【朗報】JeSUなし、ライセンス不要、中学生でも可。賞金総額1000万円のeスポーツ大会が開催へ
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ライアットゲームズは、PC・モバイル向けタイトル「レジェンド・オブ・ルーンテラ」と「チームファイト タクティクス」初の国内公式大会
「MIND MASTERS 2020」について、大会スケジュールおよびルール、参加資格など詳細を公式サイトで公開した。
また、大会賞金総額は1,000万円（提供：NTTぷらら）に決定した。
「MIND MASTERS 2020」は、満13歳以上の日本の全プレイヤーを対象にしたオープン大会。
エントリーは、5月22日から5月29日まで大会公式サイトで受け付けます。
大会は、予選を6月-7月にかけて実施し、決勝を8月8日［レジェンド・オブ・ルーンテラ部門 / 会場：よしもと∞ドーム］と8月9日［チームファイト タクティクス部門 /会場：よしもと∞ホール］に開催する。
■『MIND MASTERS 2020』公式サイト
https://jp-mindmasters.jp.leagueoflegends.com/
主催：合同会社ライアットゲームズ
運営：吉本興業、NTTぷらら、プレイブレーン
賞金提供：NTTぷらら
参加資格
満13歳以上であること。
※13歳以上であっても未成年者の場合、親権者等、法定代理人の同意書の提出が別途必要となります。
https://gamebiz.jp/?p=267021 なんか擁護派って反社みたいだよな
学生からカツアゲするのも日常だろうし感覚麻痺してそう >>225
反社が学生からカツアゲなんかするかよw
嫌いなものを全部ごっちゃにしてるのかな？ww (会費等)
第5条 当法人の社員総会にて別に定める場合を除き、当法人の入会金及び年会費ならびにその他
費用については以下の通りとする。
(1)正会員年会費 (2)準会員年会費 (3)賛助会員年会費
(会費の納付等)
120 万円 60 万円
1口 50 万円
中学生がJeSUに3000円支払った結果がこちら↓
9月14日に開催された「DRAGON BOOST presents パズドラチャンピオンシップカップ TOKYO GAME SHOW 2019」での出来事です。
この大会は優勝賞金が500万円の大会で、優勝したのは中学生でJeSUの「ジャパン・eスポーツ・ジュニアライセンス」の取得者のゆわ選手でした。
優勝者のプロライセンスがジュニアライセンスであった結果、ゆわ選手は500万円の受け取りができなくなってしまいました。
https://toyokeizai.net/articles/amp/303306 >>202
そりゃまぁライセンス制度は景表法に引っかからないに決まってるやろ
何しろライセンスが無くても景表法に引っかからないんだから（ノーアクションレターでそう答えてる）
意味のない不必要な制度を１つ付け加えても法的に問題ないって部分は変わらない
「大会名に『うんこ』ってつけてeスポーツ大会開くのはOKですか？」
「そりゃまぁ（うんことつけようがつけまいが）法的にはOKだが」
「消費者庁のお墨付きをもらった！ これからeスポーツ大会の名称には必ずうんこをつけろ！」
みたいな話よ >>230
必ずJeSUを通せ！って言ってる人に対して反論してるのか？
そんな人が実在するのか知らんが >>224
挑戦なんかしてないよ
「プロ制度ならOK」ってデマ流しただけ
消費者庁に確認すらしてませんって白状してる
なんせ消費者庁に確認したら「プロ・アマなんて無関係です」って回答だからな >>221
んー、可哀想な悲劇の中学生のほうがいいんでね
中学生にプロライセンス付与したら怒るのって、感情的でバカな保護者層でしょ
「こんな悲劇繰り返しちゃいけない」てストーリーを刷り込んだほうが話早いわ JeSU関係者が精神論に逃げてばかりで開き直ってるからなぁ
建設的な提案がまるでない >法律的な話
eスポーツ記者と消費者庁が言ってる通り、賞金を支払うべき。
>当然、仕事の報酬なので子どもであっても取得することはできます。子どもが労働して報酬を得ることに関しては、労働基準法に準拠します。
>労働基準法によると、満18歳未満の年少者は1日8時間、週40時間を超えて働かせることを禁止しており、午後10時から翌日午前5時までの深夜に労働させることも禁止しています。
>つまり、この2点さえ守っていれば、中学生であろうが、小学生であろうが、eスポーツの賞金を仕事の報酬として得ることはできると、消費者庁から確認を取っています。
>ジュニアライセンスの規約にある「賞金の放棄」についての契約をしている以上、守らないのは契約違反だという意見もあるかと思いますが、不当な契約は無効にすることはできます。
>しかも、契約したときと、見解が変わっているので、契約内容の見直しをしてしかるべきではないでしょうか。 >>236
感情的な話だよ
子供に大金払うなんてとんでもないと教育関係者や親から反感を買ってしまうのを防ぎたい
超eスポーツ学校はなんとしても成功させないといけない
eスポーツの印象を守るのが業界の総意
苦渋の決断 >>238
労働基準法による15歳未満の就労の条件は確認した？ JeSU「賞金払いたい！プロライセンスで賞金払いたい！」
消費者庁「プロアマ問わず」
JeSU「どうしてもプロライセンスで賞金払いたいの！絶対プロライセンスがいいの！」
消費者庁「いいよ」
JeSU「おっしゃーーーーｗｗｗｗｗｗｗ」
プロゲーマー「優勝したわ」
JeSU「お前プロライセンス持ってないから賞金500万円→10万円に減額なｗ」
中学生プロゲーマー「優勝しました、ボクはライセンス持ってるよ！」
JeSU「お前のライセンスは子供用ｗ 賞金500万円→0円なｗ」 さすがに中学生賞金不払いの件でJESUを擁護してる大人は見たことない >>242
規約に合意するのは参加前なんでもちろん優勝する前だよ
時系列がトンチンカン >>221
言うに事欠いてプライドとか
今後もタダでも文句も言わずに腕前を競ってくれるお上品な参加者に恵まれるといいねw 賞金無しにされた子とフォートナイトで優勝した子との対比が印象深い年だった >>246
フォトナ優勝で3.2億円貰うアメリカ人少年15歳
モンスト優勝で500万円没収される日本人少年15歳 >>239
老害うざ
>>221
お前みたいな脳筋バカは一人で賞金拒否しとけ
中学生に苦行押し付けてくんなよ、老害
汗が加齢臭くせーんだよ笑 ライセンスゴリ押ししてまで賞金を払うのに、ライセンス持つ子供に賞金を払う努力はしない
これがわからない >>250
その2つ矛盾してるように見えるけど
「大会運営者がサボるため」で繋がるから。
ライセンスがあると、仕事の報酬の証明が楽だから。
ジュニアライセンスがあると、子供を参加させつつ子供に賞金支払うの拒否できて楽だから。
別に子供にも賞金払えるんだけどね、承諾とか労働基準法とか面倒なんで。
適当に盛り上げてもらって、賞金は不払い、これが一番。
例の件で悪かったのは、子供が勝っても賞金貰えないと予め言わなかった大会運営な。 事前選別とか面倒だしなー。
大会運営へのヘイトを全部引き付けてくれるJeSUさんありがとね。
まっ共犯か？ ももちの件もjesuとカプ糞が責任押し付け合ってたがどこもあんな感じか
しょうもな ライセンス無くても賞金渡せる道あるのにJesuは賞金没収しただけじゃねえか
ただ没収したんじゃないんなら頭こすりつけながら都庁の周り十周するぐらいの誠意見せろや 後付で大層な理由並べてるけどゲーム界のクズ連中がそんな事思ってる訳ねーだろ 就労の条件確認した？じゃねーんだよな、確認して最大限支払うのがてめえらの仕事だろ、白々しいんだよ屑共 スト5減額はともかくモンスト減額はね
中学生虐めてどうかしてるとしか >>255
今にして思えばウメスレ住人のJeSU局長の「カプコンが悪い」は正しかったんだろうなｗ
メーカーや大会運営がさぼった責任をJeSUに押し付けてるだけという
そう考えるとメーカーがJeSUに収めてる120万円って安いよな
いくら悪事を働いても全部JeSUのせいにして逃げ切れるから >>256
> ライセンス無くても賞金渡せる道あるのにJesuは賞金没収しただけじゃねえか
第三者スポンサー or 無料ゲーム以外で、事前に何らかの選抜を行ったもの以外でライセンス無しで賞金渡せる道って具体的にどうすんの？
現実的に取りうれるやり方で 俺たちが無能でしたすいませんでしたって土下座して
賞金じゃなくて支援金なり名目変えて金持って謝りにいけや やっぱおかしくね
・景品表示法をクリアするため授与されるのは賞金ではなく、観客を魅了する高度な技能に見合った仕事の報酬でなければならない
・最も優れた者に相応しい仕事の報酬は500万円と設定した
・ジュニアライセンスには、子供（自身は制限行為能力がないので法定代理人の同意が必要）の賞金の放棄が定められていた
・ジュニアライセンス自体は誰にでも発行しているものではなく、プロ選手と同等の競技環境を保証し、優れた技量を称えており、プロライセンス同様の効力があると考えられる
・この興行では成人と子供が同等の労働量、同等の成績を収めたとしても、成人には500万円の対価が支払われるが、子供には一銭も支払われない
・これは明白に児童労働・搾取の形態ではないか
・子供の参加を排除することには妥当性があるが、子供を参加させた以上は対価を支払うべきである
・事業者側から見れば仕事の報酬にならないものは景品表示法に従い支払うことができないが、この場合はジュニアライセンスにプロライセンス同様の効力があるため、事業者は景品表示法支払いが可能である
・不当な契約は無効であり、このままだと児童の無賃労働になることから事業者は仕事の報酬を支払うべきである
このように既に不当な無賃労働をさせたのは事実であるから >>241 の主張は些細かむしろ補強
消費者庁や記者の言うように、支払うのが妥当だろう >>266
労働の報酬扱いにして高額賞金渡すってのはただの迂回ルートでしかないだから、ハナっから賞金無しの大会なら労働でもなんでもないだろ
この場合労務契約なんか結んでない、という言い訳が成り立つし >>266
参加させない が一番いいとは俺も思ってるけど
児童に仕事の報酬を支払う はないだろ
さっきも言ったけど規約に同意するのは大会の参加前なんで
労働して優勝した結果児童だったんで云々 って流れじゃなくて
そもそも労働を依頼してない ってのが建前 児童に高額賞金渡したってそりゃいいけど（法的に禁止されていない限り）、単に倫理的にそれは止めとこうってJeSUは決めたってだけの話だろ？
そこら辺はJeSUが好きにしていい部分だし、嫌なら参加しなけりゃいいだけの話だろ
第三者が脇からごちゃごちゃ言う話じゃねーわな >>267
>>269
まさか同じことをブラック企業が言って成立するとでも？
これは労働ではない、他の労働者が成果報酬を受け取る同等条件を満たしても放棄するとブラック企業が定めた場合支払わなくていいと裁判所が言うと思ってるのか？
俺もそもそも参加拒否でいいと思うが、もはや参加を容認して結果を出した以上、裁判したら普通に事業者が負けると思うが。 建前も何も仕事だし、仕事の報酬なんですがｗ
じゃなきゃ違法だがｗ そこまでして中学生に賞金を支払いたくない理由って何なの？
賞金をゲーマーに支払うためにできた組織じゃなかったの？ >>271
>>272
んなわけない
そもそも消費者庁も認めているJeSUのオペレーションでは、高額賞金もらえる可能性のある人は事前に限られている＝それ以外の一般参加者は仮に優勝しても高額賞金はもらえない、
それはその人達には仕事の依頼をしていないから（という体）
つまりゲーム大会の参加者には「歩合制の仕事の依頼を受けたライセンス持ちの人」と仕事の依頼なんか受けてないタダのゲーム大会の参加者、が混じっているということ
唯のゲーム大会の参加者は労働だなんかまったく関係ないからね そもそも中学生の賞金を取り上げた大会の種目はパズドラだろ
基本無料のゲームだから景品表示法の問題は起こらない
大会への参加費が無料なら賭博罪の問題も起こらないから未成年だろうがライセンス持ってなかろうが労働の報酬ではなく賞金として渡しても法的な問題は生じない 守銭奴すぎじゃね？未来ある若者に500万円ぐらい払ったれや >>274
その「事前に限られてる」っていう法的根拠は何？ >>273
普通に考えりゃ子供にゲーム大会で相当な大金渡して競わせるようなことして、親御さん達からe-spoが白い目で見られる可能性高くなるのを嫌ったからじゃね？
世間の風評を気にしたというかね
今でもまだ子供があまりにゲームに夢中になるのってよく思われないことのが多いのだから
子供を大金を餌にしてゲームに向かわせるのがe-sportsなのか！！！みたいなイメージ持たれたらヤバい >>279
gesuがピンハネしてる方がイメージやばいっすよw
賞金500万円で何食いましたか〜？wwwwww >>275
ますます払わない理由がないな
中学生に500万円払わない事実の方がよほどイメージダウンだから、払うべきだと思うが >>278
だから景表法回避の為にきまってるじゃん
「仕事の依頼をするに値する人間であるという証明」
誰にでも「仕事依頼した人です」という体で渡したら、なんでもありになって景表法にひっかかる
景表法から逃れるためには、なんとしても
「この人は高額賞金につられて商品（ゲーム）を買った人でない（という言い訳が成り立つ人）」 と 「興行をもり立ててくれる技能の持ち主である」ということが客観的に（最悪裁判になった時に）認められる”であろう”、
っていう条件を持たないといけないから
この2つがそろって初めて景表法を回避しつつ仕事の報酬だという言い訳もなりた立たせることができる 赤坂の料亭で食う飯は美味かったっすか？
僕も先輩みたいに1日で500万円稼ぎたいっすwwwww >>283
仕事の証明として事前選別しないといけないってのは誰か責任ある者が言ったりしてんの？
ちょっとソース出して >>282
> 中学生に500万円払わない事実の方がよほどイメージダウンだから、払うべきだと思うが
それは貴方の感想ですよね？、で終了
別にこれに関してはどっちが絶対に正しいってことはない
どっちにもそれぞれ理由はあろうが、JeSUがそう決めたのなら第三者的には”あっそうなのふーん”で終了しとけって話
どうしてもe-sportsの発展のためには子供にも高額賞金渡したほうがが良い！って強く信じるのなら 自分でJeSUとは別の組織つくって独自にやるか
それか全国の親御さんたちにアンケートとかして「大丈夫！！」っていう客観的なデータでもとってJeSUに嘆願するかしたらどう？ 先輩の開き直りカッケーーーーーーーーーwwwwwwwwww
俺も中学生イジメて500万円稼ぐぞーーーーーーーーwwwwwwww >>286
そんなのは景表法の中身と仕事の報酬論の理屈からでてくるもの
逆にここにそれほどひっかかるのなら、「IPホルダー主催のゲーム大会の高額賞金問題で、何かしらの事前選抜なくても仕事の報酬論は使える」と消費者庁が認めたソースが無いと駄目だろ？ あるのなら持ってきてくれ
今の所、JeSUのノーアクションレターで「何しかの事前選抜した人に 仕事の報酬という体でお金を渡すJeSUのやり方はOKだ」という事だけは確定しているが
それ以外の消費者庁の具体的な見解は存在しない
JeSUに文句つけてる人が一人くらいノーアクションレターで具体的に消費者庁に聞いてみたらいいのにね？ 何故か一向にそういうい動きないんだよなー >>291
カプとコーエーテクモは別の理屈でやってるね >>290
ソース出して
>>291
だからその理屈を語ってる責任者は誰？
消費者庁の者は「ゲームの大会の優勝者は優れた技術で観客を魅了したので
仕事の報酬とみなせる」と言ってるだけ >>271
成立するだろw
勝手に店の呼び込みやったからと言って
店の呼び込みのバイト代が出るわけがないwww 中学生プロゲーマーに希望なさすぎ
本当にjesuは糞だな 中学生に高額賞金を渡す事がイメージ悪いと言うなら
最初から出場を認めないか、ジュニアの部なりで賞金がないようにすべきだった
後から優勝してから賞金なしの方がよっぽど悪どく見られる
後、中学生は児童じゃなくて生徒な 事無かれ主義だからねぇ
賞金払う常識がないところを突破して欲しいから期待してたのにね
もうこんな団体いらんよ >>297
労働基準法上ではそういう記載になってる
違和感あるよな >>269
それなら中学生にライセンス発行や大会参加させる事自体がNGだろ >>287
>それは貴方の感想ですよね？、で終了
基地外乙
この件でJeSU擁護してんの君ぐらいなもんだ
頭おけしいよマジで >>291
>JeSUに文句つけてる人が一人くらいノーアクションレターで具体的に消費者庁に聞いてみたらいいのにね？ 何故か一向にそういうい動きないんだよなー
このスレにも散々貼られてるのに無かった事にする基地外
JeSU擁護派は毎回同じパターンのデタラメなのでテンプレなんだろな >>257
食い荒らしたいカスばっかというのが明らかになってきたな 一線超えてるでしょう
定義上どうであれ
中学生を働かせるだけ働かせて
500万円を支払わないスキームは社会に存在させては決して駄目ですよ 大会に出場する=働かせる というのであれば他の負けた選手にも払わないといけないぞ
そういうスキームではないんだと分かれ んなもん通じるかよ
スキームごと吹っ飛ぶに決まってる 高額賞金を出すために団体を設立して大会を開催しました！
でも優勝者にはこれこれこういう理由で賞金は出せません！
本人も納得してるので問題ありません！
これを続けて2回だもんなあ
関係者は自分のレーゾンデートルが揺らいでると感じないものなんだろうか
自分が関係者なら頭抱えるわ >>308
賞金を出すルールを作りました
ルール通りに運用してます
ってだけなんだがな
ルールを破れって言う方が信じられない >大会に出場する=働かせる というのであれば他の負けた選手にも払わないといけないぞ
うん 払えば？
jesuのスキーム自体おかしいよな
これでクリアできるのって景品表示法だけじゃん
それ以外の法律に抵触しないことを保証するものではない >>311
F2Pなので本来賞金として出せる
>>251も言ってるけど、本当は出せるけど、JeSUジュニアライセンスのおかげで大会運営がサボってしまっている
存在そのものが不当 >>310
「子供はゲームで金貰うな！」て、香川県の仕事だよな
それを全国でやるJeSUウザすぎるｗ >>311
なんの法律に抵触すると考えてるんだ？ まずそれを言えよ >>309
そのルールが無効で2例とも払えないわけではなかったという話だ
そもそも、ゲーマーのために賞金を出すスキームを作ったにもかかわらず、それが本格始動した段階で2例も「賞金を出せない、出すつもりがない」という実績を作ってしまった時点で「何のためにそれを作ったの」と問われるのは仕方ない
こういう時、ゲーマーのために前向きに動く組織でないということだけをアピールしてしまったんだから無能と呼ばれるのは当然
ももちの件などはタイミングを言い訳にしてたけど、なぜ事前にわかってる大会のタイミングに合わせてそれに矛盾する声明を出したのかって話でもある
そういうのをちゃんと調整して大会に影響しない様にするのが調整組織としての役目だろ
無能、無能、無能なんだよ
元々アンチだから批判してるんじゃない
無能だからアンチになったんだ >>315
なんでルールが無効になるんだ？ ルールを決めるのは主催者だろ
主催者が決めたルールなら、法律に違反してない限りは守れよ >>316
法と照らし合せて必要のないルールだったという意味で無効
誰のためのルールかという点で参加者の不利益に働いたという意味で無能 ももちは何度も賞金奪われて最後は屈服させられてしまった… 第3者スポンサーなら誰でにもふつうに賞金だせるしょ
当初から言われてたけど
身内の大会を
よくわからんライセンスで仕事の報償うんたらでやろうとしてるからおかしくなる >>317
何が必要で何が必要でないか決めるのは主催者だ
中学生以下には高額賞金はあげない、とそういうルールに決めることが何の法律に反すると？
誰のためのルールか？なんかお前が勝手にあれこれ言うことでもない
ただの糞のいちゃもん >>319
ならIPホルダー主催の大会では高額賞金はNGということでいいんだね
それならそれで一つの意見としては尊重するけど、それはお前の一意見だけであってチラ裏ですな
個人的には高額賞金もらえる選択肢が一個増えるだけでありがたいと思う人のが多いと思うけどね？
むしろなんでケチつけるのかがわからん
高額賞金が絶対にもらえなくなるのと、法的に制限はどうしてもでてしまうがそれでも高額賞金がもらえるケースが増えるのとでは後者のほうがいいわ ケチくさいバカがeスポーツやってんだなぁ
たかが500万円、企業のプロモーション費用考えたら安いもんだが
むしろ中学生に賞金不払いと宣伝されるのを考えれば払った方がいい JeSUってプロゲーマーやプロ志望者に対して何らかの援助活動してるんかな
海外を含めた大会参加の集約とか、交通手段・宿泊場所の斡旋とか…
今度「eスポーツ超学校」なるものを創るらしいけど >>321
IPの賞品大会はNGでしょ
スクエニやろとして注意されたじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
