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id softwareのエンジンプログラマー「SeriesSのRAMに困惑している」

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0001名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 09:09:13.89ID:oCbAssO50
Axel Gneiting@axelgneiting
Really bummed about this RAM situation on the Series S. This isn't easy to compensate and drags down base spec quite a bit for next gen multi platform.
RAM increase was already small compared to previous gen, now it's almost non existent. RT BVHs also need a lot of mem on top.
シリーズSでのこのRAM状況については本当に困っています。これは簡単に補償することはできず、次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
RAMの増加は以前の世代と比較してすでにわずかでしたが、現在ではほとんど存在しません。RT BVHには、さらに多くのメモリが必要です。

Axel Gneiting@axelgneiting
Also "it always scaled on PC" is nonsense. Every AAA game in the past decade or so has their assets made once so they run on min spec.
Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn't what you could truly have done with more power. Min spec matters.
また、「常にPC上でスケーリングされる」のはナンセンスです。過去10年ほどのすべてのAAAゲームでは、アセットが1回作成されているため、最小仕様で実行されます。高い設定でサンプル数を少しずつ増やすことは、より多くのパワーで実際に実行できるものではありません。最小スペックが重要です。

https://twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0590名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:19:31.14ID:oXI/cuHE0
>>580
悔しそう
0591名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:19:45.09ID:jS8aDgRgd
そんなハイスペックがいいなら
RTX3090専用ゲームでも勝手に作ってろ
0592名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:19:54.26ID:WNnn1kxv0
>>588
リアルタイムレイトレな
なんとかオブパイとか映画で使った機能
0593名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:19:56.11ID:j0ryla2L0
PS5専用タイトルはUE5デモ超えるグラでオープンワールド、ロード無し、4kが当たり前になる
痴漢は覚悟した方が良いね SSに足引っ張られてPS4以下のグラしか出せない。
0596名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:20:48.44ID:WNnn1kxv0
>>591
それやりたいから、msがなんちゃて次世代でニワカ騙しに行ってまたゲームの進化20年遅らせたことに嫌味言ってるんだろ
0597名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:21:31.36ID:WNnn1kxv0
>>595
旧世代脳はこのスレ理解するのはきびしいと思う
0598名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:21:44.63ID:2mzaoARZM
そもそも4Kアセット前提の設計しかなくなったら爆死で死ぬのはサードなんだけどそんな強気でいいのかね?
現時点で高グラゲーは盛り上がってる様子がないんだが
0599名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:22:18.69ID:YMWOdjGj0
近い未来MSはゲームの革新を20年遅らせた戦犯として
全ゲーマーと開発者から憎まれているかもしれないね
0600名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:22:22.74ID:WNnn1kxv0
マジでmsはxsx専用タイトルってやらせないつもりなのかwwww
俺やらせるんだと思ってたw
0601名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:22:35.38ID:B6LLgXiUM
>>596
PCでやれば良くね?
3090はもう8Kいけるか?って言われてるのに
それより性能の劣るXSXに固執しても意味ないよ
0602名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:22:48.80ID:PT0SsFu90
足引っ張ってる超低性能ハードのファンボーイおこなの?
0604名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:23:10.71ID:FBXOXnts0
>>579
だから任天堂以外は考えなしにクソ重いアセット置きポンで激重になってんだろうな
技術が伝わらないからいつまで経ってもサードは任天堂になれない
0608名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:24:43.17ID:SijL13k40
Halo宮本にその気になればDoomEternalは作れるって言って欲しい
0609名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:24:49.91ID:ds/nRV8n0
実際の開発者の言葉を引きこもりの豚がゲーム作り知ったような口ぶりで否定してるのが滑稽すぎる
0610名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:25:03.17ID:ds2mp5vj0
>>571
いやなんで次世代のスタートからそんな事やってんの
「CS最高性能」に拘りがあるみたいだしおそらく更なる上位機種もだすんだろうけどそしたら3機種分だぞ
0611名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:25:06.66ID:WNnn1kxv0
これそに信者がgpgpuを永遠と語ってたps3時代と一緒じゃんwwww
(実際には低性能、低メモリで使えない)レイトレ、aiごいす!
俺も次世代の仲間入り!

出てくるゲームがどう見ても旧世代のギアーズ()とかが120fpsで動いてる!とかどうでもいい話wwww
0613名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:26:09.71ID:j0ryla2L0
糞箱は4k用ゲームとFHD用ゲームの2つ開発しなきゃいけない
PS5は4k用ゲーム1本で良い

来年にはサードがPS5専用ゲームしか出さなくなる
0614名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:27:20.50ID:ueipfdkYd
XSXに文句を付けられずやっすいモデルに非難しているのは哀れだなPSファン
まあ安心しろよ
もしXSSが世界でヒットしたらソニーも真似するさ
0615名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:27:33.71ID:B6LLgXiUM
>>610
やりたきゃPCで更に高性能なのあるんだからそっちで好きなだけやれってだけだと思うけどね

登場していきなりハードをカリッカリに使ったゲーム出したいとか血迷ってるみたい
0617名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:28:30.19ID:Jmd8brek0
下に足引っ張られるなんてのは形態と据置のマルチで嫌というほど見てきた光景じゃん
DQBなんてもろに携帯機に足引っ張られてたし
0618名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:28:36.12ID:WNnn1kxv0
>>601
i’d softとかはぶっちゃけ、高解像度()とかかなり恥ずかしいと思ってるよ
プログラミングといっさい関係ないからね
旧世代をいくら高解像度で動かせても恥ずかしいだけ、それって旧世代ゲームでしょっていう

こいつらのやりたいのはxsxお性能カツカツで、640x480の解像度だけど、完全なリアルタイムレイトレのゲームエンジンを世界初で作ったとか言う、本当の次世代な

マジで高解像度()を持って、次世代とかいうは恥ずかしすぎるからやめてくれwwww
0620名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:28:47.16ID:FnM0lwPn0
もうグラフィックの進化が行き詰って120fpsなんてするくらいに
性能が有り余っていて使い道がないんだから問題ない
0623名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:30:49.48ID:WNnn1kxv0
msはオンリーオンxsxの存在おkのアナウンス発売までに早めにやったほうがいいと思うけどね

あくまでxssは次世代風入門機なんだよってちゃんと説明しないと、後々、大問題になるよ
0624名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:30:51.04ID:1oIqzPGD0
RDNA1で旧世代のもっとも足引っ張ってるPS5を袋叩きにしてんの?w
0626名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:31:18.86ID:YMWOdjGj0
ゲーマーと開発者の考える次世代にそぐわない性能を今の箱は強要しようとしてるわけだが
結果としてはただ箱の方が次世代の舞台から下されるだけの事だろうな
そして全ゲーマーと開発者はPS5とpcとともに次世代の春を謳歌するだろう
0627名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:31:33.06ID:B6LLgXiUM
>>618
うん
だから3090使ってもハーフHDで60fpsも出ないようなの勝手に作ってりゃ良いじゃんって言ってるの
そんなの売れるか考えたら分かるけど
マーケティング無視するのはオタクとニートの悪い癖
0628名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:31:34.12ID:JTFul1cG0
またソニー子飼いのFUDか足を引っ張る旧世代ポンコツゴミ捨ての値段でも発表しろよ
0629名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:31:36.62ID:VUdryyEc0
あれか、dの予測変換でDSLLが出てきてDLSSに見えちゃったのか
任天堂大好きっ子の予感がするな

ディープ ラーニング スーパー サンプリング DLSSな
0630名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:31:42.78ID:S7gcJWxp0
そもそもswitchにDOOM出してるidの開発者が、こんな和サードのポンコツ開発者みたいなこと言ってるって設定に無理がある
0631名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:32:12.65ID:WNnn1kxv0
>>620
いやいやwwww
リアルタイムレイトレとか全然実装できてないからwwww
勝手に進化止めないでwwww
0632名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:32:37.48ID:OuaLcgum0
もうアンチソニーもグライラネー派に鞍替えしてて草
0633名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:32:39.77ID:1oIqzPGD0
開発はPS5の方が困ってるぞ。ブーストのせいでXSS以下の遥かにクソグラ、PS5切り捨てがサードは一番ラクだと思ってるみたいだな
0635名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:33:25.89ID:WNnn1kxv0
>>630
doomのエンジンは旧方だからな
0637名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:34:19.90ID:P4S1aOAh0
>>280
それって何をやろうとしての不評なんだろね?
1080pならXSSでも十分余裕だと思うんだが
0638名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:34:22.98ID:dDYfaSHmd
>>634
いや違うだろ、Switchに合わせて劣化版出されるのとPro用にグラフィック強化されるのが一緒とかアホかw
0639名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:34:47.42ID:1oIqzPGD0
XSX、XSSは次世代機だがPS5は旧世代機なのに何言ってんだお前らw、PS5が一番ゲーム機最下位だぞwww、サードの足引っ張るなよクソにーw
0640名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:35:28.62ID:WNnn1kxv0
なんだ、オンリーオンxsxって概念msはちゃんと持ってて
xsx独占ゲームって存在しうるのかと思ってたけど、イドの話聞くとどうもそうじゃないらしいな
それじゃxsx買うバカいないだろwwww
まさかxssに足引っ張られた旧世代ゲームを4kで動かすことを

次世代

って思っちゃう奴以外はwwwww
0641名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:35:29.29ID:YMWOdjGj0
Switchに出すって時点で犬の餌みたいなもんだしな。淡々と作業をこなすだけ
よしこれから全身全霊込めて次世代のゲーム作るぞーってなった時MSに足引っ張られたらそりゃイラつきもする
0642名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:36:23.56ID:WNnn1kxv0
>>637
だからイドの中の人は1080pでもレイやるには全然足りないって言ってるやん
0644名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:37:34.04ID:WNnn1kxv0
aiやるにもgpuのメモリ、レイやるにもgpのメモリ
次世代はいくらメモリあっても足りないのに
0645名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:37:44.81ID:/F1SIOLvp
>>586
フルレイトレは無理
NVIDIAの3090も基本ハイブリッド
0646名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:37:59.35ID:Xj7JDJK30
XSSとXSXが同世代だとやっぱりソフト側のデバッグが厳しいんだな
0648名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:38:18.34ID:1oIqzPGD0
スペックが足引っ張るならPS5が足引っ張ることに必然的にブーメラン刺さってるぞ。さすが馬鹿馬鹿しくて真顔になったわ
0649名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:38:25.23ID:dDYfaSHmd
>>643
Switch基準じゃFF7Rは作れないしSwitchに足を引っ張られてクリスタルクソニクルしか出せないじゃん
0650名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:39:22.37ID:B6LLgXiUM
>>649
SwitchとXSXほどの差は無いのに何言ってんだこいつ
ってしか思わないけど
0651名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:39:28.42ID:VUdryyEc0
>>642
ニンセオのホラゲーのリーク情報だとSSの場合900p以下まで解像度落としてMLで1440pまで上げるとかだったな
ネイティブ1080pよか綺麗に見えるとか

発売はまだまだ先だから答え合わせ遠いな
0652名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:39:39.24ID:0MI0t2PV0
SとXで同じゲームで解像度変えるだけの想定ならXの多い分のメモリは何に使う想定なんだろうか
0653名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:39:45.83ID:WNnn1kxv0
>>639
それはいいんだよ
xsx専用ゲーム出せばいいんだから

問題は、xsxオンリーのゲームをmsが出させないこと
xssって言う存在に気を使って、xsxの性能100%使い切った次世代ゲームが作れないこと
0654名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:40:25.85ID:WNnn1kxv0
>>651
それはmlの使い方の一種類だから
0655名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:40:41.51ID:/F1SIOLvp
機種毎の最適化ぎ嫌なら機種絞って出すしかないわな
いくら哲学振りかざしても会社としては金稼いでナンボ
0658名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:41:06.66ID:1oIqzPGD0
根本的にXSXとXSSは全く同一。あくまでXSSはXSXからスペック削ぎ落としたものであってXSXベースだから足は引っ張ることは根本的にはない。ミドルGPUがハイエンドGPUの足引っ張るなんて話してる奴がいないのと同じ
0659名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:41:14.05ID:WNnn1kxv0
>>648
なんでxsx独占タイトルのこと考えないの?
0661名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:42:23.92ID:WNnn1kxv0
>>658
だからそれが嘘、メモリが一緒の容量ならその嘘も本当になった
ssdを仮想メモリにしてfps1も出ないゲームだしてもいいの?
0662名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:42:42.51ID:sNXYNAOC0
今世代では次世代とか言って出してくるのがRemasterばかりだったことを考えると、丁度良い性能ってのがあるんじゃねーの?
0663名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:42:58.19ID:FqLnYD7Va
>>651
そういうやり方もあるのかあ
4Kテレビじゃなければそっちのが綺麗なのかも知れんね
0664名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:43:00.53ID:k8bEfceu0
>>630
DOOM(2016)のSwitch移植は外注でPanic Button
Witcher3並に海外ではよく動かしたと褒められる傾向があるけどこんな感じ

DOOM
Docked: 612p / 30 FPS most of the time (goes to 720p when very little is happening on screen). FPS drops all the way down to 20 FPS when fighting against several enemies.
Handheld: 576p / 30 FPS. Objects in the distance render at 360p. FPS drops all the way down to 20 FPS when combat gets intense.
0665名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:43:12.24ID:AhpPvbcJH
つーか現時点だとアベンジャーズのPC版ですら推奨1060だし何が悪いんだろうな
数年したらモデルチェンジでよくなる可能性だってあるだろうしPC用でどうせFHDやらざるを得ないだろ
0666名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:43:14.94ID:ZsvnlkP/0
200ドルも差があるハード二種類出せはそこに歪みは出るよな
ディスクレスなだけで同じこと出来るって錯覚しそうになるけど
0668名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:43:48.67ID:xO3lbg2/d
確かに120FPSの実現は難しいソフトはあるだろうがXSXで4K120FPSだとして

XSSのフルHD60FPSなら普通に実現出来てしまいそう
0669名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:44:03.49ID:lGV5r1nZd
>>658
メモリが全然違うんだから作れるゲームも全然別物にならざるを得ないでしょ
0670名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:44:13.35ID:WNnn1kxv0
>>658
pcはメモリをいくらでも増設できるし、動かなかたら、お前のpcのスペックが低いからって言えるけど、xsxとxssではそれmsが言わせないでしょう
0671名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:44:37.47ID:Gyz2tTRo0
>>2
シェアは取れるだろうが増えた分は全部XSSだわな
それにXSX買おうとしてた人もかなりの数XSSに流れる
もうXSX向けに作らなくなるんじゃ?
0674名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:45:30.60ID:xO3lbg2/d
XSXで性能全開ゲームで4K120FPS
XSSならフルHD60FPSは余裕じゃね?
さすがに120FPSは無理だと思うけど
0675名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:45:30.61ID:P4S1aOAh0
>>642
そりゃレイトレをNativeに1080pでできるわけないじゃん
540pで計算してアプコンでしょ
0678名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:45:46.05ID:WNnn1kxv0
>>665
ゴミゲームの話とかいっさい関係ないやろwwww
0679名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:46:02.33ID:O+1mQKGa0
>>645
フルレイトレだと処理重くなるからそのためのDLSSじゃなかったっけ?
tensor core RT core DLSSの3つの組み合わせでフルレイトレができる認識だったが違うのかな?
0680名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:47:09.21ID:VUdryyEc0
上限はPCでここからまだ上がり続けていくんで
差がどうこうなんて一部の人以外にはどうでもいいかもしれんが

専用ハードに特化して、その最後一滴まで搾り取るっていうロマンはあるよ
それも見たいんだよな
0681名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:47:22.82ID:+MuzlmUPd
発表当時はうおおお!安いいい!!って大騒ぎしてたけど蓋を開けてみたらアホな設計過ぎて開発難航するのが目に見えてる
その際たる例がスペースゴリラ
0682名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:47:26.46ID:WNnn1kxv0
あとmsが怖いのは、xsxで4kターゲトにしないといけないとか言って
640x480の解像度の本当の次世代エンジンのゲームとか販売させない気でいること

それ旧世代ですやん
0683名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:47:33.61ID:gZ4Y+t5bM
xboxまた死んじゃったw
0684名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:47:41.13ID:Y7Q0Wj5kp
低性能足枷劣化ハードXSS
ハブられることなるから地雷ハードやな
0686名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:48:07.17ID:Gyz2tTRo0
>>85
XSXのシェア取れると思う?
良くて4割、下手したら3〜2割じゃないか?Xの比率
0687名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:48:36.92ID:FqLnYD7Va
>>674
箱Xでも1440p60fpsなんかはあるからそこらは狙えそうね
つか4K120fpsのがXSXでも難しそうw
0688名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:49:08.40ID:WNnn1kxv0
>>681
あれとかもxssの低性能の話出てきて、答え合わせしちゃったしな
そりゃあんな低性能向けに作ったら、あんなちぐはぐな画面になるわ
0689名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 14:49:21.16ID:VUdryyEc0
そもそも、できないならSでレイトレせんかったらいいのよ
タイトルによるから、できるような軽いゲームならやりゃいいし
通路歩くようなホラゲーとオープンワールドは同列に語れんでしょ
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