SIE「PS5のPS1〜3との互換は未定、お答えできることはない」
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 01:10:31.37ID:xjaBChja0
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd376b967fd5c460cb11af3cc87e0b8309d69a4
後方互換についても問い合わせましたが、既報の通り「PS4の互換を中心に取り組み、
ユーザーの皆さまがお持ちのPS4ライブラリを新しいコンソールに移せるよう互換の開発を行っていく」とのこと。
気になるユーザーも多いであろうPS3以前のディスク・デジタル版の後方互換については「初代PS、PS2、PS3との互換についてはお答えできることはない」と
回答は得られませんでしたが、Xbox Series Xは初代Xboxからの後方互換があるということで、PS5に同等の機能が搭載されるのか注目が集まります。
0427名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 07:01:13.53ID:EEdGCjZUp
PS1〜3の互換は別に無くても良いけど4の互換なかったらマジでやばいよ
SNSやってるライト層は4の互換ある程で話進んでるし無かったら大荒れするぞ
0429名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 07:07:41.46ID:m86JcaRx0
>>428
儲からないどころか7月13日以降に発売するPS4タイトルは必ずPS5互換しろって奴隷契約させるからな
業界のガン
0430名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 07:45:08.37ID:CNqNLm500
つまりゴミ捨て4版と、5版と、5で動くゴミ捨て4版の3種類を作れと言ってる訳
互換じゃなくてただの5で動く劣化させたリマスター
0431名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 07:45:59.15ID:ARlQ9RFP0
>>414
素人のあさはかな意見だな
PSのやり方でもXBOXのやり方でも双方それぞれメリット・デメリットあるんだよ
どっちが良いって簡単にいえるもんでもないわ
0432名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 07:48:22.70ID:jnRF+XbCp
その上OSアプデで動かなくなったら各自動くように対策しろっていう奴隷契約付きだからサードも大変だなw
0433名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 07:49:46.60ID:KKwnzM5A0
PSのやり方ってレガシーモード?

あれのメリットって単純に力技の不完全でも互換対応って虚勢張れるってだけだろ?
0436名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 08:22:37.81ID:jupnZKT5M
>>433
力技? GPUが同じ会社の後継アーキテクチャだから、以前のアーキテクチャの互換モードをつけてもらってそのモードで動かすていうとても素直なやり方だが。
力技なのはXSXの方だろう。もともと仮想化したX1上で動かしていたから高速化させてもOSが差異を吸収するってやり方で力まかせにゲームをぶん回すって奴。こっちのほうがプレイヤーにメリットはでかい。
0437名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 08:35:33.37ID:jupnZKT5M
>>434
PS4は薄いAPIでGPUの性能を振り絞る
X1は仮想化されたハードの上で安定した性能を出す
同一世代で見たときはPS4の方が性能が上で、後世代の互換まで見るとX1の方が高解像度化、高fps化させやすい。逆にPS4は互換で精一杯になる。
これがメリットデメリット
0439名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 08:57:09.53ID:FpvvKHozd
そもそもPPCのx86エミュレータってAppleが既にやってましたよね
0440名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:00:01.79ID:jupnZKT5M
>>438
同一世代といってPS4とX1を比較してるのにそこにX1X打ち込んでくるのはカンベンして。X1Xがよく出来たハードだってことはわかってる。
0441名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:04:36.74ID:m86JcaRx0
結局PS4はハードに依存した設計で互換も無し
箱は仮想化してハードに依存せず互換も容易
つまりPSはクソ
0443名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:11:20.61ID:jupnZKT5M
>>441
ものすごく分かりやすくいうと「仮想化すると性能が落ち込む」んやで? 
0444名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:13:04.81ID:jupnZKT5M
>>442
ああ、そりゃサウンド周りをDSP使うようになれば動作確認必須だし大変からね。
発売日時点では互換なしでもおかしくないと思う
0446名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:33:19.71ID:4yJmH0pU0
世代別のレンダリングパイプライン

■DirectX 9
 頂点シェーダ(Vertex Shader)
→ピクセルシェーダ(Pixel Shader)

■ DirectX 10
 頂点シェーダ側にGeometry Shaderが加る。

頂点シェーダ
 →ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ

■ DirectX 11
テッセレーションステージ(Tessellation Stage)が加わった。
「ハルシェーダ」(Hull Shader)
「テッセレータ」(Tessellator)
「ドメインシェーダ」(Domain Shader)の3ブロック

頂点シェーダ
 →ハルシェーダ → テッセレータ → ドメインシェーダ
 →ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ

■ プリミティブシェーダ
サーフェスシェーディング(Surface Shading)
 (旧 : ハルシェーダ + テッセレータ)
→ポジションシェーディング(Position Shading)
 (旧 : 頂点シェーダ + ドメインシェーダ)
→プリミティブカリング(Primitive Culling)
→アトリビュートシェーディング(Attribute Shading)

※レンダリングパイプラインの最適化が狙いだった。

もう主流はコンピュートシェーダだし、メッシュシェーダは
コンピュートシェーダと書き方同じだからな。
DirectXの標準になったし、OpenGLも追随したら決定打だな。
0447名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:40:19.89ID:QwP96SDb0
>>395
それを数が少ないと散々叩いたのはゴキブリだからなあ
特大ブーメラン返ってくるから最初からしか無理だろう
0449名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:43:43.08ID:FLM8m8m4a
ゴキブリ「仮想化互換は性能落ちる!」

なおPS5には互換すらない模様
0450名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:47:41.34ID:WAv3iPp80
Nowで稼げるから互換自体やりたくないんだよ。
PS5のPS4互換も新型出たタイミングで切られるんじゃないかな
0453名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:53:27.73ID:4ropM9/K0
PSでソフト買う以上にお金をドブに捨てる行為は無いだろ
0454名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:00:13.12ID:FLM8m8m4a
PSなんか国内メーカーが忖度してるからみんな買ってるだけで会社にもハードにも魅力無いじゃん
互換も約束されてて過去のゲームですらパワーアップして遊べる箱にソフト集中させた方が業界良くなる
0455名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:08:04.29ID:ARlQ9RFP0
>>434
そりゃ互換性の高さだよ
XBOXのやりかたは実質ソフトエミュなんでとにかく確認作業と修正の繰り返しに労力がかかりまくる
それができる体力あるMSはさすがだけど、血反吐吐きながらやってるに等しい

PSのやり方のデメリットはソフトエミュとちがうからとにかくパワーアップはさせにくい&ハード性能にスポイルがでやすいところ(WiiUや3DSなどもそうだが互換のためにチップ選択がクソになりやすくハード性能が低くなったりする)

それぞれ一長一短
0459名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:14:37.57ID:FLM8m8m4a
ゴキブリ「それぞれのやり方は一長一短!」

なおPS5に互換は無い模様w
0460名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:23:48.99ID:KKwnzM5A0
MSの互換は手間暇が掛かるが手間暇掛かる分、ちゃんとしたサービスとして客から金をとれる
ソニーの互換は投げっぱなしでソニー自身の手間は大幅に軽減されるが、不具合上等で金なんて取れるレベルじゃない

MSは互換を金のとれるしっかりしたサービスとして取り組んでるから今でも次世代機が出たこれからも
セールで普通に360ソフトもONEソフトも現行機専用ソフトとして販売されるし
ゲームパスの定番の名作としてサービスを支えることができる
0461名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:28:39.46ID:WAv3iPp80
MSはずっとdirectXベースだから慣れたもんだよな。
ソニーはPS4で互換無いのに成功体験があるから積極的じゃないんだろ
0462名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:48:39.02ID:RxWjQO3z0
>>460
Xboxの互換はマイクロソフトが勝手に最適化してくれるから開発会社の手間はゼロなんだよね
0463名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 10:56:58.01ID:zXDR+2L2d
>>444
今どきサウンド制御を個別実装かよ
CRIの玄関先で額削げ落ちるまで土下座してくりゃいいのに
0464名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 11:06:04.21ID:FLM8m8m4a
は〜互換も無え!レイトレ無え!4kも無え!FPSも無え!頼みのSSDもぐ〜らぐら
オラこんなPS5いやだ〜オラこんなPS5いやだ〜
0465名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 11:40:57.90ID:mXIcJRSUd
毎回思うけどSIEって計画性無いよね
0466名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 11:55:22.17ID:gW9BKgRL0
PS2の互換サポートする気ないなら、サードパーティーから互換機はよ出てくれないかな。
別にソニー製じゃなくても遊べりゃそれで構わん
0467名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 11:55:50.54ID:ocv8zNZr0
ゴキブリが互換性を語る時、なんとかしてPS優位にしようとするも、あまりにレベルが違い過ぎて糖質の発言にしか聞こえない
0469名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 12:15:47.63ID:Pj1e433VM
>>448
仮想化したからエンハンスドできるんやで。んで、仮想化してない箱一ならもっとキレイな画質を出せた。でもそうしなかったって話
0472名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 13:03:17.76ID:RxWjQO3z0
PS1〜PS3互換って具体的に何がやりたい?
俺はD&Dミスタラクロニクルだけだな
なんならPS5でダウンロード販売してくれりゃ買うからいいけど
0473名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 13:05:00.13ID:FLM8m8m4a
>>471
初期型ONEなんてもう使ってないのでおk
proじゃ体験出来ないリッチなグラで最高w
0474名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 13:10:08.66ID:29tQL2rz0
>>472
そもそもやりたいのあるならPS3とアーカイブス組み合わせたらほとんど網羅できるわけで。
まあ買って数本だよね
0475名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 13:10:36.60ID:Fn3QhNHv0
5年後、6年後、PS6が発売するって話になった時も

今と同じようにPS5ソフトの互換はどうなる?って不確定情報が飛び交って
「というか今さらPS5のゲーム遊びたいか?」って互換無しの擁護が現れるんだろうな

もうPSハードそのものが要らないやん
0476名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 13:14:32.36ID:29tQL2rz0
>>475
過去日本で箱1より売れなかったのはピピンアットマークくらいだけどね
0479名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 13:52:18.37ID:vGhn1danp
初期箱1は露骨にテクスチャぼやけてるゲームあったな
FF15とか色々グラ煽りに使われてた記憶
0481名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 14:10:24.44ID:smCQFsnFd
過去タイトルがエンハンスドされるってところがポイントやね
これがあるとないとじゃ遊ぶモチベーションが段違い
0482名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 14:11:00.70ID:/E7Or5WE0
>>476,>480
ピピンも3DOもレーザーも
まだ箱は抜けてないぞ

NECスパグラとAtariジャガーと日立テレビファミコンは抜いてる
0483名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 14:14:02.57ID:aJOomXNX0
>>1
>Xbox Series Xは初代Xboxからの後方互換がある

MSが互換と言い張ってるだけで10数タイトル移植版の無料キャンペーンがあるだけなのになw
0485名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 14:29:28.43ID:Yeryh1nw0
4が確実なのは朗報だな
PS4PRO酷使しすぎて電源ユニットがジージー煩いからさっさと捨てたい
0487名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 15:46:53.72ID:/E7Or5WE0
>>485
4は絶望的
2020年7月以降のタイトルはPS5とマルチで作れ
ってソニーがソフトメーカーに命令した事をソニーは「PS4との互換がある」と説明していた

要はただの縦マルチ
0488名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 15:53:16.17ID:Yeryh1nw0
>>486>>487
「PS4の互換を中心に取り組み、ユーザーの皆さまがお持ちのPS4ライブラリを新しいコンソールに移せるよう互換の開発を行っていく」
というのがPS4互換を確約する一次ソースに見えるんだけど俺がまちがってるの?
仮に万が一ぶん投げるつもりでもこういった明言は避けると思うけだ
0491名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 15:57:34.46ID:/sNhWOqtM
SONY<互換頑張る(各メーカーが)
各メーカー<互換よりリマスター出した方が少しでも金になる
0492名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 15:57:50.37ID:whWIzQbsa
>>472
連邦vsジオン〜エゥーゴvsティターンズ〜ガンダムvsZガンダムのカプコンのガンダムならやりたい
0493名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 15:58:01.15ID:KLCRYWiDM
>>475
PS6があったとしてPS5の特殊仕様のせいで
そっちも後方互換が絶望的と思われるのが酷い
仮に後方互換があったとしてもレガシーモード
が足引っ張るのでenhancedもできないし
 
まぁPSでデジタル版買うのは愚策ってのだけは
今回明確になったのが救いかなぁ
 
0494名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:01:43.05ID:Yeryh1nw0
結局悪質なFUDで難癖付けてるだけじゃん
今や世界のゲーマーコミュニティの中で日本のXboxユーザーが突出して性格劣悪で品性下劣
昔Xbox360スレに常駐してた頃からこうなりそうな片鱗はあった
0496名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:07:37.50ID:CNqNLm500
そりゃ方や前世代機どころか3世代前までの完全互換で、互換ソフトの解像度も4K化されて、HDR化もされて
互換ソフトのフレームレートも30→60、60→120に倍増してしまうのに
方や完全互換どころか前世代の互換すら怪しいとくりゃ、もうファビョり倒すしかないだろ
箱ユーザーは過去に買ってきたソフト動くのに、自分達は過去に買ってきたソフトが全部パーとかファビョるしかない
0497名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:09:29.40ID:KLCRYWiDM
なんか急にポエム読み出したぞ
ゴキちゃんがw
 
0499名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:15:31.20ID:7Pmtx0aL0
完全に否定したわけでもないんだな
発売後後からでもいいので1〜3ソフトエミュをちょっとずつ提供していって欲しい
0501名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:18:09.53ID:Yeryh1nw0
Xbox信者によるFUDに注意しましょう

>>500
そうやって嘘で他人を貶めて
生きてて恥ずかしくないのかお前
0502名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:19:59.22ID:m86JcaRx0
>>501
ソニーはPS4互換ありますなんて一言も言ってないじゃんw
XBOXは公式がちゃんと互換保証してるぞ?w
互換あるなんて嘘つくなよゴキブリwwww
0503名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:22:47.44ID:4yJmH0pU0
0556 It's@名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's@名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's@名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's@名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。 
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0504名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:23:05.96ID:4yJmH0pU0
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0505名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:28:33.46ID:Yeryh1nw0
嘘つきXbox信者の非人道的なふるまいに精神的苦痛を受けた俺の手持ちMS関連製品一覧
XboxONE S(動作確認のみ)
ONEコン2個
Xbox360 Jasper基板
360コン2個
マイクラ、ギアーズ4、FH3、FH4(PCのMS Store)
カプへ、サンセット(Steam)
360積みゲー多数
Windows10Homeパッケージ版

>>502
そこまで邪推でイキっといてPS4互換が来たらどうすんの
鼻からスパゲッティ食う覚悟はあるのかよ
0507名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:32:13.70ID:KLCRYWiDM
あーあ ゴキちゃん
現実に耐えられなくて 発狂 
 
0508名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:36:22.73ID:m86JcaRx0
互換無いって言ったらゴキブリめっちゃキレるやんw
効きすぎw
いつもの互換なんていらない!は痩せ我慢だったんだねwwww
0509名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:39:12.15ID:BwihO71Ia
互換編
PS5はXSXと同じく全ての過去ハードと互換あり
→PS1~PS4ソフトはそのままでは使用不可、再配信による買い直しが必要
→PS1~PS4互換はソフトメーカーによる移植作業が必要
→PS4互換はPS5用に作ってないと無理だから7月以降のPS4発表ソフトはPS5対応で作ること
→PS1~PS3互換はそもそも未定
 ↑イマココ

性能編
PS5は13Tflops相当
→PS5のGPUは10.3Tflops
→10TflopsはGPU単体の理論性能でPS5は9.2Tflops
→9.2TflopsはPS5の理論性能でPS5の実働最高値は8.3Tflops
→8.3Tflopsは制限なしでの最高値、クロック制限で発熱を抑えており、その制限を外す方法はない
→クロック制限は可変で、本体温度が上がると制限が強くなり27%性能が下がる
 ↑イマココ
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 16:43:10.87ID:Yeryh1nw0
これで分かったよな
日本におけるXbox信者は性格劣悪で品性下劣、足りぬ脳からひり出した邪推に満ちた的はずれな願望をソースとほざく
これがSONYに対する的外れな憎しみを磨きに磨き抜いて蟲毒の壺を生き抜いた哀れな氷河期世代の成れ果てよ

皆さん気を付けてください

Xbox信者は地球文明史上稀有なレベルで危険な存在
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 16:44:36.91ID:BwihO71Ia
>>510
PS1ミニはXperiaの在庫品に外部開発のスマホ用エミュレータを突っ込んだだけだし
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 16:49:29.02ID:m86JcaRx0
普段のゴキブリ「箱信者なんかいない妊娠のなりすまし」

発狂したゴキブリ「これで分かったよな?箱信者は危険な存在」

お前どっちだよwwwwwwwwwwww
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 16:51:38.26ID:Yeryh1nw0
>>509>>512これもしれっと嘘だし本当にXbox界隈は狂気の世界だわ

すまん手持ちのONE Sに杭打ちハンマー振り下ろしていい?
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 16:55:49.99ID:BwihO71Ia
>>515
マジかよ
証拠とかある?
嘘じゃない証拠ならあるんだけど

実働最高値から27%下がる
=実働最高値が8.3Tflopsでそこから6.1Tflopsまで下がる
//youtu.be/ph8LyNIT9sg
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 17:00:27.00ID:FMq9I4OjM
自分が聞きたい意見以外が書き込まれたら発作を起こす病気なんだろうな
悪い事を言わないから専門医に診てもらった方が良いと思う
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 17:01:35.33ID:Yeryh1nw0
Steam関連のスレでしれっとMS Studioゲーオススメするくらいには今でもMS好きなんだけどな日本のXbox信者がアカン
通称痴漢がアカンわ
こいつらみたいな外道を許容したら人として本当に終わってしまう
戦うしかないだろ自尊心の為に
>>516
互換編の方だよソース出してみ?
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 17:11:23.76ID:vGhn1danp
>>472
PS1ならIQ、サイ、グラ外、レイストーム、ウンジャマ、ベルデセルバ戦記、デュープリズム、ダイハードトリロジーキングスフィールド、アーマードコア、トイズドリーム、俺屍等

PS2ならスカイガンナー、ゴッドハンド、みん塊、エスプガルーダ、大往生、トリノホシ、くまうた、バンピートロット、KF4、シャドウタワーアビス、AC等
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 17:50:48.73ID:2hNPE9YIr
>>519
頭大丈夫?
あの発表でPS4の互換が間違いないと思えることこそヤバイから。
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 17:54:33.67ID:Yeryh1nw0
>>522
お前の頭こそ大丈夫か
互換発表プレスリリースきたら脳の血管切れて憤死しそうだけど
今から塩分控えとけよ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 18:01:38.76ID:m86JcaRx0
7月13日以降にリリースされるPS4ソフトは互換?あんじゃね?
メーカーに無理やりそういう契約させてるし


つまり今出てるソフトは遊べませーーーんwwwwwwww
プギャーwwwwwwww
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 18:04:57.86ID:4gDUW0WFa
>>515
壊したoneSの画像はよ
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