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【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、E3撤退,携帯機も撤退★31 【ソースあり】
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0001名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 17:01:51.00ID:dQxj7hpD0
 
ソニー最大の下押し要因はゲーム部門、プレステ「年齢」隠せず
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1549067552/
 
ソニー株、PS4の販売台数発表後に下落転換−一時1%超安
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-01-08/PKZPN16TTDS201
  
PS4の販売が振るわないソニー、米紙が2018年の「PS5」発売を予想
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501967882/
 
ソニー、3年ぶり営業減益 ゲーム事業不振―20年3月期
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051300808
 
SIE、20年3月期は売上高が23%減の6978億円、営業益30%減の694億円と大幅減収減益
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593402253/

 
PSハードの末期症状も顕著に
 
SIE、脱獄済みPS4販売男を告訴。海賊版ゲーム60本入り「もうゲームを買わなくていい」と宣伝
https://japanese.engadget.com/2018/10/09/sie-ps4-60/
受信するだけでPS4をクラッシュさせるメッセージ出回る。
https://japanese.engadget.com/2018/10/14/ps4/
 
前スレ
【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、E3撤退,携帯機も撤退★30 【ソースあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595056072/
0152名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 07:09:24.61ID:Y8WIiX+G0
本社は頑なにPS債務超過を許可しない方針かね
0153名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:22:38.66ID:G0nYnidJ0
PS5は周回遅れ過ぎて何がなんやら
0154名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:20:24.65ID:lSRxIoo8M
カウンター発表のブラフを使い過ぎて何も無いのがバレバレのPS5
0155名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 11:32:41.88ID:BZReVWvO0
ソニーの出す出す魔法詐欺もここまでか
下手したら普通にMSがXSXの価格発表しても対抗できないかも
0156名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 12:23:19.41ID:G0nYnidJ0
>>155
せめて価格発表できるところまでPS5が追い付かないと
PS5は今の状態で価格発表しても本体が未発表だからハズレの福袋状態
0157名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 13:37:54.44ID:GeVOksDB0
あとPS5の実物本体が発表されそうな時期はいつ頃だ?
0158名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 14:22:29.31ID:ybKgovzp0
9月に見せられれば良い方かな、それより遅くなるならもう延期
0159名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 15:12:19.11ID:EMDwYJrqM
またカマッテちゃんがスレ乱立
ソースもなくPS5が勝つと書いたらレスがつくから何度も繰り返す
0160びー太 ◆VITALev1GY
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2020/08/12(水) 15:16:08.96ID:/w5KNTYh0
ソースは無いけどPS5は箱には勝つよ
確信してる
0161名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 15:59:50.93ID:GeVOksDB0
箱に勝ったら存続できるような言い方だが、箱に勝つことが存続の条件じゃないだろ
PS4の失敗を踏まえて、PS5は金をかけずに儲けられたら存続
0162名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 16:47:13.88ID:Zvdj+DMfa
プレイステーション4は世界でたくさん売れた
が逆ザヤだった?
0163名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 17:34:27.05ID:c/29JvGX0
逆ザヤだからPS4は5年連続債務超過
PS5が逆ザヤを封じられたのもそのせい
0164名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 18:18:50.33ID:GeVOksDB0
トリックのない手品をやれってことだから無理
他から金を引っ張ってゲームが好調なように見せかけていたのに、本当に儲けろとは酷い

本当に儲かるならセグメントに隠したりせんわ
0165名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:10:35.74ID:LyqND7+G0
もうPS5は発売から低調が見えてる、金をかけなければCSは軌道に載らない

逆ザヤしないならそのまま墜落
0166名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:18:22.07ID:i+8V/+Oc0
公式ツイッターで残暑お見舞いにPS4贈答というネタを投稿しているらしいけど、
製造トラブルなのか知らんけど、店頭には殆ど入荷してねえじゃん。
売っていない商品を贈り物にどうぞって、どういう意味?
欲しくても買えない客を馬鹿にしてんのか?
0167名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:56:59.59ID:c/29JvGX0
>>166
どうもPS4の品薄は何か変だぞ

中古の値段は上がらないし、少し中古が減ったか?と思ったら新品が入荷してる
0168名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:36:07.58ID:Kea8vXBq0
ソノタランドから逆輸入してるんじゃねーの?
0169名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 21:31:38.47ID:GeVOksDB0
品薄に見せかけて、どこかに大量在庫はありそうだな
0170名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 21:35:30.65ID:/5NiMs/X0
>>166
いや、注文すれば余裕で出てくるよ
アマゾンでは品薄!とかやってるけど、実際に見てみれば在庫品は100の単位で余ってるし


要は、小売りがゴミをもう入荷しないだけ
せっかくなんとか捌き切った(まだ余ってる所も多いけど)のに、なんでまたゴミを再入荷して負担を負わなければいけないのか
「買いたかったらお客さんが注文してください、当然前払いで」という状況よ

昔だったら「そんな事をすればソニーに睨まれる!」ってのもあったけど
ここまで大勢が決すればもうソニーは頭下げて置いてもらう側で、小売りに睨みを利かせられるような立場にない
0171名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:10:51.86ID:BZp4aM4y0
PS4はしばらく止まっていた割れが、7月頃また新しくなったらしい
0172名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:22:53.02ID:c/29JvGX0
割れ対策で出荷絞ってる可能性もあるのはあるか
PS5前にPS4がフルオープンしてしまったら誰もPS5を買わないもんな
0173名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:43:31.78ID:BZp4aM4y0
割れ対策ができるまでPS4本体は売りたくないってことか
0174名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 00:49:32.95ID:J/zUrsUo0
PS4は売り切れてるように見せかけて本当に買おうとするとある
新手の品薄商法か?それでも売れてないが
0175名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 01:23:34.89ID:xf64Oj5E0
もう今の時期は製品の市場調査結果が出てるだろ、それを惑わせたくてPS5本体未発表にしてるんじゃないか
VITAも発売前から絶望的でそれを誤魔化しきれなかった
これだけ本体に魅力が無ければ買う奴は少ない
0176名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 02:27:41.94ID:J/zUrsUo0
PS5だけは今までのPSと違って証券会社の売上予想が一つも出ないしな
今の時期になってもマダ
0177名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 03:36:40.80ID:jUDdQd220
コロナで経済が沈んでるから本体が高価だと致命的
売れないだろうね
0178名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 05:01:28.74ID:y3Sd64YL0
発売間際でこの状態はもう異常
0179名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 06:16:23.56ID:jUDdQd220
内部でも想定外のトラブルがあるのは間違いないね
0180名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 07:00:00.80ID:VXKUZBXI0
今月中にはXbox側は詳細を発表する
さすがにPS5も何か発表せざるえない
0181名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 07:23:40.02ID:xcqTfDJ10
日本は来年という見方が強まってきたな
0182名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 07:29:45.88ID:pLXSMRuE0
来年のE3辺りかね
0183名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 09:16:24.71ID:lFMPcvR8M
PS5は初めの発表からずっとおかしかった
0184名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 10:23:19.31ID:jUDdQd220
>>180
8月7日の発表でアレだから、PS5は8月中に発表できるものが無い
0185名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 12:11:33.58ID:y3Sd64YL0
発売が近づくにつれてどんどんアンタッチャブルになっていくPS5
海外のマイナーガセリークすら出なくなった
0186名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 12:13:01.66ID:oVNd05qM0
マジで全部止まってそう
0187名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 13:05:50.27ID:RLNpEEkcM
未完成なんだろうな
0188びー太 ◆VITALev1GY
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2020/08/13(木) 13:06:53.80ID:N1VVwI2D0
コロナのせいでPS5が発売延期しそう
0189名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 14:01:39.84ID:jUDdQd220
ソニー公式は何度もコロナの影響なしとアナウンスしたからな
間際になって、やっぱりコロナが通用するかどうか
0190名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 14:35:45.89ID:s30jnDN/0
発売の2ヶ月半前に本体が公開されないゲーム機ってPS5が初めてじゃね
0191名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 15:22:17.04ID:gcTZqfYrd
>>189
コロナは影響なかったんだけど開発マネジメントが糞だったので発売を延期します
0192名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 15:25:39.06ID:1Tw/71kp0
コロナ影響無い、E3では商談としては遅いと言う割に、いまだに実物本体画像出さないのは何でだろう
0193名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 15:30:20.67ID:Grkqi4aKr
空白の17分がまた見られと思うと楽しみだ
0194名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 15:33:53.09ID:y3Sd64YL0
>>190
本体の現物が公開されないことを報道するマスコミがゼロなのも歴史上初
いったいどんなメリットがあるというのか?
0195名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 15:53:15.79ID:oVNd05qM0
白いカバーがパリーンって割れてPS5がPS6になるんじゃないかと思う
なお発売予定日は2023年〜
0196名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 16:46:24.53ID:s30jnDN/0
さらに突っ込むとPS5のモックで出てきた
ディスクなしモデルなんて全く説明されてもいない
0197名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 17:32:43.40ID:y54+xcHlM
価格発表する気が無いんだな
そういう価格なんだろう
0198名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 18:12:06.41ID:dX0jcV7PF
自信があるなら大袈裟かつ早々に発表するメーカーだからなぁ
分かりやすい
0199名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 18:53:30.72ID:s30jnDN/0
あれほど価格予想好きな証券会社がPS5には全く触れない不思議
どんな箝口令しいてんだろう
0200名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 19:39:34.29ID:e9eGH3HL0
>>199
内々で値段聞いて宣伝しても無駄だと思ってるとか

それでも忖度で「PS5なら8万円でも安い」と書きそうだけど
0201名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 20:58:07.87ID:y3Sd64YL0
だれも予想しなかったオチ
9月まで性能も仕様も本体外装も価格も全てが未定
0202名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 21:40:20.83ID:gUiPun4Z0
またPS4の割れが広がってるらしいから、本当はPS5を延期したいが延期できない事情があるとか
0203名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 22:15:35.81ID:R2VkQgY40
>>151
その記録を抜いたのがどちらも2019年
更には2019年にPSが最も売れたハードだとギネス認定される
完全勝利への軌跡ですね
任天堂はそういうのでギネス認定されてません
0204名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 22:36:10.09ID:7QuOyq5P0
何もかもが魔法でできているゲーム機
0205名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 23:15:07.90ID:s30jnDN/0
魔法のメカニズムと言ってるだけで
見せるのはなんのへんてつもないショボイコントローラーだけ
0206名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 23:48:09.44ID:UY67e9RT0
>>203
ステマ監督と同じでそういうのほんと好きだなw
0207名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 23:51:26.56ID:gUiPun4Z0
平井はゲームを商売としてじゃ無くソニー宣伝の一部のような見せ方をしていたからな
そのころから純粋に商売としては成り立っていなかったんだろう
0208名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 01:00:43.29ID:pzEqY/L40
去年「13TFでーレイトレでー神SSDでー完全互換でー399ドルでーw」

ファンボーイたち、去年の今ごろは幸せだったよね
0209名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 01:14:33.31ID:t2Ne/fJh0
>>208
おいおい8KとVR対応も忘れるな

「PS5」2020年の年末商戦に発売 ソニー系、8K対応
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50768310Y9A001C1916M00/
ソニーのゲーム子会社、ソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)は8日、
家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)」の次世代機を2020年の年末商戦に向けて発売すると発表した。
次世代機の名称は「PS5」で、高精細映像の「8K」に対応する。現行機のPS4のゲームもプレーでき、
ゴーグルを使った仮想現実(VR)端末「PSVR」にも対応する。
0210名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 01:25:44.10ID:JQkXTgNO0
8kだと…?
0211名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 01:39:42.90ID:pzEqY/L40
去年のファンボーイ「8Kでー13TFでーレイトレでー神SSDでー完全互換でーVR対応でー399ドルでーw」


なんか、今振り返ると馬鹿みたいね
0212名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 02:42:31.08ID:t2Ne/fJh0
>>210-211
PS5のゲームで「DUALSHOCK 4」は使用不可。PS5とPS4の互換性情報公開
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1269156.html
PS4のコントローラー「DUALSHOCK 4」は、
PS5のタイトルでは使用できないという。


なお、PS5のコントローラーは光点が無い故にVR非対応
結果的にPS5にはVRタイトルが存在しない
0213名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:10:08.78ID:mtQjU8rv0
PS5タイトルでPSVRは使えないとハッキリ書かない忖度記事
0214名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:57:03.75ID:LSAPeLUy0
記事の内容的には悲報なのに、なぜかPS5は素晴らしいと括る提灯
0215名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 05:28:41.77ID:85z0r7X60
VRに力めちゃくちゃ入れててほしいね
ヒットしないと分かってるからw
0216名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 06:50:08.63ID:QVXXN6qa0
PS5記事書くサイトは
もうユーザーからの信用よりもスポンサーからの金が大事
0217名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 08:21:33.93ID:9AyjYeslM
広告費優先でユーザー騙したら結局先はないのにな
0218名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 09:26:33.98ID:mtQjU8rv0
ゲームマスコミには、もうモラルがない
0219名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 10:46:25.00ID:QVXXN6qa0
ソニーからの広告費が減ったのか
今ころから滅びて逝ってるソシャゲに方向転換して何がしたいんだと
0220名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 12:22:31.37ID:IegjV9WwM
ソニーの提灯記事書いていれば良かった時代を忘れられないんだろう
0221名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 12:23:58.54ID:BbKs2FvQ0
書く事が無いうえにそもそも書かせてもらえない状況っぽいんだが…
0222名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 13:12:06.98ID:bDLCtAL30
提灯記事ですら書けないのかよ

どおりでPS5の記事が無いわけだ
0223名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 13:27:57.22ID:hDXDiZKta
今は忖度記事すら見なくなったかね
0224名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 14:40:33.03ID:QVXXN6qa0
ガセネタリークも消え失せてPS5の話題がなくなったな
半年以上進展なしでは当たり前か
0225名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 15:37:51.18ID:Jkd4mE8yM
秘密にしてんじゃなくソニーにも完成品が無いんだろう
0226名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 16:11:36.25ID:qMotn4aH0
ファミ通データ最新、盆休みでもPS4だけ伸びず

【お盆】Switch 173,338 PS4 5,222 /あつ森108,087 リング 66,828 ツシマ 32,130 Vネプ 12,331
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597359307/
0227名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 16:24:32.62ID:egGW05Crr
PS5の話題は極力出して欲しくないようだな
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 17:13:12.93ID:QVXXN6qa0
マジでゲハにPS5のスレが無い、残りのスレも寄り付かない
あと2ヶ月でPS5発売なのに、あのデッカイ筐体で全部空輸か?
0229名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 17:49:57.09ID:7JU51b8+0
なぜか次世代機発売直前に漂う悲壮感、PSWが既に諦めてるのがなんとも
0230名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 18:45:07.22ID:RP692x5c0
マジでPS5の話をしたがらないな

逆だろう?もうPS4はどうにもならないんだからPS5の奇跡に賭けるしかない
0231名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 19:26:19.70ID:7JU51b8+0
PS5が何者か未だに分からないから持ち上げようがないんじゃね?
下手に持ち上げると互換やら4Kの二の舞
0232名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 20:18:47.19ID:N5wmXVCSM
いままで発表してきた性能も付いてないなら正式発表しないと返品理由になるぞ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 21:18:17.22ID:qMotn4aH0
ゲハの中心である週販が出ても一方的過ぎてスレに寄り付かない
販売数も無視ならゲハじゃなく家ゲーにでも行けばいいのに
0234名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 23:03:02.20ID:7JU51b8+0
>>233
アイツらはゲハの成り立ちをしらない
主観の水掛け論で言い合うのを止めて客観的数字で優劣を付けようという趣旨

ただソニーだけは利益と正比例してるはずの台数を、無理矢理赤字で売って台数だけ伸ばし
利益のない台数だけを宣伝しはじめた

PSP 8200万台+PS3 8740万台=1億7000万台  →  債務超過で会社解散

台数は利益に比例していれば目安になるが、赤字でバラ巻いて宣伝しても会社は持たない
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 23:21:12.79ID:pzEqY/L40
リーク情報だとXSXはPS5より安い

さて、面白くなってきたなw
0236名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 23:30:02.25ID:BbKs2FvQ0
>>234
GK連中も「マジで一億台売れてるとしても台数だけで中身が無いな」
って指摘も完全スルーして台数だけを誇るようになってる
色々終わってるとしみじみ思う
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 23:52:08.85ID:qMotn4aH0
5年連続債務超過がOKなら、無料で配って2億台くらい出荷できそうなもんだが、
これだけ赤字でも1億台

PS4は好調と思われがちだが、債務超過が非常に多い
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509421953/
1993 SCE創立(本社:日本)
2010年 債務超過で旧SCE解散後、SCE設立(本社:日本)
2010年 債務超過 0
2011年 債務超過 0
2012年 債務超過720億    ←──────────── PS4 開発発表
2013年 債務超過710億    ←──────────── PS4 発売
2014年 債務超過580億
2014年 SCEJAへ社名変更(本社:日本)
2015年 債務超過580億
2016年 債務超過440億
2016年 SIEに社名変更(本社:アメリカ)
2017年  黒字263億
2018年  黒字724億
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 23:59:48.59ID:BbKs2FvQ0
仮にリセットしてなかったらそれまでの赤字は取り戻せてるのかなぁ…
いつまでも親の脛齧りのような
0239名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 01:12:37.99ID:h6JGHxc80
>>238
SIEになってからも、毎年、営業外利益、という名目でどこからか金が入ってきてる
https://catr.jp/companies/7822d/11887
PSN使用料なんかじゃないぞ、それは営業外利益ではない

SIEに会社が変わってからずっと
営業外利益 850億円
営業外利益 820億円
営業外利益 360億円

会社が変わって直ぐ、こんな莫大な利益が出るような株も不動産も持っていないのに
毎年、営業外利益 が毎年数百億円

別に違法だと言ってるんじゃない、税金払えば違法ではないが、ただ金を贈与されてる
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 02:00:55.01ID:FmT0+4Eh0
もうPSWの負け犬集団はハードシェア関係なし
ハードを混ぜたソフトの合算だけを語りたがる

ゲームハード業界板でハードシェアを無視する昆虫たち

カプコン、売上更新 バイオ7は790万でバイオ単体でトップに。モンハンWは1610万
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597375424/
【NPD】20年7月 ハード1位Switch ソフト1位ツシマ 3位オリガミ 6位リングフィット
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597411576/
0241名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 03:10:20.02ID:h6JGHxc80
もう任天堂以外を合算がデフォになってしまったな

PS4のシェアが全然関係なくなってきた
0242名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 03:42:32.33ID:wYMOTbWE0
>>238
PS3の失敗で累計赤字は9000億になってたからなぁ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 05:04:18.46ID:FmT0+4Eh0
PS5は逆ザヤなしで貧相なんだろうな
今までのプレステでは考えられないくらいショボイそう
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 06:08:09.81ID:iiIviwMm0
部品大量発注のスケールメリットと逆ザヤの両方で価格下げてたからな
赤字にしないなら大量発注も逆ザヤも厳しいだろ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 07:20:06.11ID:xzz7iFZo0
PS5で債務超過するには平井さんみたいなゲーム出身役員を呼び戻さないと厳しいんじゃないかな
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 07:39:35.11ID:P6OZsLv30
もう値段なりの性能は望めないぞ
今になってもソニーが本体も価格も発表しないのがその証拠
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 08:18:52.19ID:pYwTq/7Y0
>>245
身の丈に合った経営すれば債務超過にはならない。
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 08:48:00.15ID:o9imv8xR0
>>14
ソースをきちんと貼るって大事なことだと思ったね
貼らなかったら
フリプや無料ゲー分も含んでいるんだガーorソノタランドガー
で絶対難癖付ける馬鹿が出てくる
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:51:16.07ID:P6OZsLv30
そらまあ身の丈をはるかに超えるから債務「超過」と呼ばれるわけで
0250びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/15(土) 09:53:02.32ID:Mvm91vRb0
PS5が逆さやの赤字ハードなら
ユーザーとしてはありがたいけどね
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:40:38.25ID:iiIviwMm0
VITAが逆ザヤでもユーザーは少しもありがたくなたったな
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