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日本、PCR検査を希望した人の98％を拒否。ただし検査した人の80％が陽性wwwwwww

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0001名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:10:41.64ID:WPehwJ0P0
検査した人の８０%が陽性
相談した人の97.７%を拒否
(東京)
さらに死後のPCR検査は拒否





いつからこんな中国みたいな国になっちまったんだ…
ちなみに単純計算すると1万人超えて韓国の
そりゃ医療崩壊もしないわな
https://i.imgur.com/ycQD6hO.jpg
0006名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:19:14.20ID:tH57C3gf0
他の国は日本以上の惨状だし日本のやり方で正解
希望者片っぱしから検査受け付けてたら病院パンクしちゃうぞ
0007;-@ω@)
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2020/04/07(火) 10:21:29.20ID:QT+BJDKw0
事前に胸部CTとって肺炎の兆候あるか確認してからやってるんで確度高い
0008名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:23:24.72ID:UbsI3RLV0
問題は医者が判断できない
あるいは受けた方がいい、って判断しても
保健所判断でほぼ受けられないって事だよな
0009名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:24:02.67ID:RWkT8bh/a
1日一万人以上検査してるドイツで医療崩壊って起きてたっけ？
0010名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:24:24.25ID:K6ye5qRF0
>>6
ホテル借り上げで、無自覚者と軽症者を隔離やる段取りなってるけど
最悪１０万室くらいの人数の隔離になるかもしれんけど （ホテルが空室だらけなので確保は余裕）
重症者は法で指定された感染用病床でって形になれば、なんとか回せるかもね

リソース有限の病床を、処置不要な患者で埋めてしまう　のを回避できれば、医療崩壊にはならない
他の国ではもう不可能なやり方だけどね
0011名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:25:17.37ID:LVvotJo+d
保菌していた場合の検出率が七割しかないから事前診断によるフィルタリングが必須
それを経ての検査だから陽性率は高くなる
0013名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:25:59.29ID:68+JajP1M
イタリアに緊縮財政を強いて医療崩壊の原因作ったドイツはしばき倒さないとあかんだろ
0014名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:26:39.75ID:u2PGrjJc0
密室空間でのCTで医師やらCT技師の判断が必要なCT検査させてきてる医療負担も大概だな
オリンピック隠蔽を正当化する為にランサーズに使う金をまともに分配しろよ
0016名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:27:44.09ID:K6ye5qRF0
>>9
コロナ用に1万病床　は素直に凄いと思うが

感染者数が既に10万人超えてて
まだ増加傾向にある状態で、どこまで重症者の対応できるかね

重篤化率 何％ だっけ？　死亡者数が何％だっけ？ を計算すると怖くなる
0017名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:29:17.71ID:W6KGfIUn0
最初から検査ばんばんやって借り上げたホテルに軽症者いれて隔離しとけばよかったのに、
やっぱりオリンピック重視だったんだろうな
0018名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:29:42.60ID:68+JajP1M
日本人死ね死ねダンスを踊ってる検査厨、陰謀厨、緊急事態宣言出せ出せ厨、ゼロリスク厨ってマジで何なの
0019名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:30:01.11ID:rCTfcWaxr
風邪っぽいけどコロナかも

って奴は家に閉じ籠っとけって言ってんだろ
0020名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:32:09.06ID:K6ye5qRF0
>>18
中国が元凶 を他の国に擦り付けるためにあらゆる手段を駆使してる

隠ぺいに失敗したキンペーの地位が危ういので
0022名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:32:54.48ID:UbsI3RLV0
ホテル借り上げは、結局軽症者を早期に隔離していくためのものなんだし
これをもう少し早く実現して、早く検査の拡大してくれてりゃな…
0023名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:32:58.56ID:B1vFg6zHM
>>15
拒否してない残り2％の陽性率が8割か
検査したほうがいいと判断しても2割も違うのか
0024名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:34:47.10ID:4Vs5KXku0
>>14
こういうキチガイの親の顔が見てみたい
口が曲がってそう
0025名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:35:54.95ID:IbuAd9u+0
病床の確保と検査は一心同体みたいなもんだ
オリンピックが足枷になってた感は否めないな
これから両方増やす方針だから先は見えない
0026名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:36:05.72ID:KlrLJIVm0
元から検出率悪い検査だしCTとかで当たりつけてのダメ押しチェックだしな
寝て治るレベルのやつはおとなしく寝て治せ検査だなんだと騒いで医療機関に手間かけさせずにしろってだけだ
0027名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:36:17.22ID:K6ye5qRF0
>>17
今の法律だと
「国が指定して用意させてる伝染病対応の病床に隔離入院」
なので
「ホテルに軽症者いれて隔離」を
許す法律が存在しないのよ。

非常事態宣言出しても
封鎖は一切できないのと同じで拘束を許可する法律が存在しないの

日本のパターンでは、ダイプリが最初にあったのが幸いした
0028名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:36:20.79ID:W6KGfIUn0
>>21
春節の中国人いっぱいきて日本でツアーしてる頃にすでにやばいウィルスだっていわれてたけど
0029名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:36:38.87ID:M4iCisXr0
重症者のみ病院とか言ってるけど自分で呼吸ができれば軽症扱いだからな
39度の奴まで受け入れるのかほぼ無症状のみ受け入れるのかで借り上げの金額変えるくらいはしてんのかな
0030名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:37:40.30ID:w+CLsWtKa
まぁ最初はオリンピックが控えてたから意図的だったろうな
0031名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:38:22.84ID:rygQG2CQ0
日本には村八分と言う風習があるからな
もしコロナの感染者だと分かった途端周りからキツイ扱いを受ける
それをみんな無意識に恐れているのだ

ある意味魔女狩りと言っても良いかもな
0032名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:38:57.10ID:m4HaPbrZ0
現状死亡率は他国比で低いし
これが爆発的に増加したらまた騒いでくれ
0033名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:40:31.68ID:rkQVPf5Q0
まあ昨日の芸能人も頼み込んでも検査して貰えなくて
肺炎になって初めて検査してもらえたら陽性だったて言ってたしな
真面目に検査したら下手したら世界で一番多い可能性もある
0034名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:40:37.03ID:m4FIxOyNd
>>28
中国から観光が多そうな国が大体死にかけてる辺り

どっちにしろ発覚した時点間に合わなかったわな
いつ止めたかなんて誤差だろ
0036名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:42:45.06ID:K6ye5qRF0
>>31
そら外出の自粛要請うけてるダイプリ下船者が出歩いたり
濃厚接触者の追跡調査で当たり前に嘘ついたりするからな

伝染病の恐怖がＤＮＡに刻まれてる日本人は、こういうことについては相互監視社会になる
0037名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:43:23.34ID:/TwllG2D0
偽陽性判定もあるだろうから単純には言えないけど、今のところ検査実施の判断基準としては有効に機能してると言えそうだね
あとは緊急事態宣言でどうなるかだが。
0038名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:44:52.52ID:W6KGfIUn0
>>34
疫病対策は初動が一番大事なんだよ
オリンピック延期までやる気なかったといわれてもしょうがないわ
0039名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:45:03.62ID:LotJFgu00
確度の高い分別をしてるんだろうけど、漏れてる陽性さんも多いのではと思う
0040名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:45:53.09ID:Gfe7cx/d0
高い陽性率が出るのは怪しいヤツに絞ってるからであって
実態がそうならとっくに病院の方に表れてくるよ
0041名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:46:09.46ID:rONh0YSQ0
無駄撃ちなくていいじゃん
検査キットも高いんだし

今後は感染者数で一喜一憂しないで重症者と死者の数だけ気にしとけばいい
ただ、まだわからないことが多いな
男女別の死亡・重症化率とか、本当に外国人が3割を占めるのか
0042名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:46:26.91ID:6S/fK+t80
こうやって不安不満を肯定してくれるデマが広がっていくわけだな
0043名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:47:21.65ID:UzpOM7EW0
843あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 10:40:40.71ID:yfzBOYGo0
隠れ陽性者だってだいたい２人に一人は発症して病院にかけこむ
そのうち五人に一人が重症化し、さらにそのうち十人に一人が死ぬとするならば
コロナ検査をしてないのにいきなり重症化の症状がでて救急で病院に
かつぎこまれる人の数をチェックすれば、おおよその市中の感染者は
なにも検査をふやさずとも容易に見積もることが可能であろう
重症化率、死亡率というのがある程度定まっている病気だからできる技だ

844あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 10:44:59.16ID:yfzBOYGo0
めちゃくちゃ感染者がおおいのに、死者は少ないというのは絶対にありえない
感染者多いところはめちゃくちゃ死んでて、死んでるところは検査してなくて
陽性判明者があまりでていなくとも感染者はきわめておおいと断言できる。
逆にあまり死んでないところや重症患者が少ない場所は絶対に感染者は少ない
数週間前での予想値に過ぎないではないかというが一日にどれくらい感染が
増えるとかという伝播値はあるていど定まっているので現時点の予想も容易。
これのどこに検査の拡大があるのだろうか？死者と重症数を見れば馬鹿でも
わかる値をどうして危険を犯して検査してまで強行する必要があるのだろうか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/843-
0044名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:47:45.34ID:K6ye5qRF0
>>33
> 真面目に検査したら下手したら世界で一番多い可能性もある

重症患者が1000人超えてたり、毎日400人だ800人だの死者がでてる国がゴロゴロあるけど、日本は実はそれ以上なん？
0045名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:50:55.83ID:+v0TAqqk0
陽性率100%目指すゲームなんだっけ？
0048名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:52:26.96ID:U4KoRfVc0
ほっときゃ治る程度の軽症者でも他人に感染させるリスクはあるから
そういうのが病院に押しかけたら院内感染がさらに加速する

病院の利用者は新コロナ関係だけじゃないわけで
0049名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:52:53.66ID:9MTKdQifM
愛国者は語る。検査をしたらどうにかなるのか、と。愛国者は語る……
0050名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:55:46.88ID:TQazgVto0
>>44
現状確認されてる感染者の１０倍はいるだろ
ほとんどは無症状や軽い風邪程度だろうけど
0052名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:01:32.88ID:xhBqdTIO0
官僚大嫌いな岩田健太郎も診断のためにPCR検査を増やすのは無駄だと大反対してるしなぁ
0053名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:03:42.11ID:VfTebbSsd
>>46 >>47
PCR検査数が >>1 では 964 なのに
>>5 ではそんな数字が無いからなぁ
(3/15 の 922 人の次が 3/16 の 1524 人)

どちらかの数字が間違ってるか
>>1 は検査人数じゃなくて検査回数なのか
(後者の場合、拒否率は上がるが検査キットの確度が下がる)
0054名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:05:08.66ID:KlrLJIVm0
>>33
ある程度酷くなってからの受診してくれって目安発表されてるのに
それより軽症で出歩きまくって感染源としてバラまいた自白でもあるけどな
0055名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:05:16.22ID:K6ye5qRF0
>>48
日本は 「隔離」 が 100％ 機能しない法律や施設になってる上に

隔離対象が出歩いたり能動的にばら撒いてくるからな

濃厚接触者にうつす確率が何％ あって 何％ の隔離対象が出歩くと、どれだけ広まるか？ って研究あるけど
日本の現状だと封じ込めできないんだよ

海外だっら銃持ったガードマンが封鎖できるから理想に近くなるけど
日本は 「少しくらいなら大丈夫だろ」 ってのが少数いて、そいつらが新たなクラスター作るからな
0057名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:09:58.61ID:K6ye5qRF0
>>54
「感染してなくても」 「自発的に自粛」 というのがある程度の効力があるのが日本の凄さなんだけどな

>>55 で書いた通り １％ でも守らない人がいたら効果は得られないシビアなシステムだから意味なしになって不満だけが溜まる

銃もったガードマンが隔離対象者を軟禁 は実に正しい！　日本もこれが許される法律があればいいのに
0059名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:14:56.69ID:K6ye5qRF0
>>58
厚生省がデータまとめてる死亡診断書の死因の統計待ちやな

海外のデータを元に 「何人くらいはいないとおかしい」 の数字を目安に
誤差では済まない偏りや異常値があれば、推定はできる
0061名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:18:21.43ID:qnIbCSd4a
日本の医療崩壊しても医療崩壊しなくても死ぬ数は変わらないだろという考え方かっこよすぎる
0062名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:19:53.11ID:SjGwTG9id
コロナっぽいやつはむしろ検査しないで家に追い返して
勝手に家で死ぬように仕向ければ検査することなく肺炎で処理できるな
0064名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:20:40.32ID:M4iCisXr0
生きてても検査を9割拒否して
死んでからも拒否
そりゃ崩壊遅いよな
0065名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:24:03.79ID:hq8TS3h4x
感染経路が完全に追えてるなら少数検査でもいいんだけど
経路不明の感染者が多いからそれじゃダメなんだよな
0066名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:24:59.94ID:qnIbCSd4a
>>63
それはマジだよ
心肺停止で病院まで運ばれてきた患者はCTとって重度の肺炎でも、保健所に死後の検査は拒否されるとTwitterやFacebookで医師がブチギレて拡散してる
0067名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:27:51.45ID:ByqoO4i00
検査するかどうかは「肺炎」になってるかどうかなので
肺炎になっていなければ咳が酷かろうが、40度を越える熱が続こうが
「検査はしません、休むも出勤するも自己判断でお願いします。」
で家に帰されるからしゃあない
0068名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:29:59.15ID:K6ye5qRF0
>>61
死ぬ数を減らせなくなったら医療崩壊だぞ

そのために治療室や隔離病床の数をあふれないように調整が必要
0070名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:31:32.06ID:K6ye5qRF0
>>66
関連ツイートをいくつもしてる医療関係者が漏らした本当にあった事例なのか
印象操作のためにその1例だけを捏造したのか、その辺はどなのん？
0072名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:33:55.81ID:YkW7VNvsM
基本的に「もうどう見てもコロナ」な
末期患者しか検査しないからな

うちの心配性の家族も風邪にかかって医者に電話してたけど
5日経っても熱が下がらなかったら来てね★って門前払いされてたぞ

そんなに待ったらコロナでも治るか死ぬかの二択だろ
0073名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:34:24.43ID:tfCInQEj0
>>1
事故あったら列車埋める国の方が優秀とか
マスゴミは色々おかしい
0074名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:35:13.35ID:7xfF+F2S0
本当はコロナで死んだのに検査もされなかった死体って普通の葬式や火葬されるのかな
もしそうだとしたらそこで感染広がっちゃうような
0075名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:35:30.28ID:K6ye5qRF0
>>73
ＷＨＯ 「中国は科学的なデータを多く出しているので参考にするべき！
0076名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:36:30.97ID:CVurZkD30
>>26
それで家庭内感染爆発、みんな独身の引きこもりだったらよかったのに
0077名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:37:24.48ID:K6ye5qRF0
>>74
皮膚に出る伝染病の遺体の扱いを間違うと感染するけど
コロナは別に問題ないんだけどね

「伝染病患者の扱い」 で一緒くたにされてるのが不幸
0079名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:39:20.87ID:t0YMurLZa
>>70
ある外科医のボヤキってアカウントだよ
現状、医師がコロナの可能性が強いと診断しても保健所の判断で検査されないこともあるらしい
0080名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:41:16.48ID:CVurZkD30
>>79
それ今年に作られたアカウントで最近になって突然コロナがー
とかいいだして、嘘松扱いされてる
0081名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:41:29.99ID:K6ye5qRF0
>>79
私がそういう対応をした／（職員が）手続きをさせられた

って話ちゃうん？
0084名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:45:45.41ID:eZxNBTxk0
いまだコロナ検査の要るという身の覚え、自覚があるという人が多いのが問題だな

これだけ自粛を１ヶ月以上求めてるのに
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 11:47:40.00ID:K6ye5qRF0
>>83
今回の話題の焦点は

「コロナ認定させないことが原因で、ご遺体と扱う葬式や火葬場が感染の温床になる」

というデマが生まれてる話なので。

会うことが許されず骨壺になって渡された って志村けん兄の報道もデマを生む原因になってるね
0087名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:48:07.93ID:zMDZ261Pa
俺は長野県に住んでるんだけどよお、おとといある男性が陽性で入院して、その妻は陰性だったってニュースがあったんだ
それが今朝になってその妻が陽性で入院したんだよなあ
これはどういうこったよ？？
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 11:48:32.27ID:KlrLJIVm0
>>77
コロナで死んだ人の葬式出て感染しまくってまた死んだとか
世界中でネタになるくらい起きてるけどな
単純に葬式で集まったって状況自体が感染引き起こしてる面もあるだろうけど
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 11:52:32.84ID:K6ye5qRF0
>>88
通夜 が 集まるな、近寄るな、閉ざすな の３つの密そのものやからな
あつまってワイワイするのが目的だから飛沫とびまくり

今日までに確認した 「葬式の参加が原因で〜」 の全ての記事に 「通夜」 に集まったというのが含まれてるのをチェックしてる
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 11:55:10.61ID:YkW7VNvsM
別に自宅で寝て治すのでも構わないけど
医者の診断書が無いと会社ってのは簡単に休めないんだよ

疑わしい時点で医者の方から「コロナかも！」って一筆書いてもらえれば
会社も快く「絶対来るんじゃねーぞウイルス野郎！」って言ってくれるわけ

感染者を増やさない為には早期に隔離しなきゃいけないんだから
熱っぽいとか咳が出るって段階から
どんどん診断書を書いてくれ
俺が会社に言っても「仮病乙！」だけど
医者が疑惑ありって言ったら会社はビビるから
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 11:55:51.69ID:zMDZ261Pa
>>89
しかも通夜は自宅でやることが多いし各地から人が集まるからな…
知り合いにお坊さんがいるんだけど毎回決死の覚悟で行くらしい
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:01:16.09ID:9ys7cg8vM
>>79
1月にアカウント取って4月5日に初ツイートしたアカウントを信用するのお前？
0094びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/04/07(火) 12:03:46.71ID:jiFy/F6m0
この拒否率ってのが
なんの自覚症状も無いけど検査して欲しい、みたいなのをカウントしてるかどうかの問題
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:06:35.16ID:FKvrsc0I0
韓国の2倍が本当の数字
文化的に大差ない
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:06:42.41ID:7vKKpYPP0
PCRの感度は30%〜70%と言われいて
感染している100人を検査して
感度70%場合、30人が偽陰性として
感度30%場合、70人が偽陰性として
陰性結果として出る
つまり、一定基準以上のウィルス数でないと陽性として判断されない
検査数が少ないと言われるが現状検査数の1/10しか患者数は出ていない
9割は無駄金として消えている
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:06:53.34ID:XawsThJo0
日本はずっと隠蔽国家だぞ
官僚に支配されてる国なんて独裁国家と変わらんよ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:10:05.68ID:Ie0yzjvt0
軽症だと医者に検査薦められないからなぁ
2週間風邪で休んでてもこの状態よ
山ほどいるだろうに
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:14:31.39ID:1YxPYTKl0
感染者探しは医療じゃねえから
日本の医療は症状が出てから診るのがルール
拒否されたのは無症状だからだぞ
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