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ドラクエのハーゴンって、一応魔王だよな？
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0029名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 09:30:06.43ID:rW1HH6Yo0
>>28
ベリアルが魔神でアトラスが鬼神、バズズが邪神なのかな
0030名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 09:33:18.80ID:0U1WgZKl0
魔王と大魔王の差はなんなんだ？
単なる堀井の気まぐれで、これできたら大魔王みたいなボーダーは無いのかな？
0031名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 09:41:11.82ID:KbCFq9/e0
魔王は王、主に地上世界の支配を任されてる、同時代に同格の者が複数いる場合も
大魔王は皇帝、魔界に相当する場所で魔王に指示を与えている
って感じ？

大魔王ゾーマ、魔王バラモス、同格にバラモスブロスなど
大魔王ミルドラース、大教祖イブール（魔王格に相当）
大魔王デスタ・ムーア、魔王ムドー、魔王ジャミラス、魔王グラコス、魔王デュラン、魔王アクバー
0032名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 09:41:48.26ID:LdQtMFwM0
>>1
魔王の定義を教えてよ
0033名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 09:42:50.24ID:0U1WgZKl0
>>31
あー、なるほど
そうなってるのか
0034名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 09:43:32.00ID:B/imiX2v0
大神官な
魔王ってのはその上になる
ハーゴンはその上の破壊神になる
0037名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 10:13:42.45ID:GsuTryGn0
DQと言えば魔王みたいに言われてるが
DQで初めて「魔王」が登場したのはDQ3からだぞ
0038名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 12:22:05.18ID:zZLFzZY20
バトルロードでは魔王の括りに入ってたな
公式扱いになるかは微妙なところだが
0039名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 12:49:17.24ID:5Pc0Ldlu0
言葉の意味として寺の住職とか神社の宮司を王様とは言わんけど
そもそもドラクエの魔王＝魔の王国を統治する王では無くてボスキャラみたいな概念だから
ドラクエ2のハーゴンも魔物の組織集団の偉い奴という意味では一応魔王と言えなくもない
肩書としてはエニックスが公式で（魔王ハーゴンじゃなく）大神官ハーゴンだと言ってるからちょっと違う
0040名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 19:52:35.20ID:F0IR8FBJ0
よっしゃあ　ライバルズドラゴンレベル20　7ターン以内に倒したわ
44000点だけど　まあいいでしょう
0041名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 19:56:03.59ID:YUeuK8gxp
だって人間だもの
みつお
0042名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 20:37:37.01ID:9MoWsfuC0
ドラクエナンバリングでは2のみの
モンスターはいるかな
0043名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 20:44:39.44ID:sU7iRAc80
サーベルタイガーやプテラノドンみたいなのが
２だけだったと思う
0045名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 21:09:45.74ID:e0iEBy8j0
ただの焼きそばだよ。
というか最初は大神官という肩書きだけで、魔王族なのかはっきりしてなかったような。
ドラモンでボスメンバー通称魔王族の一員に。
0047名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 21:30:15.05ID:TJBY0Ew9M
>>30
10では各国の魔王から認められたら大魔王になる
なお、種族は問わないため、魔族でなくてもよい
0050名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 21:40:49.19ID:vYQeHgHs0
ビルダーズ2で結構キャラ立ってたな
ものづくりメインのゲームで破壊神を崇め奉る邪教の長ってことで、まさにビルダーの対局になってくれた
0051名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 22:02:54.54ID:8G+VsKTh0
>>42
アイアンアント
ラリホーアンと
ぐんたいアリ
やまねずみ
おおなめくじ
うみうし
キングコブラ
バシリスク
よろいムカデ
かぶとムカデ
リザードフライ
ドラゴンフライ
メドーサボール
ゴーゴンヘッド
バブーン
サーベルウルフ
キラータイガー


まだいるかも
0052名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 00:32:57.70ID:lfiUqLf80
>>51
バピラス／メイジバピラスかな。
系統下位は他ナンバリングに出てても良いならハーゴンの騎士もだけど。
0053名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 07:34:51.62ID:o43w/OuC0
あと16分で
ライバルズのメンテが終わる
メンテが終わるとどうなる？
0055名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 07:48:47.92ID:+F6rxzQN0
ハーゴンも謎の存在だよな。人間なのか魔族なのか
まあただの人間だったら信者（きとうし、悪魔神官など）
は操れるけどモンスターは操れないはずなので魔族の線が濃いか
0056名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 07:51:58.84ID:o43w/OuC0
ライバルズメンテおわったぞ　
804メガのアプデ
わいの光回線10秒で終わった
のりこめええ
0057名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 08:26:40.98ID:SY5GNuSB0
>>11
戦国時代の一向宗や中世ヨーロッパの十字軍みたいなもんじゃないの

>>16
元じゃなくて普通に人間だろｗ
0058名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 08:28:47.08ID:+F6rxzQN0
>>57
まあ、ナントカ真理教みたいなカルト宗教の風刺だろうね。あれも国家転覆を狙ってたみたいだし

今じゃあ逆に生々しすぎてネタに出来ないだろうね
0059名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:59:38.50ID:/dL286nx0
2でホイミスライム　あくましんかん　ガーゴイル　アークデーモン
が初登場
0061名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:22:40.84ID:PySNV8A90
シドーが言葉を喋れない系の魔神だったら
実質大神官が悪のラスボスといってよいだろう
今思うとミルドラースも言葉をしゃべらない方が
大物っぽい貫禄が出たかもしれないな
0062名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:55:49.15ID:+F6rxzQN0
あの頃はファミコンで容量も少なかったからしょうがないけど
ハーゴンの目的があまり描かれてないせいでよく分からないんだよな
破壊神を復活させるのが目的なら何かそのための行動をしてるはずだが
それも作中は何やってるかよく分からんしな
0064名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:50:45.49ID:aMg0DAi50
想像の羽を広げて
DQ2を深掘りさせてるブログが昔あった

そこでは土着信仰の神官で
上の世界から持ち込まれた「かみ」を崇拝する教会に
異端として排除されたことに抵抗している
みたいな表現されてたな

発想が古い時代のFFっぽいけど
0065名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 19:52:56.29ID:o43w/OuC0
ライバルズネクロ100％命中なくなってるやん
はぐメタ狩ってなかったやつ涙目ｗｗ
0066名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 19:54:50.98ID:XfKgiSdJp
>>57
DIOと違って人間をやめていないもんな
0068名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 19:59:39.11ID:nNQmDP2m0
ハーゴンて魔神を崇め、呼んだ神官じゃないの
王って感じはしないな
0070名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 20:16:50.56ID:aYcb+fwMa
ファミコンなので横から見たときの事は
想定してません
0073名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:12:44.97ID:kTgoI3gQ0
ライバルズエスタークレベル18まで倒したわ
ゲハで1位だろう
このレベルまで到達したのは
0074名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:15:34.18ID:k+y1mqbhM
ヤキソバだろ
0076名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:00:24.04ID:Psz/D5E2d
小説版設定のイブール好き
元人間キャラで苦労して登りつめてそれでも中間管理職でゲマに嫌み言われながら頑張って
高い理想持ちながら主人公に受け入れて貰えなくて
ちっぽけなスライムから成長したスライムナイトのピエールに切られて
切なさが詰め込まれてる
0077名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:25:21.66ID:QxHinTuZ0
マデサゴーラは創造神だから破壊神信者のハーゴンとは相性悪いぜ
0078名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:29:09.84ID:QyQS69itd
>>1
鳥山先生はそんな横側描かない
0079名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:53:42.75ID:JV7IKZs50
>>78
ファミコンのケースだといかにも悪巧みしてそうな悪い顔してるしな。
よく考えれば当時は気にしてなかったけど、何気にケースにラスボス風にシドーも出ているし壮大なネタバレしてたんだな。
0080名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 03:11:23.77ID:r54sH99U0
>>77
シドーが破壊して、その上からマデサゴーラが自分色の世界を創造する
うまく噛み合えば利害の一致になるな
0081名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 07:48:11.84ID:pfiZFeXi0
ライバルズエスタークレベル20倒したわ
ゲハでもおらんやろ
レベル20倒した奴は
0082名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:48:40.56ID:TFs8Sl390
ハーゴンの目的は破壊神を現世に降臨させて世界を破滅させる事

要するに、世の中で最も不要な存在は人間だとほざく
究極のエコロジスト同様、破滅願望の持ち主ってことか

当時（1980年代）はそういう主張があちこちで見られてたな
人間は地球を蝕む寄生虫とか何とか
0083名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:56:10.20ID:td6+waXAd
>>2
カルト教団の岩田も豚みたいな体型してるだけで弱そうだったしな
肛門はガバガバでウンコを漏らしてたとか
0084名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 09:06:24.11ID:cV6cx0fm0
ハーゴン教団とイブール教団という二大邪悪教団が闘うＩＦとか見てみたい
ドラクエシリーズ初のシミュレーションゲームとかでどう？
0085名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 11:26:57.37ID:QVa6f783r
どっちも本拠地が難攻不落な立地だけど、シミュレーションのシステムで落とせるのかな
0086名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 14:10:14.97ID:RZKX/u8e0
ビルダーズ2やるとハーゴンがいったい何者なのかますます謎が深まる
シドーは良くも悪くも一緒にいる相手によって善にも悪にもなり得る存在っぽいけど
0087名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 15:26:36.51ID:JV7IKZs50
そう言えばスライムとかオオナメクジとかいるじゃん？
あいつらも教団入りしている悪者設定なの？
それともそこら辺に生息している野良の野生動物の設定なの？
0088名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 19:46:33.34ID:pfiZFeXi0
ライバルズハードドルマゲス周回不味すぎる
2戦して経験2000　コイン100とか
雑魚戦に切り替える
0090名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 20:14:31.30ID:CwvUJ+o80
思うことはあるな
0093名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 23:15:17.00ID:QxHinTuZ0
大神官って一番偉い人だろ
0096名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 08:02:15.35ID:wKuQ08vN0
せいぜい教祖
0098名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 09:05:05.62ID:AoKWdYAl0
その辺の設定ドラクエ８だと一番謎なんだよな
暴れてるモンスターは暗黒神の部下とか、暗黒神の復活が近いから
狂暴になってるとか　かと思ったら終盤モンスターの村に行ったら
モンスターたちも暗黒神の復活を恐れてる描写が出てきて
だったら襲ってくる連中は何者で何で襲ってくるんだよって感じったな
0099名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 09:17:38.70ID:iY1OKJup0
暗黒神なんてどうでもいい組の魔物にしてみりゃ暗黒の瘴気ってドラッグみたいなもんだろ
覚せい剤だのコカインだのを強制的に摂取させられる羽目になるのは避けたい
0100名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 17:55:08.09ID:8k3BoGoM0
魔物がハイになって襲ってくると
0101名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 19:34:19.91ID:2Ij2M5Nfr
>>98
そういう細かい設定を作り込まずに
フワッフワの世界観でなんとなく作ってるから
ドラクエは海外で受けんのだと思うわ
0103名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 23:56:57.26ID:zuUd5TOnd
職業での騎士ってことに
0104名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 02:23:55.70ID:EULEpbH8d
いるぞ（5まで区切りで）

よろいのきし
あくまのきし
しにがみのきし
しりょうのきし
かげのきし
ハーゴンのきし
じごくのきし
スカルナイト
ボーンナイト
ピサロナイト
スライムナイト
ゾンビナイト
0105名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 08:27:48.47ID:tS9b3Yhj0
ライバルズのはぐメタ逃げられた時のショックはシリーズナンバー1だな
なんてたって課金アイテムのスタミナが20も減る
恐ろしいゲームやでえ
0106名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 08:30:53.83ID:jrBd05dIM
>>80
一通り事を成したら、シドーに偽の世界を与えるという手もあるな
0108名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 19:32:47.18ID:PI+L/tBwd
大神官ならいけにえとして不足はあるまい
0109名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 23:24:27.64ID:b9wycmtt0
いけにえにはそういう徳を積んだ高僧とか
けがれなき乙女が好まれるものだ
0110名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 10:07:42.10ID:tZ3n+s1Ld
ハーゴンは恐れられてるようだけど
やはり有名人なんだな
0113名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 19:20:26.50ID:fxDNNko3F
神官だから何らかの神を憑依させてドーピングや用途に応じたフォームチェンジしてるんじゃね
0114名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 22:54:55.33ID:BP7UK0y40
頭もいいよ
0115名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 22:58:59.34ID:y0rD3/Tl0
これはFC用にドットで描けるようにデフォルメされたハーゴン

パッケージのおっさんタイプが本物
名前忘れたけどアーケードゲームのほうでおっさんハーゴンでたよ
杖なんのために持ってるのかわからん、ガチムチの物理攻撃派神官ｗｗ

…なんだけどね
結局人気あるのはかわいいデフォルメのほうっていう
0116名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 23:06:19.07ID:y0rD3/Tl0
>>86
ビルダーズやるとハーゴンに対し、複雑な気分になるよな
物づくりを否定すると人間から生きる気力を奪ってしまうけど
代わりに兵器や富の奪い合いといった争いも生まれない
魔法に頼るムーンブルクを最初に滅ぼした理由もちょっとわかった気がした

ロトの物語が2で終わったのも「悪者」サイドの言い分もけして狂ってはいない
ということなのかもね
0117名無しさん必死だな
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2020/09/20(日) 10:58:21.57ID:92i1YiUpd
いいポジション
0119名無しさん必死だな
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2020/09/20(日) 23:32:01.06ID:jCHZUFPx0
悪そう
0120名無しさん必死だな
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2020/09/20(日) 23:37:18.76ID:k7jNQB2a0
ハーゴンについては魔物なのか人間なのかすら分からない
0121名無しさん必死だな
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2020/09/20(日) 23:40:13.26ID:CXTJBFar0
>>120
なんかで読んだけど元はルビスの神官だったらしいよ
0122名無しさん必死だな
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2020/09/20(日) 23:41:13.19ID:a0DjBUu90
改めてFC版のパッケージ見たらだいたいドランボールで見たキャラやな
0123名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 08:42:26.96ID:ptRj6Cmfd
まあね
0124名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:42:55.40ID:fnz0oyHG0
なんならバラモスのデザインもピッコロ大魔王の部下にいるぞ
0127名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:06:27.55ID:mueaqiI00
人間で魔軍率いてるなら凄いな
ベリアル　パズス等魔王クラスが前座なのも
0128名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:54:12.79ID:elpVcWlhM
10だと大魔王となり、魔王を従えて勇者一行と対峙するぞ
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