【急募】3年経ってもゼルダ超えるオープンワールドが出ない理由

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 16:25:54.44

つてなに？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:18:03.31

まあクオリティは置いといてこの３年でホライゾン、スパイダーマン、ツシマと出してくれてるのは羨ましくはある
任天堂はそういう方向積極的じゃないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:18:07.82

>>69
少なくともお前の上げた全てでツシマ負けてるわな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:18:37.38

>>56
ゴキブリが低評価爆撃したソースは？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:18:38.85

ツシマは
戦闘がカウンターはじき狙いでウィッチャーに似てる部分もあるし
闇討ちや防御不能の赤点攻撃はセキロを意識してる部分もあるし
狐の巣や温泉探し、壁上りや敵の角笛とかゼルダを意識してる部分があるけど
それぞれがオリジナルを超えていない中途半端なおつかいOWゲーなんだよね
ガワだけ変えて何か新しい事やってます感アピールはスゴイけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:19:02.81

>>71
任天堂もお得な買い合わせクーポンとか
セールとかあるのに何いってんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:19:25.04

>>73
ないからなw
残念ながら
客観的そうだと言える根拠のあるものないんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:20:22.71

>>79
じゃあなんでユーザースコアでブスザワは負けてるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:21:00.64

>>76
メタクリやメディアから低評価爆撃受けてるって散々指摘されてるやんけ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:21:04.58

>>75
対馬？？？？
先にスカイリムに勝ってからゼルダを超えたらとか言おうよw
あとその先にもマイクラがあるからなw

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:21:11.42

>>68
まぁ一つの指標ではあるよな
特にGOTY四冠はそんじょそこらのゲームでは無理だ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:21:47.65

>>82
スカイリムはメタスコアの時点で惨敗してるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:22:45.89

>>80
ツシマは高評価爆撃されて、ゼルダは低評価爆撃されてるから
簡単じゃんレビュー数見れば明らかだろ
同じソニー製のゲームと比べてもツシマ異常なのにマジであれは爆撃じゃないとか思ってるの？
半数がツシマ単発レビューなのに？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:23:32.87

>>84
売上じゃ全く勝てないけどなw
あれ？メタスコア良くても売れなきゃってのがゲハだと思ってたけど？？
あれれ？？？？

売上には全く触れない時点でお察し

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:24:44.76

>>78
国内のみ1000円値引きしただけのものと、半額を比べるのは無理があるぞ？
後セールって？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:24:45.98

>>86
で、ゼルダに評価勝てるゲームはいつ出るの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:26:04.43

分かったよ売上は関係なくてスコアさえ良ければ勝ちって事で良いね？
今後全てのゲームでそれが適用って事だ？良いよね？

ゼルダの勝ちですね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:27:02.41

>>89
いつ出るの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:27:39.29

任天堂ハード独占で2000万本売れてる時点で売上で煽ろうにもBotWに落ち度無いのが辛いな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:28:02.91

メタスコアとかユーザースコアとか他人の評価に必死になるのはいいけど
それならツシマをもっと買ってやれよ
さんざんゼルダガーと喚きながら累計売上は４分の１以下とかになったら
むしろ市場が壊れてる事の方が問題じゃね？
たしかさんざんGOTY！GOTY！とか誇ってたGOWの日本売上10万本だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:28:04.98

ツシマもゼルダもskyrimのmod有り超えてないんだよな
これ超えるゲームって出てくるのかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:29:28.54

まあゼルダが大変なのは次のゼルブレ2だよね
1の評価と戦うのは自分自身という

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:29:54.84

ブレワイの技術を他サードに公開したのに続く作品が全く出てこないのが不思議
でもそれがサードやユーザーが未だに世界一のゲームだって言ってる所以なのかもな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:30:24.71

もう売上煽りは無価値ってことか
ゲハの転換期を見た

2020/07/28(火) 17:32:03.66

ゼルダはオープンエアーだろ確か
一般人の認識だと単なるJRPGだけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:33:27.37

ラスボスにいきなり挑めると凄いらしいけど
それ既にPS2のゲームで達成されてるけどな
何番煎じだよって言う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:33:31.97

ずっとホライゾンのが面白いって何度論破されても言い続けて、対馬が出た途端に忘れてゼルダを越えたとか言い出すからな
きっと次のオープンワールドが出たら対馬なんか忘れて名声でゼルダを越えることができずとも、爆撃できるスコアでシコシコするんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:35:00.16

任天堂も二度と作れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:35:04.12

アイコン追いかけっこのクエスト形式糞ゲーの対比の一例として挙げられてるだけですよ😂

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:37:05.06

>>95
ゼルダは探索やらアクションしてて面白いマップ作れること前提だから無理

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:38:00.70

ぶーちゃんあと三年くらいゼルダゼルダ言ってそうだな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:40:10.22

>>98
木を見て森を見ずの典型だな
ストーリーの自由度なんて1要素でしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:43:06.76

メタスコアの歴代最高って
時オカの99点じゃなかった？
それ超えてない時点で…
何年超えてないんだよってブーメランになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:43:44.52

ツシマにも神社を探す探索遊びって入ってるじゃん

あんな感じで「あれ？なんかありそう？どうやってあそこ行くの？」と
考えさせるスポットがOWのマップ全体に広がってるのがブレワイだな

多分ツシマみたいに局所的に祠探しみたいな遊びを取り入れるOWは
この先他にも出てくると思うんだけど
マップ全体でそれが出来るような良い意味でイカレたデベロッパーは
後にも先にも任天堂だけな気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:44:07.28

ゼルダの伝説「お褒めいただいてありがとうございます」

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:44:42.57

対馬は頑張れば操作できるユーザースコアでしか勝ってないからな、ソニーファーストはいつもそう
どう頑張っても権威ある四大gotyやら、開発者の絶賛コメントが貰えない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:45:10.70

ゼルダのマップスカスカじゃん
ゼノクロくらい濃密なフィールド作ってから言えよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:45:33.60

Botwは頂点の一つ。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:46:19.47

ホライズンと比べたら、ホライズンの方が良かったのは確かだけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:46:40.99

OWって括りならゼルダ以後ならRDR2がスコア同点だな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:46:48.14

中古価格が下がらずにセールしなくても3年売れつづけるゲームはそうはないからな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:47:20.96

>>112
GOTY取れてないユーザーレビュー惨敗

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:47:54.73

>>109
対立煽り臭いレスｗ
ゼノクロは俗にいうハリボテマップのスカスカフィールドだろうに

ただあの景観の独創性とスケール感は素直に凄いと思う
ゼノブレシリーズはスケール感を表現するのが上手いな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:48:09.78

>>39
普通多いほうが不利なんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:48:37.19

対馬もアサクリと比べるとなぁ
そのアサクリもマンネリ気味と言われているし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:49:01.63

ダンジョン手抜き過ぎて過去作の方がクオリティ高いしゼルダの中では下の方だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:50:28.46

>>106
そういうゲームがなかったわけじゃないが、ゼルダは移動手段を開放的にしたりテストプレイ繰り返してプレイヤーの興味が色々なところに向くようにして探索要素を邪魔させないシステムにしたのが良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:50:50.95

過去作でもいいならGTA5も97点か
売上本数も金額もGTA5が遥か上か
仮にブレワイが全員定価デかっても売上は半分にも満たないのか
GTA5バケモノすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:51:16.92

ストーリー、演出、戦闘、ロード、マップの密度
これらは対馬が超えた

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:52:39.64

>>108
GOWが四大GOTY受賞してたじゃん

ほんと豚って都合悪いことすぐ忘れるんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:54:00.68

とりあえずBotWはさ
過去の自分たちである
時オカを超えてないと駄目なんじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:56:45.68

時岡の呪縛はBOTWで青沼がようやく脱せたと言ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:57:36.99

>>32
DLCにフックショット欲しかったわ
糞燃費バイクなんかいらん
古代馬具とかは嬉しかったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:58:15.31

個人的には
ウィッチャー3、ホライズン、ゼルダ、スパイダーマン、GOW
位の順位
ソウルシリーズやらラスアスやらは入れてない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:59:27.34

>>124
なんかスコアが全てらしいぞ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:59:34.20

>>122
一個逃してるけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:01:47.39

>>127
よくわからん青沼はユーザーからの反響を見てそう思ったんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:01:58.88

ゼルダはどっからでも空飛んでいけるのが素晴らしい
クエストはスカイリムだなウイッチャー3もよかったがスカイリムのほうが作り込まれてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:03:04.32

>>129
いやここの人達の超えたって認識の話だよ？
スコアが超えないと駄目らしいから99点と同じか超えてないと負け

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:04:33.19

>>128
逃してないじゃん

TGA、GDC、DICE、BAFTAの４大Gotyを総なめにしてるが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:04:48.71

ゼルダなんて昔のゲームより今のゲームのほうが進化してるし面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:05:39.58

>>122
GJA取ってなくね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:08:20.95

>>134
それ言い出したらブスザワもBAFTA取ってないな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:10:31.58

>>132
一番デカイGJAが抜けてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:12:25.61

>>136
一番デカイのってTGAじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:14:13.14

ホント豚ってブスザワに誇り持ってるんだなぁってわかるわ
ていうか誇れるソフトがそれだけやから仕方ないか
ゴキは誰もGOW連呼してる奴いないし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:14:59.89

>>137
宣伝がデカイだけだぞ、GJAのが規模も歴史も深い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:15:43.42

>>139
規模が最大でしょTGAは

注目度もTGAが一番だし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:15:48.30

>>135
4大なんだからBAFTAじゃなくてGJAだろ
5大ならともかく
後BAFTAはオバウォよりアンチャ選んじゃったところだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:16:04.11

>>135
BAFTAは歴史も浅ければ、映画賞からの派生で他のに比べて注目もされてない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:16:35.36

>>1
土人キチガイ豚の妄想やから安心しろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:17:16.80

>>140
いずれにしてもBAFTAが4大には入らんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:17:36.31

対馬ユーザースコア9.3
ん～、余裕でNBPで糞グラ、スカスカ、戦闘糞のゼルダ超えてるなぁ～～

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:17:39.70

結局は時オカに突っ込めない時点でBotWはそれを超えてない
時オカ程の革新性は無いからなぁ

3Dアクションの基礎を作ったのと
ありふれたOWの土台を使ってクエストの流れを変えただけ

これは大きな違いだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:18:13.91

グラに時間とカネかけてる馬鹿ばかりだからだろ
UBIのゼルダもどき見てもセンスもねえしな
サードってボタン押してキャラが剣振り回せば面白いと思ってんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:18:27.28

>>145
ゴキブリマジでこの爆撃スコア推すつもりなの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:19:12.15

>>1
何じゃねーよカスそれを自分で探すんだろ
こんなクソスレ立ててるから無能アフィカスって言われんだよゴミ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:19:45.81

>>146
どっちも歴史に名を残す名作には違いない
そうだろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:19:50.71

ゼルダ
対馬
アサクリオデッセイ
今世代のオープンワールドTOP3で異論はないだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:20:20.83

>>146
別に時オカ頂点にしたいならそうすればいいんじゃね？
ブレワイが2番目になるってだけで、いずれにしろ他のゲームじゃ越えられない事実に変わりはない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:20:52.28

>>140
新作ゲーを発表して大々的に宣伝してるんだぞ、少なくともGHA、GDC、DICEが権威では上

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:21:09.44

割と煽り抜きにツシマの方が面白いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:21:13.87

グラ
FF15>>>>>>ゼルダ
音楽
FF15>>>>>>ゼルダ
戦闘
FF15>>>>>>ゼルダ
ストーリ
FF15>>>>>>ゼルダ
フィールド
FF15>>>>>>ゼルダ

まずFF15に勝ってからほざきなよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:21:48.70

>>138
GOTYや発売後のメタスコアでちょっと話題になったけど
だが買わぬして都合が悪いから避けてるだけだろ

あれがゼルダみたいに日本でミリオン超えてたり
メタスコア抜いてたら絶対GOW連呼されてたわw

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:22:05.74

ゼルダなんかよりもジャストコーズ4のほうが面白いけどな
あんなオブジェクト破壊もしょぼい、移動手段もしょぼくてスタミナ（笑）なんてあるゲームが
面白いわけねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:23:17.36

>>155
FF15はトロコンまでやったが、ゼルダ、対馬、アサクリオデッセイの足元にも及ばなかったが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:24:47.95

>>155
GOTYエディション改めロイヤルエディションのゲームがなんだって？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:25:51.71

>>147
ゼルダはゴリゴリにアニメーションブレンドしてる変態だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:28:02.16

ゼルダという日本産のゲームがいまだに世界一のオープンワールドゲームであるというのは完全な世界の共通認識
この動かしようのない事実が日本人としてとても誇らしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:28:12.20

>>150
超えてるか超えてないかの話だからな
名作って言われるものなら同じスコア帯の物は全部名作だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:30:18.15

信者はねブレワイがやってて他がやってないことは散々叩くけど他がやっててブレワイがやってないことは「ゲーム性上必要ない」とかあれこれ言い訳ばっかするんだよな
それなら他のゲームだって同じなんだよが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:30:18.24

オープンワールドはとりあえず、3Dフィールドをほんとに遊ばせたいなら

乗り物は大量に出せ
見えてる乗り物は全部最初から奪えるようにしろ
パラシュート、ウイングスーツ的な飛行は標準搭載しろ
ヘリ、飛行機、船、バイク　こんなのは当たり前に出せ
壊せるオブジェクトを大量に用意しろ
いろんな壊し方で遊ばせろ
ワイヤーで高速移動させろ
ワイヤーで崖を一瞬で登らせろ

このくらいは標準でできないともうダルくてプレイできない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:31:26.58

>>164
ジャスコやん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:31:58.45

>>164
あとmod対応してないとダメだわ
楽しさが全然違う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:32:52.63

>>163
ほんこれw
犬撫でるモーションはリソースの無駄遣いらしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:35:56.46

個人的にはゲームの革新性でOW戸言えばマインクラフトだけどな
あれを超えるの無いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:36:17.03

オープンワールドはジャンルじゃない
形式、スタイルでしょ

オープンワールド形式のゼルダにハマった人、高く評価する人、買う人が多かった
ゼルダであるという前提がまず大事
シリーズの蓄積もあるし、初代がそもそもオープンワールドスタイルと言える

たまに「ゼルダじゃなければ評価されない」、というのを名前だけという意味での煽りで見るが、
実際にゼルダシリーズじゃなければこの内容にならないしここまでの傑作にならないだろう
青沼自身も発売直後くらいに問いに答える形で「ゼルダだから上手く行った」というような発言をしてたはず

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:37:05.31

>>164
GTAやスパイダーマンみたいに街の各地で準々にクエストが起こって移動を強制されるならそれでいいわ、スカイリムとかゼルダみたいに冒険主体で各地でクエストを消化していくのは合わない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:37:55.13

豚ってゼルダではじめてのOWなんだろうなぁ　この程度の出来ならありふれてるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:39:57.25

ゴキブリがいくら喚こうと世界中が絶賛した事実の前では無意味

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:41:07.49

が、後が続かない
まぐれだったのかな？