【悲報】PS5、SoCの歩留まりが6割の異常事態へ ★2
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https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-15/QGFJPPDWLU6M01 ソニーは、年内に発売する次世代ゲーム機「プレイステーション(PS)5」の今期(2021年3月期)の生産台数を400万台下方修正し、約1100万台と想定していることが明らかになった。PS5の心臓部分に該当する専用設計の集積回路「システム・オン・チップ(SOC)」の生産歩留まりが安定しないことなどが影響している。 情報が非開示であるために匿名を条件に複数の関係者が明らかにした。同社は7月、新型コロナウイルスの感染拡大による巣ごもり消費が年末商戦期以降も需要を下支えするとの見方から、生産台数を倍増する方針を部品サプライヤーに伝えていた。 同関係者によると、SOCの歩留まりが50%程度に低迷していることなどから生産台数の見直しを余儀なくされているという。歩留まりは改善傾向にあるものの、品質が安定する水準には達していないと話した。ソニーの広報担当はコメントを控えた ※前スレ 【悲報】PS5、SoCの歩留まりが5割の異常事態へ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600154587/ 498 名無しさん必死だな (ワッチョイ 19aa-m1Uj [60.122.255.233]) sage 2020/09/15(火) 19:22:17.67 ID:PXmwHuV30 900万台(日経)→1500万台(望月)→1100万台(望月) これを見ると馬鹿馬鹿しさが良く分かるな。600万台も生産が増えた大ニュースはどこで流れたんだよ 706 名無しさん必死だな (ワッチョイ 0b35-jF+x [121.102.96.144]) sage 2020/09/15(火) 19:44:27.08 ID:sInv4H0t0 >>498 900万は日経やね https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61525470V10C20A7000000/ 2020/7/15 >2020年内の部品購買を900万台前後とする方針を複数のサプライヤーに伝えた。 >既存機のPS4の発売から5カ月の750万台を上回る規模で在庫を確保する。 519 名無しさん必死だな (ワッチョイ 5125-vvkI [218.44.70.217]) sage 2020/09/15(火) 19:24:26.31 ID:oCdGcLhy0 >>498 最初600万生産で900万に増やすってのを900万台増やすと勘違いしたんじゃね? 742 名無しさん必死だな (ワッチョイW fb07-yh9Z [223.223.87.144]) sage 2020/09/15(火) 19:47:10.46 ID:qwa8td8O0 >>519 で、帳尻合わせる為に歩留まり云々の話をデッチ上げたと。 (´・ω・`) 675 名無しさん必死だな (ワッチョイW 7bda-jn+o [119.241.187.192]) sage 2020/09/15(火) 19:41:15.05 ID:N5c4FGoh0 >>519 あっ(´・ω・`) でもそれだともっちーがバカみたいに 717 ツートン ◆.jUOsJEqtU (ワッチョイW 13db-tzR8 [123.218.208.242]) sage 2020/09/15(火) 19:45:07.69 ID:ApDBUj1Z0 >>675 もっちバカじゃん…(´・ω・`) まじで価格いくらになるんだろうな 599・699ドルとかありえるよな >>2 938名無しさん必死だな2020/09/15(火) 22:26:00.25ID:rRLo+hGdd >>915 いやそれソクミンが間違っているから 日経は20年内で900万台 BBは20年内1000万台に年度末内で追加500万台(計1500万台) で、今回のBBはそこから400万台マイナスって報道 ちなみに年内1000万台は20年に出荷するのはその半分であとは21年分用って報道だった スレタイが自動で数字をひとつ増やしちゃうトラップか 大丈夫 CPUやGPUは初期のイールドが10%未満ってことも珍しくない だから50%は高いほうだ ……ところでPS5の発売って来年のホリデーだっけ? >>16 出てるスペック表だと多分無理 クラウド鯖に回すと言われてる 毎度だけど、不具合改善・省エネ化・コストダウンした2年後の新モデルからじわじわスタートだろうな 初期モデルはやめといたほうが無難だな 無駄にデカイし スリムモデルの発表はやくしてくれよ なんだかんだで3月の発表の内容から素人目にも推測出来てた予想の範囲だ 基本的にPSは3年目くらいに明確な買い時を作って仕掛けてくるから まぁ普通の人はそこまで様子見でいいと思う とはいえ今回3年後にノーマル版を薄型29980円まで下げられるか怪しいな それよりも3年以内にゲーム機事業辞めますになる最悪の事態を想定してるから お前らはちゃんと初期型とソフト買ってSIEにお布施しろよ めんどくさいPS4互換カットしてPS5ゲーム遊ぶ為だけに特化して不具合要因やコスト削った新モデルからが本命だな ウエハ1枚あたり150万とかそういう次元だろうから 半分取れて100チップだとしても原価で150ドルとかいうレベルだな ハイエンド製品の領域 XboxOneXって3年前のハードだけど改めてけっこう凄かったんだな >>32 人気はないが静かで安定していて良いハードだよw >>30 ヤフーに載ったから事実、なんてことにはならんだろ 歩留まりをtwitterで検索するとPS5一色だな 人間はマイナスイメージの強い話の方が信じやすいからな それでも物が本当に良くてブランド力があれば巻き返せることもある スイッチとか発売までは有識者()にあれこれ言われてたのに巻き返したしな 次スレに進んで歩留まりが1割も改善できてよかったね これで価格発表できるね! >>40 有識者に指摘されなくとも、この発売土壇場で何一つ良い要素も存在感も無いハードは どんなド素人でも裸足で逃げ出すだろう 最早PS信者の信仰心だけが頼りやで >>45 ・本体が五秒で起動する ・ソフトウェアの起動が2秒で完了する ・クリエイトボタンで自由に中断箇所を作れる 革命やで >>36 え?じゃあヤフーニュースは嘘ばっかりなのか? ソニーに都合が悪ければなんでも嘘扱いかよ 嘘だと言うなら記事を否定するソースでも持ってこいよ さっそく知り合いからPS5って初期不良酷いんでしょ?ってLINE来たわ >>48 わからんから様子見しとけって返すしかないだろそれ >>36 というかこの完全にネガティブな内容が載る事を、あのソニーが止められなかったという事実が気になる ブルームバーグが報じてるならデマって訳ではなさそうか 真実はわからんが色々うまく行ってなさそうな雰囲気はめっちゃ漂ってるよな 歩留まり50%の時点で生産規格超えてる物でもとにかく不安が残る 買うけど >>50 初期型は不具合利用したハックが期待できるからカットけ!と返しといた 作れば作るほど内在不良品イパイwwヤベェ絶対初期型買うやつチャレンジャーすぎるwww 互換について歯切れが悪いままなのは ヘタするとCU削減もあると思ってるのかな まあそれ以外の専用ロジックとか大量にあるから そこに不良スポット当たれば一発で死亡なんだけど やっぱ3倍の界王拳ってのはムリがあるみてえだ・・・ 一方公式に歩留まり悪いことを認めてしまったMS >PC Magが指摘しているように、マイクロソフトはチップの製造コストを低く抑えることは難しい事を証明しました。 >さらにプロセスの歩留まりも明らかに低いことが明らかになっており、Xboxアーキテクトのジェフアンドリュー氏は次のようにコメントしています。" https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-63636/ >>62 まあ本体価格に影響してないからXSXは大丈夫だったんだろうな >>62 それでもXSXを499ドルにしてきたのか、すげえなMS ソニーも当然安くしてくるんだろうな 少数でも出荷してswitchみたいに抽選して大人気ハードの振りをすると思う。 望月とか言う複数身分持ちのガセ記事真に受けてるのはこの板だけ まあ、選別落ちをクラウド鯖に使うならそんな問題ないんじゃないかな >>68 じゃあイライラせずにどっしり構えてろよw ガセなら気にする事もないハズだろ? 延期はないだろう 高値で初期の生産台数分売ってる間に次に行くしかないかと PS5は短命になるんじゃないかな あと4スレ埋めれば生産量を超えた収穫が得られる 家電界の農家たるソニーの面目躍如やで >>73 ここできちんと敗戦処理しないと本当に次のハードが出せなくなるからな 勇気を出して$699で売るべきだ >>68 yahooトップになって海外Bloombergにも載っちゃったね ガセだといいね😊 $500以上でも売れるだろ 欧米ではまだブランド価値があるから 日本みたいに下落傾向ではないし この報道が信用できるのか?同じ報道の中で価格が399/449とSOCの歩留まりが5割の二つの矛盾しているのことが出たからね 箱の不良品はCUオフにしてxCloudだったりAzureに回せるんだろうな 不良品で性能が足りなくてもサーバー側だし仮想技術でどうとでもなるんだろう 匿名の関係者が明らかにって何も明らかになってないのと変わらん 情報の出所も分からんのに株価にまで影響出してホントメディアは無責任だな 一人だけじゃなく複数の関係者が証言してるっぽいからな ソニーはこのニュース否定したほうがいいと思うぞ いまコロナ需要で期待度がでかいから 延期はないとしても 生産数が少なかったりすると とても株価に影響がおおきい なにせ売上数にみんな期待してるから >>78 >>62 歩留まりが悪くても、MSは企業努力によって安くしてるじゃん なんでソニーは安くできない前提なの? まぁPS5の出荷数を出さなきゃいけなくなるのは来年の3月だし それまでのらりくらりと得意の欺術力でなんとかするんでしょう どうせ全世界の数字なんてソニー以外誰もカウントできないんだから 歩留まりなんて半導体製造メーカーの問題だ 購入する側は関係ないわな 値段も事前に決まってるだろうし損するのは半導体メーカー 数さえそろえてくれればOKだろう 1千万台ありゃ問題ない >>87 vitaの出荷2336万台→661万台に訂正事件からしてSIEの数字は信用ならん あれ大事件のはずなのになんで大した問題になってないの みんな知ってたから? AMD次は切られるな IntelとnVidiaのPS6と箱になる PS4の生産ライン止めたのにこれかよw SIEの技術力の無さは酷いな 一千万台のゲーム機ってさ 使われるネジもそれぞれ一千万本必要だし 一千万本のネジって想像できねーよ つくづくゲーム機商売は狂ってる 大丈夫かね? スタートダッシュは重要だと思うんだが このせいで数出せないとなると色々と響いてきそうじゃね? そこまでの問題じゃなけりゃいいんだけど 国内はともかく海外、とくに北米で乗り遅れたら致命傷だからな 今回はMSが準備万端ってのもあるし 何故か歩留まり悪いのはAMDのせいとか損するのはAMDみたいな話する奴がいて草も生えない 悪いのも損するのもSIEだから AMD側は2.23GHzの歩留まりが50%とか最初から伝えてただろうしなぁ それでもやるって決めたのはSIE側なわけで 他者のせいにしても解決はしない ホリデーはもうすぐだ AMDが悪いならそう言ってりゃいいけどだから何感ある つうか無茶なOCしなきゃこんな事態にならなかったんだよな >>102 もしブーストクロックの数字が原因で歩留り悪いならブーストクロックの数字出た時点でこの事皆予想してたよな 作れば作るほど赤字になりそうだな 会社傾いてテンセントかサムスンに買収されそう 劣化PCもまともに作れない債務超過企業を欲しがるところなんてあるのか…? >>62 お前それ 上手い返しになってねぇぞw PS5の製造不良が際立つだろうがw >>110 ソニーが綱渡りを選んで落ちただけですよ >>111 綱渡り? いいえ、SIEが選んだのは紐なしバンジーです Sony: "We have not changed the production number for PlayStation 5" | GamesIndustry.biz https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-09-15-sony-reportedly-cuts-ps5-production-by-4m-units 更新:ソニーはブルームバーグレポートを否定する次の声明でGamesIndustry.bizに連絡しました 「製造に関する詳細は公表していませんが、ブルームバーグから提供された情報は虚偽です」と声明は述べています。 「量産開始以降、PlayStation 5の生産数は変更しておりません。」 >>113 元から年度末500万〜600万目標だったから、ブルームバーグの下方修正の数より500万くらい減るぞ >>114 だから、その5〜600万ってのも望月の捏造だぞ PS4を超える製造数だというのは言ってるが その下方修正の数より少ないってもののソースがない さぁ、朝起きた後Twitter見たら大変なことになってふぁびょる望月見れるかなぁ >>104 任天堂のネガティブなネタならツイッターネタですらとりあげてにっこにこで拡散させてるのに ソニーのネタとなるとすぐこれだもんなw >>119 ガチネタならまだしも、確実に分かるデマだと話違うでしょ 誰々だからとか関係なく、訴えられてもおかしくないよ 歩留まりの件はだんまり? その辺きちんとコメントしてくれよ 白菜の朝鮮キムチ野郎も捏造しまくりだからな 自分よくても他人は許せないパヨク朝鮮野郎 望月が信用できないと言うのは構わないが 望月の記事を除外するとPS5てほとんど情報出てないからな 公式が度々情報出してるんですがそれは それとも箱Xみたいにリーカーに先にお漏らしされるほうが有能ってか? >>32 人気はないが、据え置きゲーム機としては史上最高の傑作 >>123 日経の900万台記事があるね だから台数的な心配はなさそう >>124 PS5で出てる情報ってコントローラーぐらいだろw 箱は内部構造から何まで公開してるのに。 >>104 白菜は反社会的人間だし残当 こいつは逮捕されるべき人間のクズ >>127 箱は箱でハードの情報しかないでしょ ハプティック、3Dオーディオ、実機映像、諸々出してきたぞ それでも不足って話なら俺が悪かったわ >>129 いや価格という一番大事な情報があるかないかで雲泥の差だよ >>130 それはブルームバーグの記事とそれを受けた株価の変動を記事にしてるだけだろ >>131 それはリークにお漏らしされて慌てて出した金額じゃん... PS5側も明日のイベントで出してくると思う >>113 またデマ流したんか モッチーなんでや… PS5の生産数について 今までに公式の発表はあったの? 高すぎるブーストクロックのせいで 製品が取れないならブーストなくせばいいじゃない。 本当に2.23Ghz駆動できる石なんて厳選してたら 歩留まり1割以下になってそう つまり安定の詐欺スペ >>113 というか、なんで機能の昼間に否定しなかったんや 明らかに株価操作だろ 3年後が本番なんてないわ 次世代Switch出るのに 勝てるわけない 選別落ちしたチップは2KターゲットのPS5 liteとして使えばええやろ。 PS5買ってきてロンチにできるゲームって ラチェクラ、スパイダーマン、ダクソ のみだろ?互換も怪しいし、まじでただの置物になる可能性大だろ。このDL全盛時代にPS4の資産まるごと失うって恐ろしすぎるぞ。 >>116 ソニーだと、定価ベースとかパーツ数ベースとか びっくりな言い訳かましてきそうで怖い > PS4超え 歩留まりの問題がCPUの品質じゃなきゃ良いのだけど ps3でcpu逝きまくったから怖い 選別条件緩めれば歩留り改善して見えるからな。そうすれば生産数上の問題は消える。実機出た後にCU数、上限クロックを調べたら何が出てくるか。 >>113 ソニー「生産はする・・・するがそれが出荷に見合うものになるかどうか我々は公言していない」 >>125 惜しむらくは短命で終わってしまうところだな とても満足度の高いゲーム機だったよ 次世代機もXSXを買う予定 ていうか、何で特定メディアへ直接連絡? 普通はプレスリリースや公式SNSで反論しないか? AMD「こんなOC前提にしたら半分以上ゴミになりますよ?」 ソニー「うっせえな対抗するにはこれしか無いんだよ!」 ↓ AMD「ほらね?」 ソニー「……」 ↓ ソニー「計画は変更していません」 ソニーがいまさら言い訳を始めたな Sony: “We have not changed the production number for PlayStation 5 since the start of mass production.” 歩留まり悪いと不良品ギリギリのチップも使いそうだし初期不良率がヤバイことになるかもな 最初から変更していないというが元々望月記事だと1000万→1500万→1100万 なので、当初とほぼ一緒なんだよね >>1 ★2じゃなくて 2割 にして、3つ目のスレは3割、と増やしていけば面白かったのに そういうとこやぞ やたらと多いステッピング、いまだほぼ店売りしてないssd、歩留まり悪い、 航空便での輸送、配送料がより多くかかるでかい筐体 どうあがいてもコストがやたらかさむんだが 安く売っても高く売っても地獄道って感じがするな 生産数については触れてるけど歩留りについてはスルーかよw 販売価格いくらにするんでしょうねー >>86 歩留まりに関しての企業努力ってのは ・低クロック(2.23GHz vs 1.8GHz) ・ダイサイズを小さく(n7 vs n7 enhance、面積とるオンダイメモリ追加) ・冗長設計(PS5はダイ写真が非公開) PS5が今すぐ出来るのは、サードに土下座してクロックをXSXと同じ1.8GHzに落とすこと そうすれば歩留まりは劇的に改善する >>164 そもそも歩留りなんてないから触れようがないって可能性もある 一応、歩留まりの悪さと、生産数量の多さと、戦略的価格はすべて共存できるからな ソニーこれ逆ざやどんくらいなの?逆ざやしないとか言っててこれかよ! って判断されちゃってるのが株価に出てるけど 発言に嘘が付けない場所で1台当たりの利益または損失についてソニーが説明すりゃ済む話 できるもんならだがなぁ 普通のCPUみたいに低グレード品も 低グレード品として利用できれば総合的な歩留まりは上がるんだけどね >>110 チップ量産が始まったら関連企業が増えるんよ ウェハからチップを切り出す シリコンのペラい欠片をパッケージに 出来たチップを検査 合格チップを基板に実装 基板をハードとして組み立て 完成したハードをパッケージング パッケージを配送する 予定通りモノが来ないとスケジュール調整するのか数量下方修正するのか とにかくカネの話になるし、何処も「ウチのせいじゃない」をアピールする >>166 工業製品に歩留まりがない訳がないんだが 「歩留まりがない」ってどういう意味で使ってんの? こんな調子じゃ699ドルでも仕方ないな と思わせる戦略 >>159 代わりに5割が6割に増えてるだろ あと4スレ完走したら歩留まり10割になってPS5発売だ 生産台数減らしたってのがデマなのにその理由として挙げられた歩留まり悪いってのは信じちゃうの? >>168 箱の冗長性持たせるのとXクラウドに流用するのはよく考えられてるなと思った >>170 売れなくて構わんけど撤退は困る。 競争働かないとユーザーに不利益なのは 任天堂独占時代に証明されてる PSPみたいにしれっとクロック下げて出すんだろうな PS4みたいにただの劣化PCにしときゃよかったのに >>113 公式じゃなく御用メディア通しての発信とかもうホントコイツら・・・ >量産開始以降、PlayStation 5の生産数は変更しておりません。 ならなんでこの日経報道は否定しなかったんですかね?↓ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61525470V10C20A7000000/ 「プレイステーション(PS)5」の生産計画を上積みする。 >>145 PS5は素直に作ったら8Tflops設計なので6TflopsにしてPS5 Slim化は順当だけど 独自機能を詰め込み過ぎた事で2Kハードにしてはチップサイズが大きめ&高速SSDで原価が高い 値段でXSS対抗は無理で$399が限界、それでも+2Tflopsをアピールすればワンチャン有る そうなったらMSはXSSを$249に下げるだろうけどな、値下げできるようSSD容量を減らしてるし >>175 じゃあなんでPS4の出荷停止してんの?って話になるんだが 最初から停止する予定だったならどんだけ行き当たりばったりの生産計画だよって話になるし まあクロック上げすぎてるからトラブル抱えてるのは已む無しじゃね? 歩留まりの問題はMSも抱えてるのは認めてるし それより高クロック、選別落ちの利用先無し っていうソニーの方がさらにチップ価格に響きそうってのを想像するのは容易 製造もTSMC7nm+で設計はAMDのzen2ベースだしな >>177 MSいるんだから一強にはならんし スマホ市場もかなり大きい それは杞憂だよ >>187 任天堂とMSの2強でいいかもね ソニーという企業は中国人や朝鮮人に愛されすぎてるから害悪になりやすい とりあえずロンチは8万とかで出して こっそりスペックダウンして魔法のSSDも外してコントローラも替えた廉価版をなるはやで出せばいいんだよ MSでは売上地域が偏り過ぎて、任天堂1強地域が多くできるだろうが 結局はスマホ・PCなど多くの競合がいるからPSの不在なんて大して影響ない MSは日本ローカライズ軽視しすぎててpsが落ち目になったところで台頭することはないでしょう かといって日本で任天一強になったところでかつてのファミコン時代みたいに仕方なしに出すような時代がくるわけもなく altのレスはわかりやすいな コテハンつければいいのに >>192 任天堂とスマホが強過ぎる国内でMSがシェアを取る為には据置ハードの復権からスタートになる 国内はPS360・PS4箱1時代にMSを追い出したからSIE一社で据置ハードを支える義務があるけど何もしなかった このまま国内据置ハードが衰退すれば受皿として残るのはPCだし、そうなればMSの勝利 ソースも不明確な怪情報を真に受けて祭りにするブタ箱どもの滑稽さよ 株価操作が目的かもしれんのに 匿名の関係者って言っとけば後でどうとでも言い逃れできるしな 新しい製造プロセスの立ち上がりの時期とか 新しいチップは歩留まり低いもんだよ 配線を冗長化したり1コア予備にしたりで苦労してるもの グラボも最初はフルスペックのは出さずに出来の良い石はストックしておいて ある程度溜まったらより高スペックのやつを出したりな 歩留まりについてはBloombergの元記事引用しか見当たらないが? >>144 任天堂は正直ハードの歩留まりはそれ程良くない 次のハードも成功するか分からないのは過去が物語っているね 続報きてるよ 今の生産能力では当初予定の82%の性能達成が限界なんだとさ 望月氏、足し算間違った自分の記事を訂正するために帳尻合わせの記事を書く 498 名無しさん必死だな (ワッチョイ 19aa-m1Uj [60.122.255.233]) sage 2020/09/15(火) 19:22:17.67 ID:PXmwHuV30 900万台(日経)→1500万台(望月)→1100万台(望月) これを見ると馬鹿馬鹿しさが良く分かるな。600万台も生産が増えた大ニュースはどこで流れたんだよ 706 名無しさん必死だな (ワッチョイ 0b35-jF+x [121.102.96.144]) sage 2020/09/15(火) 19:44:27.08 ID:sInv4H0t0 >>498 900万は日経やね https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61525470V10C20A7000000/ 2020/7/15 >2020年内の部品購買を900万台前後とする方針を複数のサプライヤーに伝えた。 >既存機のPS4の発売から5カ月の750万台を上回る規模で在庫を確保する。 519 名無しさん必死だな (ワッチョイ 5125-vvkI [218.44.70.217]) sage 2020/09/15(火) 19:24:26.31 ID:oCdGcLhy0 >>498 最初600万生産で900万に増やすってのを900万台増やすと勘違いしたんじゃね? 742 名無しさん必死だな (ワッチョイW fb07-yh9Z [223.223.87.144]) sage 2020/09/15(火) 19:47:10.46 ID:qwa8td8O0 >>519 で、帳尻合わせる為に歩留まり云々の話をデッチ上げたと。 (´・ω・`) 675 名無しさん必死だな (ワッチョイW 7bda-jn+o [119.241.187.192]) sage 2020/09/15(火) 19:41:15.05 ID:N5c4FGoh0 >>519 あっ(´・ω・`) でもそれだともっちーがバカみたいに 717 ツートン ◆.jUOsJEqtU (ワッチョイW 13db-tzR8 [123.218.208.242]) sage 2020/09/15(火) 19:45:07.69 ID:ApDBUj1Z0 >>675 もっちバカじゃん…(´・ω・`) 酢飯の可能性が高いけど、明日答え合わせ出来るんかな? 428 名前:It's@名無しさん [sage] :2020/09/16(水) 05:31:39.36 PS4で多くのソフトを購入頂いた御客様へ 処分したりせぬよう、末長く御使用して頂く事を推奨致します。 しかしこんな記事を信じてしまう馬鹿がいるかね? 生産現場で働いてる人ならこの望月は頭おかしい人ってのはすぐに分かる。 量産体制に入る前の試作段階で歩留50%なら保険としてその数値で量産時の生産計画を立てる。 量産に向けて歩留は改善していくのでその都度、量産時の生産計画を変更していく。 つまり量産開始までに歩留が改善しなかったら、そもそも生産計画は変更はされない。 これで望月の記事は読む価値がないと理解できるでしょ。 >>206 急ぎソフト処分すんなって事はPS5本体の入手が困難になるって事? 八方塞がりのPS5だが、 モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾ氏が出現すればワンチャンある 逆ざやしないって株主総会で言った手前、限界利益赤になるような予算で製造原価は組まないはず となると製造歩留を何%で想定した価格設定になっているんでしょうね 捨てるくらいならその分最初からダイサイズデカくした方がいいんじゃねーの? >>206 それさどうとでも取れるから意地悪だよね はっきり「何を」とは指定してないから >>212 (互換があるから)『ソフト』を処分するな (互換が無いから)『本体』を処分するな どっちとも取れるなw ってか年内に1000万生産するから年度内なら1500万ぐらい生産するんじゃね?←これが望月の妄想だったってだけだろ ソニーとしては年内1000万〜1100万の生産を最初から計画してたんだから、変更してないよってこと それよりも歩留50%を否定していないってのが怖いわ 歩留50%って製造業にとって致命的な数字なのに嘘なら笑い飛ばす感じで触れるだろ 1) ソニーは生産や部材供給を担う会社に対し2020年度の生産見通しを500万から600万台と伝えた。(2020年4月時点) 2)ソニーは、年末商戦期に投入する次世代ゲーム機「プレイステーション(PS)5」の生産数を倍増し、年末までに1000万台とすることを決めた。 新型コロナウイルス拡大に伴う需要増が理由。複数の関係者が明らかにした。(2020年7月15日) 3)ソニーは、年内に発売する次世代ゲーム機「プレイステーション(PS)5」の今期(2021年3月期)の生産台数を400万台下方修正し、 約1100万台と想定していることが明らかになった。(2020年9月15日) こういう否定を速攻で発表するんならPS5の仕様もさっさと発表しろよ >>214 ソニーにとって歩留まり50%はそれほど低い数字でもない https://japan.cnet.com/blog/nakajima/2006/07/15/entry_ibmcell/ IBMの半導体部門の副社長、「CELLチップの歩留まりは良くて10〜20%」 ※「Cell」とは、2001年から2005年にかけて ソニー、東芝、IBMの3社が共同開発した高性能のCPUチップ カタログに10TFと載せる方法の中でも1番コスパが悪い方法を採ってないか? >>207 それにまんまと乗せられて大騒ぎする豚の方がよっぽどだけど 否定するとゴキブリ扱いされるだけだしバカが騒いでるのを見てるしかない(笑) >>208 ソフトなんてプレミア付いてるもの以外は追加生産されなくても中古で買えるし そもそもDL版あるからプレミアもそこまで付きにくいし 何を示唆してんだろ? 本体を末長く…ならわかるんだけど >>217 何年前の話を持ち出してんだ… 直近におけるSoCの歩留まり平均を調べてみればいい 歩留まり50%は過去の話ですでに解決してるようだが結果的にスペックを下げたかもしれんね GPUはAMDなんて使わずに謎の半導体企業に任せておけば良いのに 需要増で生産台数追加の望月や日経の記事は否定せずに生産台数の変更をしたことはないとか笑うな もし生産数は変わらなくて、歩留まりの改善が遅れたら……… 後は言わなくても分かるな? 株価の下落が止まらないから止血したかw 後延ばしにすればするほどメルトダウンの程度は酷くなるで(´・ω・`) 歩留まりについては否定してないから PS5が高コスト体質なのは間違いないね 台数は確保できるにしてもいくらになるやら >>234 話の内容的には 生産数に変わりはありません=歩留まりも問題ありません 歩留まりが悪かったという事実は間違いないだろう 今は計画通りの歩留まりになってると 歩留まりは待ってれば良くなるわけではなく生産仕様を変更して良くするもの なのでクロックを落としたかCU数を落としたか何かしらの対策をしてオンスケに戻したのも間違いない SoCのテストが2.0Ghzまでしか行われてないのが謎 ま、今週その謎も公開されるはずだと思ってるけどソニーだからまだ隠し続ける可能性もあるかもしれん なんか、部品の歩留りと製品の不良率の区別がついていない人がちらほら。 部品の歩留りが悪いのは製品の供給量には影響するけど、製品の品質とは別の話。 製品には良品しか使わないのが前提。 まあ、部品の歩留まり上げるためにスペックを落とすことはよくあるけど。 いまの問題は増産できないってことだな 歩留まり50でわるくても2倍作れば生産数は 揃えれるけど ホリデーは1万台出したいねえ MS「まだ隠していることがあります」 ソニー「まだ隠していることがあります」 MS project x cloudのブレードサーバー https://youtu.be/YIVowdzCr_g?t=1058 これが出たの半年前なんだけど、SIEぼーっとしてなんも対策してこなかった 俺らと違って歩留まり対策だって分かる材料持ってたのにな 今からでも突貫でPS NOW向けに選別落ち再利用しまーすって動画作ったほうがいい PS5liteとして売れば良いんじゃないかな、1080p60フレーム限定で 選別落ちの水子SoCでも1080p60フレ程度なら楽勝でしょ 税込み24800円ぐらいで、これで勝つるよ >>245 ソニーがAzure使うのなら自社ではクラウド鯖持たないんじゃね >>247 メモリとかSSDとかだけで破綻しそうな値段だわ >>249 協業してクラウドでazure使うって話忘れてた じゃあほんとにもうPS5liteしか使い道無いか クラウドといえば日本じゃサービス未定なんでてんで話題にはならんが海外じゃかなりゲーパスのモバイルクラウドゲー民具アピールしてるしまぁ話題性もある BETAの現時点では問題点も多いだろうし使い物になるかどうかはわからんがこういうのはソニー単体では太刀打ちできんだろ >>237 元々冗長化してないのでFuse作り込んで無いはずだからCU削減は考えにくいんだよなぁ >>241 5割しか生産できないようなピーキーな代物だと故障率は跳ね上がりそうだけど大丈夫なの? PS5liteはまじでありえると思う。 選別落ちSoC使って6TFLOPSで出力1080pまで。 SSD容量半分 メモリはソフトの影響でかいから16GBそのままか12GB 本体は四角いシンプルデザイン BDドライブなし それでも299ドルまでコスト落とせるかは疑問だが、 マザボやら冷却やら作り直すくらいなら筐体そのままでいいやろ 望月って去年くらいから今年SwitchPro出ます出ます言ってきた輩? こんな歩留まりなら市場に出回るPS5のほとんどが 8TFLOPS程度しかでないんだろうな まあ完全に否定してないのも隙を与えてるよなあ 海外でも明確な否定を求める声が大きい 特に、当社は生産についての詳細を発表していないとしながらも量産開始時からの計画に変更ないとか言葉遊びにもほどがある 真面目に回答しろと 株価に影響が大きいので言えないんじゃないの。 まぁ増産の話も他所に言わせて株価上げてたんだろうし。 >>264 記者「足折れてるそうですがちゃんと時間通りに来れますよね?」 SIE代理「私は何時に到着するか知らせていないが、玄関を出たときに決めた時間から変更してない」 みたいなこと言ってるよね でもハード発売前に歩留まりの話が出るとか良くないよね。 ドリームキャスト再来? 歩留まり神に祈りを捧げれば何とかなるんじゃないの 確率1/2だから運が良ければ連続10000回成功するかもよ 運が良ければこの世は天国、運が悪けりゃ死ぬだけさ これからウェハースを2倍に生産増やせば実質100%だ 何の問題も無いな 明日の早朝が超楽しみだわ ここはMSに対抗せず株主との約束守って6万か7万の発表して欲しい 多分ゴキブリの箱Switch叩きが更に加速しそうw むしろ値段安くてXBOXに勝った!!で溢れてから実際PS5買ったらクソハードだったと嘆くゴキブリくんを楽しみたいな 半分捨てるって下手したら箱のチップより高くなるんじゃねーの? 低性能なのに PS5はAPUじゃなくてSSDにコストかけてるから大した問題じゃないというのに ゴキちゃんこれで行こう 今回の任天堂の煽りはこれ [東京 16日 ロイター] - 任天堂<7974.T>の古川俊太郎社長は16日、ゲーム機「ニンテンドースイッチ」の販売計画について、見直しの必要性は年末商戦を見極める必要があるとの認識を示した。スイッチは新型コロナウイルスの影響による巣ごもり需要を捉えて販売を大きく伸ばしているが、計画の上乗せには慎重姿勢を示した。 https://article.auone.jp/detail/1/3/6/111_6_r_20200916_1600250673384782 >>280 その人PSファンボーイに囲まれちゃってるけど 「明日の発表は彼らを鎮めることができないだろう」 とか言ってるけど何か知ってるの? そもそもPSファンボーイは何が来ても満足しないだろ 数ヶ月前に出てた歩留まり云々って風説の流布じゃ無かったんだな ブーストして2.23Ghzってそりゃ歩留まり悪いのはわかりきってることですし・・・ 最初の速度なら歩留まりも想定の範囲内だったけど いきなりブーストとか言い出したのでブーストに耐えれるやつを選別すると6割にってとこなのかな。 歩留まり上げるならブーストを実質使えないのにするしかないな。 SONYの事だからいつもの様に既にスペックダウンはしててもこの状況になってるんだと思うわ 2.23は無理でも2.0前後で頑張ってるんじゃない? >>287 噂やリーク関係なく、常識のレベルなんや AMD設計・TSMC製造のGPUの中でPS5だけが高クロックでブン回せるはずが無いんよ AMDの儲けは殆どがPC向けCPU/GPからなのでCSはスペックダウンさせたい分野 なのにPS5がPC向けGPUを遥かに上回るクロックで動作するなんてデタラメ過ぎる 初期モデルの一部だけ10TF達成でいいんじゃね ブースト使用禁止のお達しなんて噂もあったし ファーストの初期だけ少しブースト使って、後のモデル向けにアプデで8TF対応させればソニー的には無問題 >>296 最近サーバを海に沈めるテストの結果が良かったとか言ってた気がする >>297 サーバーを海に沈めてるのって深海だと冷房代が大幅に節約できるからお得みたいな話だっけ? マイクロソフトの海中データセンター↓ https://i.imgur.com/NfqlciO.jpg 2年後↓ https://i.imgur.com/DElwki3.jpg 海中データセンターは再生可能エネルギーで運用しているため環境にも優しく、酸素による腐食を抑えられてコードに足引っ掛けるおばちゃんもいないので事故率が地上の僅か1/8だったらしい 次にできることはOCに必要な電圧を上げることかな… 個体差ひどくなりそうだな ブースト前提性能ってだけでも異常なのに、 デフォでカツ入れ設定っておかしいでしょ。 あっという間に壊れそうだ。 PS5ラインナップ PS5PRO 2.23GHz回る選別品 PS5BAS 選別漏れマシなやつ PS5light 更に選別漏れ これで生産数維持できる 深海PS5にしようぜ 憧れは止まらないPS戦士なら取りに行くだろ よくあの値段で出してきたな そのせいなのか互換がとても怪しい感じにはなってるが 値段と価格以外はまだ隠しっぱなしな印象だが消費電力がXSXより多くて本体サイズが噂通り巨大だったからやはり相当に無理した生産であることが伺える >307 海外は値段で露骨に売れ行きが変わるからな。 XBOXとPS自体はラインナップに差はないし。 >>308 高さ40p、奥行き30pをメジャーで実際計ったら結構でかかった Oberonが300mm2弱なのを思うと解体して中を見たくなる でかくて重くて売れねーって初代XBOXを叩いたゴキブリは、当然、それよりでかくて重いPS5を叩くよね? しかし未だに内部公開無しかwww こりゃ、もう一波乱あるかもwww ほとんどがPS4Proに毛が生えた程度の映像だったな 想像以上にNavi10やったわ… デジタルエディションのほう、初月日本5000台らしい >>312 発売されたら分解されるから隠しとく意味ないのにねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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