金) 08:11:18.77ID:DfXLyafx0
●豆知識

第4章以降でもマハーバラ坑道内での戦闘だけはなぜか閃光のオリジナルバージョンが流れます（この他にもあったっけ？）
2020/03/27(金) 08:32:32.78ID:mx+uNetK0
>>431
謎すぎるｗｗｗｗ
2020/03/27(金) 08:41:28.29ID:ggbOjbHW0
>>431
何その意味不明な怪奇現象
2020/03/27(金) 08:49:06.03ID:kePSmJiX0
>>431
スタッフのミス？
何でそんな割とどうでもいい場所だけ流れるのか
2020/03/27(金) 08:53:44.09ID:KRdGVERE0
さすがにFF程の大作でそんなイージーなミスを放置するとは考えにくい
でもマハーバラ坑道みたいな特に重要でもない所でのみ流すというのも解せない
2020/03/27(金) 08:58:47.53ID:xHWVogsI0
もしミスだったら論外だし
ミスでなくても何でそんなことするのか意味不明だし

どっちにしろFF13は問題だらけのゲーム
437431
垢版 |
2020/03/27(金) 09:11:19.71ID:DfXLyafx0
バグかと思い、メンバーやリーダーの組み合わせなどで通常版が流れる条件が存在するのかと思って色々試したがそういうわけではなさそう
元々の仕様っぽい
2020/03/27(金) 09:31:34.77ID:VyZ4RZJM0
マハーバラ坑道の敵はサンダー系の技ですぐ倒せたイメージ
BGMがロング版ではないのは戦闘が早く終わることを考慮したせいとしか
2020/03/27(金) 10:00:37.56ID:pgi3yBCI0
>>438
じゃあ何であそこだけ戦闘曲の仕様が変わる程敵が弱いのかという疑問が生まれてしまう
2020/03/27(金) 10:03:26.69ID:M2ZodGhS0
他にもそういう場所があるならともかくなぁ
マハーバラみたいなとこだけノーマル仕様が流れるのは不自然で違和感が拭えないｗ
2020/03/27(金) 10:13:27.63ID:zaMLpr+c0
FF13は神曲の使い方がおかしいｗ
2020/03/27(金) 10:37:16.03ID:TZ7Kcsmk0
マハーバラ坑道程度の雑魚敵の強さがむしろ正常
13は雑魚敵のHPが高くて戦闘に時間がかかるのが難点
2020/03/27(金) 10:45:20.52ID:DfXLyafx0
>>438
>>442
閃光の仕様変更の問題は結局やっぱりバトル設計の問題に行き着く
どこもマハーバラ坑道ぐらい普通な設計だったらロングバージョンの出番はなかった
2020/03/27(金) 11:31:44.23ID:9dw7NqZR0
13はバトル画面を復活させたりランク スコアを導入したりバトルを押し出した感じ
でもバトルってあまり時間かけたくない
2020/03/27(金) 13:34:46.38ID:g1BfkZ510
戦闘曲に長いバージョンが必要になるようなバトルの調整がもうあかんかったか…
2020/03/27(金) 14:56:06.82ID:WPp9P/JY0
>>431
さして重要でもない地味ダンジョン限定で流れるのは不可解ｗ

敵が弱いからショートVerが流れるというのも腑に落ちない
キャラの能力が上がれば敵をすぐ倒せるようになってどこでも戦闘は早く終わるようになる
ロングVerの必要性は薄れていく

こんなことするぐらいなら設定で閃光のVerを自由に切り替えられるようにすればいいのに
2020/03/27(金) 15:06:08.04ID:E6yIodAc0
FF13さん 問題だらけだった
2020/03/27(金) 16:09:47.50ID:wa/R9AVm0
問題が多い作品なのは知ってたがこの件は知らなかった
2020/03/27(金) 16:13:21.25ID:9dw7NqZR0
13ってほんと欠陥が多いね
2020/03/27(金) 16:34:51.26ID:IMQTi2Bu0
プレイしながら楽しさや喜びより萎えたり悲しい気持ちになる方が多いFFは13が初めてでしたｗ
2020/03/27(金) 16:54:26.93ID:cQVIG1h/0
>>450
天下のFFがプレイヤーをそんな感情にさせたらあかん...
2020/03/27(金) 17:02:30.64ID:FmGN5ogF0
>>1
FF13がそういうことばかりした結果がこちら

・割と最近のナンバリングなのにFF特集番組のファン投票で1、2、12に次ぐ低い順位
　オンラインゲーの11、14にも敗れる始末
・需要がないのかSteamで他のナンバリングより値段が安く、未だリマスターもされず
2020/03/27(金) 17:14:56.60ID:xnQhKfvV0
>>452　
開発費の桁が少ない昔の作品に負けてて13のスタッフは赤っ恥だっただろうなぁ
2020/03/27(金) 17:23:06.53ID:Uax5U4KH0
6〜8 10 15より下の6位ぐらいかと思ったらとんでもなかったｗ
455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/27(金) 18:01:44.66ID:IuhpNrBs0
微妙扱いされる9の方が遥かに人気だったという、、
2020/03/27(金) 18:04:56.26ID:Q7NeTLet0
13のおかげで9の評価は上がったよな
ストーリーに盛り上がり所や楽しい所が全然ない地味な13に比べたら9の方が遥かに面白いもん
457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/27(金) 18:19:52.14ID:XQt1BXZDa
>>428
それは別にいい
あいつはキャラがおかしい
そもそも13は全体的にキャラがおかしいが
2020/03/27(金) 18:37:55.59ID:Mi7szblM0
13がクソすぎて恩恵を授かったのは9と12
459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/27(金) 18:40:50.01ID:XQt1BXZDa
一応第一のFFだしな
第一のスタッフと信者は鳥山求1人のせいにしてるけど
2020/03/27(金) 19:03:11.73ID:tySoiVxp0
12より順位が上だと思わなかった
でも向こうの方が昔の作品だから実質負けたようなもの
461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/27(金) 19:44:56.93ID:ARCTSvQO0
>>460
12はPS4とかスイッチ版も出てんだろ
単に12は更に糞で不人気ってだけ
2020/03/27(金) 19:46:12.00ID:5VtjRVmm0
13よりは12の方が出来が良い
ガンビットシステムなんて素晴らしい
463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/27(金) 19:54:33.47ID:ARCTSvQO0
>>462
目くそ鼻くそ
2020/03/27(金) 20:01:51.68ID:wZMK+Cae0
莫大な時間と予算をかけてFCやSFCの3〜6より順位が低いのだから13には目も当てられない…
2020/03/27(金) 20:26:17.18ID:8Vd6gDdb0
開発に関わった人数も13の方が桁違いに多い
2020/03/27(金) 20:37:35.06ID:0Imt+ZAU0
FF感が薄い13の後に9をすると違いに感動ｗ
思わず「うわFFだああああ」と叫びたくなるような
13の登場で一番得したのは9じゃないかと思う
2020/03/27(金) 20:51:56.78ID:L4SzyYHF0
13-2でギルガメッシュオルトロスだの出してFF色を急に濃くし始めたのには呆れた
最初からそうしろよ・・・
2020/03/27(金) 21:49:21.47ID:tv7Ap1Zw0
>>467
「それ初めからやれや！」は13-2のプレイヤーから総ツッコミされた言葉
自由度・冒険感・王道感・FF感とか何で前作でやらなかったのかと
2020/03/27(金) 22:02:48.28ID:X4h8pbdO0
13-2の【プレイヤードリブン】にはわろたｗいやそれ常識やろ
13は非常識なゲームでしたと言ってるようなもん
2020/03/27(金) 22:09:47.90ID:diAAGMJ80
実際13は自由度0の非常識な作品でした…
2020/03/27(金) 22:22:09.09ID:bEB346OB0
13はスフィア盤から自由度を無くして劣化させたようなクリスタリウムシステムも酷かったよね
2020/03/28(土) 04:25:26.63ID:TbxcJmOI0
>>471
ルートが基本的に一本道だからやってることはレベル制と大して変わらなかった
レベル制と違って自分で上げなきゃいけないから煩わしいだけだった
2020/03/28(土) 06:19:55.97ID:kMglRK2+0
>>471
13って劣化や退化ばっかｗ
バトルシステムも12から退化したが
2020/03/28(土) 07:03:55.18ID:M8tM5F0C0
ライトニングまでクラウド,スコールの劣化に見えてきた
2020/03/28(土) 10:13:28.71ID:ii8djcJ+0
クリスタリウムも普通誰かしらスタッフが指摘しないもんかな
スフィア盤より劣化してねえか？と
2020/03/28(土) 11:27:39.79ID:lCvnXW+e0
坂口が現場にいたらクリスタリウムをボロ糞言ってそうなのが目に浮かぶｗ
477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/28(土) 15:23:16.21ID:KLYfKkrg0
社長が訊く『ラストストーリー』 その2：坂口博信さん 植松伸夫さん
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol2/index2.html

植松　でも、方向性にはいまだにきびしいです。今回の『ラストストーリー』は、とくにきびしかったですね。

岩田　つまり、坂口さんにとって作品の“方向性”が大事なんですね。表現の手段は、専門の植松さんに自由に
　　　　お任せするけれども、方向性だけは妥協しないんですね。

植松　そうです。「そっちじゃない」と、ハッキリ言いますね。坂口さん自身も音楽をやられているんで、
　　　　音にうるさいんですよ。僕としては、ごまかしにくい・・・（笑）。

坂口　「ここはちょっと、コードでごまかしてない？」とかね（笑）。

岩田　身に覚えがあると、耳に痛い言葉ですね（笑）。

植松　そうなんです（笑）。前にレコーディングのとき、１音まちがっているのを、フラッとスタジオにきた坂口さんが、
　　　　「あれ、音ぶつかってるよ」って言って、すーっと帰っていった、ということもありました。



坂口博信がここまで音楽に厳しい人だとは…
彼が13の開発に携わってたら閃光のロングバージョンのサビはボツになった可能性大
2020/03/28(土) 15:35:07.47ID:XKjek2Ou0
>>477
ヒゲがいたらロングさんは確実にダメ出しされてるｗ
2020/03/28(土) 15:52:15.97ID:JBKlT1RR0
坂口「浜ちゃんごめん！サビ変えなくていい！」
2020/03/28(土) 16:05:33.11ID:hrDUaxDf0
坂口だったらそもそもサビの変更なんて要求してないと思う
2020/03/28(土) 16:17:51.30ID:H5BP5wqm0
>>477
コードや1音の違いに気づくような奴じゃ閃光ロングのあんな分かりやすい劣化なんか絶対却下してそうだ
2020/03/28(土) 17:16:50.00ID:idTxez8y0
坂口がいればこんな事件は起こらなかったんや…
2020/03/28(土) 18:48:22.73ID:hrDUaxDf0
坂口時代のFF音楽にこういう残念な出来事が発生しなかったのに納得
2020/03/28(土) 19:56:10.11ID:K7QFCuME0
音楽にうるさい坂口博信がFF13を担当してたらなぁ
2020/03/28(土) 21:50:10.71ID:UUlPUmOc0
ヒゲさんやっぱり凄かった
486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/29(日) 08:32:45.77ID:VLnZszWv0
坂口博信の株を上げる13ｗ
2020/03/29(日) 08:52:22.44ID:nyFoCygt0
お前らの大半はイトケンや植松のほうが根本的に好きなんだろ
ゲームはダサいプログレやロック調じゃないと許されないみたいな偏見の後付
浜渦の曲は単調なリフでも多彩で飽きなくて好きだけどこんなスレではクソゲー請負人として叩かれがち
488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/29(日) 09:13:43.93ID:rGdzANAix
浜渦はクソゲ請け負い人というかヴァイオリンで小洒落た音楽流すという上位互換の下村がいるから
回ってくるのはレーシングラグーンみたいな難アリ作ってる人間の案件しかないんじゃねーの
2020/03/29(日) 09:20:12.37ID:D+4yLein0
「FF13とは何だったのか？」

という問いが多くの脳内に生まれたと思うが
坂口&植松の凄さを改めて理解できただけでもFF13の存在には意味があったと思いたいｗ
2020/03/29(日) 09:34:53.51ID:kmlZTrcG0
ワンダースワン売れるわけないとか言うような坂口の人間性は苦手だけどクリエイターとしての手腕は認める
2020/03/29(日) 10:22:38.07ID:WelkZtoj0
坂口博信「ワンダースワン 驚きの白鳥よ？バカでしょ」
https://www.youtube.com/watch?v=WjiZ6Zfzc8U
2020/03/29(日) 10:33:39.17ID:BjX1e6Z60
>>491
任天堂と絶縁状態だった時にお世話になったハードなのに神経を疑う発言ｗ
2020/03/29(日) 11:11:13.60ID:uJFk8RPt0
バンダイをバカ扱いｗ
2020/03/29(日) 11:30:20.60ID:E1sJNqxF0
「買うか普通？」もひどい
2020/03/29(日) 12:15:10.08ID:vvnBSrVK0NIKU
スペックに言及するのは分かるけど名前までコケにする必要は全くないのに
2020/03/29(日) 12:20:33.79ID:5Jf3m/xZ0NIKU
>>491
これ見てロングverのサビは坂口がいたらバッサリ切り捨てられてたのを確信した
2020/03/29(日) 13:32:56.84ID:NS347f8T0NIKU
>>496
音楽に詳しい上にあんな辛口な人の審査をロング版が通過できたとは思えんな…
2020/03/29(日) 15:48:22.48ID:71Gd3rpo0NIKU
余裕で落選させられるｗ
2020/03/29(日) 18:41:27.74ID:BcUUMxrB0NIKU
ってか坂口でなくても誰でも分かるグレードダウンやん
2020/03/29(日) 20:30:04.97ID:GF40myuo0NIKU
坂口どころかその辺歩いてる人に聴かせてもどっちのバージョンが曲として凄みを感じるかは分かりそうなもんだが
2020/03/29(日) 23:00:50.67ID:OCPlVwJU0NIKU
これ以上改良しようがない程完成されてるオリジナルバージョンをもっと良くしろなんて無理な話
世界のどんな作曲家でも難しそう
誰がしても改悪になると思われ
2020/03/30(月) 00:06:46.17ID:qlztSPkF0
完璧な顔の人に整形を施しても前よりブスにしかならないのと似てる
503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/30(月) 02:22:01.02ID:H8jh1e8s0
>>501
サビの変更をしようとしたことがそもそも間違ってた感じだな
やる前から結果が分かってたことをさせられた浜渦に同情
2020/03/30(月) 03:06:27.99ID:4244XpBp0
ドラムがゲームキューブとスイッチくらい違う…
505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/30(月) 07:13:53.45ID:U3PVrkpG0
>>501
オリジナルバージョンもサビ以外糞つまんない曲だし飽きる
他のFFの戦闘曲に比べたらゴミ
2020/03/30(月) 07:29:06.92ID:zNpJYbxX0
浜渦好きだけどこのスレは気持ち悪い
コピペマクロで出来てるんじゃないのか
2020/03/30(月) 07:58:13.07ID:JDyVRdzT0
この人の曲って環境音楽ばっかで主旋律が曖昧でゲーム音楽作家には向いてないと思うんだ
2020/03/30(月) 09:50:15.68ID:iezSXUco0
サビを変えようと言い出した人が誰か知らんけど余計なことしちゃったなこれ
2020/03/30(月) 11:05:16.70ID:ki2lGg8Y0
普通に考えたら曲の仕様変更はディレクターとかの提案だと思う
2020/03/30(月) 12:17:46.13ID:r6xsInyf0
別に変える必要を感じないものをあえて劣化させてしまうのが理解できなかった
2020/03/30(月) 14:13:05.24ID:hfwTlQdT0
>>510
それはバトルシステムも
12でシームレス&フリーランだったのに廃止する謎
2020/03/30(月) 17:16:42.54ID:kfi+G5gj0
第3章までは神曲が聴けるから戦闘になるのがほんと楽しかったなぁ
最後まで流れたら13は楽しくてしょうがなかったのに
2020/03/30(月) 18:08:10.51ID:iSMhaiqO0
全世界のプレイヤーが閃光聴きたさに当たり屋になるｗ
2020/03/30(月) 18:47:58.40ID:LT+no2u20
閃光カツアゲに遭うモンスター
2020/03/30(月) 20:25:21.48ID:zFZn0MEQ0
8のラグナ編以来の戦闘が嫌ジャナイFF（ただし3章まで）
The Man with the Machine Gun、閃光は俺の中でFFの二大通常戦闘曲
2020/03/30(月) 21:38:47.28ID:wP3uhmqG0
FF史上初　戦闘曲のサビがゲーム途中で劣化
2020/03/30(月) 22:52:55.70ID:+aoHkN310
>>516
全く嬉しくない初ｗ
518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/31(火) 00:36:28.95ID:twX7JDel0
>>516
そんな不名誉な称号欲しくなかった
2020/03/31(火) 00:38:34.42ID:4eQw94FX0
悪い方の意味で伝説を作ったFF13さん
2020/03/31(火) 00:50:05.10ID:I5fnKQxh0
リマスター版で汚名返上できるか・・・
2020/03/31(火) 02:53:30.03ID:qxwhKMXi0
やっちゃったことは仕方ない
リマスターで改善すればいい
2020/03/31(火) 12:13:51.76ID:4b1NNx9S0
望み薄かなぁ
そんな粋な計らいができるぐらい神経の細かい開発陣だったらそもそもそういう改悪を起こしてない
Xbox360のインターナショナル版でも改善しないし
2020/03/31(火) 16:16:52.62ID:Ql/9HWQ70
>>522
13のような欠陥作を作るスタッフたちには期待しても無駄かね…
2020/03/31(火) 18:09:30.70ID:2rBcLlEy0
改善を求める声が多くなれば検討される可能性アリ
2020/03/31(火) 18:55:46.38ID:io3FQ93j0
FF13好きはこの点について声をあげていこう！
2020/03/31(火) 20:53:34.81ID:yAOJnNWQ0
「うわこんな違うんや！」
「どっちのバージョンも聴けるようにしてくれ」

という声を増やして製作サイドに要望を出していくしかない
2020/03/31(火) 23:17:08.67ID:ynWZfrDT0
微細な違いなら何も言わないけどサビの勢いが全っ然違うからこれは改善すべき
2020/04/01(水) 00:02:41.25ID:w1UXfsTe0USO
聴いた人なら誰でも分かる程の差だからなぁ
2020/04/01(水) 01:47:32.95ID:+p02GmJz0USO
>>507
全く同じことを思ってた人がいた
浜渦さんの曲って澄んでて綺麗で聴き心地の良い曲が多くて環境音楽的だと思ってた
FF10のビサイド島のBGMなんか典型
そういう曲を作らせたら抜群
530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 09:43:40.32ID:2CehBllP0USO
だから閃光はビックリしたなー
環境音楽なんかとは全く違う、浜渦が作曲したとは思えぬものを感じたから

でもロングバージョンでただの浜渦曲になっちゃった…
2020/04/01(水) 10:31:07.66ID:KZjKWf7E0USO
ノーマル版の閃光は聴いてると熱くなってきて環境音楽になりやしないｗ
2020/04/01(水) 12:23:55.67ID:XQa1NVa30
むしろ環境破壊ｗ
2020/04/01(水) 12:36:13.73ID:2CehBllP0
>>531-532
だがそこが閃光オリジナルバージョンは良い
バトルの曲って環境音楽のような当たり障りがなさすぎるものになったらダメだと思う
2020/04/01(水) 17:50:18.56ID:AbfIn9HZ0
バトルBGMはプレイヤーの緊張感やテンションを高める曲であってほしいな
2020/04/01(水) 18:32:01.82ID:YcD5bgER0
単純に戦闘曲としてはロングーバージョンの方が優れてると思った
2020/04/01(水) 18:32:31.80ID:YcD5bgER0
単純に戦闘曲としてはロングバージョンの方が優れてると思った
2020/04/01(水) 18:56:08.84ID:lmAEHZKe0
閃光がしょぼいとFF13の価値は暴落ｗ
2020/04/01(水) 19:37:50.74ID:1nBuxcMt0
>>537
冗談ではなくマジでそうだよ
閃光は13のセールスポイントだし作品の中で数少ない良い所だから…
2020/04/01(水) 19:55:32.66ID:0pO0ng5B0
スレが13日間生き残ったらこの点がリマスター版で改善されるという奇跡が起こる・・かもしれない
2020/04/01(水) 20:22:17.24ID:CwsGr6Au0
あと1日ｗ
2020/04/01(水) 23:12:18.95ID:vZ0uVExX0
>>539
13だと不吉で縁起悪い数字だから嫌
14がいい
2020/04/02(木) 00:00:46.50ID:JgyY2lK60
4/3 8:42:53.88を越えろ
2020/04/02(木) 00:52:07.83ID:WqWUesDd0
もうすぐやん
2020/04/02(木) 12:37:05.57ID:AOx3qlTV0
神曲を自ら封印して自滅するFF13さん
2020/04/02(木) 19:23:23.41ID:waRnAm4o0
伝家の宝刀を全然使わないようなｗ
2020/04/02(木) 19:54:36.87ID:kq7PduOa0
第3章までしか流れないのはほんともったいなかったなぁ
547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 20:15:22.68ID:VdGqJ5DN0
悲報:FF7Rフラゲ配信される★8シナリオゴミ。グラ・システム共にPS2レベルと判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585795177/

578名無しさん必死だな2020/04/02(木) 19:26:24.31ID:uCvDgBHC0
一本道＋ムービーゲー＋ブレイク(バースト)
もの凄くFF13風
社内では好評だったのかな？

593名無しさん必死だな2020/04/02(木) 19:39:47.00ID:MgILN4qW0
>>578
好評も何も13を社内では一切批判する奴がいなかったって田端が暴露してたからスクエニ社員がどういう連中かはお察しして下さい



↑これマジ？
もし事実なら>>1で推測されてる状況のまんまじゃねえかよ
2020/04/02(木) 20:22:19.34ID:qF6Xxwrp0
>>547
こんな意味不明なサビ劣化が起こるのも納得ですわ！！！！！！
2020/04/02(木) 21:09:00.33ID:cBIP2rz10
>>547
まぁそうだろうな…
誰からも批判がこなかったの？と思う問題点が13はありすぎだもの
2020/04/02(木) 22:46:12.26ID:BE7PuA270
閃光のサビの変更は思った以上に根が深い問題で笑う
2020/04/03(金) 00:17:20.42ID:5qvtftr+0
13にはツッコミどころが多すぎて社員も批判するのがもう面倒だったんじゃねｗ
2020/04/03(金) 11:26:47.59ID:x7LqT+vP0
社員が一切批判しないってどんな状況だよ
2020/04/03(金) 12:30:07.38ID:ZrMDd8vr0
北朝鮮を思い浮かべた
2020/04/03(金) 17:26:54.21ID:O3Fg+Nhe0
開発外の社員が13を批判しづらいのは分かるが、開発スタッフの中からサビの変更に異論は出なかったのかと
2020/04/03(金) 18:56:55.84ID:e1IRA90L0
サビより更に大きな問題点たちが放置されることからお察し
2020/04/03(金) 19:51:15.21ID:B48iZDSW0
社内では批判されなかったがプレイヤーたちから批判を浴びるｗ
2020/04/04(土) 00:34:36.10ID:4ci/6wjC0
>>556
その逆じゃないと…
2020/04/04(土) 01:52:51.34ID:lG9Bzx1y0
ノーマル閃光のように神曲が全然使われない例といえば9の「この刃に懸けて」が最初の演劇シーンしか使われないのもすげえもったいなかったな
もっと流せば9もあの曲ももっと人気出たのに
559名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 09:33:02.87ID:pVIt7d6n00404
・せっかく良い曲があるのにゲーム中で全然使用しない

はダメなゲームにありがちな特徴なのかもしれん
2020/04/04(土) 11:04:40.78ID:wJMR4Tv400404
不完全燃焼感
2020/04/04(土) 15:41:09.76ID:nYIjgLY+00404
ドラクエでこんな改悪が起きたらもっと大騒ぎになってる
2020/04/04(土) 16:21:34.48ID:10oFMYz600404
●曲のサビまでが長く
●サビは劣化

これもの凄く大きな改悪だよね
バトルが一気に苦になる
2020/04/04(土) 19:00:44.21ID:DAcnmdG200404
>>562
フリが長くてオチが弱い話みたいなもん
そんなのは聴くのが苦痛なだけ
2020/04/04(土) 19:29:08.99ID:eRqn4Bwc00404
サビって一番大事なとこなのにｗ
そこは劣化させちゃダメだろｗ
2020/04/04(土) 19:57:17.49ID:4IuRNtdc00404
よりによってメインディッシュが残念になってしまう
2020/04/04(土) 20:03:30.45ID:r5CAi6Tq00404
13は第4章から戦闘が罰ゲーム
閃光は劣化するし敵がインフレして時間が長引くし
2020/04/04(土) 21:05:40.63ID:CCFPyj7700404
PS4版『DEATH STRANDING』にフォトモードを実装するアップデートが配信開始！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00000007-ignjapan-game

デスストもこういうアップデートしてるというのに
PC版だけでもいいから戦闘BGMのオリジナルとロングを切り替えができるようにアップデートできないものか
2020/04/05(日) 00:04:20.90ID:uJ9jI3hg0
>>1の程度の仕様変更はやろうと思えばすぐできそう
2020/04/05(日) 11:51:45.89ID:vU1Fq55y0
期待される内が華
2020/04/05(日) 12:28:47.53ID:MRqJyK+E0
サビが劣化し、元の曲に取って代わって乗っ取るぐらいなら、ロックバージョンとか全く別の派手なものに変わった方がまだマシだった
2020/04/05(日) 12:49:49.85ID:UCCvqc3C0
「閃光」Rock Version
2020/04/05(日) 14:03:01.99ID:Tl/++Vyh0
>>570
>>571
ロックアレンジ良さそう！
残念なロングバージョンよりそっちの方が聴きたい
2020/04/05(日) 16:28:14.19ID:mXQGPM0V0
>>570
ロックな閃光アリ
閃光はスピード感が大事な曲だから
それが失われたロングverよりロックにでもアレンジする方が方向性は合ってる
2020/04/05(日) 17:28:15.20ID:mcU/llva0
13-2の戦闘曲はちょっとロックテイスト
2020/04/05(日) 19:53:02.63ID:znIpNhiw0
13のスタッフは開発当時、閃光がここまで人気になるとは思ってなかったのかなと
サビを変えてもまぁ大丈夫だろみたいな軽い気持ちで変えちゃったんじゃないかな
2020/04/06(月) 00:24:59.49ID:6dvM33Y20
>>575
後にFFファン投票で5位になるぐらいの曲になるとは絶対思ってなかったはずｗ
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