メルエムってドラゴンボールだとどれくらいの強さ？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/26(金) 13:22:35.06

悟空少年期のピッコロ大魔王ぐらいかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 01:31:15.56

メルエムがラディッツやその頃のナッパやベジータくらいだとしてもそれだと
リクームより強いヤムチャ以下なんだがちょっと想像しにくいｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 02:04:17.51

最初のピッコロ大魔王の時点で
人間の兵器は通じなかったからな
それ以下な事は間違いない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 06:31:22.47

>>355
ヤムチャはああ見えて大抵のバトル漫画のラスボスをあっさり倒せるぐらいには強いからな
そのヤムチャが雑魚扱いされるほどインフレが激しい漫画と言う事

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 09:44:44.69

武天老師は月を吹っ飛ばせるほど威力のあるかめはめ波を撃つことは出来ても
生身の桃白白よりは弱かった恐らくは肉弾戦で負けるレベル
つまりこれは核兵器よりも大きいエネルギー弾を撃てたとしても自身の肉体の耐久力とは関係ない事は明らかなので
どれだけ凄いパワーを持っていようと相手の攻撃を受け付けないと言った証明にはならない
メルエムは核兵器でやられたからメルエムの攻撃がドラゴンボールのキャラクターには通じないって論争は馬鹿げている
寧ろハンターハンターの念能力には不思議な力があり単純な肉弾戦にはならないので
ドラゴンボールのキャラクターは不利に働く

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 09:51:17.83

メルエムって死因は核爆弾による被曝だけど、ドラゴンボール勢達も爆破には耐えれても被曝によるダメージは回避出来なくね？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 09:55:29.41

爆風の中からシュワンシュワン音させながら無傷で出てくるの何度も見てるだろ
あれどう見ても何も通してないぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 09:57:32.41

スーパーサイヤ人レベルなら余裕やろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:02:42.70

>>360
例えばノヴのスクリームは空間を切り取る技なので肉体の強さとは関係なく切り刻まれる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:05:09.34

瞬間移動レベルの高速移動が当たり前のあの世界だと近づいても即死だろうけどノヴは近づく前に戦意喪失してハゲそう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:06:26.91

戦車の砲弾が効かない肉体の持ち主だったウボーでさえ
念能力のまえでは手も足も出なくやられた
肉体の硬さは念の前では無力な事は証明されてるからね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:06:30.98

>>362
念は万能じゃない
「良く切れる刀」は具現化できても「なんでも切れる刀」は不可能って作中で明言されてる
スクリームも同じく「なんでも切り取れる」わけではない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:07:32.18

>>340
威力自体がショボいだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:15:15.26

>>353
山は吹き飛ばしてるぞ
ユピー吸収後に

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:17:31.48

>>360
それはその爆発が弱かったからだろ
薔薇は桁違いだし、そもそも毒入り

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:18:49.28

>>365
それはお前の憶測じゃん
空間切り取ってる時点でほぼ何でも切り取れる可能性がある

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:23:53.80

まず直接戦わなくてもプフの鱗粉で洗脳できるからね
念能力のベルゼブブは身体を粒子レベルまで分解する事も出来るので
相手に気付かれる事もなく体内に侵入して肉体を壊す事も可能
ドラゴンボールの作中ではドクターゲロの放ってた偵察機の存在すら気付かなかった呑気な人達なので
プフの頭脳戦ではあっさりやられるかと
因みに念能力は超人的な人ほどその能力にセンス出てくるから念能力に覚醒したメルエムの強さは桁違いです

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:43:19.66

>>369
憶測じゃなくて作中で明言されてる
なんでも切り取れるってのこそ憶測
しかも間違いw

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 10:56:20.53

>>371
それは刀は作れないって話だろ
勘違いすんな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:12:40.58

ブロリー
親父にさえ頭の上がらない性格
肉体は強くても性格は純粋な子供
ブウ
無邪気な食いしん坊
ビルス
同じ
悟空
同じ
ドラゴンボールの最強クラスは似たような弱点持ってる奴ばかり

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:18:28.25

メルエムも外の世界から瀕死で逃げてきた種族に過ぎないという事実

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:21:53.02

具現化系の限界の話とノブのスクリームは全然別物じゃね？
そもそもスクリームは切断というより空間転移だからな
一定範囲を別空間に転移してその扉を閉じたら切断という結果がついてくるだけでスクリーム自体は切断能力じゃないだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:29:22.45

>>372
刀は例えな
「人間を限界を越えたものは具現化できない」と明言されてる
残念

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:33:51.75

>>364
ウボーもピッコロを前にしたら「ホレどうした？動かんぞ？」って言われてしまうレベルだろうから
何ともいえんがなあ
>>368
少なくともパワーアップ前のメルエムは毒以前に爆発だけでやられてたからなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:36:47.60

>>376
それは具現化する物になる
技の威力を言ってるわけではない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:41:40.31

ハンターの世界だと
身体能力が強いのは特殊能力によってあしらわれるんだけど
ぶっちぎりに強いと特殊能力使わせてもらえないって感じかと(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:51:02.06

これ言っちゃうと反則かもしれんけど
ハンターハンターの世界って相手の体に触れる事もなく人を殺したいと念じるだけで実行可能な世界だからな
肉弾戦しかやれないドラゴンボールのキャラクターでは勝ち目がないよ
覚醒メルエムは捕食した物の能力とオーラ量をそのまま蓄積できるためセルと同じような特徴を持っている
何でも具現化できちゃうし制約も必要ないチートな存在なので
覚醒前に受けた毒にやられて葬ったとも言える

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 11:57:27.49

まあ超サイヤ人になった悟空がウイルス性の心臓病にやられてしまったぐらいだから
DBキャラにも毒の類は通用するな。肉体が強いから外部からの攻撃には強いけど
内部からの破壊には弱いと言う訳か（だとすると北斗神拳なども効くかもしれない）

でも、魔人ブウには毒も何も効かない気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 12:20:05.52

悟空がウイルス性の病気で亡くなった事で勝敗は付いているじゃん
ナノ粒子まで小さくした分身を体内に忍ばせて無防備な内側からの破壊で倒せる
単純な構造をしたウイルスではなく知能を持った自分の分身を敵の体内に侵入できるから何でもやり放題
毒鱗粉をそのまま細胞に巻いてもいい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 13:32:18.05

スレタイのメルエム無視してHUNTER×HUNTERの誰なら勝てるに改変するあたり必死

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 13:53:50.84

>>376
いや、それは応用次第で覆る
単純にそういう方向ならできないけど
別の方向からなら可能
現に空間切断できてるからな

この能力は何かを切断する能力じゃなくて
ワープする能力なんだよ
そのワープの際に生じる空間の歪みに切断効果として利用してるだけ

だから、何でも切れるは充分可能性がある話

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 13:55:08.42

>>378
それ！
具現化の際の制約であって
能力そのものの制約じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 14:01:27.26

>>380
だな、メルエムはまだ発展途上なキャラだったんだろう

けど、このまま成長されてもチートすぎてインフレになるから
早々に退場させられたって事だろ

元々、生まれたばかりのキャラだったし
どんどん成長してヤバい存在になる前に死んだからな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 14:04:39.07

>>383
メルエムは他のハンターキャラを喰えば
そのキャラのパワーと能力まで奪えるから何も間違っていないんだよなぁ

情弱爆死乙

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 14:14:27.54

メルエムがユピーから継承したイライラ砲がサイヤ人編以前のかめはめ波程度かな？
百式観音のゼロは描写的にたぶんそれ以下だよね
ゼロでちょっと痛い程度のダメージだからたぶん初代ピッコロ程度の脅威度じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 14:51:44.12

メルエムの攻撃を「ほらほらこっちですよ～♪」と余裕で回避しまくるウイスさん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 15:10:13.62

最初の天下一武道会が天空闘技場ぐらいかなと

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 18:19:16.72

>>380
特殊能力で触れずに勝てるなら
つまりバショウならメルエムを瞬殺できるわけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 18:20:23.46

たぶんタンバリンくらいだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 18:34:14.37

>>388
何故か悟空に勝つことを妄想しているが
自己再生可能なピッコロ大魔王に勝てるかどうかがまず怪しいよね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 18:35:58.33

タンバリンわろた

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 19:28:55.73

ここまで読んでおそらく初代ピッコロクラスだと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 20:45:23.34

初代ピッコロは魔封波で封じ込められてる
それって念能力の類いの呪いでしょ
しかもその技を習得すれば誰でも使える
雑魚じゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 20:48:36.05

超の悟空ならアホだから勝てそう
ブウ編までの悟空は無理

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 20:54:31.31

魔封波は誰でも使える代わりに使用者は命を落とすという
ハンター世界だとトップクラスの制約と誓約がある

使うと寿命が減るというクラピカのエンペラータイムだけで
ヒソカにビビってたクラピカが旅団と互角になるわけで
それ以上の制約と誓約ならそもそもメルエムでも効く

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 20:56:43.96

実際、ネテロがメルエムと対峙するシーンは
亀仙人がピッコロを対峙するシーンを明らかに意識してる気がするな
オマージュ的な意味で。富樫もDBは大好きっぽいしな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 22:37:26.43

>>396
逆に考えると封印するしか手立てがなかった
メルエムのような脆い肉体なら電子ジャーに封印後爆破ドカンでいいだろう
そこまでやらないってことは人類の兵器は役にたたないと考えるが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/06(月) 23:13:28.33

でも覚醒メルエムは円の範囲内なら光の速度で移動できるので
残念ながらピッコロの攻撃は当たらない
ラディッツ登場の頃だと悟空の舞空術も筋斗雲より遅かったし
蛇の道を行った後でも厳しそう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 00:01:33.10

メルエムの円は王宮+αだしなあ
その中だけいくらはやくてもねー
爆力魔破で終わりだな
武天老師の月破壊カメハメハで狙われたら避けらんないな
何せ一瞬で月まで届く速さだから完全に光速超えている

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 00:34:56.82

>>400
電子ジャー爆破して封印解けるだけだったらと考えたらそんなチャレンジ無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 01:03:57.59

光の速度で移動するメルエムを武天老師は目で追う事は不可能
かー、めー、
とか言ってるうちに瞬殺されますね
だいたい残像拳に騙されてる時点で光の速度にはついてこれないから
ピッコロも体に触れた瞬間に風穴開けられて終わる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 03:06:40.87

光の速度で動けたっけ？
そのわりには会長に早さで負けてたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 04:37:12.56

会長と戦ってたのは産まれて間もないとき
光速で動けるようになったのは覚醒後になる
ターゲットを捕食するだけで面倒な誓約と契約を交わす手順を踏まえることなく
そのまま能力を引き継ぎできるためチートだと言われている

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 04:43:42.20

>>388
悟空のかめはめはを過大評価しすぎ
最低でもサイヤ人編だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 06:58:07.81

>>402
光速って月まで約1秒だから
かめはめ波の方が普通に遅いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 08:23:56.67

ちなみに光速で動けるという描写、説明は一切ない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 08:32:55.65

>>409
作中で円の中なら光の速度に等しく動けると説明されてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 09:56:59.06

>>352
メルエムもハンタ世界みたいな規格外がいなければ
世界征服してただろうよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 10:01:27.70

>>359
普通にズタボロになってたやん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 11:27:18.36

進化したベルゼブブの能力で光の粒子になって
攻撃をしている
円を使うのにわざわざ閃光に等しいと説明をしているのは
そう言う意味がある
覚醒したプフの能力を全部伝えているので閃光に等しい速さの円とはベルゼブブで間違いないかと

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:17:01.68

円の広がる速さが閃光に等しいとしか書いてないのに
なんでメルエムが光速移動できることになってんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:27:24.37

瞬時にナックルとメレオロンの前に現れたのはどっちかというとワープっぽい感じがした

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:27:55.17

>>381
でもジャコではサイヤ人には効かない凶悪なウイルスみたいな話もあったような気もするし
モノによりそう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:30:26.92

あれ人混みにいた2人を瞬時に周囲に被害もなく正確に気絶させて抱えて戻ってくるのをプフやユピーでさえ気づかない速度でやってのけてるからな
普通にドラゴボの世界でも通用しそう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:33:54.79

星を消滅させるパワーと硬い肉体で身を固めていても
念能力者との戦いでは無力に等しい
地球割りや月を破壊するような力比べって
要は鉄のように鍛えた拳でする瓦割りやスネでバットを折る空手家のパフォーマンスみたいなもんでしょ
実戦になると相手も立ち止まることなく考えながら行動するから対峙する者との強さは語れない
つまり空手チャンピオンでも未知の世界の柔術にはあっさり負ける事もあるってことさ
結論を言ってしまえば
俺には修行したパワーがあるって力自慢でも競技が変わると手も足も出ないままやられる事もある
しかもメルエムは格闘家としてのスキルも兼ね揃えているからな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:34:45.94

>>415
ウェルフィンのところ行くときは地面を蹴って、地面で着地して止まってる
もしこれが光速ならどちらかの地面が吹き飛んでないとおかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:36:37.35

>>418
おう、だからバショウならメルエム瞬殺できたって話だろ？
でもバショウはなぜか旅団程度にビビってたけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:39:27.36

グレイトハイカーは殴ることも制約になってるて考察されてるけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:42:35.05

バビディに制御されてたブウ
ワクチンで治せるウイルスにやられた悟空
機能停止させる装置で動かなくなる人造人間
魔封波で封じ込められるピッコロ
邪悪な心を増幅されやられてしまう技
バビディの洗脳
肉体の強さとは関係ない技にやられる描写をあげてたらきりがない
これらは念能力ががっつり入るフラグになる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:52:26.41

どう見てもセルだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 12:53:41.14

>>420
あれじゃね？デスノートを使えばどんな人でも殺せるけど名前を知る制約が必要なように
バショウの技にも相手を殺すとなれば何かもう一つ大きな制約いるとか
旅団にはその隙がなかったんだろな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:02:00.08

メルエムってバクテリアンの臭いでも死にそうだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:05:01.13

>>425
死体を捕食するぐらいだから人間の臭い匂いは寧ろ食欲をそそるだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:06:52.94

アクマイト光線で即死しそう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:09:32.02

>>427
ある意味でメルエムは悟空のような純真な心を持っているのは分かる
コムギとの会話でも読み取れる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:15:29.81

とりあえずメルエム自身は相手の強さの大小関わりなく通用する能力あったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:16:39.42

純粋ではあるかもしれないが純真ではないだろ
ベジータや魔人ブウと同じようなもの

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 13:20:52.98

>>430
ベジータは野心を持っていたしドラゴンボールでフリーザーに対抗する願いを叶えたいといった欲望も見せていた
しかしメルエムは善悪の区別で人を食べているのではなく
人間が家畜を口にするのと同じ理屈で食べていた
生まれたての赤ちゃんと同じ思考に不安を感じてたプフの読みを見てればわかる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 19:23:21.75

http://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/0/e/0e71559c.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 19:45:44.07

>>424
つまり隙が無かったら念じゃどうにもならんってことね
まぁそもそも人間最強がネテロが物理攻撃だし、ゾルディックもそうだし、
クロロも考えに考えた最高能力が人間爆弾だし
結局肉体性能に勝る相手じゃこざかしい念能力じゃどうにもならんね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/07(火) 22:01:06.10

>>433
結局王含めてその辺の連中がHHの作中でクソ雑魚認定されない限り
基礎能力高くても絡め手の前では無駄理論は成り立たないんだよなあ
ましてやその基礎能力がHH世界とDB世界じゃ桁違いな訳で
反応すら出来ないまま1撃KOされるのに絡め手も糞も無いし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 01:00:01.85

サイボーグ桃白白には勝てそう？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 02:52:38.48

>>435
隠し剣はキメラアントの甲殻には効かなさそう
というかあれって生身の頃の方が強そうなのが何ともｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 03:04:37.49

>>433
だから覚醒メルエムには誓約も契約も必要ないので
念じただけで相手を殺せる力を持っている
そこらの雑魚とはルールが違うんだよ
しかし覚醒メルエムは道徳をしってからは人を殺せなくなったから
そう言う念能力は使わないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 06:59:08.89

念能力は肉体的戦闘力にかかわらず食らった時点で危ない能力が多い
念能力者同士はそれを知ってるため互いに警戒しそう簡単には食らってくれない
しかしDBキャラは格下の攻撃は油断して受ける事が多いのでその油断を突けば
結構勝てるかもしれない。逆に一度警戒されたらパワースピードともに文字通りけた違いの差だから
能力使われる前に一瞬で粉々にされておしまいだと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 14:22:50.96

暗黒大陸行ったら
会長やメルエムも雑魚になっちゃうのかな
あの固いメルエムがワンパンKOか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 17:40:45.71

いつ再開されるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 01:09:41.47

>>427
べジータとかフリーザクラスになれば
悪の心が爆発したくらいでは死なないのではないかと当時考えていたが
後に出たドラゴンボールのゲームでフリーザとかにアクマイト光線当てると
大ダメージあたえられました

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 01:10:13.18

もう再会はありません
諦めましょう
休載期間更新中じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 01:51:07.58

ハンターは操作系が強いよな
操られたら何もできない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 01:54:00.99

最近の能力だと
念獣ってのがあってユニークな感じ

中には死んだら殺した相手の命を吸って復活する能力まである

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 10:58:19.84

連載始まって長いよね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 12:01:58.94

休載機関が長いと言うだけで実際コミックで通して読んでみると
話のテンポそのものは決して悪くないんだよな
長編である蟻編でもせいぜい１０巻前後だし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 12:36:14.26

蟻編は文字が多い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 13:15:34.94

>>447
今の念獣の王決定戦の方が文字多いシーン沢山あるぞ！

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 17:32:03.38

今は作者はなにを？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/10(金) 00:22:20.38

ゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/07/10(金) 08:29:16.21

真面目にやってほしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/10(金) 18:49:13.69

ハンターが終わる前に寿命

**名無しさん必死だな** · 2020/07/10(金) 18:52:08.64

YouTubeの再生リストに発明品の作り方書いて
ググればしっかり見られるようにされたワイの方が上やね

発明したモノもトリプルハンター並みの功績だし。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/10(金) 18:54:19.60

ま、俺は小さい次元で考案して
ソレをオマエラが本来のコンセプトに則って大きくしたんだけどな。
汎用性が高いから自ずとエンジンみたいになったな。
そんなもん作る事は当初意図していなかったけどな。