今更パネルでポンをやってみたんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 07:57:55.75

このゲーム難易度鬼畜過ぎない？
今までやった落ちものパズルゲーの中で一番難しいんだが
パネルがせり上がってくるスピードが完全に脳みその処理能力のレベルを超えてる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:00:26.33

グンペイとか苦手そう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:03:52.86

でも毎日やり続けてるとそのスピードに慣れてきてクリア出来るよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:06:03.14

>>2
グンペイはそこまで考えること無いから簡単やん
>>3
マジか
今のところ20時間近くやってるけど全然慣れない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:08:31.16

>>4
20時間どころじゃ無理だ
何日もやり続けないと

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:08:45.49

ぷよぷよの100倍簡単だが
消しながらアクティブ連鎖考えればいいもんな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:10:45.58

起動したら任天堂のゲームでびっくり
絵柄的にサードだと勝手に思ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:12:27.35

即死するのにリスタートがすごく早いせいでずっとやっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:14:40.45

>>5
これだけやっても足りないのか
もう壁を感じて上達の兆しがない
>>6
個人的にぷよぷよの方が何倍も簡単
アクティブ連鎖なんてまず間に合わないし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:21:12.83

アクションパズルは脳に余裕ができるまでやり続けるしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:22:06.09

パネルでポンはある程度上達したら後はいかに消しすぎないで粘るかの勝負になる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:30:26.22

同じく最近始めてやって15時間くらいプレイしたけど
これ対戦より一人で耐久極める系のゲームだと思うわ
つーかなんでお邪魔の相殺仕様入れなかったんだろうなこれ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:38:23.09

>>11
消し過ぎると逆にキツくなるのが辛い
あと時止めのタイミングをミスると死亡するところとか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:41:06.38

慣れてくると今日の晩御飯の献立ボゲーっと考えながら
最高難易度のVハードをノーコンティニューでクリアできるようになるよ
エンドレスで鼻歌うたいながら99999カンストを10分切り出来るようになる
まあ頑張れ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:44:46.22

サイヤ人かよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:49:04.34

対戦だと3～4連鎖連発が最強と信じてる俺
同時消しは絶対入れるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:50:40.09

解説動画とかないかね？
こういうゲームって上手い人が教えてくれないと
競技人口増えないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:52:34.75

競技人口も何も不特定の相手とのオン対戦可能なスイッチ版出さないと人口なんて増えんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:54:43.44

>>12
ぷよぷよの何倍も駆け引きの要素があって
対戦の方が面白い
このゲームテトリスの次くらいに完成度が高いと思うけど
この程度で難しいって言うヤツばっかりでいまいち人気でなかったな
今からでもネット対戦可能にして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:54:58.29

ただ言えることは
発売25年も経ってるのに完全に完成され過ぎてて
全く古びてなかったって事かな
スイッチのSFCオンラインに入ってるの遊んで思ったわ
GC版もめっちゃ好きだけどな
SFC版極めたらCPU戦のSハードのさらに上のVハードが遊べるぞ
ステージ1から9連鎖とか決めてきて噴き出すぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:55:32.77

ヨッシーのパネポンとパネポンDSが好き

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:56:19.23

パネポンDSはネット対戦出来たけど今でもマッチングできるんかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 08:59:05.41

デカイの溶けてる間に下で受け入れて体制作って、
溶けたのが落ちてきて連鎖が動き出したら合間合間にアクティブ連鎖ねじ込んでいくのめっちゃ脳汁出る

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 09:00:45.46

>>9
連鎖を伸ばしたいのであれば
3連鎖になるように準備してから起動して
1・2が消えてる間に4連鎖目以降をアクティブでどんどん仕込んでいく
あんまり先を考えても事故るので2手くらい先を読む感じで

〇
◆
◆ 　■
◆〇〇■■
あと連鎖には高さが要るからこういう〇→■みたいな横横の待ちの形が見えると
連鎖の材料が枯渇しにくくなって大きな連鎖に伸ばしやすくなる

アクティブは判定の妙というかトリッキーな繋ぎ方があるけど
それは最初は考えなくていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 09:14:48.79

>>22
DSのWi-Fiサービスが終了してたはずだから出来ないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 09:23:30.38

>>24
連鎖を狙ってる時間の余裕がないので同時消しからの時止め発動中に次の同時消し出来る箇所を探すので手一杯ですわ
連鎖で止まる時間がもうちょっと長ければ狙う価値もありそうなのだが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 09:38:23.93

マジカルドロップとか勝手に出てくるのを連鎖で食い止める形式は
速さが足りないとすぐ終わるが足りてしまえばずっと続けられる極端さがあるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 10:32:45.67

>>26
単純にパズルをけすスピードが遅すぎるんじゃないか？
まだ連鎖を考えないで良いから連続して4枚消しだけのスピードをあげたら？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 10:32:59.48

GBのヨッパネは5個消ししたらしばらく止まるからその間におじゃま溜めてまとめて反撃してたけど、SFCのは早すぎて何もできない間に終わっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 10:58:33.56

ドクターマリオもパネルでポンも横井軍平が手掛けたゲームだから
あの人いかに凄かったのかのかが身にしみてわかる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:00:02.70

とび森アミーボ+にもNew3DS入手で遊べるという

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:02:11.41

>>1
せり上がるスピードに慣れてない原因が
「せりあがることそのもの」の場合ステージクリアモードをやるといい
パネルのせりあげを4個同時消しでしのいで5個同時に消せるところを見つけるとか
そういう余裕ができて初めて多く消せるようになる
連鎖を組むとかVSモードの難しい難易度に挑むのはそれから後でもOK

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:06:35.79

一番簡単な難易度でも最後の方苦戦した

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:14:29.95

>>7
IS開発だから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:16:16.65

>>28
その戦法で頑張ってるんだが途中で4枚消し出来るところが見つからなくてそこで間に合わなくなって死ぬ
慣れの問題なのか単純に自分のスペックではこれが限界なのかが分からなくなっている

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:20:00.05

>>32
今正にステージクリアモードをやっていて何とかステージ6まで行けたけどもう早すぎて無理ゲーです

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:22:47.08

開発はISだけどこのゲームの作者は任天堂の山上さん
ルール考えたのも山上だし任天堂らしからぬ妖精キャラも全て山上の仕業

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:22:56.23

>>36
その無理ゲーに己の身をゆだねることで腕が覚醒して
エンドレスモードでカンスト行けるようになるぞ…
なんならSwitchオンラインで遊んでいるなら
途中セーブとか巻き戻し機能使えるから気楽に挑むのじゃ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:27:36.23

あんまり売れなくて公式サイトでボヤいてた山上P(当時はD)
https://www.intsys.co.jp/game/panepon/p09/01.html

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:38:03.89

>>39
寿司みたいなの作る反面、Switch期の成果は凄いんだよな…
GB期のパズルゲームブーム以来に時代が追いついたのか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:49:17.88

>>38
このままだらだらと続けていって果たして覚醒することがあるのだろうか・・・
巻き戻し機能を使ったら負けだと思っている

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:51:42.79

>>35
4枚消し探すより強引に2連鎖作るほうが楽だよ
ステージクリアよりもエンドレスのほうがそこらへんは慣れやすいかも

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:53:08.67

とび森のミニゲームにも搭載されてたな
あつ森にもアップデートで追加されると嬉しいんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 11:57:54.94

>>42
そうなんだ
エンドレスモードで連鎖の練習してみよう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 12:00:40.62

>>44
パズルモードも一通りやってみてもいいかも

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 12:00:56.97

>>41
重力室での修行と思えばいい
パネルが消せずせりあがりきったって経験を何度もやってると
目線を自然とフィールドの下の方に傾けるようになる
早押しクイズに答えるがごとく急いで４つ消しできる配置を見つけたらすぐに…

消さないことだ　消す位置にまでカーソルは持って行っていいが
せりあがりきるギリギリで4個消しすることで「止まれ！」が発動して
いつもより長めにせりあがりがストップするから、
落ち着いて4個以上の消しを見つけまくってその局面を切りぬける

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 12:02:50.36

確かどんなにスピード上がっても連鎖中はせりあがるの止まったよね
常に連鎖し続ければ大丈夫だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 12:07:24.15

ぷよぷよがネクネク見るのとおんなじで二連鎖先を見ながら動かしてけば簡単

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 12:10:26.89

ステージクリアならピンチの時に4個消しすればけっこう長い時間止まらない？
その隙に連鎖して動き出したらまた4個消しできる場所を探してピンチになるまで待機する

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 13:48:42.30

お前ら優しいな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 14:02:49.80

上達の段階としては

凌ぎの4個消し
↓
時間稼ぎの2〜３連鎖
↓
脳汁アクティブ連鎖

凌ぎの４個消しが出来るなら
その後連鎖に移行するのは数日やって慣れればいけると思う

１なら時間稼ぎの２〜３連鎖もぷよぷよ経験者なら
組むこと自体は難しくないとおもうけど
アクティブ狙うためにはぷよで身に染み付いた
「連鎖中手を休めて見に徹する」を払拭しないといけない

ステージ配置によってアクティブしやすい配置と手を入れないといけない配置があるので、しやすい状況を作れるようになると上級者かな

>>16
仲間内では４連か５連の間に４個同時消し挟むのが流行ってたわ
空洞作りやすくて圧死率挙げれた記憶

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 14:21:00.52

パネポンって忙しいけど思考力はあんまりいらないよね
新しく生えてくるのを瞬間的な判断でつなげてく感じだから考えても無駄っちゅうか
視野の広さと手の速さがいるからテトリスやぷよぷよと比べたらだいぶアクションゲーム寄りだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 14:29:22.20

有野課長がミニスーファミでやってたけど
常に「一機やらせろ」と思いながら見てた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 15:28:57.35

>>39
＞ＣＭも期間は短かったけどそれなりにおもしろかったし、
あのやべえCM思い出しちまったｗ
ゲームの魅力が一切伝わらないどころかパケと真逆だったな…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 16:01:04.75

>>50
プレイヤーが増えれば増えるほど嬉しいんすわ…
Twitterとかvtuberとか結構いろんな人がやってるの見てるだけでもありがたく思ふ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 16:19:06.99

おもろいの？
ミニスーファミでできるがGBA買ってみた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 17:54:20.30

GBのポケモンのパネポンは
元々作ってたオリジナルキャラのデータ入ってんのよね
隠しコマンドで遊べた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 18:23:40.38

2ch黎明期にパネポンの伝道師してた大道寺コーポレーションさん生きてっかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 18:44:22.19

なんか落ち物ってぷよぷよ以外自分の攻撃を跳ね返されて死ぬじゃん
あの相手に大チャンスを送ってあげる仕組みが初心者殺し過ぎるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 20:11:16.76

パネポンというかパズルゲーやってるゲーマーがちゃんとゲハに存在してることに感動を禁じえないスレだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 20:37:17.23

パネポンはボス手前のやつがきつかった
あれはエミュで中断なしだと無理だわw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 20:40:38.20

サナトス「会いに来てくれよな(爽

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 21:20:59.35

おもろくてちょこちょこ遊んでるけど絵が絶望的に苦手
やってるとこ人に見られたくないなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 22:53:06.21

パネルでポンの妖精たちが新作のゲームで登場して欲しい
個人的にはRPGで

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 22:55:09.08

新作出てくれ初めてやったが面白すぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 23:02:16.21

マジドロ慣れてからパネポン始めたからアクティブ連鎖がなかなかできなかった
マジドロの後付連鎖のノリでやってしまう
理屈を教えてもらってなんとかアクティブ連鎖できるようになった
知り合いは試合開始直後にまず7割くらいせり上げてたなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/16(日) 23:10:28.60

>>66
うちは逆でマジドロ慣れなかったわ
2も3もアケアカ即買いしたくらいには好きなんだけどね

パネポンのせりあげはまぁやるねw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 04:46:47.44

何故スーファミ版が売れなかったのか？そりゃ簡単です、キャラが恥ずかしいからだよ！
ぷよぷよみたいなポップ感もないし当時のキッズにこれを親にねだるのは無謀だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 05:06:40.23

別にギャルゲー意図はなかったとも思うけど
女キャラだらけだとそう思われる風潮は今も昔も変わらんね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 06:58:34.60

あのキャラデザだと女児とキモオタしか釣れないだろうな
両者ともアクションなんて苦手な人たちだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 07:06:19.69

まあ単純に出すのが遅いだろ
いつ出たっけと思ったらヨッシーアイランドより更に後だし
ぷよぷよヒットの流れに乗れてればまだ売れたかも知れん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 07:20:44.60

>>68
と思ってヨッシーにしたりポケモンにしたりキャラ消してみたりしたけどどれも微妙だったというオチ

やっぱり取っ付きづらさだと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 07:31:09.78

山上さんはゲームはおもしろいけどキャラの扱いが下手だなあ
ぷよぷよのヒットを見て主人公女の子にしたみたいな安易さを感じるわ
奇妙なキャラクターや残念なイケメンとの対比とか若干のサイコ感みたいなギャップがなかったら
ただの女児向けキャラになってしまう
おもしろ要素がサナトスのボイスくらいしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 07:33:33.93

>>72
キャラだけ差し替えてもキャラとの関連性がないから引きが弱いわな
クッキーとかたまごだったらヨッシーが主人公である意味も出てくるけど
まずパネルってのが興味引かんくてアカンわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 07:53:54.84

しかしこのゲームがいまだに記憶に残って愛されてるのは妖精キャラ込みだから
萌えキャラが一般化してる今なら下手にヨッシーやらポケモンにするよりこっちの方が売れる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 08:04:30.18

まあ萌えキャラと言うより女児向けキャラなんだろうが
実際このゲームのファンはツイッター見てても元女児がめちゃくちゃ多い
当時と違って女性受けはいまや重要なファクターだしその意味でも今ならこのキャラで行けるだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 08:07:15.02

SFCオンラインで初めてやったが中々面白いな

でも、テトリスとかみたいに中毒性が凄いって感じでもないので
そこまでヒットしなかった理由も何となく分かる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 08:14:38.28

DSで出た妖精さん無くしたパネポンは何だったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 08:17:35.25

パネポンDSのオシャレ感好き

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 09:34:28.10

>>73
対戦前に漫才デモでも入れれば良かったな
完全にぷよぷよのパクリだが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 09:35:36.86

今ならぷよぷよの土壌もあるし絶対売れると思うんだけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 09:40:38.20

難しすぎるからだよ
テトリスやコラムスやぷよぷよ、ドクターマリオは落ちてくるひとつのブロックを操作するだけ
パネポンには次のブロックが出現する待ち時間のようなものがなく
プレイヤーの能力次第で一瞬の間に大量のパネルを操作できてしまう
パネルの落下速度も異様に速く消えた直後に別のパネルを割り込ませるタイミングもシビア
ゲームデザインが上級者向けにチューニングされてしまっている
過疎化した格ゲー縦シューのように少数精鋭が楽しむマニア向けの遊びになってしまっているね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 10:13:35.25

休んでるヒマないもんな
止まってる間はむしろ忙しく動かさないと死ぬし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 10:48:47.47

SFCのは女の子をターゲットにしたんでしょ
カービィもよしおも当時なぜか女子で「かわいい」言ってるやつがいてよしおクッキーやりこんでたし

残念ながら妖精さんは大友の餌食になってしまったが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 11:17:14.62

>>70
あの当時のオタは最先鋭のやつでもなきゃあの絵には食いつかんよ
絵柄だけで言えば完全に女児向け

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 11:29:24.01

>>85
実際オタ友達が食いついてすすめられたから俺も買ったんだよなあ
ロリ系商業誌で描いてた奴だから最先鋭だったんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 19:06:52.00

>>84
ふつうの女の子は無理だろ泣き出すぞあんな難しいゲーム
個人的にはぷよぷよより面白いし暫くはまりそう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 21:46:39.31

ぷよぷよとちがってやってたら処理能力上がってある程度上手くなるから
言うほどでもないやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/17(月) 23:44:44.58

>>88
俺的にはぷよぷよの方が分りやすくて上達が早かったからその辺は個人差がありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 02:12:22.61

久々にぶつ森のパネポンやってみたが、ストーリー進められん…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 06:04:15.39

>>89
ぷよぷよはよっぽど頭よくないと自力で6連鎖以上組めるようにならないからな
連鎖の組み方しらべないと
女の子はそんなことしないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 08:01:24.87

性別が関係あるのはゲームのジャンルであって
攻略方法についてはあまり関係ないと思うが

むしろ女が避けないゲームだから不気味なほどうまい奴も多いだろ
カーチャンがドクマリだけはメチャ上手い、みたいな話でさ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 08:26:07.00

かーちゃんドクターマリオ上手い説よく唱えられるけど
普通にゲームやりまくってる男子の方が上手いわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 08:28:34.82

まあ実際女はパズルゲームが上手い傾向にあると思う
脳梁が太くてマルチタスクが得意な事に関連してるんじゃないか
パズルゲームは一瞬で複数の情報をこなすゲーム性だしな

>>91が言ってるのは女子プレイヤーはわざわざ連鎖の方法調べて練習とかまでは
あまりしないでしょって事で確かにそういう点は不利であるが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 10:27:59.57

>>91
そんな大連鎖なんて組めなくてもパネポンと違って自分の攻撃が相手に利用されることがないから小連鎖をコンスタントに仕掛ける事によって割と何とかなるのが良かった
強い人には通用しないかもしれないけど当時はオンラインなんてなかったしそんな格上と戦う機会なんて無かったからな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 10:38:10.54

ティンクルスタースプライツもキャラで損してるという意味パネポンと同じ匂いがする

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 10:40:18.51

ティンクルスターはゲーム画面見たら
一瞬で面白いの分かるだけマシじゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 11:18:53.24

ぷよぷよは先の先を考えて余計なぷよの処理も考えて置いていかないといけないから難しい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 18:00:50.02

パネポンなんか頭の良さとか全く関係ねーわｗ
慣れてるかそうでないかが全てだよこのゲーム
すげえ連鎖組んでる奴をアタマいいと思ってるかもしれんけど
やってる本人ほとんど脳味噌で物考えてないからねｗ
動物的に反射で目の前のアクティブ連鎖組み続けてるだけだったりする

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 19:43:04.95

それも頭のよさじゃね？反射神経にアタマも使うんだし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 22:15:44.12

パネポンは反射だけでほとんど頭使わなくていいからな
経験つめば反応速度上がるから上手くなるけど頭使ってるわけじゃないし
でも面白いんだからそれでいいじゃん
FPSとかだってそうだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 22:20:31.25

ぷよぷよは仕込まないとどうにもならないから
テトリスみたいに適当にやっても面白いとはならないんだよな
パネポンはアドリブで連鎖組めるから
まだ直観的に楽しめた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/18(火) 23:28:52.28

パネポンは力技でも頑張れるのが良い所かな。
その力技が上手く連鎖すると脳汁が出まくる。