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ラストオブアス2クソ面白いじゃねーか

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0001名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 07:22:23.60ID:cf7dvg9d0
グラ酷いって言ってる奴もいたから心配してたんだが、やってみたらめちゃくちゃ綺麗じゃねーかよ笑ったわ。どこが酷いんだよ。まあこれは嬉しい誤算。

ストーリーが酷いって評価に関しても心配してたんだが、どの辺が酷いの？目が離せないわこれ。筋肉ゴリラ女ぶっ殺す！と思ってた時期が私にもありました…。
0154名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 05:19:49.11ID:meGuOB360
>>153
そんな事言ったら1も一本道だろ
1をプレイしてたら2もそうだろうとある程度予想出来る
このシリーズはプレイする映画のようなものだからそもそもこのスタイルが好みじゃないってだけだろう
0155名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 05:29:58.75ID:G5HG2Y4p0
>>153
感情移入の"し過ぎ"だからなあくまで
共感・感情移入装置としてのプレイ体験は必要なんだよそこがゲームは優れてんだし
だから割と凡庸だったり他ジャンルじゃ使い古されたテーマでも
より面白く感じる事が出来る
今作で例えれば過度に入り込んでいつまでも
ジョエルがージョエルがーなんて言ってる人には向かないって話
0156名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 05:36:51.09ID:Re6Qa+fH0
>>154
>このシリーズはプレイする映画のようなもの
同じ視点でWIREDも批評してた　ますます映画に近づいた、と

特に2は作り手が「プレイする人の感情を揺さぶりたくて」意図的に嫌がらせしている
そこに回避の選択肢がない　したくなくてもやらされる（やった扱いになる）

じゃあ映画にしろ、ゲームである必要性が薄い
0157名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 05:40:04.02ID:fvJiiX1u0
こんな技術だけは超一流で
嫌がらせのような内容のゲームは永遠にでなそう。
これで、システム周りがクソなら、クソゲーなのに
シナリオ以外は、真っ当で一流だから、困ったよ。
0158名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 06:00:55.02ID:gpRQrIZA0
動画を見たがシナリオも良かったぞ
ホモじゃなくて男にしか見えないゴリラ女だったし
基本的に皆情が深い良い奴らで、お互いが「死んだ仲間の仇を取ってやりたい復讐心」と
「今いる大切な人の為に復讐を諦める気持ち」で揺れ動いてる

殺し合いを続ける過程で、互いの理解度が上がり
敵も自分と同じ葛藤を抱えて戦っている普通の人間なんだと気づき
迷いが大きくなっていく

最後は特に共感できたね
復讐のつもりで来たのに、相手は別の敵にやられて瀕死になってて
それでも仲間を心配して守ろうとしてて
こっちの復讐心がどんどん萎えていくのが伝わってきた
0159名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 06:09:11.28ID:+oW38WCgd
ラスアスはゲームを通した一つの作品だし選択させてくれない事に関しては別に気にならないな

ゲームでこういうストーリーをさせてくれるのは貴重だし2もやった価値があったよ
最後の決闘もこういう複雑な感情で闘うのは新鮮だった
傑作だよ
0160名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 06:15:14.87ID:yBJqKW/y0
結局相手に復讐しませんでした、なんて一本道は映画でやればいい
ゲームならマルチエンディングで復讐完遂させるルートがあって欲しかった

誰がやっても同じなら動画ですまされるだけだ
0161名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 06:33:44.39ID:+oW38WCgd
あのシナリオで最後復讐をしない事で良かったと思える話なのに復讐するかしないか決めさせろって人もいる事に驚き
最後アビー殺したらそれこそクソみたいなシナリオだわ
0162名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 06:37:54.77ID:fvJiiX1u0
ジョエルの愛情を思い出して、踏みとどまった。
ギリギリで人間でいられた。
でも、かなり殺しちゃったからなあ。
ノラは撲殺したし。
0163名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 06:52:01.36ID:Re6Qa+fH0
ラスアス2のストーリーは完成度低い

菊池寛の『恩讐の彼方に』、手塚治虫の『火の鳥・鳳凰編』などの名作を読む方がはるかに有意義
上にあげた二つの名作との大きな違いは作品内の「時間」
『恩讐の』も『火の鳥』も登場人物が「一生」をかけて恨み・悩み・悔やむ、
それらが物語の最後にすべて燃え上がる

ラスアス2は女主人公（プレーヤーキャラ）二人それぞれが生理をきっかけにヒステリー起こして
生理終わったから何かどうでもよくなった、もうやめよ、程度の説得力しかない

払った金ほどの価値はない　これが面白いというレベルの人は本や映画をもっと知るべき
0164名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:05:54.37ID:uEqCTwWx0
1と比べてミクロな話なんだよな
縦軸がない
いわば逆襲のシャアでアクシズなくしてアムロとシャアですらなくギュネイが延々素手で殴り合ってるだけの三文芝居
こんなのラスアスでやる意味がないし
単にキャラクター人気を利用しただけの同人作品だ
0165名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:09:33.05ID:G5HG2Y4p0
8 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/07/01(水) 05:25:41.81 ID:Re6Qa+fH0
XBOXSXと違ってPS5は実機の存在確認すらできないのが…
夢のマシンだが夢のままで良かったのにということにならなけりゃいいな

典型的なあれだなお前…そりゃ何がなんでも批判したいよなｗ
しかしそのクラスの作品と比べるかよｗ
それなら大抵の復讐譚はお前の中じゃ物足りないだろうなｗ
0166名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:11:25.99ID:meGuOB360
生理終わったからどうでも良くなった
この一言で軽蔑せざるを得ないかな
0167名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:14:35.14ID:J9m1i2//0
クソ面白いっていうから同じ復讐劇としてそのクラスの作品と比較されてるんじゃないの
0168名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:17:43.99ID:c8aPE08/a
PSstoreの購入者の評価低い
GEO買取3000円
ヤフオクでもう2000円台で買える
多くのユーザーが面白いと思うか思わないかは明白なクソゲー
もちろん少数の面白いって意見がある事は否定しない
0169名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:19:55.94ID:dx5yh10M0
アンチャ４がよくできてたけど、これは１でももう終末観みたいなん描くには歳取りすぎたん多聞な
人種の渦みたいなものを思い知るような一辺倒でこういうのが売れるってのがラストなんかも知らんけど
0170名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:22:10.96ID:dx5yh10M0
あーポールマッカトニーより沢田研二と岸部シローが再会する方が率取れるにゃ
そんなもんなんだろう動画で見たらジュリーが体重戻ってシローはよぼよぼだったな
0171名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:22:22.31ID:piJZYk84d
>>156
映画だと客観的になっちゃうんだよね。
自分で考えて行動することに意味があるんだよ。
0172名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:28:06.80ID:Y+FRYayG0
回想入れ過ぎだろ。そんなに会話だけ見せたいなら自動追尾して会話させてろ
オーウェンがどうの途中でつまらねーから見るの止めようと思ったゲームは初めてだわｗ
どこに行くつもり？とか面白い会話もあったな。やってる方が不便でいつも感じてるわｗ
まあ映像の作りこみが素晴らしいのだけは値段分の価値はある
0173名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:35:33.99ID:G5HG2Y4p0
>>167
つかどっちかというとどっちも贖罪の話なんだよｗ
今作みたいな復讐の応酬・連鎖の末にやっと答えを出すっていうドロドロさは無く
序盤に起こした罪に向き合って反省してる所に過去の罪が追っかけてくるというか
それによって復讐とは赦すとは贖罪とはを説いてる
復讐譚でもベクトルが全然違うとも言えるからそもそも比べるのもナンセンス
0174名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:40:57.42ID:W/hYtpQBp
MGSみたいにモブ殺しすぎるとエリーの表情が険しくなるとか返り血だらけで取れなくなるとか有れば良かったな
普通にやってたらモブは虐殺した方が特になっちゃうだろこれ
0175名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:59:45.23ID:fHxJnpcM0
Druckmann氏によると、ジョエルが殺害される場面では、最後に娘である「サラ」の名をつぶやく予定だったという。頭に打撃を受けているため、ほとんど言葉を発することができない。エリーを見つめ、ただ娘の名前だけを口にする。しかしジョエルを演じたTroy Baker氏の「何も言うべきではないと思う」との提案により、静かに最期を迎える製品版のシーンができあがったとのこと。結果、より力強いシーンに仕上がったはずだとDruckmann氏は伝えている。
https://www.google.com/amp/s/automaton-media.com/articles/newsjp/20200624-128490/amp/
0176名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 08:13:13.82ID:uEqCTwWx0
>>175
最後にエリー見ながらサラは流石にゴミすぎるやろ
これでわかるように根底から全て不快にさせるために逆張りするだけの作劇
そんなのを深いとか言って褒めそやす馬鹿は始末に負えねえわ
ここだけでもカスの暴走を止めた役者さんに感謝だな
0177名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 08:30:59.94ID:ZTBFRjF30
>>160
アビー編やった後、まだ「復讐完遂させろ！」って言ってんなら精神病院行った方がいい
0179名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 08:42:26.99ID:ZTBFRjF30
ウルフとセラファイトの戦いとか観てると、なんでお前ら仲良くできねーんだよって思っちゃうんだが、まあ戦争ってこういう事なんだろうなってなんとなくわかったフリはできる

誰かの超絶プレイを4Kシアターとかで観てみたい
そんなゲームです(´･ω･`)
0180名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 08:51:34.43ID:G5HG2Y4p0
>>176
全てを逆張りするなら
役者の提案なんて飲まないだろ
より良いものを選択し時には他者の提案も受け入れるって事だろアホかお前
0181名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:01:59.01ID:uEqCTwWx0
>>180
作劇の根底にあるものの話だからね
セリフレベルで最終的な表層に現れなくても変わらないよ
0182名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:03:23.18ID:eCfK8ii70
このレベルの陰鬱さでウダウダ言ってたらウォーキングデッドとか見てられないな
0183名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:22:02.45ID:VE67qEwTd
アビー以外は散々殺しといて張本人のアビーは見逃してるからおかしいんだろ
0184名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:32:01.90ID:TmlYOSmX0
最後にアビーにとどめ刺さないわゲームとしてもストーリーとしても中途半端
これ持ち上げてる層ってどこらへんだ？
0185名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:37:41.42ID:JZgoxtg20
>>40
もうゲームやめたら？失礼、プレイはプレイでも動画再生でしたね
0186名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:42:52.20ID:A2O1hwECa
ホントグダグダだったな
ラストなんか特に

吊るされてるアビー助けてボートへ→やっぱ行かせない→結局殺せずに指二本食い千切られて「もういい、行って！」→指無くなりましたED
はぁ？
0187名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:45:48.10ID:MHw0K1E00
今クリアしたけど、レビゅーほどひどくない
最後に指２本とられなければ、他に不満はない
アメリカ人は売れる限り続編作るから、3もあるだろう
0188名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:45:52.97ID:vZJzvXP1d
キチガイラスアス2信者｢アビーを見逃すことで復讐の連鎖を断ち切った！神シナリオ！｣


いやここまでに殺されたモブにも家族や友人いるし😅
第二第三の復讐生まれる土壌できてるよね？😅
0189名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:49:21.58ID:piJZYk84d
>>186
それを言ったらアビーなんて2回も見逃してるだろ。
0191名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 10:34:12.78ID:+oW38WCgd
>>188
すでに道中で怨みを相当買ってるその土壌が出来てる上で逃がす選択を取るって事は逆に凄い事なんだよ
エリーが踏み止まる事は素晴らしい決断だったと改めて思うな
0192名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 10:38:29.63ID:TmlYOSmX0
>>191
いきなりジョエルの回想でてきてやっぱ殺すのやめようとか超展開も良いところだが
なろう系の素人ラノベレベルやん
0193名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 10:44:18.02ID:eLfDksB90
復讐相手をメインにしたのが間違い
アビーは復習相手だがサブにしといてエリーにきっちり殺されるべきだった
相手側のメインはオーエンか何かにしといて最後エリーと濃厚セックスして数年後子供産んでジョエルそっくりなヒゲ赤ちゃんなら納得したのにな
0194名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 10:48:57.49ID:A2O1hwECa
復讐の連鎖止めたいならあそこで二人見捨てるかちゃんと殺し切るべきではあるな
次作視野に入れてワザと遺恨残してるあたりB級ではある
0195名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 10:55:24.43ID:AAy8CttQ0
>>192
幸せそうな絵面のが殺すだろと思ったなあそこ

しかしアビーの相方の生命力は凄いな
ノーマルな姉は腕を砕かれあっさり死んだのに
0198名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:11:07.49ID:AAy8CttQ0
PVのシーンが無いという超展開には驚かされたぜ
0199名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:11:56.50ID:meGuOB360
復讐の連鎖を止めるならやはり辞めるべきだな
プレイヤーが殺してもいいとそう思うならシナリオから何も学べていない証拠
手取り足取り説明されないとダメなタイプにはキツいかも
0200名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:15:44.75ID:AAy8CttQ0
全然殺せば結果ステルスや、見逃せば復讐されちゃうぞ
という事を教えてくれたアビーチーム
0201名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:32:24.24ID:VdkL9LrX0
>>189
初っ端からグダグダやな。散々迷った挙句殺さないとかそういう陳腐な葛藤に逆戻りして何したいのかね。
IGNJもそういう手前味噌な感情の先を描いた1が素晴らしいのに今更そんなの見せられても滑稽と論破してるから見てこい。
0202名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:40:42.62ID:VdkL9LrX0
>>184
1で既に個人間の怨恨の先の殺意をジョエルの物語が提示してしまっているからな。娘を無くしてエリーという擬似娘との心の再生を描いてるから1は名作と言われた訳で。

2でいきなり昼ドラのやったやられたの陳腐な話見せられたら誰だってやってられんわ。ジョエルが娘の復讐でひたすら感染者殺戮してるだけの話なんてなんも感動ない。それと同レベルだから世界中から駄作と言われてる。妥当な評価だよ。
0203名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:45:06.38ID:krJXyLVFp
>>188
名前すら呼ばれず消えていくヤツがいるゲームは山ほどあるのに苦しいネガキャンしてんじゃねーよエアプゴミ
0204名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 11:51:38.30ID:8KvZx5mkd
ここまで批判受けるようなゲームなのかね
メディアのレビューが度を過ぎて高得点だったから反発されたんだろうか
7〜8点はあるだろ
0205名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:16:32.02ID:+RTSm75H0
>>203
自分でその山ほどある凡作とラスアス2が同じって認めちゃってるじゃん😅
0206名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:19:05.23ID:eCfK8ii70
>>204
高評価つけたサイトだけじゃなくIGNJのような内容のレビューも共感するけど
駄作駄作言ってる人はただ求めるものが違ったり感性に合わなかっただけなんじゃないかって感じだな
良ゲーレベルではあると思うし後々再評価されると思うね
0207名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:21:19.66ID:meGuOB360
1でジョエルがラストにやった事は必ずしも正しいとは言い切れない
ジョエルの気持ちも悲しいほど分かるけど医者含め皆殺し。命乞いしたマーリーンを撃ち殺すまでしてどうなんだこれはと
結果ジョエルの行動のそのツケはエリーを殺し合いに引き摺り込むほどの事だった
と考えるとやったやられたの死闘に発展していくのも分からなくはないこの展開は妥当だと思うな
マーリーンを撃ち殺したジョエル
間違いを犯しながらも最終的に殺すのをやめたエリー
最後よく殺すのを辞めてくれたとホッとした
個人的には悪くないシナリオだと思ったけどな
0208名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:24:47.23ID:+RTSm75H0
>>207
エリーはこれから自分が殺してきたモブの家族や友人に復讐されることを怯えながら暮らす
3で足撃たれてからリンチされて殺されるかもね
0209名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:28:36.17ID:meGuOB360
>>208
3でその可能性ももちろんあるよね
エリーもジョエルと同じく殺しまくり間違いを犯しながらも最終的には辞めただけだからね
0210名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:30:55.54ID:+RTSm75H0
>>209
それがわかってるなら全然いいよ😄
ラスアス2は復讐の連鎖を断ち切ったとかほざいてるガイジを笑ってるだけだから
0211名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:37:17.24ID:VdkL9LrX0
>>210
復讐の連鎖が〜とかテンプレみたいに叫んでるけどそれこそエアプだろうね。
0212名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:47:58.15ID:krJXyLVFp
>>205
アスペかよこいつ
そんなどこにでもある要素を批判の理由にするとこがイカれてるって言ってんだよエアプ低脳
0213名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 12:56:26.85ID:dWHFnmk1a
>>198
まるでエリーの一人旅みたいにしてるし回想シーンなのに老いたジョエルとエリーに差し替えててこの二人旅みたいに印象操作してPV詐欺してるのはホントひどい
0214名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:06:47.75ID:a03SegNcM
散々復讐のために襲ってくるやつや通りすがりのやつまで人殺ししたが
辛そうにして頑張ってるからって理由で復讐相手は見逃すのがわからん
ラスアス3は殺したモブの家族に殺される展開がいいんじゃないか
主人公の事情なんてモブにはわからないし
0215名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:14:45.41ID:q4Mo0BLLa
ファイアフライって軍からも狙われるほどの過激派組織、各地には色々な組織があって生きる為に殺しあってる
外部の人間に殺されても当たり前の組織に在籍して、そういう世界設定なのに父親殺されたからと自分勝手な殺害するゴリラ女
復讐の鬼となった非人道的エリーでもジョエルの姿が浮かんで殺さなかったなら本当は良い奴で根は悪くないんだよーと運営お気に入りのゴリラ女もジョエル殺害を踏みとどまっておかしくはない
誰より人の良さそうなゴリラ女の父親も復讐なんて望んではないだろとも思う

ジョエルがしてきたことが正義とも思ってないしジョエルが殺されたことに怒ってはないが、殺すにしても設定ガバガバの陳腐で浅いシナリオで殺された無駄死に感が納得いかない
0216名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:28:41.60ID:eCfK8ii70
>>214
辛そうにして頑張ってるから見逃したんじゃないぞ
復讐に執着したのも、その果てに見逃したのも自分の為
ジョエルを許せなかったエリーがアビーを通して許せるようになっただけの話
0217名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:29:39.24ID:vkSwzU6o0
>>211
復讐の連鎖が云々ってのあくまでエリーの個人的な話においてだろ
あの世界全体における復讐の連鎖を断ち切ったとか
エリーが誰にも恨まれてないから復讐対象にも成らない
なんて主張してるヤツはおらんと思うが
0218名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:32:44.69ID:AAy8CttQ0
>>216
全然意味わからんのだがそんな描写あったっけ
0219名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:39:43.30ID:vkSwzU6o0
>>218
農場編から最後までの一連の流れみてその後のエンディング見ても理解出来ないタイプか
煽りで云う分けじゃないけどなんでも台詞で説明してくれないと駄目なタイプやな君
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 13:41:02.40ID:eCfK8ii70
>>218
何が分からないの？
むしろただの情けで見逃したとかいう解釈をする方が分からん
0221名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:41:54.78ID:AAy8CttQ0
うん、全くわからんから説明してくれていいぞ
アビーを通してってとこよろしく
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 13:44:52.76ID:AAy8CttQ0
>>220
最後なんて降ろして戦いはじめたのから意味わからん
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 13:45:15.11ID:tR1hK+wR0
買う予定、安くなったら
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 13:50:33.88ID:AAy8CttQ0
皆わからんから開発者がすぐ真意語ったんじゃないのかw
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 13:54:53.54ID:+0km279+r
シナリオは悪くないけどな
エリーが好き過ぎると耐えられんのかもね
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 13:58:18.53ID:0QVVWXj80
ストーリーなんかどうでもいい
荒廃した世界をおっさんと幼女が寄り添って旅した記憶がラスアスの全てや
あの旅に価値があるから1のエンディングにも感動がある
2の旅にはそれがない、2は先に進むのがひたすら退屈で苦痛だ
0227名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 13:59:00.46ID:gseIXlTea
シナリオとキャラデザ設定以外は良いゲームだよ

フリプになったらセールの倍はDLされそう
0228名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:00:14.20ID:eCfK8ii70
>>221
アビーへの復讐を通してジョエルの気持ちが分かって赦せるようになったんだよ
レブを守ろうとするアビーはまんまジョエルとエリーだし
そもそも農場での暮らしを捨ててまで復讐に出る意味なんてもはやなかったのに
それでも出たのはまだ強い復讐心があったからではなくトラウマをどうにかする為って感じだったし
復讐を果たすことが正しいのか最後の最後まで迷いがあった
ムービーとかその中での表情とかで察せられると思うけど

俺はトミーの復讐をけしかける神経が分からんわ
0229名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:00:22.00ID:1TQPkxBw0
せっかくブス女達とジョエルから解放されたんだから、エリーはグラウンドゼロの真相とかを追ってほしいね
0230名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:02:54.36ID:vkSwzU6o0
>>221
まず序盤の日記でジョエルの最後と今どう思うか何を思い出すのかの記述を読みましょう
農場編で何故再び旅立ったのかエリーの身に起こった事を踏まえ考えましょう
アビーとレブの関係性がエリーにどう映ったか想像しましょう
心が揺れ復讐心が再び灯り最後の殺し合いを決意した時のフラッシュバックは
どんな映像だったか思い出しましょう
その後にアビーに止めを刺す寸前に何を思い出したかもう一度考えましょう

そしてラストの回想シーンとその台詞の意味を考えてみましょう
0231名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:06:15.33ID:T5oJbHlZr
１の最後でエリーの為なら何でもするってのは証明したし、その後その為に身を滅ぼす事はわかってた
ただそのシーンを見せる必要はないんだよ、プレイヤーそれぞれの想像の余地に任せてもよかった

どうしても彼の死のシーンを披露したいんならそれなりの理由が必要なんだ
かつてプレイヤーの分身であったジョエルが屈してしまうようなDQ5のパパスがやられてしまうような理由がね

それがあれば復讐劇も盛り上がるものになったと思うよ
まあそもそもエンタメで復讐なんて無意味なんて説教するのどうなの？って気もするけど
0232名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:08:07.33ID:AAy8CttQ0
>>228
トミーの方がよくあるパターンじゃないか
自分で出来なくなったから復讐に取りつかれちゃったみたいな

アビーがレブ助ける姿をジョエルと重ねたって事か
うーん、でもそれ降ろした後だしやっぱ最初の行動が理解出来んわ
この前ボコボコにされたの見せられてるからな
0233名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:09:22.47ID:oVrqgwUwM
復讐はストーリーのテーマの1つってだけで別に説教なんてしてないだろ
0234名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:09:29.60ID:vkSwzU6o0
>>228
トミーは自身のミスも原因でアニキが死んだやろ
序盤の台詞や態度とは裏腹に一人で旅立った事や
エリー編とアビー編の道中で確認できる行為でその復讐心の強さが分かる
そして2回目の油断で今度は自身が片脚の自由と片目を失いジェシーも死なせた
しかし今度は自分で復讐に赴く事も出来ない体になってエリーに託すしかない
その思い通りにいかない状況が荒んだトミーおじさんを作りだしたんやろ
マリアとも破綻してるからしょっちゅう復讐の話ばっかしてたんだろうなって想像も出来る
0235名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:13:20.76ID:eCfK8ii70
>>232
もう殺す事が目的じゃなくなってた感あるからな
よわよわしい無抵抗の相手を殺すのは違うんだろう
そんな空しい事しても答えを探しにきた自分の中で折り合いがつかない
それは合理的なものじゃなく感情的なもの
0236名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:14:08.82ID:T5oJbHlZr
>>233
じゃあ単に脚本がクソなのか
早々に双方の義を立ててそれを対立させても感情移入の阻害にしかならん
相手にも義がある事なんて決着の寸前までわからなくていいんだよ
0237名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:15:47.30ID:vkSwzU6o0
トミーおじさんあの後どうなったんだろうなぁ
セスの店とかで飲んだくれてる姿しか想像出来ない
0238名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:15:56.72ID:rPsM3mVq0
>>1
ラスアス2の開発者「今作は強いメッセージ性を秘めている。これを『面白い』と感じるやつは教養がない。『遊んで苦痛を感じた』『退屈だ』『不快になった』と感じるのが正しい。」
www.indiewire.com/2020/06/the-last-of-us-part-ii-interview-neil-druckmann-halley-gross-spoilers-1234568597/

つまりソニー公認で>>1は教養がない
0239名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:16:27.55ID:eCfK8ii70
>>234
行動じゃなく神経が分からないし分かりたくないって事だ
ジェシーやJJとの暮らしをぶち壊すような真似をする神経な
復讐おじさんになってるのは分かってるし
エリーも遅かれ早かれ家から出ていたとは思う
0240名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:19:18.15ID:vkSwzU6o0
>>239
トミーがそうなった背景は分かるけど
エリーにした行為はとても賛同出来んわって事か
そりゃそうよなすまんかった
0241名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:24:11.06ID:oVrqgwUwM
>>236
言ってる事が個人的な意見すぎてな
まあお前はそうなんだろうなとしか言えんわ
0242名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:26:04.55ID:AAy8CttQ0
>>235
俺のプレイだと感染者の枷外したり
元気に皆殺ししてきたからな最後ら辺はw
決着付ける満々だったから余計?の連続だったわ
0243名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:31:03.31ID:T5oJbHlZr
>>241
レス付けるならせめて具体的に何がどうなのか位言おうぜ
そんな毒にも薬にもならないレス貰ってもどうしようもないw
0244名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:34:47.32ID:Re6Qa+fH0
意識のない人質の首にナイフを突き立て
「あたし（エリー）の気が済むまでやるんだよゴラァ」と脅すのは何も迷ってないｗ
狂気・ヒステリー　でもまぁそこはいい　復讐は狂気だ

乗り気じゃない相手（アビー）を痛めつけ「気がすんだわ、去ね」ってさ、
身内を嬲り殺された復讐心がほんの数日で収まるストーリーは説得力が足りない
プレイヤーはアビーの内面も強制的に知らされたが、エリーはそうじゃないんだから

アビーに指食いちぎられた瞬間「ギター弾けなくなっただろうが！」って
より逆上してアビーを溺死させ、我に返り、何もかも空しくなる　
それでも強く生きるしかない転機が＞パート3へ続きそうな気配、ならまだ納得いった
0245名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:37:59.00ID:eCfK8ii70
>>242
決着をつける気ではあったんだろうけど
身動きも取れず弱った相手をいざ目の前にすると複雑な気持ちになったんだろな
っていうかフェアに戦いたいっていう展開ってよくあることじゃない？
圧倒的に優位、勝てて当然な状況で勝っても意味がない的な
だからわざわざ脅してまで戦うように仕向けたわけで
0246名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:40:18.91ID:vkSwzU6o0
アビーらが囚われてた場所を統括してる組織が話も通じる様な善良の組織ならあれだけど
今作中いちばんの鬼畜軍団だからなぁ
しかも罠にかかったエリーを楽しみながら殺そうとしてる様なｗ
過剰防衛かもしれんけどあの状況を不殺で乗り切るのは無理あるし仕方ない
復讐にうんざりしてた＝そこらの野盗に殺さても良いでは無いしねえ
0247名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:43:09.55ID:vkSwzU6o0
>>244
＞身内を嬲り殺された復讐心がほんの数日で収まる

エアプか？作中で結構時間経ってるぞ
シアトル編が3日間の出来事を描いてるだけで
しかも二度目の復讐の旅は行って帰ってくるまで一年経ってる
0248名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:48:28.69ID:AAy8CttQ0
ふらふら相手にナイフ持ってたしフェアなのかあれはw
0249名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:48:36.66ID:piJZYk84d
>>244
指を失ってギターを弾けなくなったことでジョエルとの決別にもなったんじゃないか？
0250名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:53:04.48ID:9oKfWcBD0
>>244
なんかおかしいなラスアス2のトロフィー見せてみ
0251名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:53:13.82ID:oVrqgwUwM
>>243
なら
「早々に双方の義を立ててそれを対立させても感情移入の阻害にしかならん」
の部分を具体的に頼むわ。このままだと「え、何で？俺はならないけど？」としか思えんし。
あと相手の義って言うけどアビーは「相手」じゃなくもう1人の主人公だぞ？敵だと思ってるから感情移入出来ないんじゃないの？
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 15:00:31.80ID:AAy8CttQ0
アビーは最初は敵視するように出来てるし
感情移入するより何時終わるんだこいつの話ってなる人が多いんじゃないか
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 15:08:12.96ID:5bRsnlHVr
ストーリーやシナリオの質を批判するのはよく分からんわ
クオリティはかなり高い方でしょこの作品
問題なのはなぜこのご時世に希望も無い復讐だけのシナリオのゲームを発売しようと思ったのかってことだな
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