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なぁPS5出てももしかして日本だと状況に変化ないんじゃないか？
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0001名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 09:38:45.15ID:AimKvOgG0
値段のミスもなくDQFFMHや洋ゲーとやれる事は全てやったPS4でもこの惨状な訳で
PS5はPS4より初期価格は高くなるだろうしなんか諦めの境地になってきたわ
まぁ海外で勝つから良いけどね
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:27:12.81ID:5EyMBLjT0
なんかPS4が失敗したってなってるけど
十分営業的に成功したんじゃないの？
0257名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 23:50:33.76ID:8aPYhss80
世界的には成功
日本的には失敗
0258名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 23:54:47.02ID:A/jIfPkh0
>>255
あれソニーか絵で別だと思ってたｗ
0259名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:10:48.96ID:Yo9RBSWK0
>>256
日本では大失敗だろう
0260名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:22:55.58ID:32KwS2Kx0
>>1
負けが変わらないって意味なら変わらないね負け確定だし
状況は変わるといえば変わるけど悪い方だねWiiuと箱１が自爆でPS4は有利すぎた
発売日は箱の方が早いしSwitchはすでに売れまくっておそらく2300万台売れる
0261名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:23:20.45ID:V1n40l+Vp
>>3
どうせソニーの事だから全世界出荷累計は何としてもPS4以上にしてくるでしょ
主要国の売り上げ集計は悲惨な事になるだろうけどな
そしてソノタランド疑惑はより強固になるわけだ
0263名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:25:23.68ID:+QoQx6Mr0
新ハードが今年に出てそのスペックをフルに活かしたソフトが出るのは何年後になるんですかねえ
早くて2025年くらい？マジで終わってる
0264名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:25:28.93ID:2m5re00O0
PS4もずっとvitaとマルチだったしPS5もずっとPS4とマルチだろうな
さっさとPS4切らないとPS5が殺されるけど切れないだろうなぁ
0265名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 02:33:06.55ID:+QoQx6Mr0
ある程度の台数が普及してないとサードも出せないでしょ
ただでさえ開発費掛かるのに売上の上限決まってるハード限定で出すなんてリスクは負えないよ
0268名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 13:01:39.25ID:Yo9RBSWK0
おっしゃる通りです
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 20:43:49.36ID:nCgFLoYO0
>>268
サード「あの人気シリーズをSwitchに移植！みんな買ってね！」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591754378/

23 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/06/10(水) 13:43:15.28 ID:Yo9RBSWK0

(任天堂ハードのサードの大半は)「売れない実績作り」そのもの


ってお前自身主張してるけど
俺が思うに任天堂ハードのモンハンこそが売れない実績作りの代表だと思うね

アイスボーン　3カ月で500万突破
MH4 世界累計430万（3DSMH1位）
MH3 世界累計180万

全く売れてないでしょ
任天堂のモンハン
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 21:43:22.09ID:Yo9RBSWK0
>>265
まあそのための先情報出しておいての様子見だよな
0271名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 21:47:02.24ID:6zauT17v0
>>265
PSに関しちゃハード普及率なんてアテにならないと思う
PS4の現状を見るとさ…
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 09:40:51.02ID:+NbwrrrZ0
もう日本では無理だろうなぁそこまで売れるのは
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 10:43:47.18ID:eQThECkiM
>>273
たぶんソニーもMSも理解してるけど「出来ないんだから、せめてゲーマー向けにアピールするしかないじゃない！」状態なんだから、あまり責めたら可哀想。
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 17:15:51.78ID:+NbwrrrZ0
無風だと思いますねぇ
0278名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 22:14:25.48ID:tt8mgusn0
>>276
ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2020年発売サード売上累計
PS4 2,424,689
Switch 529,521

2020年発売サード
PS4
1位 ファイナルファンタジーVII リメイク 919,287
2位 バイオハザード RE:3 258,676
3位 龍が如く7 243,769
4位 仁王2 156,772
5位 ペルソナ5 スクランブル 149,898
6位 ドラゴンボールZ KAKAROT 149,654
7位 ワンピース 海賊無双4 131,315
8位 聖剣伝説3 トライアルズ オブ マナ　129,811
9位 グランブルーファンタジー ヴァーサス 111,094
10位 三國志14 33,644

Switch
1位 ワンピース 海賊無双4 117,954
2位 聖剣伝説3 トライアルズ オブ マナ 96,809
3位 初音ミク プロジェクト ディーヴァ 78,558
4位 ペルソナ5 スクランブル 65,653
5位 僕のヒーローアカデミア One’s Justice2 26,915
6位 ロックマン ゼロ＆ゼクス ダブルヒーローコレクション 14,205
7位 ことばのパズル 文字ぴったんアンコール 12,754
8位 ジャストダンス2020 11,813
9位 九龍妖魔學園紀11,774
10位 ドラゴンクエストX オールインワンパッケージ 10,385
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 23:41:15.90ID:+NbwrrrZ0
>>9
だよね
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 02:23:37.26ID:zvsGgsTd0
>>278
これ見るたびに思うけどPSはサードの主力フル投入してこれしか売れないのはマズくね？
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 02:28:46.55ID:cZnx5Cpk0
日本だけ物価と給料が全然上がらなくて日本人で買えない値段になるんだろ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 06:43:31.870
>>280
いや発売タイトル数はスイッチのが圧倒的に上だし
国内普及台数考えたら勝って当たり前なんだけど
そんな勝って当たり前な売上対決で負けてるって自覚持った方が良いよ
特に同発マルチタイトル
0283名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 06:46:44.27ID:v64vjl610
>>279
PS5はようやっとかって感じだな
一応携帯機ではPSPgoがあったけど
ようやっとDL専用ハードが出るって感じ
（一応限定生産でディスク対応版も出すらしいけど、もはやディスクメディアに需要あるのは
ユーザー自体が2世代遅れてる任天堂くらいだろう）

正直PS4でそうしてほしかったわ
今のご時世パケで買う奴のが少数派だし
ディスクで出すから多少劣化します
みたいなのもPS6世代では完全になくなるだろう
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 09:17:23.64ID:CAwrqTJE0
完全に影響ないねｗ
0285名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 15:26:30.29ID:AvM++tPNF
>>282
PSの売上自慢がいつのまにかタイトル数勝負？
サード主力フル投入の自覚はあるんだw
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 17:01:06.53ID:CAwrqTJE0
当たり前だろうね
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 19:43:45.61ID:dq4jYL0V0
>>282
そうなんだよな
発売ソフト数は圧倒的にスイッチ優勢なんだよ
チリも積もれば山と
なっていから終わってるのよスイッチは
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 04:00:49.66ID:EzGwwBaw0
VITAより売れなさそうｗ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 11:36:44.24ID:EzGwwBaw0
いいねいいねえ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 11:54:44.25ID:7QyjhzdcM
>>283
PS4の頃はまだ中古がどうたらとgoの件がまだ記憶に新しかったからだと思う
PS3→PS4で互換切ってディスクレス化する絶好の機会だったけどしかたない
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 12:00:58.71ID:h7EfktcG0
>>275
そりゃそうだろ。
PS1はディスクメディア導入の大容量にくわえてポップで明るいゲームが目白押し。
PS2はDVD再生機能付きでゲーム以外の楽しみを付加し、テレビラックの住民権も得た。
PS3はBlu-ray再生機能にアップグレード、初期こそ苦戦したけどFFの神通力もまだ生きてたしサードもメディアも露骨に贔屓の引き倒ししてたんだから。

64はFFが抜けるわ任天堂のソフトもろくに出せないわメディアがカセットROMで古臭さがあるわで逆風。
GCは出遅れな上になんの新鮮味も示せず。
WIIUはwiiからSwitchの過渡期そのものの半魚人みたいな不便さで魅力が乏しい。
そりゃ一般層からしたらPSを選ぶよ。
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 12:05:12.69ID:7QyjhzdcM
>>280
国内の数字なのとPSPlusとかで徴収してるからいいんでないの
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 12:06:51.47ID:vpImYlKOr
本当にこのままPS4互換のないpro2だったらプレステの終焉
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 12:08:21.17ID:7QyjhzdcM
>>291
＞64はFFが抜けるわ任天堂のソフトもろくに出せないわメディアがカセットROMで古臭さがあるわで逆風。
＞GCは出遅れな上になんの新鮮味も示せず。

しったかどころか虚言癖かよ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 19:54:17.96ID:EzGwwBaw0
64が売れなかった理由は他のハードより発売が遅すぎたためだよ。
長く売れるアメリカじゃ売れたからね
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/13(土) 22:22:01.29ID:EzGwwBaw0
ほんとゴミである
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 04:30:28.84ID:zvH0lr200
ゴキちゃんが悪いんだぞ
買わないからな
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 04:49:36.02ID:YAmhxyA+0
PS4とps5とproの戦い
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/14(日) 14:24:52.11ID:zvH0lr200
気付いてしまったのか
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 00:43:35.17ID:QA91p+aR0
間違いないね
これはもうPS撤退の時だ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 08:21:25.57ID:QA91p+aR0
ゴキちゃんは認めなさい
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 14:17:41.70ID:QA91p+aR0
当たり前だよぉ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/15(月) 22:07:14.62ID:QA91p+aR0
>>295
正直ネットのない頃はわからなかったんで…
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 04:20:56.44ID:lNBKDp9c0
さあPS5不買運動をいまこそ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 13:52:25.40ID:lNBKDp9c0
確定的にないよね
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 23:43:17.14ID:lNBKDp9c0
>>299
絶対PS5売れんわ…
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 23:53:56.05ID:5qUqZpAr0
PCでいいだろ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 09:26:26.29ID:UJdxUc9J0
VITAより売れないと予想
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 09:42:00.25ID:ddbwlrz/M
今時69800円辺りで出すのか？
日本では悲惨だろうね
数年様子見隊も多そうだ

ガチゲーマーは買うだろうけど日本にどれだけのガチが生き延びてるか
俺は給付金の10万円で資格と特殊技能の免許取るよ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 18:58:14.30ID:UJdxUc9J0
>>312
モンハンが出ても何も変わらなかったじゃあないか
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:01:33.83ID:eZVCjtvk0
>>312
出ても変わらなかったのがWiiU3DSなんだよなあ
そもそもアイスボーンが3カ月で500万越えてるのに
MH4が世界累計430万、3が世界累計180万という

DS 15400万台→3DS 7280万台 (GBA 8150万、PSP 8200万)
Wii 10160万台→WiiU 1360万台
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:41:17.56ID:N+feQXf10
相変わらずサード頼みの待ちの姿勢だもんなぁ
こんな情けないプラットフォーマーに誰がした？
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:41:56.38ID:eZVCjtvk0
>>315
結果これだしな
任天堂全11ハード全ソフト合計（1983年7月〜2019年12月） 48億5712万本
ソニー全6ハード全ソフト合計（1994年12月〜2019年12月） 50億1040万本

2019年ソフト売上
PS4 2億7千万
スイッチ　1億6千万

2020/1〜3月
PS4ソフト　6,000万本
Switchソフト　4,500万本（あつ森1,200万本）
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:44:51.39ID:Q4UdkN1RM
あんなもん売れるわけ無いやろw
もうプレステは終わりだよ
現実を受け入れろよ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:46:47.67ID:eZVCjtvk0
>>317
現実を受け入れたら
3DSは世界最下位PS3以下になってしまう

PS2 15500万台
DS 15400万台
GB 11870万台
PS4 11100万台
PS 10250万台
Wii 10160万台
PS3 8740万
360 8580万
PSP 8200万
GBA 8150万
3DS 7280万
FC 6190万
スイッチ 5100万
SFC 4910万
ONE 4000万
６４　3290万
GC　2170万
VITA 1610万
WiiU 1360万
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:49:34.51ID:bxDCpbwi0
switch2に追い抜かれて終了
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:49:56.58ID:uquYpxIo0
>>214と>>227で指摘されてることについては？NPDやgamestopもボヤいてたよなぁ？
「PS4と箱1の売上低下がやべぇ、前世代の世代交代の時はこんな事なかったのに」ってさ

そして主だった面々が次々に殺され残ったジムも本社の犬・・・なんでだろうね？
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 19:59:06.21ID:WmW/uBWSd
ソフト開発費の高騰でPS4のラインナップを超えられるわけないしな
PS4以上に和ゲーメーカーはPS5にソフト出さなくなるし日本じゃ売れないよね
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 20:06:48.83ID:9QN/1Ax80
>>315
✕サード頼み
○MH頼み
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 21:53:50.83ID:UgYQ/xPjd
>>318
日本の売上スレで急に世界持ち出してどうした？
発作起こしちゃったの池沼くんw
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 21:55:35.79ID:Rps/FXrf0
ゴキは真面目に病気なんだろうな
日本の売上の話してるスレでいきなり世界に話題をチェンジしようとする
ご飯論法ってやつ
日本の大敗がかなり効いてる証拠でもある
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 02:00:58.96ID:n1LR8xcC0
>>316
そのデータを持ち出して何が言いたいの？
サード頼みの会社という説の補強をしてくれたのかな？ありがとうね
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 02:16:41.65ID:n1LR8xcC0
確かにw
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 02:56:46.64ID:9lBTYFft0
ゴキちゃんは無知なんだよ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 03:22:24.88ID:bMOSmkkG0
ゲハのPS4ユーザー全員がPS5買ったとして1000台くらい売れる？
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 09:17:07.31ID:vl4sS6Zv0
蓮舫1000台売れたらソニープレションするだろ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 10:32:24.38ID:9lBTYFft0
>>329
ゴキちゃんはニートだから買えない
有り得ないことを前提にしてもね
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 19:36:47.15ID:9lBTYFft0
ほんとゴキちゃんは…
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 22:20:03.47ID:x44sUifc0
>>332
ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2020年発売サード売上累計
PS4 2,435,678
Switch 541,601

2020年発売サード
PS4
1位 ファイナルファンタジーVII リメイク 923,691
2位 バイオハザード RE:3 258,676
3位 龍が如く7 243,769
4位 仁王2 156,772
5位 ペルソナ5 スクランブル 149,898
6位 ドラゴンボールZ KAKAROT 149,654
7位 聖剣伝説3 トライアルズ オブ マナ　131,986
8位 ワンピース 海賊無双4 131,315
9位 グランブルーファンタジー ヴァーサス 111,094
10位 三國志14 33,644

Switch
1位 ワンピース 海賊無双4 117,954
2位 聖剣伝説3 トライアルズ オブ マナ 98,889
3位 初音ミク プロジェクト ディーヴァ 78,558
4位 ペルソナ5 スクランブル 65,653
5位 僕のヒーローアカデミア One’s Justice2 26,915
6位 ロックマン ゼロ＆ゼクス ダブルヒーローコレクション 14,205
7位 ことばのパズル 文字ぴったんアンコール 12,754
8位 ジャストダンス2020 11,813
9位 九龍妖魔學園紀11,774
10位 ドラゴンクエストX オールインワンパッケージ 10,385
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 02:17:24.80ID:plWcjNM80
間違いなくないだろね
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 02:49:37.35ID:oZx7B7X10
>>333
このリストヤベえw
PSってサードの主力全力フル投入でこんなもんなの？
覇権とは…
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 08:16:06.15ID:T8HfcfOUd
海外で売れると思っているのはゴキだけだろ。
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 09:13:03.83ID:plWcjNM80
サードももうスイッチの方が売れてますからね
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 13:52:49.04ID:0p325MyR0
過去にすがって蓮舫に移行出来ないｗ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 18:32:26.54ID:plWcjNM80
>>338
アメリカでも日本でももう2年以上スイッチの方が売れてるからなあｗ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 18:41:32.27ID:akdFbPrm0
PS5はデカいからなあ。日本の住環境に合わない。
PS4より売れないだろう。こんな大きいのが入るTVラックはない。
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 18:46:04.80ID:huQbLMeu0
洋ゲーの規制はそのままで国内で発売する和ゲーにまで過剰なエロ規制が入るゴミは日本では論外
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 03:47:16.19ID:Zuq0+hNN0
PS5って想像を超える爆死するんじゃないかな
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 03:56:28.77ID:gF0qxydo0
負けたのか？
そこの前提から疑問だわ
普通に商売として成立してるんじゃない？
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 04:08:43.83ID:EDuo7Tfk0
４互換よりも３互換がほしい
３が使えたらPS,PS２アーカイブも実質使えるってことだしな
３で買ったやつ３壊れてできないの悲しい
0346名無しさん必死だな
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2020/06/20(土) 08:47:22.92ID:Io7nQehm0
>>344
商売として成立してないだろ
ソノタランドで数字偽装（赤字）→本体ばら撒き（赤字）→無料餌（サードのソフト赤字）→通信費で利益（ソニー黒字）→サード悲鳴（赤字）
商売とは?
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 09:07:51.03ID:y02ISUtM0
状況に変化ないって今の現状をこれ以上下がらず維持するという
意味で言ってんのか絶賛駄々下がり中の売り上げを継続するという意味なのか
どっちなんだ
ハードの値段とファースト製のソフトどっちも死ぬほど頑張らないと
普通に考えて後者だと思うがな
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 09:39:48.44ID:gF0qxydo0
>>346
そうか？
企業指数とかそんなの見てないけど
知名度もあるし、安定して売り上げてるし、ハイスペックゲームの受け皿の大きな一角だし
いまハード事業やめるってなったら、気が狂ってるてなるんじゃ？
0349名無しさん必死だな
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2020/06/20(土) 10:10:45.06ID:9Ewm33hn0
PSP、PS3、Vitaと失敗続きで本社資産食いつぶして生き永らえてるだけの状態だったのに
割かし無難な方向性で出したはずのPS4でも同じことの繰り返しでまた死亡
これまでの負債を本社に全部おっかぶせて、ある程度普及してる「強くてニューゲーム」状態からやり直しても
細々とした黒字に留まるのみ、度重なる投げ売りでバラまいても一向にアクティブユーザーが増えないという怪市場
元々素人目にもPS4の時点で「無駄金使うくらいなら引いた方がマシでは？」という意味で撤退撤退言われてたけど
逆ザヤ商法も封じられて親の脛も齧れなさそうな今はそれよりもさらに厳しい状況なのに懲りずにアピールポイントの乏しいPS5発表
ソフトもサービスもボロボロなのにどうやって売るの？どうやって儲けるつもりなの？ってビジョンが全く見えない
パッと見「え、まだやるの？正気？」としか…
0350名無しさん必死だな
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2020/06/20(土) 10:16:09.81ID:Mo4YkbYJ0
PS4がオワコンなのに上位機種のPS5とか無理だろ
PSはゲーマー御用達のイメージが強すぎるんでそろそろ名前変えてもいいのでは
0351名無しさん必死だな
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2020/06/20(土) 10:32:43.01ID:XzdBZOSca
>>349
ふーん
そうなんか
でもソニーが撤退したら他の企業が参入するだろな
文化として定着しかけてるし、イメージ戦略、使い勝手とか色々美味しいと思うし
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 10:33:39.68ID:V6mQauXz0
このままだとPS4以下だろうな
ファースト頑張れ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 11:05:29.62ID:Zuq0+hNN0
日本にいるゴキちゃんは地獄でしょうねえ
0354名無しさん必死だな
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2020/06/20(土) 11:36:06.63ID:Io7nQehm0
>>348
赤字で配るハイスペックが商売?ハイスペックとは?
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 17:47:15.68ID:9Ewm33hn0
>>351
何言ってるのかイマイチ判らん…本当に俺宛のレスなのか？
んで最後の行は「ゲームが」って事なのか「PSブランドが」って意味なのか
多分後者だろうけど、当たり外れの激しい分野に参入してきて態々落ち目のブランド利用するメリットは皆無だし
そもそもそういうのってそんなホイホイ使えるもんなのか？って疑問が
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