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な？グラフィックは面白さに繋がらないだろ？ラスアス２
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 08:57:20.08ID:P4bRYUkO0
グラフィックがどれだけ綺麗でも
面白くないゲームは面白くないし
胸糞ストーリーは胸糞ストーリーのまま

SIEは金だけ払って芸術家にオナニーさせる方式改めた方が良いよ
尖りに尖ったゲームは必要だけど、それを数年に一本の大作でやる必要は無いし、高評価だったIPを潰す必要もない

実質PS4最後の花火が低評価って誰も救われないぞ
0466名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:32:23.02ID:rdtE5XRY0
「グラは良いに越したことはないが必ずしも面白さに直結するものではない」
だろ
0468名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:09:02.59ID:rdtE5XRY0
「美グラ＝面白い」が一定数存在するのは理解できるよ
見た目重視や技術屋のクタタンみたいな人
逆に見た目に対して「特には」こだわらない事に対して
「宗教」「他を知らない無知」で片付けられるのは心外
0469名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:10:36.20ID:aN7lebEla
A グラが良くて面白いゲーム
B グラが悪くて面白いゲーム
C グラが良くて面白くないゲーム
D グラが悪くて面白くないゲーム

Aが最高なのは当然なんだけど、具体的なタイトルがなかなか出てこないね
0470名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:23:15.71ID:rdtE5XRY0
「グラが良くて」の定義に解像度が入ると
それだけで「面白いと判別する人の趣向範囲」が限られるからな
それ基準だと任天堂系や「8bitアートとして秀逸」で
面白いゲームが「もし存在していた」としても論外
結果的にノミネートできるゲームが希少になる
0471名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:29:54.14ID:Sy4kjyRO0
>>469
否定する気満々で待ち構えてるのに無駄なことしてもしょうがないって思うじゃん
0472名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:32:10.34ID:Sy4kjyRO0
>>470
ちなみにその解像度を一番重視してんのって箱信者だけど
そこんとこどう思う？
0473名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:04:42.96ID:rdtE5XRY0
>>472
箱信者だけなん？っていう疑問と
もしそうであっても非グラ重視者と敵対（嫌味含め）してなきゃ別になにもない
0474名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:07:39.02ID:KNYQrQNXM
確かにグラフィックは面白さに直結しないが
昔のゲームをやっているとグラフィックが残念すぎて辛いことはよくある
0475名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:10:15.90ID:KNYQrQNXM
グラフィックはPS3/360レベルでOK
それ以上にして開発費や開発期間をかけすぎたりロードがストレスになるのは良くない
0476名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:18:31.21ID:rdtE5XRY0
「グラがとしょぼいとそれだけでやる気なくす」
は面白い面白くないの判定を放棄してるだけじゃね？って気もする
グラ重視の思想を否定しないが
それが上位であり高尚であるかのような態度を取られるとなんかなあ

とゲハで書いてみる
0477名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:16:07.03ID:Sy4kjyRO0
>>473
今日もほんの数スレ見てるうちには4Kエンハンスドで別物に
4Kの破壊力すげーとか言ってましたよ
そもそも敵対って言っても都合が悪けりゃみんなゴキ認定するだけだしなぁ
そりゃあ敵対してることになるのはゴキしかいなくなるわなｗ
0478名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:23:40.47ID:UMRMViwk0
4Kテレビで野球中継見たら感動したよ
キャッチャーのサインやピッチャーのボールの握りまではっきり見えるんだからな
0479名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:33:39.71ID:oKbRpoJvd
グラフィックの美しさだけじゃなくて、草の当たり判定とか語る事は沢山ある
0481名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:51:05.27ID:dQZaqOsx0
>>463
それ、リマスターや縦マルチの話であって中身が同じものって前提があるわけよ

そうじゃなくて別のゲーム
例えばオブジェクトが壊れるか壊れないかってだけでも全然違う
ローポリでも柵破壊して破片まき散らしながら草むら突き進む車
メチャクチャ綺麗でも壊れない柵に衝突して止まる車

前者が方々走り回ってる中、後者はテクスチャ見つめてニヤケてる
このスレで出てるのはそういうレスばっか
0482名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:20:16.29ID:rdtE5XRY0
>>481
て話になると
「グラよくて破壊もできるが理想だろ　やろうとしても性能的に表現できないハード残念」
って話になりがち
性能良くても細密な破壊表現は手間がかかり過ぎて
誤魔化しも簡単にはできないから実装しづらいんだろうけど
0483名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:34:07.08ID:WR8n8iHb0
>>466
「グラは出来る限り単純化して無駄を省いたものに越したことはない、それがおもろさに直結する」
0484名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:48:49.47ID:rdtE5XRY0
単純化して無駄を省いたもの＝グラがいい（様式美）
もありえるけどな
0486名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:07:10.82ID:4yncWEjmr
むしろグラフィックに注力すればするほどゲームはつまらなくなってる
0487名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:10:24.21ID:rdtE5XRY0
理想と現実な
スタジオスタッフは肉体も精神も疲弊してハラスメントも横行するっていう
0488名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:44:00.65ID:SNuc5INo0
>>467
頭悪いに反応しちゃったけど、いまさらアホな一点張りを撤回できんだろうｗ
バカだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0489名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:33:04.08ID:dQZaqOsx0
>>482
その手の発言も概ね1本のソフト内で完結してるから例だしてやればいいよ
アサクリユニティやトゥームレイダーの冒頭やMHWのリアルタイムレンダとプレイアブルの境目
遡ればPS1バイオ2やFF8の移動に連動する背景アニメとか、残念ハードしかない
0491名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:01:08.96ID:2RfkW43S0
>>489
その最近のタイトルだとTRしかしらないけど全然繋がり残念じゃないしむしろ自然だが
0492名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:19:57.62ID:lQ5EzTXo0
>>481
FH4
呼んだか？

そもそも壊せる方がローポリ限定で壊せない方が高グラ限定といういつもの都合のいい限定条件
0493名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:45:57.65ID:r98n6Hdv0
>>483
マイクラのRTXバージョンが出るけど、あれやってやっぱグラは大事だと思ったぞ
よく影MODがグラと面白さが結びつかない例題として出されたけど、暗くて使いにくいとかなければやっぱ画質良い方が良いわ
0494名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:58:41.37ID:bu6eqVwC0
>>488
そう、君の悪い頭の中ではそういうことになってるんだね
君の頭の中でだけはね
0495名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 21:07:02.49ID:Dh0OA8vlM
一般的には“絵の雰囲気”って言う事が1番多いかな
“グラフィック”更には“グラ”なんて略語は現実世界ではまず出てこないからかなりニッチな領域よね

自分も雰囲気派で、全体的な製品の統制が取れてるならそれ以上はどうこう言わないかな
勿論『どっちが高精細か』みたいな主題のスレなら「こっちの方がAA掛かってる。こっちはテクスチャが〜」って書くけどさ
結局は脳内で最適化もされるし、適当でいいよ適当で
0496名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 22:22:57.10ID:dQZaqOsx0
>>491
ROTRの冒頭のケミカルライトと探索エリアのケミカルライトで比べてみ

>>492
環境エフェクトは手込んでるけどFH4はローポリの類だよ。水面も雲も平面テクスチャ
夜間や雨天の不自然さもあればデモのようなエッジの光沢もカットされてるわけで
そいえば1の頃って窓ガラス割れた気がしたけど今ないよな？
0498名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 22:36:13.55ID:lQ5EzTXo0
つまり痴漢の目はフシアナってことか！
それはともかく、部分部分はローポリでも遊んでてそれがわからなければ全然違う
絵にかいたような模範的なキングオブローポリでそれがそのままなポケモンとは大違いだ
0499名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 02:06:19.75ID:dYVvJxjC0
で結局FH4とか言っておいてグラ＝面白さの説明一個も出来ないだろ？
せめてLEGOコラボの再現性くらいは言ってほしかったな
0500名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 02:24:54.23ID:ptnNLzR70
>>494
イライラしてるイライラしてる
でも反論したら「同じ言葉一辺倒でバカにしよう」って作戦を崩さなければならないから
反論できなくなっちゃったでしょ？アホだよねｗ

もう理詰めで論戦挑まれたらゴキちゃんは逃げるしかないのが
「何言ってもコレで言い返せる！」と思ってる、君みたいなアホなゴキちゃんがいる時点で客観的に証明されたんだから
もう負けてるのよゴキちゃんは
0502名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 06:29:35.27ID:ptnNLzR70
>>501
くやしいのおｗｗｗくやしいのおｗｗｗ
0505名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 07:31:42.51ID:kluCaT4K0
グラフィックにこだわるというのが技術的な話ならいいんだけど
結局グラフィックも任天堂を叩く棒でしかないからそれ以外が伴わなくてバカにされる結果になりやすいんじゃないの

ゼンジーの記事を引用してグラフィック技術の解説してた360ユーザーは任天堂の話なんかまったくしてなかったぞ
0506名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 07:45:04.44ID:xhTHqNut0
>>505
いやグラにこだわるのは単純にいい方がいいからだよ
逆にそこを否定するのは良いに越したことはないんだけどその辺を訴求できない苦しい事情があるハード信者
0507名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 08:10:18.08ID:3FmOc43b0
>>499
箱信者に聞いたら間違いなくみんな口をそろえて言うぞ
グラスゲーおもしれーって
もう解像度やグラがいいとそれだけで面白さがブーストするといつも言ってるな
それはともかく、超ありきたりな言い方をするなら
没入感・ワクワク感・モチベーションなどすべての要素を底上げしてくれる要素だよ
もちろん中にはその正反対でグラがいいとつまらなくなるという文字通りつまらない人もいるのは知ってるけど
0508名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 08:35:37.49ID:vu9fAS1M0
結局PSは中途半端って事なんだろうな
0509名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 08:41:34.23ID:+eXOtgNh0
つってもどうあがいてもセンスも無ければ工程管理も出来ないメーカーは
金かければいいだけの所に注力するしかない訳で。
自業自得の真綿で首を締めでしょ、理解してて対処しないんだから
0510名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 08:46:23.96ID:xhTHqNut0
>>508
そうそう、スイッチみたいに超ド底辺のダントツ低性能かハイエンドPCみたいに天井目指すかなのよ
0511名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 09:24:50.12ID:dYVvJxjC0
そこはPC信者じゃなくていいの？とか
CSだとどうしても可変fps、解像度で残像やボヤケといった動作面で没入感も削がれるし
ポップアップや上で挙げたローポリだのといった要素がマイナスでしかないよなぁとか
思うところはあるけど、箱信者なんて前置きはいいから君の理由をどうぞ
0512名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 09:43:15.24ID:3FmOc43b0
>>511
俺に言ってんのかな？最近はアンカーもまともにつけられん無能が増えたな
だからPC信者ではなくユーザーなんだよ
なるべくいい状態で遊びたいじゃん
ただこのスレがラスアススレってみんな忘れてるけどそういうCSでしかできないものはそれでやるわけだが
0513名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 10:09:16.11ID:wxifJQOfM
FH4は雰囲気が凄くいいよね
別に現実と見紛うって絵じゃ無いけど、気持ちよく遊べるゲームだ
ジャンルとしてはレースゲームになってるけど、遊びの要素としてはオープンフィールドRPG的な要素もあるとおもう
0514名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 10:14:17.57ID:ptnNLzR70
>>504
頭悪いよね？ｗ
0515名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 10:21:32.81ID:dYVvJxjC0
それは散々出てるリマスターや上位機種のほうがいいって意見だね
0516名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 10:38:39.98ID:3FmOc43b0
>>515
相変らず俺に言ってんの？
だとしたら別にリマスターやらマルチやらに限った話じゃない
0517名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 10:49:21.02ID:dYVvJxjC0
基本的に縦マルチやリマスターの話じゃないんだよ
アンカ付けてほしいならとりあえず>>511ついて触れよ？
0518名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 11:00:49.23ID:3FmOc43b0
>>517
アンカー付けられない言い訳が意味不明だが理由ってなんだって話から始めないとだな
さっきも言ったがマルチとか関係ないんだよ
0521名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 11:43:30.40ID:ZqZiS4WW0
ゲハだけどはっきり言う
「美グラ否定は任天堂ユーザーだから仕方なく言うだけでしょ」
これは言っては駄目です
プロレスのノリ意外で「そうとしか思えない」のであれば異常です
0522名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 15:29:15.79ID:dYVvJxjC0
どうもリマスターやスペックに進めたがる辺り、クソゲをいくら奇麗にしても良ゲーとして感じるには無理があるってこったな
0523名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 16:57:00.19ID:3FmOc43b0
>>522
会話が通じなくなったけど勝手に解釈して一人で完結するな
何度も言ってるがリマスターに限定などしていない
あと元から糞ゲーなものが良ゲーにまで変わるともこれまた言っていない
0524名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 18:49:46.20ID:ptnNLzR70
>>519
>>514
0526名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 01:51:56.01ID:/Iu2xvRH0
おかしい
何度見てもラスアス2がランクインしてない
グラフィックよければ楽しいはずなのに！
PS4も3000台とか集計ミスだろ？
グラおじ説明よろ
0527名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 04:00:02.72ID:3ckw0ZGF0
>>525
>>514
0532名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 15:21:50.63ID:3ckw0ZGF0
>>528
頭悪くてイライラしちゃって反論がないかこのスレ逐一チェックしてて草
0534名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 17:40:43.37ID:Uezk7tnv0
ああ、卵の真ん中の所ね
0535名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 20:51:00.95ID:Vkpzho1Fd
最近初見でシェンムー1、2、続けてシェンムー3クリアした
シェンムー1、2、正確には2が歴史的名作だった
3は3流凡ゲー
0536名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 00:56:56.84ID:uujfKpMF0
>>533
効いてる効いてるｗ
0538名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 01:22:14.40ID:uujfKpMF0
>>533
もう保身のために必死じゃないの、もうちょっと考えてみましょうよ
言い返さないと負け、じゃないのよ？もう負けてんのｗ
頭悪くてイライラしちゃって反論がないかこのスレ逐一チェックしてて草
0541名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 08:07:17.06ID:FUKDyGY90
>>530
何かを叩く棒にしないでいいところだけを説明できないのかと言ってんだよ
あんたは「何かを叩く棒」という前提がないと褒められないだけだぞ
0542名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 08:56:48.10ID:2YbGgUPg0
霧ヶ峰
0543名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 09:16:00.43ID:uujfKpMF0
>>537
ゴキちゃんですよ
0547名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 10:13:36.67ID:uujfKpMF0
>>544
効いてる効いてるｗ
0549名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 11:33:54.36ID:uujfKpMF0
>>548
「頭が悪くてそれ以外思いつきません」というならばその行動を続けていてください
0550名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 19:33:23.63ID:uujfKpMF0
何もないようですので、こちらの勝ちで論破終了とさせていただきますｗ
グラフィックは面白さに繋がらないですね
0552名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 20:41:05.93ID:NPL8UZDH0
32ビット時代まではグラフィックが
ソフト購入の判断基準として割と大きかった

ポポロクロイスはグラ見て買ったし
0554名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 06:25:04.21ID:TUkCl6FC0
>>553
あらら、書きこんじゃった
>>549に返さないことで我慢してたのにねえｗ
0555名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 08:47:37.52ID:vsOd5s4K0
SFCのスパドンはテレビCM見てグラに衝撃を受けた
予約入れてゲーム買ったのはドラクエ3以来6年ぶりだった
0556名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 09:08:27.62ID:1KXfac/C0
未だにトランプや麻雀、UNOみたいなシンプルゲームこそベストオブゲームだからね
グラとか面白さとは別物。
0557名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 09:12:40.92ID:1KXfac/C0
そもそもこの時代にタダのオフゲーが賞を取るとか審査基準がおかしいか金で買われてる証拠。審査してる奴が全員引きこもりか？と
思うわ
オフの天井が50点でそれ以上はオンの評価を
入れないと本当の点数にはならない。
0560名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 15:02:23.82ID:TUkCl6FC0
>>558
えっ違いますよ？
第三者から見てもゴキちゃんは負けているという事ですよ？
0562名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 00:35:26.11ID:C/L6KMuE0
映画ゲームが尽く爆死してるからね
0564名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 09:59:59.54ID:C/L6KMuE0
>>563
あらら、>>549の宣言通りのことしちゃいましたねｗ
0565名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 10:06:51.68ID:H+W2SBqg0
マフィア３はエモーショナルな題材の場合グラいいほど浸れるけどな、グレネード放り込んだりして南部遊びが楽しいのもあの造りこみはすごいわ
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