速報、PS5はRDNA2でなく、RDNAで確定的か。AMDのソースが流出し、本物だった模様。
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同じメーカーの同じ時期の製品使って、8TFと12TFまで差が開くはずないもんな 1.5倍も性能違うってあり得ないでしょ でもソニーは公式にRDNA2と公表してるのよね AMD Radeon™ RDNA 2-based graphics engine https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html 誰かが嘘をついているのか、PS5が素で低性能なだけなのか ベースクロック 1770Mhz ゲームクロック 1905Mhz PS5の本当の性能は8.7TFlopsか… そりゃ隠すよな こりゃあかんわ。 1年延期してドツボに嵌まってるな。 勝負にならん。 まあ、長期計画で失敗してるんだろうな。 他のGPUと比較してるけど 比較対象がなんかまあ…うんって感じ 実際PS5にRDNA2要素ないからな全く。VRSなし、メッシュシェーダーなし 、DX12ultimateなし >>3 PS5は元々2019年リリース予定だからさ 勝手につまづいておくれてるだけ 2019年の499ドルハードとしては妥当 もちろんRDNA2なわけが無い AMDが本物って言ってるんだからRDNAベースで確定かと。仮にRDNA2の要素SIEが説明しないならもっとやばくなるだろうね。海外では相当大騒ぎのようだし >>3 はっきりした定義がないんじゃないかな まあ箱は本物だろうが まあXBOXは漏れても全く問題ないしな 。PS5はまあご愁傷さまって感じ これからはサーニーの嘘を徹底的に追求するターンだな ブーストで2010Mhz… 天才の発表、2.2とか言ってたが、どんな下駄をはかせたんだ 誰もが察していたが本来2GHz9.2TFだったのを 箱の12TF知って無茶ブーストで10TFに持って来たんだな 形状を3段にして上段すべてヒートシンクで埋めてた大掛かりな代物を付けないといけないけど価格いくらだろうね サイズのスサノヲってヒートシンク思い出したけどガチであの規模でファンぶん回すことになりそう >>16 1瞬だけ上げて即下げれば詐欺にはならんって感じかな 最初から常用できないだろって予想されてたがやっぱりだ 実機を見せられなかったのも排熱周りを見せたらおかしいとバレるせいかな AMDが公式に認めてしまったからSIE側は窮地に追い込まれたな。発売前に分かって幸いという感じ。年末は旧世代買うか次世代買うかの一騎打ちだな 上限設定が2.23Ghzなだけであって、上限まで実際に回るとは言ってないんだわ そりゃそうだ、Navi10を2.23Ghzで回そうと思ったら400wの電流と液体窒素が必要になる 事実誤認を狙った詐欺師のトークだよ 本体のデザイン出せないのはここにあるんだろう。結局まだデザインやってそう >>3 プレスリリースじゃなくてblogだからセーフ!とか思ってそう。 冷却にかなり金使ってるが媒体を見せなれないから 今の試作機はコスト高ででかいんだろうな 無茶な仕様を詰め込むエンジニアは大変だ その昔全性能を一点に集中して一瞬でもいった6600万ポリゴンのPS2をドヤ顔で 発表したソニーさんだから2.23GHZがどういった条件で出るのかお察し 延期して再設計しRDNA2を使うしかないだろ ブーストの冷却なんて出来っこない 爆音爆音で故障の原因を増やすだけだし >>25 RDNA1で水冷で30度くらいでベンチやってる動画はある (GPUだけで300W近かったから電源足りんけどw) 液体窒素なら2.5GHzくらいまでひっぱれるんじゃないかね >>32 それもうゲーム事業撤退とイコール PS4互換切り捨てたうえに2年待つ事になるから ソニー本体はハイリスク事業切りたがってるから、確実に終わる ソニーは一旦任天堂に土下座した方がいい このまま行けば確実に負ける 大口顧客に対して面と向かって指摘ができないからリークの形で間接的に言ってるやつ? この説が真実味を帯びてきた LocalRayインタビュー「私たちはレイトレーシングで大手コンソールメーカーの1つと提携しました」 https://wccftech.com/localray-interview-weve-partnered-with-one-of-the-leading-console-manufacturers-on-raytracing/ > Adshirという比較的小さなイスラエルのソフトウェア会社は、ローエンドのモバイルデバイスでも使用できるように設計されたソフトウェアのみのレイトレーシングソリューションであるLocalRayを発表しました。 > このテクノロジーが「主要なコンソールメーカーの1つ」および今年後半に発表される「2番目に大きいスマートフォン会社」によって使用されることを明らかにしています。 平気で嘘つく会社だから、ハードウェアレイトレも嘘でもおかしく無いわな プロトタイプでも載せてるかと思ってたけど全部嘘かも >>1 上の画像は誰でも編集可能なサイトの画像だかは リークではない お前は頭が悪いのか? >>38 ソフトウェアで可能ってことは、後から積むのも可能ってことだよな・・・ あるいはソフトメーカーが独自にライセンス取れば・・・ 電気代くっそ高くなったら たとえ本体が箱シリより安くてもコスパ悪いやん >>25 そもそもこの不自然さを指摘するマスメディアが全く居ない事の方が問題なんだよな 後々PS5 Proを発売したとしてもRDNA1に縛られるんじゃない? 更に1年延期した方がいいと思う もうとんでもなく >>40 勘違いして画像を貼ってるんだろうけど 流出したやつから出てきたのは各チップのスペックシートで内部の識別IDや有効な機能のフラグなんかが並んでる奴やな >>37 AMDにとってもマイナスだろ、RDNA2の名前にするのにソニーから金貰ってるだろうから >>9 海外では全く騒がれてないぞ、相手にもされていない そもそも>>1 の上の画像は誰でも編集可能なサイトでリークですらないし 君はソースを何一つとして持ってこれていない CU数見りゃ5600XTってわかんじゃん PS3以上の失敗作だろ PS5はリリースされない可能性でてきたな ここまで評判悪くなると本社がゴーサイン出さないだろ >>50 箱がおかしいだけなのと2019年に発売しなかったのが致命的だな まあ、正直あと一年延期しても良いけどな なんかスペックに夢がないわ ソニーがRDNA2だって言ってんならRDNA2なんだろう ソニーの中ではな 屁理屈言ったところでRDNA2の要素がないのは事実だな。結局話ずらしたからと言って問題が解決する訳でもない。少なからずRDNAの要素が圧倒的に多いんだからRDNAと言われても文句言えない 外人が作ったサーニーとPS5の墓標クソコラがマジになってきたな 発売後はガキがモンハンが動きません!FFが動きません!と互換でも騒いでくれるぞ >>52 箱SXのスペックが頭おかしい(間違ってるではなく、いくらで売るツモリだよという方)のは誰も否定できない RDNA2にすればPS4互換性が無くなる いいとこ取りは無い 注:(MSは除く) やっぱりか RDNA2の特徴的な機能が全くなくCU数も異常に少ない 小町もRDNA2にこんな少ないCUないだろって突っ込んでたし 完全にギャグだなwwwwww べつにロンチ段階の性能ですべてが決まるわけでもねーし そのうちプロで性能上げるっしょ >>60 RDNA2の名前だけで箱と並んでるとありがたがる人に売るんだからソニーの戦略は正しい >>64 勝てねーって そもそも海外トータルでも勝ったことねーだろ 360時代に北米でちょっと上回った以外ほぼ全部負け ならRDNAで旧世代というPS5を非難するのも戦略的にありだな。嘘を正統化するなら徹底的に検証する価値があるわけで少なくともRDNAなら型落ちでユーザーに損害を与える可能性がある 海外は箱に負けて国内はswitchにぶち殺される。何処で売るんだ。撤退じゃん VITAとか国内500万台売れてても海外売れなくて死産したんだぞ 尻箱はSteam対応来たら世界で勝てるかもしれないけどまあ無理でしょ Steam出来ないゲーミングPCなんて売れないよ もう中身navi10liteなのは製品から情報流出したりしてるやつらがばらしてるもんなwwww なんかRDNAじゃないってことにしたい人いるがVRSもメッシュシェーダーもダイレクトX12ultimateもないのは事実なんだが 箱Xが地元の北米でもPS4プロにボロ負けしてる時点で 次世代機の望みも抱かないほうが幸せだよ あらゆる意味で勝ちハードの法則から外れたことやってるし 今問題なのは大方RDNAなのをRDNA2にしてる理由だろ。それ以外のPCだとかそんなのは会話として成立してないわ。売上とか話ずらした時点でNGに入れるからな >>64 箱は欧州が弱いから世界では勝てないのよな そりゃ型落ちだったら全く売れないからだよ 手元にあるのはRDNAだし、実パフォーマンスで大きく劣るのも確定的だけどな >>65 ゲーム機が選ばれる基準は 価格・ソフト・ブランド力だからな どれも全敗してるXBOXが勝てるはずないよな ・パーツ価格的に500ドル以上は避けられない ・独占タイトルを2年近く供給できない ・現行機の段階でファーストタイトルを没落させて ブランドとして信頼がない ・現時点で達成できている互換タイトルすら販売促進に繋がっていない よって箱SXの互換もアピールポイントにならない ・アカウントの囲い込みはすでに完了しており 上記の理由からPS4から乗り換えるメリットが無い ・PS5には箱ONEロンチ時みたいな自爆も期待できない ハッキリいってPS5が負ける理由が見当たらない >>75 中身は同じでもラベルを変えたら売り上げは変わる、それ以外の理由はあるのか MSの独占はRDNA2の名前にあるのではなく共同開発した部分にあるのだろう 独占期間は不明だけどAMDを使うなら今世代は絶対に箱を超えられない MSがチップを共同開発してくるとはソニーはまったく予想してなかったはず >>80 MSはフィルに発言から逆ザヤする気満々 ソニーは親会社から絶対やらせないと釘刺されてる ハードウェアレイトレだけカスタムで後付けとかで RDNA2を名乗ってるのか? でもそんな非効率する意味も…わからん AMDもRDNA2を勝手に名乗ることに快く思ってないからエンドースコメント出してないんだろう RDNA 7nmの時は出してた気がするが >>84 むしろ勝手に名乗ってたらコメントするだろ アホなんかな >>83 グラフィックエンジン部分がRDNA2ベースってだけぽい 旧アーキテクチャの嘘 ブーストクロックでもない架空のクロックの嘘 ターゲット転送速度の嘘 探せばどんどん出てくる嘘の山 >>80 >・現時点で達成できている互換タイトルすら販売促進に繋がっていない > よって箱SXの互換もアピールポイントにならない 箱○の現状の互換数と今世代のソフトほぼすべての互換じゃまるで価値違うだろうよ 結局可能性としてはSIEが勝手にRDNA2と名乗ってるだけか。結局中国の偽ミッキーみたいなもんかねぇ >>83 それも嘘でシェーダーレイトレだと思うよ スマホレイトレがコンソールで採用って話あったじゃん しかしここまで平気で嘘つく会社とは思わなかったなぁ >>86 PC関連で エンジン と呼ばれるものは総じてソフトウェアじゃね? エモーションエンジンはPS2のCPUのコードネームだったけどw >>86 それは間違い 根幹部分は確実にRDNAそのもの どこか末端部分でRDNA2の機能を僅かに実装してるのかもしれん >>91 何を今更 PS2は6600万ポリゴンでPS3はスパコン並だぞ みなさんDゲイルですの奴もこれに騙されて凄いんですよ!といってそうだし、ケフィアにしろ騙されてる奴って結局自分騙されてるの分かってないんだな >>82 なら3DORealみたいに逆さやなしで売るしかない >>62 そもそも>>1 の上の画像は それを元に>>1 がコラ加工した捏造だし >>62 には誰も触れないのな URLを貼らずに画像だけでスレ立ててる時点で怪しいと思わないとな >>98 朝から何必死になってるの? RDNA2要素は具体的に入ってるのにスルーなの?wwww 結局反論してる奴ってロクにソース出てないからRDNA確定でいいね てか性能ではりあえないから価格で張り合えよ 逆鞘399ドルとかでだせばいいだろ >>94 @blueisvioletって人の見解見てきて >>98 あいつは仕事だろ 騙す方に加担してんのよ てかすでに旧世代レイトレーシング使ってる時点でなんの説得力もないわけでメッシュシェーダー使ってないもの証拠みたいなもんだろ。 この世代で遊べるタイトルがそのままSXでやれたとしても 本体買ってまで欲しいとは思わない程度のラインンナップがそのままシフトするだけだからな それにあくまで次世代機の主役は次世代タイトルなんだし PS5はそういう意味でもスタートダッシュのアドバンテージ大きいよ >>93 いや伸びてるだろ。 一方PS5は死が約束されている 実際比重がRDNAばっかならRDNAと思う人もいるわけでRDNA2ですってなんも説得力ないわ >>110 前世代の360の台数下回ってるのになにがだよ >>104 そこで微妙に張りあったブーストGPUが足引っ張ってる 筐体の大きさは冷却に有利だが値段に響く >>112 何がってこの状況見ろよw ソニーは何もせず、MSはあらゆる事をした RDNA1でもRDNA2並みまで性能あげる技術を使ったんかと、10tあれば十分 >>113 なーに、静穏性を生贄に超高速ファン搭載すれば本体小型化余裕だって 信者の焦りみてもRDNAで間違いないな。とりあえず今後もこれを追求していくってことでいいな。これは痛い所と見たw >>118 今更そんな事言ってる様じゃなw ソニーに踊らされてポンコツステーション5に期待する訳だわw 海外では明確に差がつきそうだな 国内は和サード囲いあるから厳しそうだがスイッチとps4に足引っ張られてどの道売れないだろ XSXのスペック公開時はAMDから公式コメントあったのに PS5の時はスルーしたのはこれのせいか 事実をねじ曲げるのは勝手だが実際RDNAことNavi10LITEの要素は否定できんな RDNA2はRDNAよりも更に効率上がってるから、Flops数以上の差がつく VRSやメッシュシェーダーで更に差がつく >>93 だから次世代ではその互換の規模が違うから今世代の例じゃ全然適用できないって話だろw わかってるか? RDNA1 Custom(spec2) 略してRDNA2 なのでSIE的には問題ないんだぞ、客が勝手に勘違いしただけだ 詐欺紛いの事ばかりしてるから ブランド力が落ちるんだよ。 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい! >>125 うんこの隣にポテチを添えたからって ウンコがステーキになる訳じゃないんだよ? うっわああああああああwwwwwwwwwwwwww XSXはそろそろ量産に入るだろ PS5は仕様の確定すら出来ていない これ発売遅れるヤツ 旧世代ハードで後出しとかPS3の再来だわ 実際上記のスペックでほとんど一致してる。理論値で一応10Tにしたってだけで実際の製品でそれ下回ってれば8TFLOPSから9TFLOPS台確定じゃん 機能性能と共ににRDNA2ではないのに 嘘ついたかな? >>128 その辺はチップにロジックが載ってないと処理実現できないしね 何をもってRDNA2とするか決めるのはAMDだからな AMDがRDNA2と言えばRDNA2なのである たとえどんなに性能が低くても いや、SIEは嘘をついてなくて 「RDNA 2-based graphics engine」なので RDNA2の開発をするためのベースとなった RDNAを使ったのかもしれない E3にも出す予定じゃなかったからPS5の実機の発表いつするつもりだったんだろうな 6月にイベ予定とも思えんし… 低性能にわざわざRDNA2とつける方がマイナスだろ。RDNA2が低性能のアーキテクチャだと思われる方が大問題。PSのせいでだいぶ迷惑被ってるわ >>143 コアが全くの別物なんだから、コアが違えばRDNAだろ >>146 PS5に提供してるのが旧式のRDNA2 箱に提供してるのが今後供給するRDNA2 とアピールするいい機会では 39800円RDNA1か49800円でRDNA2どっちがいいんだよ! もともとは去年の年末に発売するものだったものに 今年未発売のパーツが乗ってる訳ないんだよなあ >>147 前世代の製品そのままを 新世代ラインナップの下位品に並べて新しい型番名付けることもGPUではよくあるので RDNA1にGDDR6 16GやSSD,Zen2 8コア付けて39800円は相当頑張ってるて褒めてやれよ! >>7 DX12はMS製なんだから無くて当たり前だろアホ とりあえず嘘ついたんだから謝罪すべきだな。実際今の内容ならRDNAベースと直すべきだわ >>30 ソニーはユーザーを騙す気満々だよな そしてゴキはしっかり騙された そもそも低性能なのは変わらなかったのにRDNA2って名前がついたことにゴキブリが大喜びしてたのが謎 本末転倒の見本みたいなもんだわ 例え数十秒間でも10Tflops達成しないと嘘になるから、必死で冷却考えてるんだろうな。 リークのは ・XsXのGPU ・Navi 10 ・Navi 21 の3種 漏出者は1億ドルを要求した >>1 XSXが今年中に発売できればPS5に勝ち目無いなこれは >>33 これか ラジエーターを氷に突っ込んで塩かけてるけどPS5もこうなるのかw https://youtu.be/YznASrMMKCE?t=594 >>163 1秒でも動作確認できたら問題ないかと 重い原子なんてピコ秒続けて観察できた! だけで世紀的な発見になったり実験者の名前が付けられるレベル 一世代とは言わないであげるが、きっちり一年分は性能差があるなPS5。 ハードとしてはスペックも静音性も互換性もネットワークも全てMSのが優れてる ソフトもPSを象徴する龍が如くまでも箱で出るようになった。FF7Rも時限独占。もうPSにしがみ付く時代は終わったよ よく分からんのだけどソニーが発表したPS5にRDNA2が採用されてるのいうのが嘘だった、ということ? >>171 これだと8では? 前のタコのリークと一致する アンチはゲームでの2.23GHzでの安定動作が確認されても、爆熱低性能と揶揄するんだろな。匿名って素晴らしいよな 8kとか夢にも思うなって事か はよ実機映像を出して色々納得させてもらいたもんだな 別に怒らないからさ AMDがいまんところ公式に何も言ってないんだからRDNA2でいいだろ。RDNA1を2だと偽る顧客がいたらいくらAMDでも突っこむわ >>175 ちょっとハードに興味があるヤツなら不可能だって分かるだろ >>175 アンチとかじゃなくてどう考えてもこんな数値で安定動作出来るわけねーって突っ込んでるんだろ 逆に出来る程のブレイクスルーが達成出来たなら大いに称賛してやるよ まぁそれでもスペック負けてるんだけどな ユーザーはPSに忖度しないソフトで比べるしかないから早く見たいね >>180 RDNA1と同じ7nmだけど、RDNA2は改善版を使ってるのでクロックは上がりやすくなるよ。だからCPUの方を低クロックにさせてれば普通に2.2GHzは実現可能だと思う。思うが消費電力がどれだけ減らせるかはわからない。 AMDはワッパ1.5倍っていってるけど、そんなんレイトレ込の数字に決まってるわな。 オーバークロックの安定動作は普通10%程度。ベースクロックが1.77GHzなら2.23GHzってのはヤバい。マザボが逝く >>144 basedでも一部RDNA2に違いないから嘘にはならない 箱に対抗心燃やして嘘スペック発表w 企業として終わりすぎィ! 同じ7nmでも 7nm 7nm+ 7nmEUV と世代があって、世代が進むほど省電力になる。RDNA1は一番上で、RDNA2は真ん中だよ。 >>175 いや、爆熱低性能は事実だろw 2.23GHzで動いて、XSXと同程度の温度と12TF実現して、それでも煽られたら文句言えよ 同プロセス内でも世代が進むと概ね一割くらいクロックを上げることができる。 だからベースクロック1.9Ghz、ブースト時2.2GHzは実現可能な範囲内。 CSの電源と排熱機構、APUであることを考慮すると7nm RDNAでは2Ghzに到達するのも至難のわざ >>16 40CUから10%無効にして36CUにしたんだから クロックは10%上がるに違いないっていう天才理論だよ 流石サーニー天才()だわ! 何年も前から計画練って作る必要あるけど Xが公開される前に、それは次世代機なんじゃないかという噂あったから ソニーはXが次世代機と勘違いして Xよりは上のスペックで仕様決めたら SXがきちゃって、最初から設計しなおしたらまた数年コースなので どうしようもなくて、ちょっとでも性能高く見せようと 死に物狂いで必死になって寿命縮めてブン回したら一瞬出せる 10Tflopsを常時出せるみたいにねつ造して RDNA2ということにしてるという いつも騙してる側のソニーが騙された >>147 グラボではよくやられてるリネーム商法みたいなもんやろ ブログやSNSになって自分の都合のいい情報や信じたい情報ばかりつまむようになってるからゲハの昔ながらのスレッド表示ははちま産には辛かろう 見たくないものも見えてしまうからな そもそも現実負けまくってる箱持ち上げるほうが 都合のいい情報ばかりつまんでね? ゲハにいるとどっちが勝ちハードなんだかわからなくなるわ >>149 旧式かはさておき、同音異義語としてのRDNA2ということだろうね PS5とXSXで内容はまるで違うのだろう サーニー嘘ついたんか? プリミティブシェーダーの時点でおかしかったけどさ >>156 RDNA2ってDX12ultimateやVRS、DirectMLなどNVIDIAに遅れを取ってた機能を実現する為にAMDが頑張った成果なんだけどw AMDの最近の動き見てるとこれもうわざとだろと思わなくもない >>175 安定動作だったら他ならぬソニーがブースト表記外してるだろ… ソニーを否定してどうするんだよ… AMDも発売後に「やっぱRDNA1じゃねえか!」って返品裁判の巻き添えになることを恐れてリークしたんちゃうかな? リナンバリングと同じようなもんじゃね グラボには良くある事だし >>192 別に200w超のAPUを冷やすのは困難じゃないよ https://kiritsume.com/radeon-rx-vega64-is-very-cheap このGPUなんて単体で250w食うトンデモGPUなんだけど、冷やしているのは6cmファン一つだけ。しかもブロワーユニットだから排熱は直接行いケースファンを利用しない。それでも冷える。 CSはもっと大口径なファンを低速回転することで冷やせるから、別段不利でもなんでもないよ。 ゲームパスで年1万とるかわりに 本体やすくするしかないな Kraken高速圧縮技術をハードウェア化したPS5の爆速SSD CPUのメモリバッファ帯域をめちゃめちゃ使う箱の激ノロSSD >>175 仮にそれが常用できるなら ブーストってサーニーも言わないしな さらにもし常用できたとしてまだ2Tもの差がある 2T差ってとんでもないことなんだけどな ファミコンから始まって今世代(4prox1xは除く) までの性能差以上の差があるんだよ >>208 消費電力とクロック数はリニアに増えるわけじゃないんだ 指数関数的に増える 無理なオーバークロックは電力消費が倍増し、発熱も跳ね上がる 選別品である単体GPUの5700XTですら馬鹿でかい電源乗せても常用できるのは2Ghz未満なのよ >>208 PS5の熱設計は380Wなんだが(´・ω・`) RDNA 2-basedって言う製品なんだよ MSが本格的に協力してRDNA2にする前の 叩き台のRDNA2を使ってる感じ 実際の性能はRDNAの方に近い ゴミハードwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>214 それ最大電源容量ね。ソニーの場合概ねその6割程度が実測消費電力だから200wオーバーあたりと見込んでる。 >>213 そりゃ旧7nmのRDNA1だからね。RDNA2は世代が進んでる >>175 ブーストしても低性能なんだけど 何勘違いしてんだw ゴキ曰くPSNで儲かってるみたいだし1から設計し直せば良いのに GPUはRX5700相当だな 発売する頃には3050ti相当になってるだろうから ミドルローGPUといういつも通りの所に落ち着きそう >>218 PS5は7nmのNavi10そのものだよ 現行のエントリーミドルであるGTX1660superより高性能ってわかっただけでも許す 発売前 PS4はTITAN超える性能でPCゲーマー死亡w ↓ 実際はGTX750Ti程度のロースペックw 30fpsカクカクw >>223 >>1 の画像はAMDからのリークじゃないぞ? >>218 マシン全体で一定の熱設計を維持する設計にしてんのに勝手にお前の見込みでわけわかんない議論しても意味ないよ PS5はRDNA2 + RDNA2のBVH処理機能をオーディオとかに応用できる命令を備えてる(´・ω・`) >>223 APUなのにCPUが7nm+でGPUが7nmになるわけ無いだろ ちっとは頭使って考えろやw >>226 PS4発表当初(発売時も)TITANはまだ発売されてないぞ >>16 OCに耐えられる品を選別するにしてもとんでもない不良が出るわなw >>230 2019年リリース予定で開発機配りまくってたのにN7Pなわけないだろう もうちょっと頭使え >>228 マシン全体で使う電力の9割がAPUなんだから、APUをどう冷やすか(おまけのエアフローをどう確保するか)が大事だし、PS4はそれができたんだが >>25 ほとんどの場合は2.23Ghzだと言ってたよw 親会社、アメリカのSIE、日本のSIEの三つ巴の権力争いの結果できたものがPS5 そりゃ歪なハードになるよね 今世代はソニーが自滅かな 次があるかどうかは分からないがw 62 名無しさん必死だな 2020/03/26(木) 07:20:03.46 ID:mndRewiLM >>1 そのサイト訂正済みなのに まだデマ流し続けるのか https://www.techpowerup.com/gpu-specs/playstation-5-gpu.c3480 背景色とかリンクの貼り方同じだから1のはここのサイト確定 劣勢だからって流石に悪質なデマすぎるわ >>233 2019年4月に「今年はPS5のリリースはない」と明言してるが、どっからPS5が2019年リリースって話でたんだ? 低性能なAPUは今更変えれないから箱SXを煽れるように他の部分でいろいろ頑張りましたというのがPS5 PS5は2019年夏に量産が行えるテクノロジーで構成されてるから箱と比べると大幅に見劣りするのは仕方ない PS3の時と同じ光景 >>236 まぁ魅力的な独占ソフトがあれば勝てるでしょ あるのかどうかは知らないけどな >>8 なるほど なまじPS4が売れてしまったために遅すぎたんだ腐ってやがる状態か どんなにスペック差ついてもPS忖度エンハンスドは無くならないよ PS5はもう型遅れ感しかないな こんなんもう199ドルとかじゃなきゃ売れないでしょ >>32 世代が違うので最初から再設計になるだろw 2018年の中期経営計画で「プレイステーションのさらなる飛躍のために一旦屈む時期」だといってるのに、2019年発売予定だったって説はどこから来たの? その時期に延期決めたんじゃね PS4互換がないと勝負にならんから >>233 そういやXSXは7nm Enhanced製造プロセスだと判明してるけどPS5は公式発表してないんよね PS5の10.3 TFLOPs表記が誤解を招く理由 https://wccftech.com/sony-ps5-vs-xbox-series-x-analysis/amp/ > If it was based on the N7+, Sony would likely have bragged about it or at least there would be no reason not to talk about it. > もしPS5がN7+(7nm+)で製造されているならば、ソニーは自慢するか、少なくともそれについて話さない理由はなかっただろう。 こんな状況でソフトIP強い任天堂が次世代機出したら本格的に終わりそう 後になればなるほど有利なのに >>247 その前に2019年発売なんて話あったか? 噂レベルでは、2019年に出したかったけど互換にてこずって遅れたなんて噺はあった。 Switchはあと5年は次世代機なんか出さねーよ 据え置き型特化とかスペックアップ版みたいな変化球は出すかも知れんが それでも勝てるからな >>243 圧倒的な性能差でソレやったら でってにー2?のように盛大にぶっ叩かれる いやソレ以上にかな? >>248 1年前のAMDによるRDNAのお披露目の時に、7nmのRDNAをPS5が採用したと力強く発表してたね 単にSIE側の都合でリリースが遅れてるだけだから、AMDからおろしてるチップに変更はないよ APUの差し替えとかインパクトありすぎて出来ないし 中身丸ごと2019年のテクノロジーだから噂の信憑性は高い むしろこれってSeXが実質RDNAのRDNA2モドキ確定って話だろw 2.23GHZまで出せるPS5は正真正銘のRDNA2で間違いないが SeXのクロックは1.8GHZ止まりだからRDNAベースだと考えられる ブーストクロックが高いから次世代! ベースクロックが低いから前世代! 馬鹿なんやろなぁw >>257 SmartShiftは2020年に発表された技術なわけだが… 逆にPS5の悪評がここまで広がるとSIE側は引っ込めて再開発はしやすくはなるな 正真正銘のN7PのRDNA2である箱がCSで考えられる最高の冷却構造をもって1.85Ghzでの常用が限界と判断している 7nm RDNAのPS5の実機がクロックはもっと低いよ パーツが高すぎたら価格的に死ぬんだから そこまでいらねーだろ やっぱりRDNA2はRX5700XT以上の上位グレードのはずだから 5700XTの40cuより少ないのはおかしいよな >>3 RDNA 2-based とは言ったが RDNA 2 とは言ってないって事だな… >>259 呼称はともかく概念自体はSandyオジサン言われる元の10年前のCPUでやってるのと同じことやで PS5がRDNA1だったとするとメッシュシェーダ使わずに廃棄されたプリミティブシェーダ使ったり、VRSの宣伝しなかったりと発表で奇妙だった点が見事に氷解するんだよな >>259 ならば尚の事PS5は正真正銘のRDNA2確定でSmartShift搭載してないSeXはRDNA はい解散w >>266 っても実際走らせたらクロックの変動に時間差があり、止まったコアが再稼働するのに遅延があったりしたわけで、それをより動的に行えるようにしたのがSmartShiftなんだからなあ。ついでにdGPUにも対等したし 箱がsteam対応してくれれば終戦なんだけどな。 スペックではPS5は負けるの確定だから後は価格を逆ざやで下げれるかどうか。 逆ざやにしないなら国内はともかく海外は箱に負けると思う。 やっぱこれoneX対抗目標で開発スタートしたんじゃね? それならわりと納得できる >>272 APUでもCUコアが増えてきて ストリーム処理でコアが明確に分業するようになったことで フルで動かし続けるときにクロック差をつけてもいいよね! という状況だから、使い物になるかもしれないようになった技術 まぁ 箱SXでも(最初から?FW更新のタイミングで?)使えることで猛威を振るうことになると思われるが smart shiftっノーとPC向けの技術だよ?w PS5がその程度のパワーしかないから >>61 Proを出したとして、プリミティブシェーダーとGCN互換を載せたRDNA1を拡張して行くしか無いんだぞ? アメリカ産の半導体だからマイクロソフト優遇されるに決まっとるやんw スイッチは隙間ついてなんとか現状維持 >>277 消費電力(冷却)がシビアで、パワーも限られてる 「APU 」 をどうにか効率よく使えないか? というもので別に、デスクトップ向けAPUや外部GPUで使っても問題ない技術ではある。 消費電力をなんとか絞り出す必要のない冷却ファンも自在な電源つなぎっぱのデスクトップでは出番なかった まぁ、CSはそういう意味ではモバイル向け設計に近い冷却+消費電力 の設計がされてるといえば確かにそうだ >>278 それで一体どういった差が生まれるのかよくわからんなぁ どうせ今の比較みたいに拡大しなきゃわからんのだろ 固定クロックを売りにしてる箱SXがSmartShiftアンロックするかね? 固定クロックだと明確に開発側が作りやすいだろう。サーニーは意識する必要はないといってたけとさ。 ノートPCみたいに画面付きで持ち運べるぐらいの隠し球でもなけりゃPS5が優位になりそうにないな >>282 「作るときに何も考えなくていい」 というのはメリット 「なんとか処理能力を絞り出したいからコア管理に苦労してもいい」 というエンジニア的には解放して欲しい MSとしては別にどちらでも構わない >>281 プリミティブシェーダーは他ではもう使われないから技術的な進歩がない >>279 それは少なからずあるよね。ナショナリズム的なやつ 向こうにとっちゃソニーも所詮イエローモンキー PS5さんは四面楚歌やな〜 今までのツケが回ってきただけだけどな seriesXはDirectX12でPC箱間の移植も容易になるんだろ?低予算のインディーメーカーなんかもすごく助かるだろうな >>266 AMDだとCarrizoAPUからだからIntelより5年遅れだなCPUとGPUを同調させたブーストクロック制御は 最新グラフィックスハードウェアの事情を知らないんでなんなんだけど、RDNA2ってRDNAの進化版とか上位版なんだよね? であれば、実際にはRDNAでもRDNA2ベースってのは間違いではないよね!色々機能が制限されてたりなかったりしても!ね!? >>281 絵が変わるよりも、レンダリング時間の短縮だからメッシュシェーダーにしか対応しないゲームだと性能差が余計に開く ってか、スマホで比較動画を見て「拡大しないと見分けがつかない」とか言うならPS5Proなんてそもそも要らないじゃん >>286 独占禁止法の片割れに残しといたろか程度やろね >>291 名前が似てるだけでアーキテクチャが別物 CPUで言えば Pentium CPU が Intel Core CPU に変わったくらいの違いがある >>291 AMDが出した定義 ソニー次期コンソールゲーム機は RDNAアーキテクチャ 「RDNA 2」ではない https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1239287.html GPU向けには、新たにRDNAアーキテクチャを採用し、 GCNアーキテクチャから50%の性能電力効率比向上を実現。 また、ソニーやMicrosoftのコンソールに採用されており、 2020年に投入される予定の次期コンソールゲーム機でも 採用が決まっていることなどをアピールした。 一方ゲーミング向けのRDNAの後継として、 年内に「RDNA 2」アーキテクチャのGPUを投入。IPCの向上に加え、 回路の複雑性の解消とスイッチング電力の低減を図り、 クロックをさらに向上させることで、RDNAから電力性能比を50%引き上げるとした RDNA 1 GCNアーキテクチャから50%の性能電力効率比向上を実現したRDNAアーキテクチャ →ソニーから2020年に投入される予定の次期コンソールゲーム機でも採用 RDNA 2 RDNAアーキテクチャから電力性能比を50%引き上げる「RDNA 2」アーキテクチャは年内に投入 RDNA1 RDNA1アーキテクチャ RDNA2 RDNA2アーキテクチャ >>296 リンク先に書いてないことばかりの捏造コピペ貼って何がしたい? AMDにしてもPS5搭載のRDNA2が名前だけの偽物ってソニーの為に自社の製品イメージが傷つくのは避けたいだろうよ >>3 >同じメーカーの同じ時期の製品使って、8TFと12TFまで差が開くはずないもんな >1.5倍も性能違うってあり得ないでしょ 逆じゃね むしろ性能差があいてないと不思議だよ チップって最後の製品検査で一定基準に達するラインで 同製品の下位品上位品に分けてるんだよ つまり性能が同じなら同じ基準でMSとソニーで同じ歩留まりのチップを 取り合う事になるから生産量が減る つまり同じ性能であることがありえない 上位歩留まりのチップはMSに供して、それ以下のラインをソニーが取る これで同じチップの生産ラインでも両者にチップを供給できる訳 つまり性能差は歩留まりラインで分けられたものだからむしろ無いとおかしい 6600万ポリゴンとか333Mhzと言っておいて222Mhzとか ソニーの出す数字なんて信じられたもんじゃないからな >>300 カタログスペック出せたとして ぶっちゃけ寿命がガンガン縮むし結局夢だよね anthemのCSクラッシャー見てたらほら見たことかって思った 4K対応でもあえて2K とかフルHDあたりで ぶん回してたほうが負荷としてやさしいかもね・・・ 上澄みの良いところはMSに取られて、1割上げても燃えそうなポンコツチップしか残ってない しかしその残り物チップで2割もブーストするという >>299 一番上はiPhoneにガッツリ取られてるから、箱もPSも両方劣化版だね >>305 間違いなくそうでしょ 管轄省庁どこだっけ? 性能を理論値で盛るのはまだ分かるがパーツのグレードを偽るのはさすがに法に触れるんじゃなかろうか 偽ってないのに偽ってると吹聴してたとしたら それこそ法に触れるだろうにw ブーストかければいいだけでしょ。 外は冷蔵庫で覆う。 これPSがAMDにコケにされたの? それとも金をケチっただけ? >>307 まだ販売してない物に適用出来るかな? まぁ管轄はみんな大好き消費者庁 どっちかというとMSが金をかけまくった結果かと 資金力勝負に持ち込まれたら勝ち目ないって前から言われてたしな >>312 インテルもイスラエルチームとオレゴンチームがあるように複数の開発研究チームがあって それがソニーとMSで別だったというだけ。 順番としてはソニー先行したから若い番号もらえたくらいで考えれば つまり価格的には相当期待もてるってことよな 性能に固執して爆死ルートだけは絶対やめてほしかったから安心だわ 7nmプロセスの巨大チップはコストが莫大でMSしか使えんだろう 浮いたコストをSSDにぶっ込んだから安くできないでしょ 39800円マシーンとしては最高傑作。ゲイツマネーが鬼畜過ぎた。 >>321 何言ってるんだ オーバークロックしてるから排熱機構にも追加費用必須だ。 >>318 潔くコスパマシンとして発表してりゃそうなっただろうが せこいプライドのせいで言うほど安くならんぞこれ ブースト前提とかやっちゃってるし PS5→赤字無しで価格39800円で最高の物を作れ!ライバルに対抗する為に10テラフロップスで動かせ! SX→コストは惜しまんから7nmプロセスの巨大チップで最強CSを作れ!更にベロシティエンジン、ハードウェアレイトレチップも搭載しろ! >>319 リークにあるあのダイサイズにはビックリした >>326 惜しまなかったコストを客が負担するのか、MSが被るのかで評価が全く違ってくるな >>328 MSの偉い人がプレゼンで赤字上等発言してたとか >>278 3年後にProでしれっとRDNA3にしてPS4互換を捨てちゃう気がする。 オーバークロックしたら 爆熱爆音マシンが完成しちゃう。 なるほどNavi10をオーバークロックして1.77GHz そこからRDNAのブーストで2.01GHz さらにAMDのSmartShiftで10%UPで2.2GHzって事ね 2.2GHzは間違いなく机上の空論値だなぁ PS5のカタログスペックを事実にするには、一瞬でもピーク周波数出せるよう半導体の選別しないとならないかので、 PS5のCPUとGPUは歩留まり悪化する。 当然それは製造原価に跳ね返ってくるので、排熱能力強化と併せて「性能低い割にお値段高い、消費電力も本体も大きい」ハードになる可能性がある。 ソースを改竄して関係ないお漏らし付けていったいこのスレは何を話し合ってるんだ? >>332 そのためにはPS5用ソフトにはGCN互換と、プリミティブシェーダーを使わせない様に制限しないとまた互換で苦しむ事になる PS5開発機が2.23GHz出れば嘘ではないんじゃない? 技術者講演で発表しただけでしょ? 日本のメディアは2.23Ghzでのオーバークロックが どれぐらい異常な数字か誰も指摘しないんだよ ゴキブリに言っても 「サーニーが言ってたから可能」 の一言で片づけちゃうし 正直に9TFていっちゃえばいいのにね ソニーはPS5のスペックで絶対ウソついているからな!!! まず1個目がこのGPUの数値だ!!! 仮にコレがマジでも箱が599ドルとかやりはじめて自爆したらシェア争いは現状とかわらんだろうな psが危機的になるにはこの性能差で価格並ばれることだろ そこまでしてやっと箱は優位になる 性能高いからそのぶん高いですぅじゃひっくり返せない差が今はあるからな MSが499ドルにしたらPS5は値下げしても売れない まじかよ一世代遅れなんか なんでソニーは嘘つくの?最低じゃんか >>342 2.23GHz前提で開発して、発売したソフトが軒並みフレームレート出ない未来が見える。 PS3と360時代にまた逆戻りだね PSまた箱にシェア取られるよこれ 日本ではXSXの選択肢はないからPS5買うつもりではあるんだが こんだけ買う前から気持ちが沈む新ハードって今までなかったなあ 出る前から時代遅れの劣化ゴミ集金版としてリリースされるゴミ捨て子… ホントにいらない子になっちゃったね🤣🤣🤣🤣🤣 Switch初お目見えの動画では、ハッキリこういうかんじで遊べるんだとみせたよね MSはスペック公表とともに、今度はこうなりますって動画を見せてきてる えっと、ソニーは? >>351 勝手に選択肢を減らしてるのは自分だって事にいつ気付くのかな? いつまでも他人任せで物事選んでもなんにも自分に良いことなんてないんだぜ ゲハの存在自体知らず もちろんゴミ捨て5の現実も知らん情弱一般市民は そにいのぷれすてなのですごい、ぐらいにしか理解してないから 5もまんまと騙されて買ってくれると思うぞ そういう情弱には、騙されてるとも知らずにご愁傷様wとしか思わんが ゲハにいて現実知ってて、そてでも自ら進んで買うやつは池沼としか思えない 2010MHzだと空冷でも行けるな これソニーの技術で2.23GHz(嘘)も空冷でもいけましたってやるつもりだったろ >>296 今回はMSにソニーが出し抜かれたようね。 この発表時点ではXSXもRDNAという事になってる。 実はRDNA2でした、と。 ソニーはもっとはやいタイミングで知っていたと思うけど。 PS4vsXboxOneではPS4がメインメモリをGDDRにするという結構アグレッシブなことしてアドバンテージを確保したけど、今回はMSが頑張ったようだ。 >>353 ソニーさんはテックデモという名の詐欺動画見せなくなった時点でこれまでよりはマシなんじゃなかろうか 売り上げは任天堂に大惨敗 性能はMSに大惨敗 あれ?SIEには何があるの? いや前から次世代RDNAで言ってたし、最初からRDNA2って思ってたぞ。勝手にRDNAではないと言ってたのはゴキブリだけ >>310 マジレスすると冷蔵庫は断熱材の塊だから発熱する物を入れると熱がこもるだけだゾ >>360 ソニーには開発者とゲームマスコミの買収力がある PS5が399で売るんなら MSは499にせざるを得ないんだから ソニーにはがんばって血反吐はいてほしいな でもMSが価格発表しないと ソニー側の価格が決まらないってのが イライラすんぜ あとPS5に残された道はソフトメーカーに金払って劣化基準で作って貰うしかないやん そもそも>>1 の >AMDのハッカーから流出したソース >https://i.imgur.com/G2TaT65.png は ↓のサイトから文字と数字を書き換えたコラ画像だからな https://www.techpowerup.com/gpu-specs/playstation-5-gpu.c3480 リンクではなく画像(しかもコラ画像)の時点で>>1 が悪意を持って捏造したのは明らかだし >>1 は偽計業務妨害とかになるんじゃね? 欧州でも箱が売れる可能性はあるんじゃね? PS3はLinuxが動くからPCとして安く売れた PS4はスペックが上だから売れた PS5にはその両方ともないんだよな 実際にはほぼ2.23GHz使わないなら、むしろコスト下がる 煽りじゃなくマジでこのリークのおかげで希望が見えた >>368 逆やろ MSがが499で売るんなら SIEは999にせざるを得ない が正解 プレ捨て子の値段もMS次第 欧州が本当にPS好きならVITAちゃんは即死してない >>360 バカを騙すハッタリ 煽りじゃなくかなりやっかいだと思う RDNA2(ソニー版)と、RDNA2(MS版)の2種類存在するってだけだろ 誰も中身が同じだなんて言ってないしな いづれにしろ 本来2ghzだったのを箱のスペック見て 2.23ghzに変更したのは確かだろうな 故に冷却システムの変更を要するから筐体を見せれなかった >>386 2.23で動かす気なんて最初からないと思う 情弱を騙す為に取り敢えず出しただけの数値とおもわれ サーニー「あ、これ2じゃなくてチン毛です、だからウソついてません」 2.23Ghzを殆ど使わないとしても、熱設計は2.23Ghzを前提とした設計にしないといけないし 耐性の高い石を選別しないといけないからコストは下がらんと思うよ。 >>384 AMDの正式発表で RDNA2は ・RDNA2アーキテクチャであること ・電力がRDNAの半分であること ・GCNアーキテクチャとの互換がないこと これがAMDのいうRDNA2 PS5は ・RDNAアーキテクチャでRDNA2アーキテクチャではない ・電力がRDNA ・GCNアーキテクチャとの互換がある 欧州のゲーム市場はイギリス以外は日本の箱PSの関係とほぼ同じ お店で売っていない箱はまず選択肢すらないよ >>387 SmartShift でFPSが10%向上するデモがある (事実) ↓ 可変コアクロックを採用することで 2.01 GHz を 2.23GHz になるんだ ⇒ 発表 くらいのPC音痴の勇み足を想像する >>385 実際おれは絶望してたからな 2.23GHzなんて選別品なうえに冷却コストも上がるし どう考えてもワッパがクソだし、しかも寿命短い ただでさえSSDのコストが重いのにこれかよと へたすりゃ36CUと52cuのハードが同じ価格という XBOXONE以上の悪夢まであった だから妄信して持ち上げていた人にこそ言いたい むしろ光明が見えたのだと ここまでRDNAと合致しているのに なんでソニーはRDNA2だと言い張るのか?謎? 中途半端な価格と 中途半端な性能路線で頑張っていけばいいじゃん >>371 君朝からずっとそれ言ってるけど AMDの言葉はどう説明するの 2.23GhzってCPUがゼロの時の数字 CPUが全く稼働してないっていつよって話 >>393 選別品でも、2割も上げて大丈夫なら、印がつくだろ どんな石でも2割上げられることを保証するなら価格も名前もちがう RDNA2を絶対に死守しないとこの戦いに勝ち目無し! うーん…もう箱SEXでプレステネットワークやストアに繋げさせてほしいレベル >>395 RDNA1.6なんじゃね、四捨五入すれば2なんだしソニー的には問題ないないw 5700XTですら2G超えてないのに2.23Gとかどんな冗談だよ。それにそのクロックでも勝ってない >>402 そんなセキュリティホールに接続するなんてとんでもない! 生産チップが箱SEXと同じラインの選別品を使ってるから RDNA2同等みたいな言い方してる可能性が高いな 選別品だとしたら尚更コスト上がって販売価格に跳ね返るなんて単純なこと 何でゴキブリわからないんだろ😥 >>405 わははwww そうですよねわかるー・・・ >>395 昨日、どっちのハードもRDNA2とは言えないとAMDの人間が記者に話したっていう記事見たな。記者が俺聞いた!って言ってるだけの記事だが。 RDNA1.5と1.8でも2って言っていい程度のもんじゃね? 同じ2でも中身全然違うことがあり得るので 出るまでわからんって事になる >>389 不要だよ 実機で性能ダウンなんてPSなら毎回のことだw >>390 AMDはRDNA2がGCNと互換がないなんて発表してねーよ。アホか。 箱はRDNA2のカスタムだからRDNA2そのものではない PS5はRDNAのカスタムだからRDNA2ではない 多くの香具師が、「2.23GHzが一瞬であるなら可能かも」 と思っているが、それは大間違い 一瞬だけ2.23GHzにブーストするなら、その一瞬だけ処理落ちさせた方が合理的 ある程度の時間継続するという前提なら2.23GHzは絶望的に電気を食って強烈に熱くなる >>398 GPUのCUも半分くらい寝てると思われ PS5は芸術的な冷却設計してるのが確定したのか、楽しみだな。 ほんとうにXに毛が生えたレベルのスペックだったとは、、、 女ハッカーがRDNA2と新箱のソース盗んだって記事がギガジンに有るんだけど これ箱の方がヤバいんじゃないの >>407 ゴキブリではないけどコスト上がるのなんで? コストはむしろ大幅に下がるんじゃないの? 市場に流しても売れ行不透明になるし 買取の契約すると確実に捌ける分 損益予想がソフトになって値切りもしやすい むしろAMD SONY MSも含めて 無駄生産がなくなると思うのだけど >>417 分かってねぇな それじゃ10tfって書けないじゃん >>422 選別に選ばれなかった物の製造コストは何処が持つの?まさかAMDだと思うの? >>417 >>423 合理性は割と宣伝戦略に置いては優先順位がっつり下げるよな 宣伝になる要素が非合理的でもそれが存在すればそれが上位に来る 普通にありそう… PS信者ってヤバすぎるな・・・発達障害ばかりなのか >>422 形と味が整った高級ブランドイチゴの裏では市場に流せない大量の不合格品が出てるんやで >>426 そうなんだよな 何故2.23なのかと言ったら二桁tfと言うためでしかない これで2GHzの9tfなんて言ったら 桁違いwwwとか煽られるだけだからな >>378 欧州は無理 xboxというネーミングを続ける限り負け続ける アメリカではxboxの名は唯一の国産ハードとしてのブランド力があるが 欧州や日本では3連敗した負けハードの後継機でしかなくブランドがマイナスに作用している、加えて欧州はPSが圧倒的に強い地域 マーケティングの為にそれでも良いがそれならその性能を達成できなかったら公式の場で訂正はしないとダメだよな >>424 箱が要求する性能、この場合電気を流した分性能が上がる満たすチップではないの? そしてその足切りに満たないものがPS5のもの(さらなる下限もあるだろうけど) >>425 選別テストの場合、結果として足切りよりしたのチップはしばしの過電流で壊れるものなの? 流した電流に対して性能があがるものを選別するときに それに付いてこられなかったものは例外なく壊れるの? それだったらGPUやCPUのグレード分けもできなくなるし… 製造コストっていうけど既に作ったものが先にあって歩留まりから溢れたものには 製造コストというより廃棄その他別のコストが発生するんじゃない? それを引き受けるならむしろコストカットになるはずだが >>432 欧州で強かった部分がPS5では無くなったと言うことだとおもう >>433 ブーストクロックで出るとはいったが 2.23GHzを使うかどうかはソフト開発者が決める事 これで乗り切る >>436 最低でも出せる様にはしないとな はいコストアップになるよ・・・ >>434 >流した電流に対して性能があがるものを選別するときに >それに付いてこられなかったものは例外なく壊れるの? うん、壊れる だから弾かれる 壊れない可能性なんてもので製品を売ったらリコールで大損する AMDのチップで流石に2.23GHzは無謀だと思うがなぁ… EUVでパターンの乗りが良いとはいえ、やはり7nmだと誘導電流怖いし >>430 それはわかる ではCPUなどは、選別でグレード分け出来るのは素人でも分かるが GPUだとできないという事はあるの? 最上位の不合格品は、次のグレードとして市場にでるのではないかという話 動作テストは流した電流に対してクロック数の上限が足切りラインより上であるものが 上位の製品になるはず 下位は廃棄ではなく次のグレード品になるだろう 全てが不合格のチップも大量にでる可能性も分かるがそれだと商用としての損益分岐はどうなるんだ・・・ >>434 コンピュートユニット数が箱は52でPS5は36なのね まったく別物なんです >>439 CPUはなんでそれでグレード分けしたやつを売ってるの? GPUでそれが無理なのはテストで掛ける電流が桁違いという事? >>438 大丈夫大丈夫、使ったところで1分もしないうちに勝手にクロック落ちる >>440 インテリのKでも2割なんて怖いのに いつも目いっぱいギリギリが標準値のAMDを2割ブーストって アタマがおかしい >>374 んでどこに8Tって書いてあんの? チカ豚は予想なんて出来ないんだからひっこんでろカスwww >>442 それ半導体をウエハーに36載せるのと52載せる程度の違いじゃ… >>443 お前が何を聞きたいのか分からん シリコンの切り出し方でもググって読んで来い ソニーって冗談抜きでMSがあと何年かXで戦うと思ってたんじゃないの? アナコンダ?そんなブラフに引っかかりませんよwとか本気で思っててX対策でこのゴミ開発してたとしか思えない >>447 ゲームクロック1900MHz 64*36*2*1900 箱は実機完成してるしもう強化版の設計に入ってるかもな どういう流れなんだ xboxはハッカーによってRDNA2が確定したということ? ps5はなぜRDNA1だと確定されたん >>442 ごめん意味分かった… それだと技術以前に掛けるお金の違いになるんか チップの数が違うのが性能差であって 歩留まりテストでの優劣は特にないと… >>448 そもそも載せてるのは40と56なんだけどね もういいや >>450 次世代の箱が発表されたのって2018年のE3だぞ それはありえない >>453 RDNA2って書いてあるよ。どの程度RDNA2なのかはグダグダで分からんけど ゲームクロックが1900だから8tfで普通になって安心 もう9Tでいいから無茶な冷却とか積んで壊れやすいハードにすんなや 一般人には違いなんて絶対わからん >>449 製品テストでかけた電流に対してクロック数の上限が伸びて 一定のラインを超えるものが上位品 それ以下が下位品(商用に満たないもの含め) CPUはこうやって選別してるでしょう GPUでは弾かれるのはなぜ? おれは弾かれる理由をCPUと違ってテストに掛ける電流が桁違いだから テストの時点で壊れるのかと推測したんだけど シリコンの切り出し方は見たけどどうも違う話に思える >>460 1.8で8TFと1.8で12TFなら1.5倍、一般人でも見分けがつく そもそもここまで性能差があったらセッティング項目が違う >>460 これ >>455 CU数は設計変更になるので動かせない そういう時には苦肉の策でクロック上げる xboxoneもちょっと上げてたけど PS5の2.23GHzは常軌逸してたけど、 実際はほぼ1.9GHzみたいなんで常識範囲に落ち着いて良かったと それでもXSXより高クロックだけど >>410 >>>395 >昨日、どっちのハードもRDNA2とは言えないとAMDの人間が記者に話したっていう記事見たな。記者が俺聞いた!って言ってるだけの記事だが。 >RDNA1.5と1.8でも2って言っていい程度のもんじゃね? >同じ2でも中身全然違うことがあり得るので >出るまでわからんって事になる まだゴキブリのねつ造に騙されてる人おるんや これがゴキブリの目的だよどっちもどっちで乗り切る気満々やん >>461 ますます何が聞きたいのかわからん 選別品 多くは取れないが、OC30%に耐えうる良品 それ以外 多く取れるが、OC10%にしか耐えられない普通品 別にテストの時点で20%-30%流して壊すわけじゃないぞ AMDの時点で最新アーキだろうと産廃確定やん Intel/NVIDIAにしない脳無しは首括れよ >>461 PS5用専用設計で製造したウェハーは不合格品を別の用途には使い回せない。 なんせ専用設計のAPUだから不合格品はゴミとなる。 コレは箱も一緒だけど、クロック的にまだ余裕があるだけマシ。 お前ら>>62 は見ないフリしてなんで未だに騒いでるの? >>457 いやそんならそれでいいけどさあ そんな事よりPROはどうなるんだよ >>465 まぁ別にいいですけど 1.5部分は四捨五入できるという俺の配慮やで 実際はそんな数字で表せるようなもんじゃないだろうし >>457 これかもしれんし >>464 電流切って動かすユニットを減らすのはできるけどそこは重要じゃないか なんかPS4ProがPS4モードにする時みたいな… 上げる方面はユニットの数は固定だからひとつあたりの クロック数を上げるしかない…と 結局触覚みせるのか PS5が1.9GHzだから、XSXの1.8GHzより高クロックで高性能とか、なんじゃそれ? i3の3.8がi7の3.6より高性能とかムチャクチャ過ぎて >>466 いや・・・書いてくれた内容はとてもありがたいです ちょっと整理できた 「選別品」という言葉を俺はもっと普通名詞的に使っていたけど 「多くは取れないが、OC30%に耐えうる良品」という要件があったんだな 選別品とは、例えば箱やPS5に供する目的とかで もっとメーカーが任意に設定できるOC以外の性能も含めたテストで 選別されるパーツ全般の名称だと思ってた 俺の勘違いでした ありがとう べつにRDNA2級でもRDNA2調でもRDNA2風味でも変わらんだろ 性能は同等以上なんだし何が問題なんだか >>475 それ俺へのレス? だとしたら高性能なんて言ってないよ 12と8でどっちが大きい数字かくらいは知ってる >>477 なんかPS4ProってPS4モードにするとき 稼働するユニットの数下げてたと聞いて・・・・・・ XSX→52CU プレステ5→36CU どうやったらプレステ5が渡り合えると思い込んでたのか >>479 RDNA1と2で世代が違うしシェーダーも違うしワッパも違う 性能が全然違うから騒がれてる >>482 どんくらい血流せるかによるが SSDも重いし無理っぽい >>485 MSはシーケンシャルリードを倍にするのはコスト分の価値がないと判断しただろう 削れるとこを細かく削ってるし XsXが発売されてガラパゴス日本除く全世界でゴキ捨て5がゴミ扱いされてもゴキボーイたちは暴れるなよ〜 PlayStation 5の現在の状況は? http://disruptiveludens.com/cual-es-la-situacion-actual-de-playstation-5 スペインの開発者からのソース。 以下概要 ・OSは、Orbis OSの「2.0」 ・GPUはXTではなくRX 5700であり、CPUはZen2ではなくZen + ・メモリはシステム用に8 GB、グラフィック用に8 GB ・最終的なSoCを備えた最終的なハードウェアはまだ開発者に配布されていない ・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ ・Checkerboardを使うなとSDKに記載がある ・開発者たちは箱のスマートデリバリーと同様の機能をソニーに求めるも却下、各社でPS5版を用意してほしいとのこと ・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと ・PS4互換やばめ ・E3に出展しない理由はPS4とPS5でグラフィックにほとんど違いがないため ・最終SDKがないので今はXSXのSDKを参考に開発、ただしPS5版は1世代劣化想定で開発 おわり >>479 8Tと12Tがどうして同等なんですか? >>478 ちなみにRYZEN7 3800Xは3700Xの選別品 3950Xは3900Xの選別品、9900ksは9900kの選別品。 グラボも、以前GTX1070の選別落ちらしきモデルがクロシコで34000で売ってたことがあった、2016年末くらいのだったか。 SIEは前にPS5で逆鞘しない宣言してるんじゃなかったか まあ手のひらクルーとか簡単にしそうだけど >>493 ソニー本体から金が出ないんじゃないかな? 平井はいないから、次潰れたら終わるよ >>490 システム8GBって多すぎない?そういうもんなのか? >>490 ソニーにはクロスバイシステムあるし嘘だろ あとシステム8GBはねーよ ソニーにとってはNVIDIAのRTX20シリーズが DirectX 12 Ultimateのドラフト版だった結果の悲劇 >>494 逆ザヤをしないんじゃなくて、逆ザヤを出来ない可能性か 案外有りそう >>441 基本は1ウェーハ辺りの数(1枚から取れる半導体の数)×目標のクロックで動作する歩留まり率(例えば50%なら2個に1個は動作しない)を元にできた分をソニーが買い取るか、ウェーハ単位でソニーが買い取るかって判断になる。 もちろん不良ができた場合も想定して金額は決まるから、箱より性能低いのに金額は同じということもあり得る。 あくまで例だけど例えば 箱なら56CU(4箇所動作不良を許可)×低クロック(不良がなければほぼ動く)×1枚辺りの数(PS5のGPUより製造原価だけで25%増し)みたいな感じ。 PS5だと38CU(2箇所動作不良を許可)×高クロック(動くのはできたやつの3割)×1枚辺りの数(箱よりは多く取れる) って感じで GPUの性能は箱より低いのに、高クロックのせいで箱と同じ価格ぐらいになるか、高クロックで動くようにCSではあまりない400W以上の電源や水冷等でGPUは安いけどでかくてうるさくて電気代がかかるみたいな感じになる可能性もある。 そして選別外は低クロックの別製品として使われることもあるが、CSだと専用設計なので多分廃棄になる。 >>490 こんな低性能ハード買う人いるの? PS4とほぼグラフィック変わらんとか… よほどの情弱しか買わんだろこんなの… >>505 もうガタガタやんけ早いプレステとは一体なんだったのか >>490 のメモリのところだけど、最終的な開発機がないのでPC組んでそこで開発してます!とのことだからそのPC内でのメモリ配分 >>490 テクスレに貼るなよ? 彼等発狂しちゃうよ >>503 >そして選別外は低クロックの別製品として使われることもあるが、CSだと専用設計なので多分廃棄になる。 これが本当か否かの議論は置いといて、 この理屈だとMSが圧倒的に有利 廃棄になる低クロック版をWindowsで使える そのためにDirectXへの細工もしてある >>493 逆ザヤしない宣言はソニー本社が株主に言ったから、手のひらクルーは絶対に無い。 >>507 情弱騙す為にサーニーも信者も金もらってるメディアも必死に頑張ってる >>509 安全マージンみたいなもんか リークが本物だったらなって毎回書かないと怒られそう >>490 機械学習api今からSIEで作るとか笑えないんだけど レイトレやる時パフォーマンス落ちて困るのからnvidiaもMSも用意したのに だからサーニーはデベロッパーにレイトレ使わんでもいいよとと言ったのか >>490 >・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ 草 >>498 縦マルチ現世代版がそろそろ先に出始めるし やる気あるならとっくに「うちもそうだよ!」って言ってそうなもんだと思う チェッカーボードも封じられたらどうやって足りないパワーに対処するのか ソニー本社とSIEAとSIEJAの三つ巴の戦いらしいで ざわ・・ ざわ・・・ 242 It's@名無しさん sage 2020/03/19(木) 06:50:08.95 >>227 1.8でも排熱問題解決してねぇんだぜ てか、CPUも問題あるから冗談みたいな形が採用される可能性が残ってる 多分、スタイリッシュにしてクロック抑えたモードしか使わせない選択だよ てか特許の専用SSDの部分に金掛けすぎた 外付もPCなんかでの速度が出ない 価格はソフト同梱で誤魔化すと思う >>490 これ見て理解できた ソニーが目指してた新しいプレステは proのグラでフレーム安定させて読み込み爆速のハード目指してたんだな 徳川家光…生まれながらの将軍 ゴミ捨て子…生まれながらの劣化ゴミ集金版 >>526 どうしてもう少し調べて書かねーの? 今のCS用なんてチップそのものが専用設計なんかじゃないぞ VITAの時も話題になったが、汎用に拡張命令を付けてCS用にしてる 当たり前だRDNA2がCS専用だったらAMDの発表は意味がねーよ なんでCS専用にGPUを作るんだ CELLの悪夢を繰り返す気か >>528 去年ならな 今年すら危ういとなると終わり >>524 XSX廉価版のロックハートじゃなくPS5のやつだったのか?だみだこりゃ RX5700って今ですら3万前半で買えるのに 今年末とかだと型落ちでもっと安いやん >>529 いや1から作るわけじゃないからcell言われましても 俺の知識だとその話は飛びすぎてるので会話できそうにないです ごめんね ゴキブリだって薄々気付いてんだろ ゴミ捨て子がガッカリゴミ糞スペックだってことに >>490 これがホントなら実機で動いてるの見る日はまだ当分先になりそうだわ PCにすらまだ出てないRDNA2だと本気で思ってた奴なんていないだろ >>529 そもそもAPUはAMDのライセンスを受けてMSがTSMCに発注するんだが、MSが選別落ちのAPUをどこに売るんだ? RMNA2技術情報全流出とかやばないかAMD 今後買い手つかなかったら全部公開するとかNvidiaも喜ぶやろ 中身ジムなのにガンダム並の性能ですって大々的にアピールしちゃったのかよ >>490 これホンマモンならもう撤退した方がよくね? ロード早くしたproちゃんを次世代機として売り出すつもりだったんかな >>529 お前こそ中途半端な知識でなにいってんだよ。 拡張した時点でカスタム品なんだから汎用じゃないんだよ。 外販できるレベルのカスタムならまだしも、PS5なりXSXなりのAPUを使った別商品なんてでないだろ。 PS5用のSoCは製造不良でない限り、ソニーで全部引き取るしかない。 選別品から落ちたSoCでソニーがSTBを作るとか、そういう活用方法はあるかもしれんが。 結局、情弱にだけ売れるハードになっていくしかないんやね まぁでも、情弱に売れないと数百万数千万台の販売なんて無理やからなぁ 結局スペック競争になったらMS様に勝てるわけねーんだよな >>490 が本当だとしたら 生まれる前から産廃って感じだな このニュースをソニー信者に教えてあげたら、俺はソニーを信じてるとか言ってて笑ったw 豚は世界見ろ 日本でどれだけ売れても世界で売れなければ意味がない 箱の性能が高かろうが日本で売れなきゃPS5の勝ちだからね だってさ >>505 スペックもだがクラーケン負けって方がPS5ヤバイ気がするんだが >>546 PS2→DVD PS3→BD PS4→箱1より優れたスペック 情弱にも売れたと情弱を騙して売るを一緒にするなよ >>550 んじゃ日本でswitchに負けてるPS4も同じだな >>554 1のソースのどこをどう読めばPS5がRDNAで確定って判断できんのよ? 説明よろしく >>511 選別落ちの再利用でロックハート と予想できるよね。 >>558 そのスペック表はgithubのものじゃないし、盗まれたGPUのソースコードとAMD社員によるスペックリークとは違う話題だ まぁいいや お前らあとで恥かくことになるからなw まぁ見とけ >>549 今までずっと嘘言ってきたのに新参のユーザーかな? まあゴキブリは安心しろ いくらRDNA1といっても定格8TFLOPSなのはなんも変わらないから >>560 台詞が違うぞルールを守れよ そこは まあ見てなって だぞ >>560 m9(^Д^)プギャー お前みたいな負け組はゴミ捨て子がお似合いだ >>509 開発機で使う以上のメモリは実機でも使われないぞ ブースト10TF、定格8TF? RDNAと聞いて納得 あのスペックは開発機だったのかも? スレ全部は呼んでないけど 仮にも一企業の公式発表よりハッカーの発言の方を信用してるってのはどういうこと? >>571 ハッカー以前にコラ画像で盛り上がってる 流石に無いだろ コアが別もんとか普通に優良誤認じゃん ねぇ?ないよね?サーニーさん? そういえばPS5の開発機写真をリークした人が1月ぐらいにタコの画像を上げて 8 is a powerful number.って言ってましたね… 多冪数の説明をしてくれるなんて優しい人なんだなあ >>543 MSは選別落ち品をxCloudで利用する可能性はあるけどね、クラウドゲーミングはネットワーク帯域の都合で FHDまでしか要求されないインスタンスが出てくるからそれらは必ずしもフルスペックチップである必要がないからね。 ぶっちゃけ、必死にPS5の劣勢を否定しに来る子を見るのが面白くて煽ってる節はある 任天堂もハッカーに情報盗まれて訴えたってちょっと前にあったでしょ これもたぶん本当に盗まれたんだよ 小町が40CU以下のRDNA2は無い言ってるからそうなんだろ PS5がRDNA2でないならXBもRDNA2ではない PS5が後方互換不完全ならXBも不完全になるだろう PS5が高いならXBSXはPS5よりもっと高価になる 次世代やばいな >>490 予想よりかなり性能低いなZEN+ってオイそりゃ箱SXと違い詳細なスペック出せないわ PSボーイは箱を煽っておいてグラフィックメモリーが8ギガとか容量少ない帯域狭いわ悲惨 見かけのスペック差は2テラだけど実性能は箱SXより4〜5割ダウンだな RDNA2じゃないならPS5はハードウェアレイトレも無しなのかな ・SIEのシニアエンジニアがRDNA2に難癖 ・サーニー自らレイトレは使わなくて良いとお墨付き まぁ使い物にならんシェーダーレイトレだろうな レイトレはどうでもいいが、画面からもps4とは違う何かが欲しいな。これはxboxsxも同じだけど。 >>585 そういうのを求めても無駄だ この先のトレンドはレイトレと4Kないし8K レイトレOFFにしたら、差はわからんと思うよ >>585 箱の場合2080Ti相当のパフォーマンス+レイトレだから余裕では? >>1 詐欺師ソニー だまされたゴキちゃんかわいそう >>589 ゴキちゃんもほんとは分かってたんだよ 分かった上で道連れにしようとしてる >>587 そうなのか。。。 4Kも自分の視聴距離ではまったくもって無意味だし、期待して良さそうなのは120Hzとロード短縮くらいか。 次世代の目玉がレイトレくらいしかないのにサーニー曰くレイトレ使うとフレーム落ちるしわざわざ使わなくていいかもとか言っちゃうし >>590 いやどこの陣営も誇大広告しまくるよ 箱もどうかなって感じ Switchだって大分違かったよ MSは立ち上げにレイトレマイクラ出してくると思うわ 都合悪くなるとどっちもどっちって言い出す民族が近くに住んでるよな >>515 Orbis OSはFreeBSDベースだからそもそも動かないんだよRadeonの機械学習プラットフォームはLinuxカーネル環境下のROCm前提 WindowsやMacOSXのやその他BSDだとRadeonで環境が整備されてないから産廃だぞ Windowsですらまだ機械学習環境はベータ版扱いだし 勝ち負けに必死なやつは論点ずれてて面白いな 企業が利益あげてサービスが充実して ユーザーは快適なサービスとシステムでゲームできるんだから 旧世代のPS5をわざわざ購入する理由はないだろ >>593 switchってか任天堂ってwii以降公式で性能のこと言わなくなってね 劣るとわかってるから性能のことアピールしなくなってる ぶっちゃけ今すぐにLinuxカーネル変更してにBSDのABI互換機能実装しないと手遅れだなLinux ROCmだと既にTensorflow動くの にクローズドソースのOrbisに移植とか馬鹿言えって話 本流にマージされないしな >>269 サーニーはテラフロップスは関係無い!とか言ってるから問題なし PS5はハードウェア的にレイトレの性能低くて、ソフトウェア的にもAPIが整備されてなくてSDKの対応が不十分なんじゃない だからレイトレは無理に使わなくていいって発言なんだろ RDNA2でメッシュシェーダーつかえるようになったのにPS5の自称RDNA2は使えないもんな >>598 WindowsはWSLでlinuxのプログラムも動くからw >>608 XBOX → Amazing PS5 → Great 露骨すぎてワロタ ハードは普及した方が勝だからね 和ゲーは箱では出ないしPS5一択よ 和ゲーよりも日本だけ人気洋ゲー独占してきそう…そんな所に金使うならハードに使ってくれ 独占される方が悪いからな 売れない箱で出すよりSIEの援助金のが美味しい まぁ日本でもPS5の1/3程度売れたら和ゲーは漏れなくでると思う 普通に作ればPSは劣化ゲーばかりになる グレートとアメイジングわざわざ同じタイミングで呼び変えてるの露骨すぎて笑った いやそりゃそうだけど これだけ性能差が有れば欧州でも箱が売れそうやな PS4のゲームはPS4でやれば良いだけだしw >>610 国内はPS5が売れるだろうさ 海外はあきらめろん >>615 アメイジングが使われるシチュエーションを日本人はあまり知らないからピンとこないと思う >>608 XSXはアメージング PS5はグレイト 結果出てるじゃねえかw PS5がRDNA1かどうかって、騒ぐとこはそこじゃないだろ… AMDのGPUがハックされたって事が重大なニュースだろ PS5もXSXも発売延期されるかもな >>608 リサリサ露骨すぎやーwゴキちゃん発狂しちゃうwww >>610 PS5がSwitchに勝てるとは全く思えんが? >>608 大学の成績で言えば 「首席卒業」と「優」くらいの差が有って草 もうさ1から設計しなおせや歪が歪を呼んでバランス悪いだろ 両機種買うの負担だから遅れた方がありがたいし現状のプレステ5出されても正直ま買う気が起きんよ >>610 こういうときだけ国内頼るのか 日本で売れなくても海外で売れれば問題ないんだろ? そもそもSIE日本冷遇してるのに >>607 流石に別のOSにGPUのI/OパススルーしたらヤバいだろVMがWindows同士だから無理やりリソースマネジメントしてるが >>608-609 http://eigo-nadeshiko.com/great/ 最もスタンダードな表現 “great”は「素晴らしい」を表す言葉の中で、最も使われる頻度の高い言葉といっても良いかもしれません。 心を動かされたけど、何と言っていいかわからない、という場合はとりあえず“great”を使っておけば安心です。 「大変素晴らしい!」レベル3の言葉たち “amazing” “amazing”は「びっくりさせる」という意味の動詞“amaze”から派生している言葉なので「驚くほどすごい」というニュアンスが漂います。 >>634 とりあえず言っときゃいい言葉しかかけられないゴミ捨て子 最大級の賛辞を送られた箱 きっとmarvellousという言葉がかけられても良かったくらいだろう どっちがいいか、火を見るより明らかだよね >>634 海外の映像で見かけるけど 「奇跡だ!」 「信じられない!?」 の良い方の「オーマイゴッド!」の上に位置して使われる感嘆符やからな >>637 スレタイが 『AMD 「ソニーはグレイト!」』で、 本文に 「MSはアメージング」 だろw 完璧なゲハそっ閉じやな >>608 よりによってPS3のCellの生みの親に見捨てられたんやな悲劇だ リサスーはプロセッサの技術者上がりなんでアーキテクチャの良し悪しは分かるだろう。 ここまで違うとPS5そのものが否定されたにも等しいな PSがホラばかり吹いて箱を貶めてたからいい加減腹が立ったのかなぁ >>608 うぬのビジョンじゃ ワシのせいではない PS4にはスパイダーマンがあるからPS5も実質Amazingだ PS4の時も実機はまだ完成してない筈だ!って大暴れしてたよな いい加減学習しろよ >>610 ゴミ劣化集金版ですね? わかりますwwwwwwwww PS5がこんな低性能かつSSDに全振りなのはサーニーの思想のせいって事か >>653 確かに2070と2080の差くらいはあるが、FHD 60Hzくらいならどちらも楽勝でしょ? どちらも十分にいい端末に見えるので、あとは価格が大事。 自分は399と499なら安い方を買うな。同価格ならxsxを買うと思うがそれは日本人としてはかなり変わった判断だろな。 >>654 実際は2060SUPERと2080SUPER+DX12ULTIMATEの差だから違うってなっているんだよ PS5にはDX12Ultimateに相当する機能がプリミティブシェーダしかない >>653 いやソニーが金をケチったんだろ 金があればサーニーは制限なしで性能上げる 一年前のコメントでも自分の提案は金が無くて通らないだろうと言っていた >>1 どっちにしても去年の古いデータなんか今更意味ねーじゃん ただ漏洩した事実だけで損こくだけ ザマア >>654 1660と2080Tiの差だよ RDNA 8TflopsとRDNA2 12Tflopsの差はデカい >>658 金をケチってCPUGPUのグレード落とさせて、XSXの性能にビビってオーバークロックを強要、それで熱問題抱えて冷却に金かけてりゃ世話ないなw ほんとソニーってどうしようもねえな こんな馬鹿なスレがまだ勢いあるとかほんと豚は知識も何もない >>662 熱、電源に関してはマイクロソフトのが前科が重いんでブーメランにならないことを祈る。 >>665 いやPS3で知らぬ存ぜぬ はい修理代!ってやったSONYの方が重いだろ・・・ MSは箱1箱Xで動作音と熱問題の汚名は見事に返上したしなぁ 熱は360で死ぬほど痛い思いしたしやっぱ念入りになるでしょうよ >>668 OneSとかUHD BDも再生できるし音も静かよね。 消費電力も小さいし。 もっと評価されても良いという思う。 平常時でも12テラ、並列レイトレで25テラまでパワーアップする箱SXと2.2ギガで限界までぶん回しても10テラ 平常時はせいぜい8テラ(下手したら7テラw)のゴミステ5じゃ比較対象にされる事すら舐めすぎってレベル XSXは変身で戦闘力が変わるタイプ PS5は任意に変動する地球人タイプ XSXは変身もせずにただそこにいるだけ PS5が相手を読み切れていないだけ MSは次世代XBOXを単なる性能を引き上げた新ハードではなく MSの最新技術を先行して遊べるWin10ゲーミングPCのフラッグシップに引き上げた ソニーは従来通りの性能を引き上げとカスタムSSDによるロード時間の改善だけ取り組んだ ソニーが考えた次世代機の概念で見るとMSのそれはあまりにも性能を上げすぎたオーパーツだし MSが考えた次世代機の概念で見るとソニーのそれは現行機のハイエンドモデルに過ぎない >>675 最新技術を先行して縦マルチで遊ぶの?wうけるーw ワッパ5割増と電力5割減の違いもわからん低脳www >>676 縦マルチでも最新技術は上位機種のみ対応で下位機種では体験できないよ? どこら辺がウケたの? >>679 PS5の圧倒的低性能に苦笑いってことじゃね ソフトがマルチでもXSX版は高性能にふさわしい クオリティになるってフィルが言ってるから問題無い むしろ互換すらまともに出来ないPS5のほうが それこそやるものが無いなんてこともあり得る 他所と比較しなければ、PS4proを出してなければ 順当なパワーアップと言えたのかも プリミティブシェーダにしろメッシュシェーダにしろ 今後のゲーム開発に採用される兆しってあるの? ジオメトリシェーダもテッセレーションステージもGPUに一般的に搭載されるようになってもろくに活用されなかったわけで 結局どちらもろくに活用されずに終わりって可能性ってない? ソニーがアナウンスするスペックに意味はない 実機の分解、実ゲームでの比較待ち 前科ありすぎ >>683 天災サーニーが"持論"プレゼン構成するくらいだから 詳細発表されないでDFとが紐解いていく感じに なるんじゃないでしょうか ハッタリでもいいから、とりあえず発表しろと まだロゴだけしか公式発表してないんだぞ 発売まで後半年ちょっとなのに文字媒体の情報しか出てないのがヤバイ 箱SXはPCのウルトラ設定をそのまま持ってくるだけだからサードは楽 PS5は設定を落としてPS5用に最適化しないとフレームレートが安定しないのでサードは面倒DX12ULTIMATEに未対応なのも駄目 >>675 フィルスペンサーが言ってたよ XboxとPCの統合プラットフォームを目指すにあたってXBOX本体は最高のパフォーマンスデバイスとしてのフラグシップ機と位置付けるって なので今後はPCおよびXBOXのゲームをウルトラスペックで遊びたいならXBOX本体を買えばいいというシンプルな構図にすると それに加えてシリーズSやxcloudによるモバイルデバイスもオプションとして用意するので好きなので遊びなさいと >>688 PCと近いというかほぼ同一ってのはxboxの長所よね。 ps5は最適化は必要になるがAAAタイトルは問題ないとしてもインディ系には負担があるだろうな。 >>689 フィルはシリーズSについて何も言ってなくね? >>692 天災サーニーが一所懸命やった 互換のプレゼンで披露した レガシーモードを公式が全否定なんだけど.... >>693 公式が経営層でサーニーは現場なんだよ よくある光景 レガシーモードはちゃんとあるよ それ使わないと互換が安定しないからね で、オーバーブーストモードはレガシーモード外してX1Xのエンハンスドみたいなものを実現する奴 エンハンスドみたい手を入れなきゃいけないけどまぁSONY自身もやる気ないしサードがやっても金も出さないからどこも使わないよ ポリシーが弱いのよねソニーは サードもフワフワしちゃう 箱oneの途中からMSは方向性が明確よね 上手く行くかはわからんが芯が通ってて好感持てるわ ソニー公式 「次世代機の目玉であるレイトレーシングをお楽しみください」 サーニ― 「レイトレーシングは重要ではない 無理に使わなくていい」 この温度差よ >>692 既に数百のゲームを検証しており、発売に向けてさらに数千のゲームの検証を行う準備を進めています。 まだやってねーのかよw >>30 いってないよ? お前まだ騙されてるよ 6600万ポリゴンは「プログラムで指定できる最大値」であってベンチマークの結果ではない 理論値ですらない 指定できるだけで実行できない それをアピールしたのは事実なんだから理論値じゃないとかはどうでもいいんです 騙されているのが悪いじゃなくて6600万ポリゴンと表記した時点でアウトです >>693 レガシーモードで動いたけどオーバーブーストモードでは動かないタイトルがある それらはサードに対応してもらう必要があるよって事 サードから見たらどの程度までグラフィック上げられるか等の追加確認も必要で魅力的な オプションでは無いからレガシーモードで動いたなら問題無いって終わる 結果的にPS5の下位互換はグラ変化無しのレガシーモード中心になる ソニーは小売りに卸したら「売り上げ数」としてアナウンスする アジア全体の売り上げを日本売り上げとしてアナウンスする 電撃「800万台でしたっけ? それなのに休刊になっちゃうんだ………」 >>705 それなのに大々的にフレームレート、解像度の向上を謳ってるんだからな まじでソニーは訴えられていいレベル XSXのスペック見ちゃうと渇望したくなる気持ちは分かる 分かるけどPSとXBOXの統合はしてくれないよ DLソフトもトロフィーも捨ててXBOXに移行するしかない 移行するなら金と時間が勿体ないから早くしたほうがいいぞ おれはoneXが出た時に乗り換えたけどそれまで買ってきたPS4ソフトをoneXで買い直したw けどグラが良くなってて別ゲーだったから普通に遊べたわ 本気で399ドルで出す気なんだなソニー 状況見て方向転換したのか最初からMS騙すつもりだったのか しかしまんまと高性能ハード作っちゃったMSが悲惨と言うか・・・ 箱尻をいくらで出す気なんだろうかMSは 性能差が有り過ぎて最早後出しも先出しもジャンケンに勝てないPS5 性能でも価格でも追い詰められる……… MS「ソニーさんはPS5をいくらで売るの?」 PS5は安かろう悪かろうの典型的なハードなりそうソニーにとって奇数のハードは初代を除いてコケるジンクスになるな 安くないと思うよ 確かにAPUは廉価的なものだけどSSDにかなり金かけちゃってるので 読み込み3GBsで1TBのSSDがだいたい3万弱 5.5GBsの読み込みのSSDがいくらすると思う? PS5が安い訳ないじゃん >>717 CS機に採用してるんだこら高くても100ドルはしないだろな。 サーニーってPS4PROのインタビューで4Kでは最低8T必要って言ってるけど、 あれ、マイクロソフトへの牽制だったんじゃない? >>719 今の箱X(6Tflops)で30fpsとはいえtrue4K実現しちゃってるからなぁ 牽制したい気持ちは分からんでもない だが、今の相手は12Tflopsだ、勝ち目はないし語れば語るほど不利になる >>699 責任者がフィルに変わって前任の仕事が一段落した辺りだね 俺はキネクト嫌いじゃなかったけどXBOXブランドにファミリー向けは誰も求めて無かったて事に気付けたんだろう PS5はAMD自らWHD60フレームがターゲットって言っているが箱SX4Kは120フレームがターゲットこの差はデカい >>724 2080Tiですらレイトレオンの4Kだと30fpsに届くかどうかってレベルと考えると、xsxではかなり画質を落とさないと120fpsなんてとんでもないと思われる。 >>725 箱SXは並列レイトレで実性能25テラ行くから2080tiみたいなゴミと比較にならん >>725 ギアーズ5がXSXで4k120fpsがターゲットってだけよ >>726 2080tiはレイトレ込みだと100tflops超えるんだけど ま、AMDのレイトレってNvidiaより2年以上遅れてるわけで、信用できないよな 和ゲーも基本有名所はマルチ当たり前だし そもそも今のご時世サードパーティで1ハード独占とかやってる方がおかしい 2060ですらレイトレ込みだと40Tflopsだっけ なんで箱はレイトレ込みでのTflopsなんてだしたんだろ? 普通にレイトレ無しで12Tflopsって言っとけば良かったのに ”4k120fps”がレイトレonでのターゲットだと思ってるおバカさんのせいで話がわけわからん方向に レイトレを積極的に活用してもらおうって考えてんじゃね? PS5は使えないみたいだし差別化もあるだろうし互換性も考慮してるだろう >>734 言っとかんとどっかのサニーがレイトレ込みとかふれずに15TFlopsです。 ってやるにきまってたからな >>738 日本のメディアはこぞって箱は12Tflops、PS5は15TflopsだからPS5の方が高性能とか言い出すからなw >>738 あークッタリ対向なのか でも出したことでRTXと比べられてショボく見えるぞ >>738 MSのあそこら辺の対策法は上手かったな クロック固定を予め宣言することによってブースト詐欺を牽制してたし >>740 つべに上がってる比較動画を見る限り、XSXはPCに肉薄してることが分かる 小町君がPS5にRTブロックが無いことを確認したね E3あたりでの説明どうすんだろう >>740 別にMSのスペック表には載ってないからな >>745 所詮RDNAをRDNA2って平気で嘘つく神経だから >>745 E3は無くなったし元々ソニーは非参加予定 説明なんてしないだろ >>749 嘘つくまでは落ちぶれてないと思います 今回やった手口としては急遽RDNA2のマイクロコードを使わせてもらうようにAMDへ頼み込んだのです 弊害としては今開発中のソフトたちがこの差分の調整を強いられることですかね >>728 会場で失笑が起こったウォーズマン理論並みのNVIDIAのハチャメチャ100TFLOPS計算と AMDの計算を一緒にするのはさすがに… GFXエンジンだけRDNA2対応にしてもらったみたいね >>741 あのスペック発表する前に常時スペックですって言ったのも PS5が理論や最大で発表してくるの見越してたぽい >>755 ただ固定はもったいないとも言えるぞ。 AMD APUでも、最新の4800Uとか、1.8-4.2GHzとなってる。これってもう動かしてみないとわからないって言ってるのに近くて実機での比較以外はほぼ意味ないかんじになってる。 普通はゲームは固定 ハード側で可変にすると動作不具合が起こる >>757 エミュレータでよくクロック変更するオプションあったけどあれやるとゲームが早送りみたいになるんだよな それはそれで時間短縮には役に立つのかもしれんがw >>757 そうなんだけど、例えば200Wの熱設計だとして、ほぼMPUしか使わないゲームなら4.5GHzとかも出来るわけでしょ。余裕があるときは、電圧とクロックも下げれば省エネにもなるし、単に勿体なくね? クロック依存とか今時そんな仕様はごく一部のハード除いてあり得ないだろ わざわざPS5のPS4互換モードでクロックを合わせるときぐらいのものだ 4proが、CPUだけクロックあげたPS4に、GCN1.3チップを拡張要素として合体させ GCN1.1と1.3っていう世代違いのチップが混成してるキメラハードになってるけど PS5のRDNAについてるGCN互換モードで、こんな特殊な構成になってるPS4proの動作を安定して再現させること出来るのかね? PS4相当のgen0の動作はなんとなくできそうだけど、gen1はかなり不安定になる気もする >>761 十分可能だと思われ 意外でもなんでもなくHW依存させるようなアーキじゃ無いから 思いっきりハードに依存しとるからレガシーモードなんて無駄が存在しとるのでは? PS3の時に、継ぎ接ぎのレガシーはフルスクラッチビルドにまあ見てなって!って言ってたと思うんだけど……… レガシーモードってダメなんじゃないの? ゴキブリ? なので未だ不安定という話が出てるわけで リリース後にパッチでなんとかするんじゃないの? >>766 じわじわとPS5にプレッシャーをかけて行くのは見ていて面白い、SIEは発表をするたびに首絞めてる感じだしな SIEは早いとこ本体等の映像を公開すべきだよな、ユーザーの不安を払拭する為にソフトや互換の状況など こんなゲームが出ます! 互換するとこのゲームがこうなります!! とかね なんでそうしないのかね、年末発売ならもう決定していても当たり前なのでは? >>762 思いっきりハード依存してるからGCN互換モードが必要なんじゃないのか? Pro専用のゲームは無いからProとの互換は無かったことにしやすいし、 全く安心はできないな。 もしPS5がRDNA2対応だったとしても RDANA2の特徴的な機能 ・DXR (DIRECTX レイ トレーシング) ・VRS (可変レート シェーディング) ・メッシュ シェーディング Xbox Series X ・全て対応 52CU 3328コア PS5 ・DXR (DIRECTX レイ トレーシング)→なし(独自のレイトレ―シング?) ・VRS (可変レート シェーディング)→なし ・メッシュ シェーディング→1世代前のプリミィティブシェーディング 36CU 2304コア 同じ土俵でもパフォーマンス違いすぎるんだよね ゴキ「それでも天才マーク・サーニーさんの超絶特許欺術と超高速SSDで凌駕できまぁす!」 PS5タイトルの開発者たちは黙々と作業するしかないんだろうね 性能に差がないからPS4のゲーム作ってるのと同じ感覚で >>753 失笑が起こってたてのは記憶にはないが MSの発表は理論値じゃなくて、実プレイ時性能としての計算値であるのはそうだね コロナで集まるのが危ないから動画配信にしたのに 観客(?)を入れてカメラにまで映り込ませてたのはいろんな意味で謎 ソニーの社風なのかねえ MSはPS5の詳細スペックを知ってるよ んでPS5はシェーダーレイトレだから、シェーダーで同じことやると13Tflops必要だって言ったんだよ 全部先回りされてるわけ 直前のスペック発表で何故か定格のクロック数をアピールしてたしMSがソニーの発表内容を知ってたのは間違いないだろうな もしMSがブースト値を発表してたらソニーもブースト13TFとかやってくるのが目に見えてたから先手を打ったわけだ >>781 PS5のブースト値はいま発表してる10TFが限界っしょ むしろソニーがブースト値しか発表できないと分かってるからこそ、 先手で固定クロックで12TFという発信をしたのだと思われ RDNA2ならわざわざ「RDNA2-based」なんて言う必要ないよね つーかさソニーもちょうしんぎしゅつに自信あるならDFのTECテスト受けたらいいんだよな そしたらみんな納得する >>783 箱SXは 「RDNA2 architecture」表記だしね FLOPS性能で比較するとかほんと馬鹿だな Rdnaシリーズの強みはスペックのTFLOPSは前作VEGAより下がったにもかかわらずスコアは上がったからすごいって言われてんだよ rx5700xtだって頂点性能15tflopsしかないのに、20TFLOPSのVEGA64の150%の馬力がある。だからすごいってな >>787 みたいな人って何かの魔法に掛けられてんの?w 何度か読み返してたらおれもだんだんそういうこと言いたくなってきた >>787 XSXがGCNだったならその言い分も通用したかもしれんけど、 両者ともアーキテクチャはRDNA以上なんだからFLOPSで比較されて当然やん まあ>>787 はアレだがw RDNA2はGCN→RDNAの時に起こったような、FLOPSあたりの性能が25%上がるってことがまた起きるかもしれんのよね だからXSXとPS5って数字以上の差になると思うよ 多分50%以上は差がつく RDNA2とRDNA1だからTFlopsの数字以上に箱が上ってだけ でも天才マーク・サーニーさんの超絶特許欺術と超高速SSDでPS5が勝ちまぁす! 箱の7nm enhanceってプロセスが気になってる 実質7nm+だよねえ どっちの開発機も触った奴ならその差にビビるだろうな。 >>787 つまりPS5とXSXの差はTF以上に凄い差があるって事ですね… TFは間違いなく今公表されている値の差より乖離があるよ 流出ニュースにPS5が追記されたぞw Navi21系なのに影響を受けるのがXSXのみだとマズイ事に気付いたみたいだな 慌ててPS5も追加して記事を直してる >>768 何言ってんの? 互換モードが必要なのはCPUの方 GPUは直実行出来ないんだからドライバで吸収可能 MMUも違うからここでも互換動作が必要 もし公式に“GCN互換”動作を搭載なんて話があったら笑える HWで合わせなきゃ動かないようなSW組んだバカタレが居るってこった スレッドブロックをコードで指定して動かしてるソフトは問題出るぞ 特になんのガバナンスも無いPS4なら十分に有り得る問題だ >>801 そういう話なら、CPU側もOSで隠蔽されていて然るべき。 アプリ側がMMUなんて意識することなんてないだろ、普通。 そういうシステムを組んだバカタレがいるのかもしれないけど… >>795 7nmPだね第二世代7nmプロセスだけどEUVつかう7nm+とは違う >>805 少し時間をおけばまたID変えて妄言を語り始めるぞ Cerny RDNA2 CUって言ってるのに基地とかNugrohoの文盲は相変わらず 2じゃなくて2ベースって言葉に拘るの実際なんなんだよ 2って言ったらさすがにAMDにキレられるか ステマ規制法ある海外で集団訴訟おこされるからギリギリの所狙いにいってんじゃね フィルのインタビューでXSXが499ドル以下で出るのはほぼ決まりとなったな PS5発売は本社の許可おりるかな? >>812 まじであれを500ドル未満で売るのか? 姉さん事件だろ PS4vsOneで遊んでる間にMSはゲーム以外の分野でサブスクインフラ最強企業に変貌してしまったし、もう実質無料で配っても利益出せる公算高いだろ そんな事はしないだろけど 今日のライブ配信でも言ってたけどMS本体からの支援が強力なようだね 中期計画に余程の勝算があるんだろう 今外から見えてる範囲ではそんなところが見えないので隠してる玉がかなりデカいということになる RDNA2といいながらゴキステはRDNA2要素皆無だろ。偽4Kと同じ詐術 箱は開発者から絶賛の声が聞こえてくるけどPS5はネガティブな感想しか出ないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる