大阪市廃止の何が問題かわからないんけゲーム例えて教えて
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まじわからない
特別区てなに
なんで廃止すると中国に乗っ取られんの ソニー本社が資金難だから、SIE解体して本社の財源に充てること >>49
維新は利権を全部切って税金は各種サービスの流れを透明化しようって政党だからね
同和や在日が強い市バスや清掃局にも切り込んで相当恨み買ってるよ
その最大の悲願が都構想でもある感じやな >>47
大阪維新は改革推進なので左翼
反対派は保守志向なので右翼
中道というのがあるとすれば今はコロナだからやるべきじゃないというスタンスかな 国内ソニーのゲームの会計が怪しいから、海外と合算したり本体と一緒くたにしてウヤムヤにするような感じ
破綻を出来るだけ先延ばしに出来たら、現役の公務員はセーフw >>1
任天堂がSFC全盛期にサードを牛耳って小売りと結託して発売日や価格のコントロールしてた時代に
SIE(旧SCE)がやってきて小売りを通さない流通やサードの利益分配なんかやりだして
高価な半導体ROMを捨てCD-ROMでパッケージ価格破壊までしてた時に似てるな >>55
大昔から共産党知事が誕生したりして「革新系」が強く自民が弱い大阪や京都が改革推進とか、聞いたことないわw >>39
府市で事業かぶって税金の無駄が、って話は前回の住民投票前に具体的試算で否定されてて、
橋下も「都構想は財政効果が全て」っていうのを撤回して「財政効果は本質じゃない」と言った
実際には市議会でまとめて決めてたことを4つの区議会に分けるので、財政コストは増える
都構想推進の立場にある法定協議会の試算で、初期投資が240億、ランニングコストが年間30億増、
公務員は300人増となってる 今回否決されたら松井まで辞めるからな
前回は橋下が辞めた
辞めたというか愛想尽かしたってのが本音かな
まあ吉村いるから維新の灯火は消えないだろうが >>53
それ逆w
SIEがPS3時期の2010年に債務超過に陥りヤバイ時に
Sony本社がSIEを完全子会社化して一度解体再編して債務超過を無かった事にした
SIEからネットワーク部門を切り取り再編でSIEは北米本社となった
それまでSIEはSony子会社であり完全子会社ではなかったんだよ… >>60
しかしその資産は競合事業の再編による人員整理は数字に入ってるのか? 右も左もろくに議論せず、反対してる人は支持政党じゃないから反対してるだけだろう。 >>63
そもそも競合事業ってのが具体的にはほぼないんだよ
っていうか、あったら維新の政治の元で廃止すればいいよね
現在二重行政はない、っていうのは松井も明言している >>11
初期型ドラクエ9はなかった扱いになったのか 都構想ってのは自民党の太田房江府知事が掲げたもの
ざっくり言うとそれを橋下が政争の具として担ぎ出したわけ
そもそも橋下は自民や公明の大阪府連の推薦での出馬なわけで
更にざっくり言うと大阪都構想ってのは自民の中の革新派と保守派の戦い
松井一郎市長も元々自民党の人間だしね
その縄張り争いに大阪市民が巻き込まれてるだけ
一昔前の自民党の経世会と清和会の内輪揉めに似てるか 水道事業は国の水道事業民営化の布石だろうな。
だから自民党は賛成。でも大阪自民はそんなの関係ないので反対。
国と県連で揉めてるのはここだけではない。 二重行政で税金の無駄が、っていう主張は、大別して二つあって、
1. 現在二重行政で税金が無駄に使われている
2. 現在は二重行政はないが、過去にはあって税金が無駄に使われていた。
それがまた起きないようにするためには、府市統合が必要だ
都構想は最初は1の主張でスタートしたんだが、結局前回の住民投票前に1は正しくないことが分かって、
維新の主張も2にシフトした。
(っていうか、1が正しいなら都構想を待たずに維新が二重行政を無くせばいいって話になるし)
だけど、維新を支持している人はいまだに1のイメージを持っている人が多い 反対派は平然とデマを言ってる自体
どっちが正解かはわかるってもんだw 魔法のSSDじゃないけど都構想っていうと中身スカスカでもなんか新しい感じあるよねw >>69
推進派がデマベースに語るのは後ろめたい事があります宣言と同義だから(後ろめたい事が無いなら)やめた方が良いと思うんだがね 府立大学と市立大学を合併するのかなあ?という感想しか分からん 反対派はとにかく「このままでは損するんです!」で押した方がいいよ
愛する大阪市がなくなる!みたいな感傷的な訴えは全然市民に刺さってない
みんな「ふーん」みたいに思ってる
それよりも直接的に損があるという事に集中した方がいい >>26
関係ない地方民からすると合併するにしても都は出来なくなってしまうとは名称としてあり得ないだろうと思う
首都機能あんの? 別に”大阪都”って名称になるわけじゃない。
勘違いしてる奴が未だにいるけど・・・ >>77
いや俺は勘違いしてたよ
大阪都構想って言わなきゃ良いのに
言い始めたのは誰や! >>75
何で損になるの
行政の取り分が減るだけなんだが 大阪府民だけど大阪市民じゃない立場から賛成一択
大阪市を大阪府に統合するから大阪市民の財源と権限が大阪府民のものになる
もし自分の住んでる市が都構想に組み込まれるなら反対するけど
大阪市民じゃないとリスクがまったくないから投票権が大阪府民にあったなら大差で成立したと思う
まあ大阪市民は最後までなやんで決断してねとしか >>1
無駄な公務員か゛いっぱいいるから全部首にして人件費減らしたい。 >>84
都構想やると公務員増えるんだって
維新が過半数を占める法定協議会の公式見解だぞ 財源が減るとか市がなくなるとか○○が損をするとか
根拠のないデマ流れすぎなんだよなあ >>51
その金が巡り巡って自分たちにも回ってきてたのにね
貧乏人同士で足の引っ張り合い >>14
その逆というか
大阪市は財政がヤバい
だから統合して有耶無耶にしようとしてんの>>1
>>49
ねぇよ
維新と同和はズブズブ
そもそも橋下がその手先 だいたい東京都で2重行政みたいなことになってないという成功例を受けて
大阪府もそうしようってだけなのになんで失敗が前提になるのか説明できる奴がいない
賛成派 日本維新の会 菅総理 自民党本部 公明党
反対派 立憲 共産 山本太郎 大阪自民(利権が崩れるから)
この面子を見ればどっちがいいかなんてすぐにわかるだろうに 大阪市の生活保護受給者の数見たら
在日利権や同和利権無くしたほうがいいなって思うわw
札幌市の人口の1 .3倍位の人口なのに
生活保護はほぼダブルスコアてw というか大阪の場合市町村合併もっと進めたら良くない? >>47
大阪で与党の座から追われた自民党と憲法改正に前向きな維新を潰したい共産党が共闘してる ゲーム業界って言うくくりだけど任天堂が殆どでほかが弱いだろ
だから任天堂をマリオゼルダポケモンどうぶつの森の各社に分割する
これでゲーム業界の為に任天堂の資源を割り振る 維新副代表が
大阪市を中華街に作り変えるって言ってて草も生えない >>90
まさに大阪自民の革新派(現大阪維新)と大阪自民の保守派の縄張り争い 名前が悪いんじゃねぇの?
都構想だと実態が分かり辛い >>97
推進派が実態に即した大阪市廃止って名前を嫌うから… 橋下が維新の立ち上げの時にぶち上げた政策だから胡散臭くてな >>88
でも反対派の演説だと市のお金を府に持っていかれるのです!市の潤沢な財政でできていた
サービスができなくなります!だから反対しましょう!って言いまくってるよ
だとしたら反対派も嘘ついてるやん すげぇ…ゲハでこんなスレが伸びるんや…
終末期やな >>97
実態が解り辛いからいいんだろ
「大阪市解体」なんて言ったら大阪大好き大阪人は大反対するが
「都構想」は東京コンプレックス大阪人を釣るのにいいネーミングだろ
>>100
そりゃそうだ
どっちも大嘘吐きだからな
「よく分からないなら反対しろ」って宣ってる連中だぞ
推進派にしろ反対派にしろそれを分かる様に説明するのがおまエラの役目だろってのに
>>101
次世代機の発売日にハード揃えられなくてソフトすら店頭に並ばないと各方面から阿鼻叫喚の声が上がってるくらい末期だからな 任天堂とSIEが完全に手を組んでハードを出すようなもん セガの開発部を会社化したようなもんだな。
結局もとに戻ったが。 東京23区内と割と田舎の地方都市しか住んだことない
てか政令指定都市に住んでる人は二重行政の弊害を感じたことはないですかそうですか >>23
これでなぜ大阪市民が賛成するの?
おかしいだろ >>107
>>23やお前より大阪市民のほうが賢いからじゃね 都って東京の真似みたいで恥ずかしくなる
府のままがいいよ 反対派なんて既得権益にしがみつく無能な議員ばかりでしょ むしろ都賛成してる奴が既得権益側なんだけどな
まあ反対派はナマポ乞食みたいなのが多いのも事実だけど
最近の政治は一般人置いてけぼりな政策ばっかり 王者の剣を売ったカネではがねのつるぎを4本買う感じ >>82
都構想で行政コストは増えるんだが
公務員も増える やってみてダメならまた住民投票して大阪市に戻せばいい >>109
そもそも大阪府を大阪都にする投票じゃねーから
>>116
一回市を廃止したら戻すのは99.99%無理だぞ >>117
そりゃ反対派に民意と努力が足りないからじゃね?
現実に都構想の住民投票は実現出来てるんだから逆のことをすればいいだけ >>118
特別区から市に戻すには投票はいらんけど府知事の認可がいるんや
大阪市の人口は大阪府全体の3割
大阪市解体は大阪府にとってはデカいプラスやから知事はまず許可しない
ちなみに東京都でもいくつかの区は市に戻ろうとしてるけど当然許可はおりてない
それと一度解体した組織は簡単には元に戻せない
ゲームのセーブロードやないんやで >>119
そりゃあ支持が足りないからだよ
市構想掲げて議席の過半数確保して府知事も同じ党で固める位しないと >>119
これ
元々大阪市と周辺市を含めて500万人強で実行することが前提だった
でも周辺市に反対されて結局大阪市単独で強行しようとしてる
東京でいうなら世田谷区や江戸川区といった人口の多い自治体を外したショボい特別区が誕生する >>120
大阪市民の中でいくら支持が高くても、府内では少数派だから戻せない仕組み
市域内のことなのに、市外の人に不利益を飲ませて説得しないと通らないっていうのは
ハードル高すぎる 反対派が
「大阪市という存在が永遠に消えてしまうんですよ!」とか
胡散臭さ全開の感情論にもちこもうとしてるから賛成派 >>123
しかし、大阪市が無くなるのは感情論じゃなくて端的に事実なんで、それを隠そうとしている推進派のほうがヤバいと思うけどな
「大阪市は潰しません」っていうビラ配ってたでしょ
https://twitter.com/nakamasa0225/status/1109300497528176641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>36
維新の目的は大阪府から「大阪都」って名前に変えることだからな
大阪都って名前になれば全てが好転するだろという謎の自信があるが
東京の特別区が東京都の7割を占めてるのに、大阪は3割程度で特別区を設置だぞ
過半数にも満たない人口比率で一体何が変わるのかさっぱり分からん
あと、区割りとか区の名称とかセンスがダサい 大阪全ての既得権益が維新の支配下になるだけじゃない? 自分家周辺の住所が変わるくらいにしか思ってなかったけど、
結局つまった腐のしりぬぐいだったんだな
もう賛成に投票しちゃったから別にいいけど、なんかもやもやするな だから〜”大阪都”に名称が変わるわけじゃねぇってのに
いつまでデマ流す気だ? >>104
ソニーがハード作ってMSがOS作って任天堂がソフトを作るってやつだな >大阪維新の会顧問
【大阪】池田市長、庁舎内に私物サウナ設置で謝罪「持病の緩和とリハビリのためだった。公私混同と思われる行動」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603487599/ >>123
大阪市が無くなるのは、昔からの住民にとっては大問題だろ
そこを維新がなるべく隠そうとしてるから信用されねえんだよ 目的は都市開発や福祉など諸々の意思決定の一元化
財源は変わらないから住民サービスはそれぞれの区長次第だね
維新以降の大阪か、それより前の大阪のどちらが良いかで判断すりゃいい
あと可決しても名前は大阪都にならない
個人的には大阪府のほうがかっこいいとは思う 大阪から離れて長いからよう分からんけど、相変わらずMBS以外の在阪メディアは維新マンセーなの? >>131
大阪という地域に愛着を持っている人は多いけど、市という組織に愛着を持ってる人なんてそんなに居ないよ
東京も市から特別区になって80年ぐらい経つけど、今でも一括で東京って言われる事の方がずっと多いしな
浦和と大宮がくっついた時の方がよっぽど衝撃的だわ 現行法上、特別区に移行したら都を名乗る必要があるという
変える法律を上げればいいだけなことをひた隠しにしてるからね、反対派は >>134
維新が大阪市に愛着心を持ってる人は少ないことにしたいだけだね >>136
自分や親戚が市の職員なら大阪市という自治体に愛着を感じるのも分かるけど、まぁ少数派だろうね
もし多かったらその大好きな市の主導で建てられた数多の箱物が破綻する事は無かっただろうから >>138
箱モノの問題と、大阪市への愛着は別のことだね
維新支持者って詭弁ばかり使うよねw >>134
都心とか23区とか山手線の内側とか言われるけど だから府とか県てのは幕僚の名残でその改革か保守かってだけの話やで
だから事業者なんかで意見分かれてるのもまあ公共事業やら族議員の影響であるし >>139
じゃあ自治体への愛着って何だろうか
「大阪」という長年受け継がれてきた地域名は変わらないわけで
似たような感じで美原町が堺市に編入されて美原区になった時に抗議する人は居なかったけどなぁ… >>140
都心や山手線は旧東京市の範囲よりずっと狭いよ
「23区」もそこが東京であるという認識のもとで成り立ってる表記だから蔑ろにしてるわけではないと思う >>1
Twitterの有名右翼は
この特別区が大阪府全体に侵食するって言って反対してんだよ
そこら辺詳しく >>145
大阪の特別区は中核市を少し上回るぐらいの権限を持っているので、そこらの小さな市では財源が足りなくて何も出来ない
中核市の吹田や政令市の堺ならワンチャン出来るかもだけど大阪府市のように役所同士が競合しているわけでもないから意味が無い 既得権益にぶら下がる関係者ほど特別行政区に大反対だよな
大阪自民党が野党の共産党や立憲民主と結託して大反対してるのが証拠
反対派の人は誇張して拡大解釈して反対論言ってるから信用できない
特定秘密法の時に「居酒屋の話で逮捕される」の適当な理論で都構想反対してるからなw そもそも国政自民は保守系なはずなのに憲法改正など改革はリベラル的
立憲や共産や社民は改革に反対で憲法改正や法案改正にも反対して保守的
大阪では大阪自民は国政自民にも歯向かい野党と組んで保守系
維新は大阪も国政も改革優先のリベラル政党 )】】“潜在する”可能性の“顕在化”へ【【(
https://pbs.twimg.com/media/EkIYCHwUcAEhEa0?format=jpg
ぷ
天秤に掛けるべきは、
“これまでの5年間”(2015-2020)と
▲“これからの50年”(2020-2025・2070)
〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓 二重行政の解消がメインとされてるけど、個人的には東京が大災害などで首都機能を維持できなくなった際、代替首都として機能させるための施策とかだったら支持するんだけどな >>150
残念ながら、それを反対してるのはどこでもない東京と政府。
東京は少しでも権威が下がるのを毛嫌いし、
政府も政権発動する場所が手元にないと政権交代されるんじゃないと被害妄想にかられるから
(現に一部庁を京都に置こうとしたけど猛反発があってなくなった。) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています