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日本、PCR検査を希望した人の98％を拒否。ただし検査した人の80％が陽性wwwwwww

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0001名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:10:41.64ID:WPehwJ0P0
検査した人の８０%が陽性
相談した人の97.７%を拒否
(東京)
さらに死後のPCR検査は拒否





いつからこんな中国みたいな国になっちまったんだ…
ちなみに単純計算すると1万人超えて韓国の
そりゃ医療崩壊もしないわな
https://i.imgur.com/ycQD6hO.jpg
0048名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:52:26.96ID:U4KoRfVc0
ほっときゃ治る程度の軽症者でも他人に感染させるリスクはあるから
そういうのが病院に押しかけたら院内感染がさらに加速する

病院の利用者は新コロナ関係だけじゃないわけで
0049名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:52:53.66ID:9MTKdQifM
愛国者は語る。検査をしたらどうにかなるのか、と。愛国者は語る……
0050名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:55:46.88ID:TQazgVto0
>>44
現状確認されてる感染者の１０倍はいるだろ
ほとんどは無症状や軽い風邪程度だろうけど
0052名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:01:32.88ID:xhBqdTIO0
官僚大嫌いな岩田健太郎も診断のためにPCR検査を増やすのは無駄だと大反対してるしなぁ
0053名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:03:42.11ID:VfTebbSsd
>>46 >>47
PCR検査数が >>1 では 964 なのに
>>5 ではそんな数字が無いからなぁ
(3/15 の 922 人の次が 3/16 の 1524 人)

どちらかの数字が間違ってるか
>>1 は検査人数じゃなくて検査回数なのか
(後者の場合、拒否率は上がるが検査キットの確度が下がる)
0054名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:05:08.66ID:KlrLJIVm0
>>33
ある程度酷くなってからの受診してくれって目安発表されてるのに
それより軽症で出歩きまくって感染源としてバラまいた自白でもあるけどな
0055名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:05:16.22ID:K6ye5qRF0
>>48
日本は 「隔離」 が 100％ 機能しない法律や施設になってる上に

隔離対象が出歩いたり能動的にばら撒いてくるからな

濃厚接触者にうつす確率が何％ あって 何％ の隔離対象が出歩くと、どれだけ広まるか？ って研究あるけど
日本の現状だと封じ込めできないんだよ

海外だっら銃持ったガードマンが封鎖できるから理想に近くなるけど
日本は 「少しくらいなら大丈夫だろ」 ってのが少数いて、そいつらが新たなクラスター作るからな
0057名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:09:58.61ID:K6ye5qRF0
>>54
「感染してなくても」 「自発的に自粛」 というのがある程度の効力があるのが日本の凄さなんだけどな

>>55 で書いた通り １％ でも守らない人がいたら効果は得られないシビアなシステムだから意味なしになって不満だけが溜まる

銃もったガードマンが隔離対象者を軟禁 は実に正しい！　日本もこれが許される法律があればいいのに
0059名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:14:56.69ID:K6ye5qRF0
>>58
厚生省がデータまとめてる死亡診断書の死因の統計待ちやな

海外のデータを元に 「何人くらいはいないとおかしい」 の数字を目安に
誤差では済まない偏りや異常値があれば、推定はできる
0061名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:18:21.43ID:qnIbCSd4a
日本の医療崩壊しても医療崩壊しなくても死ぬ数は変わらないだろという考え方かっこよすぎる
0062名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:19:53.11ID:SjGwTG9id
コロナっぽいやつはむしろ検査しないで家に追い返して
勝手に家で死ぬように仕向ければ検査することなく肺炎で処理できるな
0064名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:20:40.32ID:M4iCisXr0
生きてても検査を9割拒否して
死んでからも拒否
そりゃ崩壊遅いよな
0065名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:24:03.79ID:hq8TS3h4x
感染経路が完全に追えてるなら少数検査でもいいんだけど
経路不明の感染者が多いからそれじゃダメなんだよな
0066名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:24:59.94ID:qnIbCSd4a
>>63
それはマジだよ
心肺停止で病院まで運ばれてきた患者はCTとって重度の肺炎でも、保健所に死後の検査は拒否されるとTwitterやFacebookで医師がブチギレて拡散してる
0067名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:27:51.45ID:ByqoO4i00
検査するかどうかは「肺炎」になってるかどうかなので
肺炎になっていなければ咳が酷かろうが、40度を越える熱が続こうが
「検査はしません、休むも出勤するも自己判断でお願いします。」
で家に帰されるからしゃあない
0068名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:29:59.15ID:K6ye5qRF0
>>61
死ぬ数を減らせなくなったら医療崩壊だぞ

そのために治療室や隔離病床の数をあふれないように調整が必要
0070名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:31:32.06ID:K6ye5qRF0
>>66
関連ツイートをいくつもしてる医療関係者が漏らした本当にあった事例なのか
印象操作のためにその1例だけを捏造したのか、その辺はどなのん？
0072名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:33:55.81ID:YkW7VNvsM
基本的に「もうどう見てもコロナ」な
末期患者しか検査しないからな

うちの心配性の家族も風邪にかかって医者に電話してたけど
5日経っても熱が下がらなかったら来てね★って門前払いされてたぞ

そんなに待ったらコロナでも治るか死ぬかの二択だろ
0073名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:34:24.43ID:tfCInQEj0
>>1
事故あったら列車埋める国の方が優秀とか
マスゴミは色々おかしい
0074名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:35:13.35ID:7xfF+F2S0
本当はコロナで死んだのに検査もされなかった死体って普通の葬式や火葬されるのかな
もしそうだとしたらそこで感染広がっちゃうような
0075名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:35:30.28ID:K6ye5qRF0
>>73
ＷＨＯ 「中国は科学的なデータを多く出しているので参考にするべき！
0076名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:36:30.97ID:CVurZkD30
>>26
それで家庭内感染爆発、みんな独身の引きこもりだったらよかったのに
0077名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:37:24.48ID:K6ye5qRF0
>>74
皮膚に出る伝染病の遺体の扱いを間違うと感染するけど
コロナは別に問題ないんだけどね

「伝染病患者の扱い」 で一緒くたにされてるのが不幸
0079名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:39:20.87ID:t0YMurLZa
>>70
ある外科医のボヤキってアカウントだよ
現状、医師がコロナの可能性が強いと診断しても保健所の判断で検査されないこともあるらしい
0080名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:41:16.48ID:CVurZkD30
>>79
それ今年に作られたアカウントで最近になって突然コロナがー
とかいいだして、嘘松扱いされてる
0081名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:41:29.99ID:K6ye5qRF0
>>79
私がそういう対応をした／（職員が）手続きをさせられた

って話ちゃうん？
0084名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:45:45.41ID:eZxNBTxk0
いまだコロナ検査の要るという身の覚え、自覚があるという人が多いのが問題だな

これだけ自粛を１ヶ月以上求めてるのに
0086名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:47:40.00ID:K6ye5qRF0
>>83
今回の話題の焦点は

「コロナ認定させないことが原因で、ご遺体と扱う葬式や火葬場が感染の温床になる」

というデマが生まれてる話なので。

会うことが許されず骨壺になって渡された って志村けん兄の報道もデマを生む原因になってるね
0087名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:48:07.93ID:zMDZ261Pa
俺は長野県に住んでるんだけどよお、おとといある男性が陽性で入院して、その妻は陰性だったってニュースがあったんだ
それが今朝になってその妻が陽性で入院したんだよなあ
これはどういうこったよ？？
0088名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:48:32.27ID:KlrLJIVm0
>>77
コロナで死んだ人の葬式出て感染しまくってまた死んだとか
世界中でネタになるくらい起きてるけどな
単純に葬式で集まったって状況自体が感染引き起こしてる面もあるだろうけど
0089名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:52:32.84ID:K6ye5qRF0
>>88
通夜 が 集まるな、近寄るな、閉ざすな の３つの密そのものやからな
あつまってワイワイするのが目的だから飛沫とびまくり

今日までに確認した 「葬式の参加が原因で〜」 の全ての記事に 「通夜」 に集まったというのが含まれてるのをチェックしてる
0091名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:55:10.61ID:YkW7VNvsM
別に自宅で寝て治すのでも構わないけど
医者の診断書が無いと会社ってのは簡単に休めないんだよ

疑わしい時点で医者の方から「コロナかも！」って一筆書いてもらえれば
会社も快く「絶対来るんじゃねーぞウイルス野郎！」って言ってくれるわけ

感染者を増やさない為には早期に隔離しなきゃいけないんだから
熱っぽいとか咳が出るって段階から
どんどん診断書を書いてくれ
俺が会社に言っても「仮病乙！」だけど
医者が疑惑ありって言ったら会社はビビるから
0092名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:55:51.69ID:zMDZ261Pa
>>89
しかも通夜は自宅でやることが多いし各地から人が集まるからな…
知り合いにお坊さんがいるんだけど毎回決死の覚悟で行くらしい
0093名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:01:16.09ID:9ys7cg8vM
>>79
1月にアカウント取って4月5日に初ツイートしたアカウントを信用するのお前？
0094びー太 ◆VITALev1GY
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2020/04/07(火) 12:03:46.71ID:jiFy/F6m0
この拒否率ってのが
なんの自覚症状も無いけど検査して欲しい、みたいなのをカウントしてるかどうかの問題
0095名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:06:35.16ID:FKvrsc0I0
韓国の2倍が本当の数字
文化的に大差ない
0096名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:06:42.41ID:7vKKpYPP0
PCRの感度は30%〜70%と言われいて
感染している100人を検査して
感度70%場合、30人が偽陰性として
感度30%場合、70人が偽陰性として
陰性結果として出る
つまり、一定基準以上のウィルス数でないと陽性として判断されない
検査数が少ないと言われるが現状検査数の1/10しか患者数は出ていない
9割は無駄金として消えている
0097名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:06:53.34ID:XawsThJo0
日本はずっと隠蔽国家だぞ
官僚に支配されてる国なんて独裁国家と変わらんよ
0099名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:10:05.68ID:Ie0yzjvt0
軽症だと医者に検査薦められないからなぁ
2週間風邪で休んでてもこの状態よ
山ほどいるだろうに
0100名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:14:31.39ID:1YxPYTKl0
感染者探しは医療じゃねえから
日本の医療は症状が出てから診るのがルール
拒否されたのは無症状だからだぞ
0101名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:15:33.02ID:Ie0yzjvt0
>>72
>>82
一週間ぐらい喘息 咳と喉の枯れはあったが発熱は無かったから仕事はできるレベルだったっけど
もう世界レベルでメディアが騒いでたから発症から数日で休んだわ
0102名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:16:55.40ID:R1MXu1zCr
「コロナ陽性の診断書が無いと仕事を休めない」だとかいう話は
そんな職場が責められるべきなだけで、無駄な検査をする根拠にはならんだろ
0104名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:17:20.60ID:4uMpvpE50
CTと併用してるから陽性率が高いってのはあるだろうがそれでも高すぎる気もするな
ただ他国ではCTは日本ほど普及してないんで他国のやり方に影響されるべきではないね
0105名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:18:04.31ID:5xQn20s10
うちの自治体は肺炎診断されたら問い合わせて下さいとの事
もう駄目だなこの国
0106名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:19:37.99ID:Ie0yzjvt0
>>102
まともな職場だと咳が続くようならコロナ限らず家で療養しろだろ
もう有給使い切ってピンチだがマジで早く治ってくれ
0107名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:21:05.89ID:jWBmHsUJa
コロナのお陰で日本ってヤバイ国なんだって良くわかったね、庶民から税金ガッポリ取ってても金を配る気は全く無いし。
0108名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:23:31.63ID:AJbXyhiwp
CTが先なら納得の数字だけど、そうでないなら見落としの方が遥かに大きくなるよな。
感染ルート不明が増えるのは必然。
ただ、100万人検査して1万の陽性と2千の偽陰性を出した場合、その2千人が暴れまくるパターンも容易に想像出来る。
0110名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:25:35.26ID:K6ye5qRF0
>>107
ナマポもだけど全く余裕のない人は国の保護が確実に受けられる

ってのは、褒められるべきことじゃないのか？
0111名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:26:05.88ID:rX9HkS5ha
希望者の2%にまで厳選してからのPCR検査ですら8割しか感染していない
残り98%の中の陽性なんて半分いれば良い方だろう
しかもそいつらは例え陽性でも軽症

まず検査のために50倍の労力が必要となり、大量に見つかった軽症感染者を隔離するために更に医療を圧迫する
そんなことしないで経路を潰していく戦略で今がある

結果は？日本の被害は世界で見てかなりマシな方、死者がめちゃくちゃ少ない
他の戦略とってたらこんなもんでは済んでない可能性大
批判してる連中は現実を全く見ないのは何で？
0112名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:26:48.42ID:bAfloApKp
>>109
手間をかけてるんだよ
誤陽性に対応しなくて済むようにな
0113名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:27:32.16ID:K6ye5qRF0
>>109
日本はＣＴ王国（ＭＲＩも完備）なので、レントゲンだけだった時代に比べて非常に検査効率がいいのは確か

病院いくと何かと ＣＴ／ＭＲＩ やってくれる
0114名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:27:46.07ID:9ys7cg8vM
>>109
いいや？CTの写真できあがるのなんてあっという間だよ。
肺炎らしき影を確認できたら検査する。そうじゃなきゃとりあえず検査はまだしない。これはCT普及率がずば抜けてるからできる。
0115名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:28:01.79ID:EG0EWoXf0
8日間ずっと喉が痛くて歩くだけで息切れするレベルになったのに検査してくれんわ
病院も診察拒否
0116名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:28:05.25ID:AKQjq8ws0
>>111
欧米で広がってるのはBCGの予防接種してないからだよ

ちなみにあれだけ検査してる韓国の1日の感染者は50人まで減った
日本は増えまくってる
0119名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:32:03.85ID:AKQjq8ws0
>>114
アホ

CTで1人撮るたびに装置を完全除菌しなきゃならんからとんでもない手間が掛かかってる

それやらないとCT撮影自体がコロナの感染源になる
0120名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:34:09.61ID:fuDEvWh10
これ単に検査追いついてないだけやろ
0121名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:37:14.07ID:K6ye5qRF0
>>119
装置を完全除菌 てなんぞや？ｗｗ

ベッド部分のシーツは毎回変えるけど、それ以外は清掃も日常的なものだけやで
0122名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:37:20.62ID:EG0EWoXf0
>>118
マジかよ
5件電話かけたけど当然のように断ってくるぞ
「うちは診察室が一つしかないから管理できないので」「設備が整ってないから」「呼吸器系の医者がいないので」
0124名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:40:03.70ID:Pwb3FQUhd
>>115
8日もそれで死んでないんだから家にいて正解じゃんw
0125名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:40:08.43ID:K6ye5qRF0
>>122
外来じゃなくて、検査してくれ！ って要望したのか。
そら対応できないところは断るわ

まず診察してもらわないとｗ
0126名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:41:22.86ID:EG0EWoXf0
>>125
診察だぞ
検査はそもそも保健所経由しないと無理って保健所に教えてもらってるからな
0127名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:42:24.16ID:R1MXu1zCr
検査して、「陽性」だったら、どうだというんだ？
まず根本的に、検査精度は100%ではないって話があるのは取りあえず置いておくとしても
新コロナ向けに専用の特効治療があるわけでも何でもなく、普通の風邪同様の回復待ちしかできないのに
検査して、感染がわかって、だったら何だというのかホントにわからん
「陽性判定されたら治る」わけでもないし「陽性判定が出なければ死ぬ」というわけでもないし、
「陰性判定が出れば完全に油断した日常に戻れる」というわけでもないというのに
0128名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:42:30.44ID:EG0EWoXf0
>>124
コロナ認定貰わないと会社を気持ちよく休めない
0129名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:43:17.57ID:6J3nvQLeM
>>2
起訴率と同じだよね
0130名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:44:32.60ID:Pwb3FQUhd
>>128
そんなブラック企業辞めちまうことだな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:46:46.00ID:EnOYRdwe0
画像が何なのかもよくわからないが
この拒否率って誰が誰に向けてお願いして拒否された率なんだよ
0132名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:50:44.78ID:EG0EWoXf0
>>130
もう休みもらってる
病院の受付も電話でコロナ怪しんで拒否する流れで保健所も電話で検査を断って結局コロナっぽくても数値に反映されないのが日本の現実
保健所なんて「診察拒否されるんですが」と相談すれば「コロナかもっていうだけで診察してもらえないから詳しくは言わずに行け」と平然と助言してくるなかなか面白い状態
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:50:58.44ID:QG2yZgxe0
自分もコロナに感染してるかもしれないけど
その事実を知りたくないし受け入れたくない
みたいな考えの人は多いと思う
0134名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:51:15.43ID:b8W/hwFnd
>>79 のボヤキの人は他のTwitterがツッコミ入れてるから放置するとして
>>66 のFacebookの人は誰なんだろう？
あっちは本名が強制だから特定もされてる頃だと思うが
0135名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 12:53:04.15ID:ifQo6Fava
他国で片っ端から検査してるのに、これ擁護してるやつって相当だよな
医療崩壊起きなければセーフなのかよw
重篤患者への治験は意味ないから、健康な被験体となる臨床数も増えないんだぞ

他国がのきなみ医療崩壊しながらも検査やってるのはそういう理由なのに素人考えでアホ扱いする奴もいるし…
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 12:54:36.06ID:Pwb3FQUhd
>>135
他国並みに死んでりゃ満足するのか？
0140名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:03:00.36ID:Lnmfb5nN0
黒沢かずこの症状みたら
もっとかかってる人多いだろうなと思った
本当は熱がなきゃ検査もできないんでしょ
0141名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:03:22.02ID:DhcKuZ740
そりゃ確実やろって奴を検査してりゃ陽性率は高くなるわ
0144名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:08:44.23ID:Ie0yzjvt0
>>140
37度の微熱でも薬飲んでなきゃやってられないほど咳き込むからな
というか平熱が35度台だから36度後半でも咳き込んで辛いわ
0145名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:12:12.44ID:Yjpp2CFG0
やったとこがはっきり医療崩壊してるの見てまだ言うのか
対策するべき点はそこじゃないって分からん？
0146名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:14:20.88ID:MP1+olgE0
>>127
陽性でも検知出来ない場合が割とあるってところは一番重要だろ
それがあるから仕事に影響する人でも検査する意味が薄いと繋がる

他国と比較して感染者の増え方が少ないと叫ぶのはガイジ
0147名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:16:32.70ID:Ie0yzjvt0
社会人なら対策済みだろうけどお前らちゃんと基礎体温の平均調べとけよ
当たり前だが基礎体温から+1でヤバいかもしれんからな37度微熱かどうかはひとによるから
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