【朗報】大阪都構想、否決
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■NHK「大阪都構想」住民投票 特設サイト
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/osaka/16878/skh49484.html
■「大阪都構想」住民投票 「反対」「賛成」ほぼ並ぶ 出口調査
政令指定都市の大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、先ほど午後8時に投票が締め切られました。NHKが、投票を済ませた有権者を対象に行った出口調査によりますと、「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。
5年後、令和7年の1月1日に政令指定都市の大阪市を廃止し、「淀川区」「北区」「中央区」「天王寺区」の4つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、さきほど午後8時に投票が締め切られました。
NHKは、有権者の投票行動や政治意識を探るため、1日、大阪市内の40か所の投票所で投票を終えた有権者、5289人を対象に出口調査を行い、63.6％にあたる3362人から回答を得ました。
それによりますと、「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。
また、きのうの10月31日までに期日前投票をした人を対象に行った出口調査でも「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。
1日行った出口調査を詳しく見てみます。
投票した人の支持政党を見ますと、▼「大阪維新の会・日本維新の会」がもっとも多く27％、次いで、▼「自民党」が25％、▼「公明党」が6％、▼「共産党」が5％などとなっています。▼特に支持している政党はない、いわゆる無党派層は31％でした。
次に、支持政党別に「賛成」、「反対」のどちらに投票したかを見てみます。
▼都構想を推進する「大阪維新の会・日本維新の会」の支持層は、およそ90％が「賛成」に投票したと答えました。一方、▼今回、賛成に回った公明党の支持層は、「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。▼前回に続いて反対した「自民党」の支持層は、60％台前半が「反対」、30％台後半が「賛成」に投票したと答えました。▼同じく前回に続いて反対した共産党の支持層は、90％台半ばが「反対」でした。▼特に支持している政党はない、いわゆる無党派層は、「反対」が60％台前半、「賛成」が30％台後半でした。
大阪市選挙管理委員会によりますと、午後7時現在の投票率は40.34％で、5年前に行われた前回の住民投票より5.07ポイント低くなっています。
また、きのう10月31日までに、有権者のおよそ19％にあたる41万8925人が期日前投票を済ませています。
今回の住民投票の結果は、投票率にかかわらず法的拘束力を持ち、賛成が反対を上回れば、いまの大阪市の廃止と特別区の設置が決まります。一方、反対が賛成を上回るか同数ならば、大阪市が存続することになります。
開票はこのあと、午後9時から始まります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201101/K10012691441_2011011927_2011012001_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201101/K10012691441_2011011928_2011012001_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201101/K10012691441_2011011930_2011012001_01_04.jpg
2020年11月1日 20時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201101/k10012691441000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
■11月1日大阪都構想投票速報
今回 前回 前回差
18時現在 37.60% 42.12% ▼4.52P
19時現在 40.34% 45.41% ▼5.07P
※前回は2015/05/17(日) のデータ
最終投票率 66.83％
期日前投票 16.11% 14.24% ＋1.87P 10月30日のデータ
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jumin/index.html 大阪市は守られました！
皆さんの反対の一票のおかげです！
ありがとうございます！ >>3
NHK、MBS、ABCの出口調査で反対多数
諦めろよ 維新は詐欺師！
そのことに大阪市民は気づいてくれました！ まだまだ議論の余地あると思うからこれは良かったんじゃね？
みんなが納得しないと駄目だと思うし 背後に竹中が見え隠れしてるものはろくなもんねぇからな 都民からするとコンプ拗らせたカッペが何かやってるぐらいにしか見えない 今日は一家4人で全員反対に投票してきたからな
投票に行った甲斐があった！ これから大阪自民には責任持って市政府政に頑張ってほしい！ 都構想が否決され！
次はトランプ大統領当選の番だ！
頑張ってほしい！ >>1
共産党が在日とか帰化できるの
ナマポ餌にして帰化させて反対票稼いでるって聞いて
枯れた笑いがでた >>17
橋本徹 2011年の発言
「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」 トリエンナーレで副座長やってるヤツががっつり都構想に関わる
外国人参政や外国人帰化国籍取得権推してる奴等が軒並み賛成
これだけで賛成する気なんぞ失せる 共産党とガチネトウヨが協力して反対してるんだからよくわかんね なんで公明党が賛成してるのかわからん
池田大作が掲げた教義と対極じゃん都構想 >>18
なんでそんなことした？
まだ分からんけどさ、俺は賛成に入れた >>17
地方公務員（大阪市職員）を減らせる、大阪市議会の議員を消滅させられる。 >>34
山口が賛成呼び掛けてたからな
ガチでやばかったぞ今回 >>17
大阪市潰して権限を大阪府に集約したい
何故かは知らん 大阪は古い利権とかで得してる層も多いから簡単には変わらんでしょ >>42
メリットとしては二重行政の解消とダイナミックな市の開発だな 50代以上の反対で否決ってｗ
やっぱり老害だめだわ 賛成になるまで何度も選挙するってさ
そのうち反対派が投げやりになるやろなｗ さすがにこれが通るほど大阪市民もバカじゃなかったか
大阪府からしたら市の予算分捕れるけど
大阪市在住の人間にとっちゃ予算減ってサービスが低下するだけで何の利点もない >>47
イソ村だけになった維新がどこまで求心力維持できるかな？ 創価池田大作その支持者の正本堂と同じで
自己愛野郎の承認欲求を満たすためだけの構想だもんな
そもそも政治は常に腐敗するので
永続化など無意味
常に新たな腐敗をチェックし続けるのが民主主義 >>49
今回コロナ補正かかってたからね
次からどう転ぶかやな >>44
そんなのとっくに済んでるぞ
その功績だけは誉めていいが
永続化とかは無意味なのでやめた方がいい >>34
池田大作が自己愛野郎だから
自己愛野郎の集まりの維新と馬が合うのさ 一回やったら10年はやらないとかにしないとアイツら賛成多数になるまでやるでしょ
本当に金の無駄 これはやらなくて正解
維新のバックは竹中だよ
財源吸い取られるどころか海外に売り飛ばされるよ >>55
そうこれ
泡沫になった左翼なんかより影響あるところに食い込んでるから余計タチが悪い >>55
その通り
ケケ中と維新は一心同体だからな
騙されてはいけない 反対に入れるやつってアホだなとは思う
現状維持だなんて未来ないのに 次回の住民投票は、維新・公明・自民で賛成多数なんでしょう？ 大阪に住んでないので他人事ながら市民レベルで徳があるかどうか全然わからんのよね。 速報だと賛成側がリードしてるが、開票率が少なすぎて参考にならないな
前回の住民投票が2015年
反対が多いのは70代
賛成が多いのは3、40代
反対派は70代以降の老人に偏ってるから、年月が経つほど不利だろう（支持者が寿命で亡くなる）
最終的には通りそうだなコレ イソジンでコロナ防げるとか言ってる知事の政党支持してるやつマジで馬鹿なんじゃないの？ >>64
維新は与党だし
自民はそれに乗ると現状の野党の地位で良いってことになるから
難しいんじゃね
維新の自己愛と自民の自己愛で折り合いつかないと思う NHK見たら途中だけど賛成の方が多いじゃん
500票差だからギリギリだけど 差が少ないから全部開票しないと決着つかんかもしれんな どの都道府県も同じだが
大阪も一部ヤバい区も地域がある
それを北部、東部、、、、とか一緒にされたらたまらんわ >>75
未だに二元対立でしか物事見れないとか
かしこーい 大阪市民に負担を押しつけるだけの話だしな
拮抗しているって事はどれだけマゾが多いんやろ
普通に考えたら反対しかないんやけどな
思考停止して賛成してるのかな ド終盤に来て「都構想実現なら毎年218億円の大赤字」と
「そのネタ流した大阪市公務員は松井市長のパワハラで無理矢理謝罪させられた」
っていう大ネタ仕込んだんだから、まあこうなるわな
俺は都構想の是非は良くわからんが、反対派のやり方は気に食わん >>72
開票地域のバラツキもあるからね
速報時点で上回ってても、下回ってる方に当選確実の速報出るのはこういう現象のため 大阪都にしたという実績に執着してるだけ
目的と手段が逆になっとる
維新は支持しても都構想には賛成できん 真・関東大震災や真・関東大空襲、大規模テロで首都機能マヒに備えて真・副都を用意しておくやつやろ？ 現在、開票率40％
賛成 50.4%（294,794)
反対 49.6％（290,935) っていうか、更新早いな
全部開票するのに、あと30分もかからんぞコレ 都構想とかいったところで大阪都が産まれるわけでもなくただ大阪市という市がバラバラにされるだけ 二重行政ガーって言うけど
他の都道府県はむしろ政令指定都市の独立性を高めることで解消してんだよね
大阪だけ大阪府が大阪市に余計な茶々入れて独立性を低めているだけで 現在、開票率50％
賛成 50.4％（343,794）
反対 49.6％（338,935) 現在、開票率60％
賛成 50.4％（415,294）
反対 49.6％（408,435) >>90
前回もそうなるかに見えて最後は反対が勝ったからまだわからんわ 現在、開票率70％
賛成 50.5％（484,294）
反対 49.5％（474,435） >>93
でも一律平均で開票してきて70％まできてるのに
ここからいきなり偏るとは思えんが… 関係ないけど 都 はダメなんじゃないか？
何で都なの？ 吉村が乗ってるワゴンを追っかけてたアホな女も結構いた
どんだけ頭ゆるいねんと、、、 >>1が否決って断言してるがイイのか？
選挙系の虚偽や誘導は、マジでやばいぞ 現在、開票率81％
賛成 50.4％（559,565）
反対 49.6％（550,037） 賛成50.2
反対49.8
になってるな
デッドヒート状態 開票率88.1％
賛成 61万1551票
反対 59万9262票
ライブ配信の方が早いわ 開票率90.8％
賛成 63万0962票
反対 61万8540票 まじで大阪では賛否半々だからな
家族内でも半々ぐらい
しらんけど >>98
それは「反対派がいけすかないデマで工作かましてきた」って印象操作を仕込んだって事か？
それは「都構想は大赤字」ってデマの方が拡散されたら大失敗に終わるのでリスキーすぎる
全国紙新聞１面報道の拡散力は舐めたらイカン
「大手新聞が意図的にデマまくなんてするわけない」って考えの情弱さんもまだまだ多いしな どう見ても賛成の方が多いのに反対確実ってどういうこと？ 田舎から開けて都市部は最後に集計がくるねん。数も多いからな。
都市部はそりゃ反対よ。 ポピュリズム一本で勢力伸ばしてきた維新が劇的に逆転敗北するならお笑いのオチとしては笑えるな ひっくり返ったっていうより
得票途中経過はどの地区から開票進んでるかでバラツキでるからね
日本は選挙当日出口調査は割と精度高いから 開票率97.5％
賛成 66万1831票
反対 67万0717票 >>116
選挙通にいわせると大票田の平野区が残っていたらしい
前回もここで逆転されたみたい。
い～や近年まれにみる面白い選挙でした。 前回と同じパターンだね
途中の開票まで賛成有利で最後ひっくり返る ぶっちゃけ投票してる方も、結果によって何がどうなるかなんて知らないからな
やけに五月蝿い連中が反対しろ反対しろ迷惑かけてたくらい とりあえずこれを機に維新の力が弱まればいいが
泡沫政党なら構わんが主流になっちゃいかんこいつらは 結果は置いておいて
老い先短い人が将来を決めるってなんか残念だな… もう大半の人が「どっちでもいい」から確率的にこうなったんだろうな >>114
市が発表する内容と市長が市の職員に謝らせるのを仕込むことできるの市長かそれより偉いやつだろ
仕込むって誰がやると思っているんだ パヨがデマを流しまくって反対してるのを見てやったほうがいいんだろうなと思いました 単に組織再編の話。
反対するのは、今の地位を守りたいだけなんだけどなぁ そもそもこういう大事な事は半々で拮抗してる状態で移行しちゃいかんだろ 山口那津男
こいつどーすんの？
創価学会員は完全に分派行為を行った山口を許しとくの？ 今の老人が死ねばとかいうけど、今の中年が老人になったら長年住んだ大阪市に思い入れが強くなって反対に変わるんだよね 日本そのものがいまの時点で終わってるんだからなんか変わったことしろよしょーもない >>114
つーか新聞のデマだって言っているが
そのデマ流したの市だからな
デマを流すように仕組んでいるの市じゃねーか >>143
デマ用の試算を新聞社に流すのは市の職員個人の暴走で可能だし
それを維新側が否定しても「効いてる効いてるw」「必死w」って煽れば簡単に潰せるからな
まずデマ流してそれを反対派の工作だったとして糾弾するには残り日数が足りなさすぎだった
逆に反対派にとっては余裕で逃げ切りできる絶妙のタイミングだったろ、実際逃げ切ったんだし また大阪市民はだまされたのか…
コスト増とか…今後の減る支出に比べたら得だったのに･･･ 開票率93%で賛成派2000くらい多いんだけど
これホントに逆転するの？
反対派が多数確実ってNHK速報出してるけど >>155
なんか維新側も負けた前提で会見してるけど
これ出口調査で5000人くらいウソついてるだけで結果変わるじゃんｗ >>152
否定に対しては煽りなしに正確な試算を出してくれだっただろ 結局、「大阪都じゃなきゃ絶対にダメだ！」ってのを示せないのが根本的問題だわな
「都に移行したら税金半額にします」とか言うなら流石に投票するやろ 前回ダメで今回はOKになるって言う
決定打が無いよね 大阪は何やっても無理だね
というか前回とほぼ同じ間際のネガキャン攻撃で逆転という展開
維新もこれで衰退確実で
自民と左翼仲良しの55年体制に逆戻りじゃないの
まあ大阪自体がかなり難しい土地で
色んなしがらみと共に進むしかないんだろうね多分 >156
開票所でメディアがチェックしてる。
公式前にボードに書いてるやつで出してるんでしょ。 1回負けたのに、(何も条件がかわってない)短期間でまた持ち出すこと自体がそもそもルール違反
勝つまでする気なのか？
コロナ禍の中、選挙費用がどれだけかかったのか知らないけど
公明党を説き伏せられたからイケるって考えただけだろ >>58
納得できる説明がほとんどないのに改革とか頭空っぽか？市がなくなれば二度と戻らんから慎重になるやろ >>160
なんで二回目の選挙になったのか意味がわからんからな >>158
いや即都になるのなら意味あったと思うよ他大阪府の地域巻き込んで投票必要になるけど
今回は大阪市しか損しない市の廃止を問う投票だから大阪自民は反対回るし公明党自体は賛成なのに半数以上の学会員が裏切るって反対に回るなど負けるに不思議はなかった これって2重行政で税金余分に取られてるのに市民はなぜ反対なのかわからんわ 大阪都構想って名前だけど、Ⅸができるだけで大阪は府のまま。
都に変えるには法律の改正＝維新が政権側につかないと駄目。
これで衆院選で自民＋維新＋公明でタッグしたかったんだろうな。
大阪自民はたまったもんじゃないよ これでも賛成になるまで延々と繰り返し住民投票できるんだろ？
やりたい放題やん >>172
二重行政云々がそもそも市と府の対話で終わる話だから
対話と調整さえしないイソジンと松井がゴミなだけ >>173
大阪自民は今後多数派になるんだから大阪の舵取り頑張ってほしい ここまで大阪って既得権益でガチガチだったんだなと痛感するわ･･･
そりゃ～辻元や、北野みたいなのが当選するわ。 >>173
維新は既に自民党野党支部なので事実上与党だよ
国会見てれば誰でもわかる事
今だと国民民主も維新同様野党の看板つけてる自民党だね >>172
基地外乙
今回の大阪市廃止が通ってたら、
それこそ税金が大阪府に吸い上げられて市民大損だわ
大阪の二重行政なんて維新が大げさに言ってただけで、
実際には、府政と市政とでは領域が住み分けられてるのがほとんどだよ イソ村も白旗上げたか、都構想に再挑戦せず
イソ村さっさと辞めろ とりあえず、大阪市民がまともな判断力持っててよかったわ
これが通ってたら、維新のインバウンド重視やカジノとか、
ポストコロナでは通用しない政策がさらに強まるところだった ちゃんと若者の意見が通って良かった
30代の男は反省してくれ そもそも新規コロナ感染者多数出てる大阪で税金ドブに捨てる真似したことが悲劇だわ
この金をコロナ関連で使えばどれだけ良かったことか >>157
「じゃあ正確な試算を出せば良かっただけだろ」ってのも、
維新側が何か間違った試算を出してるならともかく、
「大阪市を４分割したら218億円の大赤字！あ、この時期に１面トップで書くけど都構想とは関係無いんでw」
っていう毎日新聞のやり方に対する反論としてはちょっと論点ずらしだと感じるけどな
んで結構早くに担当職員の謝罪会見やらせてたけど、「松井のパワハラひどいw」っつって
簡単に揚げ足取られて逆効果に終わったからな
まー大阪人じゃないんで関係無いっちゃ関係無いが >>177
維新自体が既に大阪の既得権益側になってる時点でね 今回の住民投票で維新側が負けた一因は、
維新サポーターが、反対派は既得権益を守るためだとか、
反対する奴は悪行をやってるみたいな荒唐無稽な話を言い過ぎたせいだよ
実際は、反対派は色んな層の人たちが大阪市廃止に疑問をもってたから、
一般市民から見たら、維新サポーターはアホなことを言ってて、
反対意見にちゃんと反論しないで、レッテル貼りしてるように見えてたんだわ
そういう古い手法じゃ、大阪市民を大きく動かすのは無理 東京市が併合されたのは
東京に爆撃がどんどん来ると分かった時だぞ
今の大阪はそこまで切羽詰ってないわ 維新サポーターは自分たちに都合のいい陰謀論を言い続けるのではなく、
大阪市廃止が大阪市民にどれだけメリットがあるのかをエビデンスに基づいて、
地道に説明をするべきだったんだよ
まあ、実際問題、計量可能なメリットなんて無いからこそ、
維新サポーターは陰謀論で反対派を潰そうとするしかなかった訳でもあるがな >>182
橋下、松井が怖い
その子分の吉村もズブズブやろうしな
まだ山本太郎とかにトップやってもらった方がまだ期待できる とりあえず、維新サポーターは陰謀論に固執した愚かさを猛省すべき
そういう態度は、真っ当な市民から見たら胡散臭く見えるんだよ 1兆円増えるとか言いつつ、具体的な政策は大阪市の財源分捕ると道頓堀プールだからな 幸福の科学がデマ撒いた結果一般人がドン引きした沖縄知事選の時と一緒だな >>190
悪名高き武富士スワップ訴訟の武富士担当弁護士なので神経はかなり図太いと思うよ うぇーい、賛成派息してるー？
まあ俺は大阪民じゃないから対岸の火事 >198
それも法律的に負けることがないの前提の図太さだからな。
大阪都構想の大見得を切って負けた記者会見出るってかなりヘビー。
まぁ国会議員には落ちてるんだっけ。 >>187
ホントこれ
竹中平蔵が維新とタッグして
金儲けしようとしてるのに気づいてないやつ多過ぎ
非正規社員ばっかりにして日本を貧民国にした竹中平蔵だぞ
大阪都構想なんてやられたら、大阪の未来がどうなるかなんてすぐわかるだろ
あと、維新は大阪のチャイナタウン建設計画を応援してるし
絶対に保守ではないからな
中国寄りは明らか 大阪都構想否決を受け、大阪維新代表代行の吉村洋文大阪府知事は「否決という判断を尊重したい。僕自身が都構想に挑戦することはもうない」と述べた。
https://this.kiji.is/695637742343504993?c=39550187727945729 >>205
いっちょかみで美味しいとこだけ貰おうと企てた公明党と他人事の吉村が1番ダサい 大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取れなかったねｗ >>205
コイツが一番ダサい
責任取ってやめろや 大阪市を廃止し、4特別区に再編する「大阪都構想」は、1日の住民投票で否決されることが確実となった。
都構想を推進してきた大阪維新の会代表の松井一郎大阪市長（56）は1日午後11時、同市内で記者会見した。マイクを握った松井氏は「結果は2度目の敗北です。私の力不足です。大阪市民の民意をしっかりと受け止める」と敗北の言葉を語った。
敗因については「僕の力不足です。大きな戦いを2度、挑んだ。政治家としての力不足。10年間、維新の先頭で旗を振ってきた。政治家としてのけじめをつけなければいけない」。公言通り、23年4月までの任期終了後、政治家を引退することを明言した。
◆大阪都構想 府知事と市長を務めた橋下徹氏が10年に提唱。政令指定都市の大阪市を廃止して東京23区と同様の特別区に再編する構想。成長戦略など広域行政を大阪府に一元化し、特別区が住民サービスを担う。賛成多数で可決されていれば、大阪市は25年1月1日に廃止され、政令指定都市が廃止されれば1956年の制度創設以来、初めてだった。特別区は「淀川」「北」「中央」「天王寺」の4特別区への再編案だった。
◆維新 10年4月、大阪府知事だった橋下徹氏が大阪都構想を掲げて地域政党「大阪維新の会」を結成。代表に就任。11年11月、大阪府市トップの「ダブル選」で市長に橋下氏、知事に松井一郎氏が当選。12年9月、橋下氏が国政政党「日本維新の会」を結党。14年6月、分党。15年5月、大阪都構想が住民投票で否決。橋下氏は政界引退を表明。その後、維新の党は分裂。新たな国政政党「おおさか維新の会」を結成。16年8月、国政政党名を再び「日本維新の会」に変更した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/244a4985557895cff283dc83afb5bba7e0c241db >>5
こういう頭悪いやつが５０％以上いるって大阪市ヤバすぎ >>140
自己愛野郎はトップにさせたらあかん
抑制が無くなるからな 今回もやはり棺桶に片足突っ込んだ老人が若者の邪魔をした形だな。 >>211
ほら、そういう所だよ
レッテル貼りは胡散臭く見える >>162
お前が親族とお仲間引き連れて朝鮮に帰ればすむ話だぞ >>168
学会員を分断させただけでも十分だな
れいわのボディブローがじわじわ効いてきたな >>221
シールズ世代はやっぱまだまともなんだな
悪夢の民主党を刷り込まれた世代が
新自由主義こそ真の敵なのに分からず支持してる感じやな ここで喜んで書き込みしてる奴らの文を読んだらわかる
コイツ等が一番ヤバイ奴らじゃないか。 >>174
特別区設置の住民投票は法的拘束力があるってのが重要
1度目の5区案、2度目の4区案はまず再提出出来ないから3区案や6区案で練り直すしかない
繰り返し住民投票するほど特別区設置の案が劣化していく >>224
もう住民投票はないよ
これで維新も終わり 流石に三度目は明確なメリット説明要求されるからな
今回みたいなフワフワした永続化とかでは話にならん >>224
三度目は無いと維新トップが断言してるのに、
また前言を翻して３度目をやったら、それこそ維新自体が終わるぞ しかし急いで住民投票する必要無かったよな
なにを焦ってるんだ
大阪では与党なんだから承認欲求満たされるやん？
まあ、満たしても満たしても満たされないのが自己愛野郎の性質だからしゃーないか そりゃ都構想の中身を考えりゃ住民としちゃ反対するやろ
これで僅差って何も考えていない奴が多いってわかるわ
このスレでも敗戦の弁が聞こえるけど、反対入れた人をバカにしてるだけだものな
基本的に賛成派は頭も精神も足りてない ぶっちゃけどうでもいいわ
結局は政治屋共の利権争いだろ 大阪都構想の住民投票が１日、否決されたことに立憲民主党の辻元清美副代表（６０）はツイッターで「反対多数！なんとか大阪市を守ることができました。市の未来を真剣に考えた市民の冷静な判断です」と投稿した。
都構想に反対する立民はヒョウ柄やトラ柄の服装の中年女性が描かれたチラシを作成し、ネット上で「大阪のオバちゃんをバカにしている」と批判を浴びたが、その炎上を逆手に辻元氏はヒョウ柄で街頭活動し、話題をさらった。
「しびれるくらい拮抗したけど、これでノーサイド。
https://news.yahoo.co.jp/articles/497572e6c13c138b624bbe2acbb41b4ea5ab2481
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201101-02361981-tospoweb-000-1-view.jpg >>229
1回目のときも2回目は絶対ないって言ってたんですがｗｗ
わずか5年で2回目やる中国大好き維新を信じる方がおかしい
イソジンのデマがあっても吉村の人気が下がらないのが大阪人の民度の低さ
>>230
だからこれは大阪をよくするとかどうでもよくて
ただの利権なんだよ
大阪と維新と竹中平蔵で色々検索して調べてみろ
闇が深すぎるからな 大阪都構想反対を訴えるCMが個人的にすっっっっさまじく気持ち悪かった
というか怖かった
マジで宗教関係かと思った >>1
コイツらのせいで番組ズレて凄く迷惑
●ねよ こうなると可哀想だけど笑ってしまうのが、あの松井市長と面談後、突如捏造と取られても仕方ないと言い出した
大阪市の財政局長
松井氏に何を言われ何を約束したのか、本人が言わない限りわからんが、もう辞職するしかないよな 大阪の都市としての成長を望むか、大阪市民へのサービスを望むかの闘いだったな
ただ都にならないのに都構想というハッタリは気になった ノイジーマイノリティが騒いでただけ
まるでゲハだな 金の無駄遣いだったな、維新騒動で
地域政党「大阪維新の会」は2010年に結党して以降、党最大の公約に掲げた「大阪都構想」の実現を目指してきた。制度設計を担う大阪府と大阪市の共同部署「大都市局」が設置された13年4月以降、都構想関連の事務には少なくとも100億円を超える府市の公金がつぎ込まれ、多くの職員も投入された。
都構想の法的根拠となる大都市地域特別区設置法（大都市法）が12年9月に施行され、府市は翌13年2月に制度案を協議する法定協議会を設置。4月には約100人の職員を集めて大都市局が発足した。
14年2月には、当時の橋下徹市長が都構想の議論が行き詰まったとして、「法定協の反対派メンバーの交代」などを公約に掲げて出直し市長選を仕掛けた。橋下氏は3月に再選され、15年5月の住民投票にこぎつけたが、反対70万5585票、賛成69万4844票の1万票差で否決され、政界引退に追い込まれた。大都市局も6月に廃止された。
しかし5カ月後、都構想への再挑戦を掲げた知事・市長のダブル選で勝利。知事に松井一郎氏、市長に吉村洋文氏が当選した。16年4月に再び府市にまたがる「副首都推進局」が設置され、最大約100人の職員が毎年投入された。大都市局と副首都推進局の総人件費は計約68億円に上る。
維新は19年3月に法定協での議論が再び決裂すると、知事と市長の立場を入れ替えたダブル選で圧勝し、2度目の住民投票にこぎつけた。大都市局が設置された13年以降、首長選は14年の出直し市長選を含めて3回実施され、計約18億円が費やされた。
https://mainichi.jp/articles/20201101/k00/00m/040/162000c 吉村早く辞めろよ
大阪市を廃止し４つの特別区にする「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は「反対」が賛成を上回ることが確実となりました。
これを受けて、大阪府の吉村洋文知事は会見で、３度目の「大阪都構想」への挑戦について、「僕自身が大阪都構想に挑戦することはありません」と述べた。また、政治家としての進退については、「都構想が否決されました。それも踏まえて、あと（府知事の）任期が２年半ありますが、それは全うしたいと思います」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/509329b1024444d398b93d5d927612f0462743ef
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201101-00000430-nnn-000-1-thumb.jpg 吉村人気に便乗するつもりだったんだろうけど、
コロナも収束してない現時点で住民投票強行したのも違和感が強かったわ >>240
成長を望むなら
子供にこそ投資しないと
新自由主義は真逆だ https://www.nhk.or.jp/senkyo2/osaka/16878/skh49484.html
大阪住民投票
有権者数 2,205,730 投票率 62.35％ 開票率 99％
告示日：10月12日 投票日：11月1日 11月2日 00:45 更新
政令指定都市の大阪市を廃止して４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は「反対」が「賛成」を上回って多数となりました。これにより、「大阪都構想」は実現には至らず、いまの大阪市が存続することになりました。
賛成
675,425
（49.4%）
反対
692,898
（50.6%） イソジンでコロナを抑えられてないのになんでこの時期に住民投票なんだか
こんなときに税金を浪費しやがってという心象の悪さもあったわな >>252
公明党の支持層の票がかなり賛成に回ったのに、
前回よりも少し反対が増えてるな
今回は、無党派層が大幅に反対に回ったんだよな マジメな話、全国自民は賛成なのに大阪自民が反対にまわって内ゲバになってる時点で
完全に既得権益vs新規に権益とりたい構図でしかないんだよな
二重行政で起きてる手間と解消したときに浮く予算をもっと明確に出すべきだったね
反対派がネガキャンで騒ぐか大阪市がなくなるなんて嫌だやってなんて変な感情論にできなくて
あとは市向けてた予算がなくなるって減収するデマ言い出したところでそれはデマだってキチンと潰すべきだった
……まぁ関西系マスコミがこぞって反対運動しててから年寄りは全部反対派に持っていけたのが今回の勝利だろうけど >>256
アホ杉
そもそも、二重行政の問題は既に解決してると、松井市長が言明してる通り、
今さら浮く予算なんて、ほとんどねえんだわｗ
だからこそ、維新が大阪市廃止のメリットを具体的に言えなかったんだよｗｗ
お前はちゃんと調べてから書け 前回と違って創価票が賛成に回ったのに負けるのは恥ずかしい 竹中と絡んでる維新
中国と絡んでる維新
めっちゃわかりやすいのに
維新はきな臭すぎる
中国べったりだし、既得権壊すとかいいながら自分たちの既得権作ってるだけだし
イソジン吉村や平熱パニック橋下といい、はったり糞野郎ばっか 大阪市廃止のメリットは維新統治でなくなっても府市が対立しにくい構図になることの一点のみといっていい
現状の体制のままでいいんだが万が一維新が自民に負けるようなことがあったらまた府市あわせ時代に戻っていく、というデメリットがあるだけ
維新派も反対にかなり回ってるけどこいつらは維新否定というわけではない
維新だからこそこのままでいいというおかしな流れになった
反対派のあの気持ち悪いメンツが是とされたわけではない >>262
府市あわせでええやん
維新は退場すべしが民意 >>263
都構想はあかん
けど府市合わせもあかん
なので、府市に維新は居てくれ
が総意じゃないか
議会はそうなってるし >>257
ゆーてもそれでもそこを押してわかりやすいメリットを出さないと最後のひと押しにならかったしな
大阪市の大きさじゃ市民への細かいサービスが届かないから
合併区ぐらいの大きさで細かいサービスできるようにしますじゃわかりにくいし 維新は中国の領海侵犯を抗議する議決に反対したから信用できん >>263
まーた借金こさえまくり生保に金撒きまくりになるぞアホか
まともな奴の反対派の民意は維新の退場などではなく今までのように今までのまま良くしていってくれ、やぞ 大阪市の南側は、都構想でメリット無いからな。
北の区はメトロ東西南北に走ってて、私鉄もあり商業施設もあって潤うだろうけど、南の方は、メトロの南北の線しか無いし、私鉄も南北にしか走ってない。
平野区、住吉区など東西に走るメトロや私鉄が有ればな。
4区案の天王寺区なんて、商業施設ハルカスしか目立つ物無い。
南にはメリット全然無いよ。 >>262
全国に多くの政令指定都市があるが、県と政令都市との対立が問題になってる所なんてねえよ
そもそも、大阪で「府市あわせ」なんて問題があったのかが疑問だね 大阪市廃止の自分への十分なメリットが伝わってこない
じゃあ当然反対するわな
そういう微妙な構想でしかなかったということ
こんなものをブチ上げた橋下の責任は重い 自民は反対側に付いてたはずだが、なぜパヨクが喜んでるんだ 地方分権で成功しとるドイツは特別自治市
中国は一極集中をやめて5都市に分散
日本では東京都が戦時下に東京市を解体しただけの特別区が無駄に馴染んどるけど
世界的な主流は横浜市が提唱しとる特別自治市による都市単位での権限強化で地方分権の実現
所詮は大阪都構想なんて世界的に見ても東京23区しか例のない戦時下のカビの生えた古い手法の焼き直し
発展性がない >>257
それ解決してるのは維新が両方取ってるからで
また割れたら無駄行政に逆戻り
システムとして作らないと
今の風で変わる選挙体制なら元に戻されるよ
マスコミの社屋建築費を市が出したりしてた まあどっちにしろ大阪はこれからずっと維新が支配していくんだろ
なら別にいいじゃねえの 「仁義なき都構想」って動画を観たらわかりやすいなｗ 投票三日前か
毎日新聞の捏造記事がきいたんだろうな
捏造だろうが後で小さく訂正して工作完了
キタが賛成多数ミナミが反対多数
前回と同じく貧乏地域が反対ですわ 大阪市は水道代も安いし
大阪都になってたら税金まで増えてたところだぞ
約束した配慮とかサービスとか有言実行でやるかとか全く信用出来ないわ
マジでやりかねんからな つか府が不利益押し付けようとしてきたら市が反対するのとか普通に健全なんだよな
特別区とかいう市町村以下の存在にさせられて
府の言いなりになるだけで全部うまくいくとかそんな幻想 あと大阪市がなくなるだけで府が大阪都に名前変わることもないからな 札幌ひばりが丘病院でずさん管理 薬剤師ら書類送検
札幌市厚別区の病院で医療用麻薬のずさんな管理を行っていたとして、病院と薬剤師ら3人が
書類送検されました。書類送検されたのは、法人としての札幌ひばりが丘病院と30代と50代の薬剤師、
それに40代の薬剤助手の3人です。30代の薬剤師は道に報告する麻薬受渡届で虚偽の届け出をした疑いで、
また50代の薬剤師は麻薬の帳簿と在庫が合わないことに気づいたにも関わらず薬剤助手と共謀して帳簿に
虚偽の記入をした疑いなどが持たれています。
https://vimeo.com/274003774/ そもそも国と地方の時点で二重行政な件
静岡県がリニアを妨害してる >>294
そういう不勉強なアホ意見を垂れ流すから、無党派層に信用されなくなっちゃうんだよ 在野で維新サポーターやってる奴は、煽情的なデマを流せば流すほど、
それが論破された時に、逆にダメージが大きくなるって認識した方が良いよ 大阪府全体の問題なのに大阪市民だけの投票で決めるのもおかしいよね？
大阪市民じゃない大阪府民はみんな賛成だよ >>297
アホ乙
大阪市の廃止は大阪市民の問題だよ 維新の言う通りならば解体などせず市を改革すればいいだけのこと
余計な混乱を招いてるだけにしか見えない >>297
大阪府民 勝手にみんな賛成にせんといてやw
自分以外の知り合いはみんな賛成やったけど
こんなに拮抗するとはなぁ
維新のイメージだけで賛成多数になると思ってただけにこの結果は意外 そもそも、府と市の間で無駄な競い合いがあったというのがデマの類でしかない
バブル期以降に、行政で無駄な箱モノ作ってたのは、
全国のどの自治体でもあったことで、別に府と市で張り合ってたからじゃない
維新サポーターは因果関係を無視して、煽情的なデマを流すから、
客観的な事実をちゃんと見て判断しようとする人には敬遠されるんだよ モデルにされた東京都だって都と区の二重なんだしなｗ >>300
在野の維新サポーターが足を引っ張った側面が割とある
維新の議員自体がそういう発言をしちゃうこともあるから仕方ないんだけど、
事実に基づかない煽情的な主張で支持を得ようとすることが大杉なんだわ
反対派に対して、既得権のためであるとか、陰謀論を言い出したりして、
そういうレッテル貼りをしまくったのも維新サポーターたちで、
そういう主張は逆効果になることも多いんだよ
特に、今回、社会的に信用のある学識者や著名人も反対に回ってるのに、
全部を既得権や陰謀論で片付けるのは無理があるのにな チョンが大喜びしてるけど、
奴らになんか都合悪かったのかね >>302
実際、他の政令指定都市でこんなに問題化されて無いからね
政令指定都市なんて日本中に一杯ある訳で、
維新が主張するように諸悪の根源なら、制度自体が廃止になってないとおかしい
実際には、県と政令指定都市では、行政は普通に区分されて運営されてる こんなのどうでもいいからまず歩きタバコやめさせろよ
ゴミ大阪人 >>304-305みたいなレッテル貼りをするのが維新サポーターの悪癖 実際、ニュー速とかでチョンが喜びまくってんじゃん
アホか 大阪市廃止目指して税金ジャブジャブドブ金してコロナ対策金がねえとやってたのは国賊モンだろ てか前も否決されたのになにさらっともう一回やってんだ？
認められるまで何回でもやる気なのか？維新って >>303
真面目なレス申し訳ない
上でも書かれてるけど個人的にはこのコロナ禍の吉村氏の対応がまぁ良かったから
その勢いで行けると思ったんだろうな
自分もそう思ってたし
でもさすがにもう少し収まってからするべきだったんじゃないかなぁ
焦る理由はなんだったんだろう? こんなことすら通らないのは日本という国が老いた象徴だね 親中維新負けたんか
中国街構想達成のために五毛が頑張ったのになw てか年齢よりも性別の偏りがすごいな
一番中身理解してそうな30代男性なんか８割賛成だし >>313
選挙の日程はコロナ発生前から決まってたはず 大阪在住じゃないけも竹中平蔵が関わってるなら無条件で反対だな
あいつが日本をダメにしたのは事実 イソジン騒動で化けの皮が剥がれたからな
最初はあんだけ自信満々だったのに、途中からゴニョゴニョ言い出したし >>319
中年男性なんて、仕事にかまけてて地域のことが一番分かってない層だぞ、アホか 他にも半年でワクチン作るとかアホ言ってただろ
どこが良かったんだ
TV出てやってるアピールに騙されてんじゃねえの 大阪以外の46都道府県で大阪存続か消滅かの投票した方が良い >>185
お前毎日新聞のやり方と言っているが
それ大阪市のデマじゃ無かったのか？
都構想の試算出したのは大阪市だぞ >>306
他でもやってるからおかしくないって
反対派はその程度のおつむなんだろうね 50から上の老害層が反対多数で否決らしいな
テメェらクソジジババは後20年も生きてねぇんだから
未来政策に参加させるべきではないって顕著に顕れた結果 今回は公明を味方に付けた組織票込で負けたんだからいい加減民意ははっきりしただろ >>312
あれは重要じゃね
立法と行政は選挙する時点で認めている
司法にもこの配分で認めるかどうか聞いている
司法は選挙やり直しとか言えないから認めるしかできないが
認めないとか言ったら学術会議否認の様に説明が求められる >>313
今年７月以降の第２波によるコロナの死者は、大阪が全国ワーストで東京より多い
吉村のコロナ対応の印象がいいって、ただテレビに出まくってるだけだろう
データ上支持できるような要素はないよ
今回、公明党が賛成に回ったにもかかわらず前回より反対割合が増えてるのは、
そういうイメージ操作に騙されない人が少しずつ増えてきたからだろう そもそも大阪都ってのが東京の真似みたいで恥ずかしいねん･･･ >>319
中年男性が一番役所に行く機会少ない
２０代、３０代女性は、子育てしてて行政の政策に直接影響を受ける人が多く、
そういう人は反対が多い >>329
いや公明党は賛成に回ったが、支持団体の創価が反対に回ったから
結果的に意味が無い物になった >>329
それでも公明党の支持層の半分は賛成に入れてるから、
圧倒的反対だった前回と比べれば公明党支持者の票をかなり集めたのは確か
それでも賛成割合が減ってるのは、公明党支持者を除いた賛成はかなり減ってるってこと >>335
嘘つき維新サポーター乙
実際には、公明党の支持層は、大幅に賛成側に回ったぞ
今回、反対が買ったのは、無党派層が大幅に反対側に回ったからだよ
完全に民意が反対側に回った結果
ぶっちゃけ、公明党も反対勢力だったら、大差で否決されてたレベル >>336
むしろ、今回の反対派の勝利は、無党派層の支持だね
公明党支持層が減った分を超えて、無党派層が反対に回った
つまり、所謂「声なき声」の民意の多数が反対だった 中共による国崩しの第一歩だったからね
大阪民グッジョブ >>338
そんなもん本人たち以外はわからんだろ
口では賛成、裏では反対してるかもしれん
橋下徹がそれらしきことをほのめかしてたぞ
それともお前エスパーなの？ >>341
各社の出口調査では、公明党の支持層は賛成反対ほぼ半々だな
前回と比べれば公明からの賛成票が増えてるのは間違いない >>341
お前のアホ意見だと、橋下はエスパーなんだなｗｗ >>342
アホなエスパーはほっといて、信者に無党派を装わせて反対に入れてるって話だぞ
表面上は協力、裏では反対
橋下はテレビで発言していたらしいからどこから仕入れてきたんだろう
確かめる術はないんだがな >>344
お前がアホだろｗ
自分で言ってることに矛盾してるのは恥ずかしいぞ 反対した年代比率30歳以下7割超とか
若い人ほど胡散臭い嘘見破れるんだなと希望もてたよ >>345
お前投稿多すぎて必死さが溢れ出てるわ
内容も気持ち悪い 結局都化する利点ってなんなんだ
そのあたりがふわっとしすぎなんじゃないか >>342
公明は賛成に回ったのに支持母体創価学会員半数がノーを叩きつけたのは遺恨残すよ >>344
まあ公明党支持者で、反対に入れたけど出口調査で公明党支持とは言えなかった、っていう人もいるとは思うよ
しかし、公明党支持を表明した人だけに限定しても、公明からの賛成票が増えてるのは確実なので、
公明党支持者以外の賛成が減ってるのははっきりしている >>348
今回は大阪市廃止の是非だけ
なので大阪市民にはデメリットしかなかった
中年以上が大阪都夢見て賛成したが阻まれた構図 >>351
ありがとう
それなら賛成する理由がないね >>270
大阪住んだことないの丸出しやなこのアホ >348
市の税収を府が吸い上げる。
それで借金減らしました！ってアピールして万博だったんでしょ。
山本太郎が「維新が知事や市長になって大阪の成長は止まってむしろ下がってる」って
大阪関係ないれいわにしか言えない。
大阪の議員にはブーメランだからな。 若い人が意外に保守的で
5，60代に維新支持増えてるの何なんだろな マスコミと維新が都構想ばかり言ってたせいで
大阪市廃止の是非しか問わない住民投票が歪められてた
そもそも大阪を都にするロードマップさえ出してなかった時点で詐欺でしかない
橋下の大阪市前市長への憎しみが市廃止構想原点な時点で大義なんてなかった あーこれはさ
最初から名前が悪いんだ
首都でもないのに都って何よ？
あと市を無くすじゃなくて政令指定都市を返上するから入るべきだったな
段階を踏むって大事よ？ >>355
若い人には、公務員を敵視して非正規雇用化を進める維新が、ブラック企業と重なって見えてるんじゃないかな
ネオリベ的なものに嫌気がさしてる人が増えてると思う
竹中平蔵とのつながりを指摘されたのが大きかったかも >>355
ネトウヨは拗らせた中年老年層が多いとのこと
橋下に焚きつけられた全敗北中弁護士懲戒請求も中年以上のおっさんが殆どだったそうな 全部が全部悪いことじゃないけど
やり方が急すぎるから否定されるわけで 大阪市住んでてメリットまるでないからそら反対しますわ >>265
なんで区に細分化したら細かいサービスできるようになると思ってるんだろ
金は上に吸い上げられて権限は無くなってしまうのに あんま詳しく無い主婦やおばちゃん相手に
大阪市がなくなっちゃうよ！
とワケワカな脅しかけて否定側に引き込めるのも今回まで
次もやれる体力が維新にあるかどうかだが果たして >>287
地域全体の将来見えず
今の権利を守るのは老害 20代は反対多数なわけだが
むしろ賛成派のが老害に思える
都になるメリットあげてみろよっていう >>365
奴でも思い通りに行かない事あるんだな
スカッとしたわ 産経必死だな
最後は1万票以上のなのに、まるで500票差の僅差だったかのように書いてる
https://i.imgur.com/lY5hZ1n.jpg どの道高齢化で今のままは維持できないよ
単純に無駄が多いよ
大阪市は大阪府からの昼間の労働者で楽してる
大阪市民だけのエゴで地域全体が沈んでいくよ
反対運動してる奴らの顔ぶれや反対派多い地域見てみろよ
正体がわかる 4区にするとか言い出すとそりゃそれで合併されるのが嫌なのもいるでしょ
結構隣同士でも格差あったりするし
大阪市だけを廃止して区だけそのままでよかったのに これで大阪は一生東京にはなれないな
都民で良かった >>366
大阪って自分が儲かるかどうかが一番だし
メリットを全然言わないで勝てるわけないしな
話を聞いてても
で？っていうので終わるし
維新は大阪の人間を舐めてるって思われた結果だと思う
何時もわかりやすくいってる維新があいまいなことしか言わなかったし
誰が異常に都構想なんておしてたのか >>368
朝日とかずっと賛成派多い調査出して
賛成派を油断させてたからなぁ
投票率下がれば反対派が勝つ >>369
何？維持できないって
何が維持できんの？崩壊すんの大阪ってたかが政治家ごときの無駄で？
無駄とか言い出したら政治家とか無駄なことしかしてない生物じゃない？ >>370
段階踏んでやれば良かったのに
真面目に考えるから
情緒に敗れる
アメリカもそうだけど民主主義では共産圏に勝てないなぁ >>368
毎日、朝日なんか話にならないくらいに偏った報道する産経 説明も具体性も不足しすぎた
コロナ禍でやることじゃないし
コロナ対策をするには大阪市のほうが都合がいいって批判に対して
「今回はコロナ対応については無言で通します」って批判から逃亡する姿勢じゃ
支持は集まらんよ
因果応報だよ
他人の責任だって八つ当たりしてうっぷん晴らししたいだろうけど >>368
産経の擁護したいわけじゃないんだけど、時間の関係で開票途中のデータを使わざるを得なくってそうなっただけじゃないかな
朝刊では前日の投票の最終結果を入れられない、っていうのはよくあるので
産経は、読売、毎日、朝日と比べればかなり規模が小さい会社だから、大手と同じようにはできないのかも 共産党、社民党、毎日新聞が組んだ賛成によく大阪民は投票できるな この住民投票に使われた税金100億円、コロナ対策に使うこともできたのにな
コロナはイソジンで済ませておいて、維新の利権のためには税金を使う神経よ でっかいウンチ一つより
ちっさいウンチ数々のが処理しやすい
じじババは改変を嫌う、進化は求めない >>379
？なぜ工作員は逆ばかり言うの？
反対派のメンバーでしょそれw
入墨してる市役所職員たちは良い加減に日本から出て行って欲しい 政令指定都市をわざわざ解体して権限縮小される「特別区」にされるのに賛成とか、ほんとバカとしか思えない
風に流されやすい人なんだろうな
選挙前によく考える人が急増してなんとかひっくり返ったが 投票には重みづけすべきだよなぁ
加齢とともに一票の価値は下がって然るべき 昨日はNHK見てたけど途中で結果出て面白くなくなった
発表時点では賛成上回ってたしなぁ
でもやっぱり僅差だったね
若者は変えてほしい、高齢者は変えてほしくない、という流れは今回も変わらなかったな デマに流されて何もわからない若造は、0.05票くらいでいいか？ しかし前回と比べれば10代、20代の反対は相当増えてるんだが 20代は反対か多くて、結局賛成はゆとり氷河期世代だけだったという
維新にまんまと騙されるアホ世代がハッキリしてしまった >>390
別にいいよ
何もわからない老人は0.01って話だから 若い子は天気良いしゴーツーで遊びに行っただけでしょ
天気一つで選挙結果なんて変わるから
組織票が勝っただけ 維新は胡散臭いと言うけど
反対勢力見てからマシな方選べよ
反対派多い地域も香ばし過ぎてw 維新の会
大阪都構想を推進する都市局に100億円以上を投入して投票対策をするも敗北
218億円のコスト増になるという財務局の試算を「毎日新聞が恫喝して口走った」と大騒ぎして火消ししようとするも、最初にこのデータをもらったのは日経新聞だったと判明
しかも初期費用 維新が試算しても246億円で反対派が試算したら500億円
大阪の人口は引き続き維新行政で減少中
松井 2023年まで引退しない 今回の賛成維新と公明国民民主
反対大阪自民ほか
公明は学会員大量造反したとか国政も大ダメージだよ
公明の学会員票が自民に入れてもらえないと勝てない地域あるけど場合によっては裏切られる可能性が出たに見られる 公明は選挙のために賛成派にまわったけど、蓋を開けてみれば支持者は反対に入れた人のほうが多かったんだよな
節操ないことするから ここでイキってる反対派のヤツらは勘違いしてるけど、
賛成も半数いるって事を忘れてるな。
賛成は全員馬鹿とか、だまされてるとか、利権にしがみついてるとか･･･
それ全部テメーらのブーメラン発言だからｗ 税金200億円をドブに捨てて、
違法サラ金弁護士イソジン吉村を支持して、バカかこいつらw 大阪人て東京に憧れてるコンプの塊だと思ってたわ
やるときゃやるのね
正直感動したよ
大阪市は最強の市を目指せばいい
政令指定都市の範疇を超えるようなスケールの大きな市 というか、こんなん半分で決めていいことなんかね
3分の2くらいは賛成票ないと後で揉めるやろ >>394
自分も同世代だけに悲しいね
若い頃あれだけ大人に馬鹿にされて踏み躙られて
それでも権力に憧れてるんだろうなと
この負の連鎖が止まるといいね まあ2/3を目安にすると
どのみち現状維持になるんでないかな >>403
そんな真っ二つに割れるような住民投票やっちゃダメだって 凄まじい僅差で開票ニュース面白かったぞ
途中、賛成が勝つように見えたんだけどね
開票率93%くらいまで賛成派優勢だったし
ただ市町村無くすような採決だし
ごく僅差で勝ったとしても、強行して良いか疑問だわ >>406
半分どころか、投票率66％だから、その半分の33％で決定。
3分の1で決定よ >>411
まぁ、あらゆる選挙に言えるけど
無投票の人はどっちに転がっても文句言う資格無いよね
ただ投票率66%って、この国の選挙では相当なレベルで高い方でしょ
それだけ感心持つ人多い選挙だったよ 老害とか色々意見見るけど
投票に行かなかった20代30代が1番救いようない
むしろ老人は選挙で意見あげる真っ当な方法とってるだけで若者が害ですわ
大阪の未来は厳しいなw >>413
老害は理解できてないボケ。
若者も無知で無関心のバカ。
アメリカのQAnonと同じだわｗ いやそもそも住民投票自体がアレやし
市民にこんな専門性強い案件短期間で理解できるわけがない 維新は大阪を成長させたと豪語していたけど、インバウンドに頼っても他府県に劣る成長
数々の改革も維新以前からの引き継ぎによるもの
維新になってから良くなったものが皆無だから、今回のコロナ禍での住民投票100億以上使い込みも含めて審判が下されるべきだろう デタラメなイソジンコロナ対策で騒動、
コロナの中で、200億円無駄金の選挙、
違法サラ金弁護士吉村を支持する大阪府民、
こいつら、バカ集団かｗ 大阪都構想が正式名称じゃないって引いた
大阪市を廃止する案だって
なぜ正式名称で言えなかったのかね投票用紙にははっきり正式名称の方が書いてあるのに
そりゃ否決されるわ
なぜ５割近くも賛成者が出たのかわからん >>418
前回は、投票用紙にすら正式名称が書かれてなかったっていうのがまた引くよね >>420
そういう偏見があってすら、反対派が勝つんだから、
素の大阪市廃止への賛否だけなら、反対が大差で圧勝ってことだな 都って言ってもお前んとこにおったんは太閤さんだけやろとしかいえないよな。 政令指定都市に以降するときに住民投票はないってのが全て
メリットしかないなら特別区設置の住民投票も必要ないのにやるのは政令指定都市の方が扱える権限や財源が大きいから コロナの時は
大阪モデルとかいって左翼がモテはやしてたのに
今では右翼と一緒になって維新叩きしてる左翼 結局利権の取り合いなんだよな
住民に何一つ得がないっていう ガースー首相は解散見送りして正解だな
コロナ収まらん限りは今回みたいに何故このタイミングで選挙という声が出るしな 大阪市は税収に余裕があるから水道代やゴミ収集代は安いのかな
府民だが大阪市の方が住民サービスも安いと感じる 出口調査にまで文句付け始めるのはいくらなんでもイソジン吉村と同レベル >>429
そりゃ周りの地域の労働力税収を集めてるんだもの 都関係なくて、市のお金を維新が握るための構想だったもの、そりゃ知れば知るほど反対増える >>431
他県含め大阪市外から市内に働きに来る昼間人口多いものな >>430
そろそろ陰謀論名物ムサシとか言う選挙機器が出てきそう これって市役所なんかの余計な雑務が減って良い方向に行く話だったんじゃないの？ >>437
大阪市民はあほだから良くならなくてもいいんだって >>437
という建前で始まったが現時点で二重になってる部門手続きなんかほとんど無いとバレた 立憲安住もガッカリしてたな
そうするといい方向なのかな？ >>441
面倒だけど上手くやってたのね
他のがなったら過去のやり方に戻るわな >>441
二重行政ってのは市の権限が強いから
市は市のための予算の使い方をしたい、府は府に従わせたいというところで衝突が起きる。
大阪市からすれば当然、強い権限のまま二重行政のほうが良いに決まっている。
市の権限を落として府が自由に金を使えるようにすることが奴らの目的だが
それで何をすると思う？
夢洲に900億円の超豪華なカジノタワーを建てて
中国人観光客を山程呼び寄せて稼ぐ事を目論んでいるんだとか。
しかしこのコロナ渦で世界中のカジノがどうなっているかと言えば、閑古鳥が鳴いて潰れる寸前。
馬鹿な話だよ。 >>280
>>434
すごい論点すりかえの馬鹿論法ｗ こんなのしかいないから大阪市民を騙せなかったんだよ 維新サポーターはもう敗北したことを理解した方が良い
３度目はやらないことは、橋下、松井、吉村の三人が公言した
これで蒸し返したら、もう誰も維新のことは信用しないよｗ >>442
大阪国にしてヴァチカンみたいに周囲を壁で囲もうｗ これで自民府連と共産党が以前のようにデカい顔して税金貪り生活保護ビジネスと大阪市職員とつるんでふところ温められるなw
借金?他の都道府県からぬっすするし国からまたせびるで～ >>448
そもそも5年前に「もうやらんわ」って言ったんやでｗ
嘘ついた上に敗北とか、漫画でもこんな悪役流行らんわ >>450
税金貪り生活！！とかぬかしとるけど、それを維新がやりたかったから
「都構想(笑)」とかぶち上げて騙そうとしたんやで？？
相手を非難する言葉には自分の願望が隠れてることが多いんやｗ
おまえらみたいな維新の尻尾はそれも分からんで駒にされとるけどな
一番どうしようもないクソやな >>444
簡単に言ったら「市の金を府が取り上げて自分で使いたい！！＝都構想(笑)」やもんな
しかしそれでやるのが中華カジノタワー？
このカッパギをいかにいいことのように思わせるかのために
「二重行政がー年寄りがー利権がーパヨクがー共産党がー」って煽ってるだけやからな・・・
こんなんに騙されてる奴こそドアホの反日の中華の狗やないかｗ
しかもつべの解説動画によると都構想(嘘）が実現したら二重行政から三重行政になるらしいなｗ 反対してるの年寄りだから、もう20年もすれば大阪都になりそう >>453
毎日新聞の言う事を真に受けるとこうなる >>455
維新の言うことを真に受けてる自分、っていう視点も持った方がいい 反対多数になったらこういうデマを平然と言い散らす奴が増えるからイヤなんだよ。
そもそもソースもなしに悪評（または言った事を歪めて解釈）を言うヤツらの方が怖いわ。 >>458
またこいつらか…マイナスしか言わないヤツらじゃねぇか
しかも無くなる取られるとか…決定もして無い事をさもする事のように言ってるし･･･ >>461
色々情報を得たら「都構想って怪しいんじゃね？？」ってなるのがバランス感覚な >>462
お前のは怪しいんじゃね？？？
じゃなくて間違ってる！だろ 否決になったからこれ以上は無意味だけど･･･反対の奴らに聞きたい。
今後どうすんの？また大阪会議（）やるの？ 高齢者は反対
若者ほど賛成
こんなわかり易い対立構造はないな >>457
一番デマ流してんのは、維新サポーターだろうが ポピュリズム政党なのに基本だんまりでステルス可決狙いじゃ怪しさ満点よ。 >>465
嘘乙
賛成が多いのは３０～４０代の男性という地域の実情を知らん情弱層だよ
そこら辺が維新サポーターのデマを信じ易い連中
若い世代だったり、女性だったりは、別に賛成多くねえよ 吉村人気と創価票まで集めても負けるとは生き恥をさらしているだろｗ >>456
維新はともかく毎日は相当やばいよ
信用する人いるんだ、ってくらい 賛成してる連中って本当に何も知らないから
「何かを変えればなんとなく良くなる」程度の認識しかないんだよ。
大阪市廃止して得た金で1000億近い金かけたカジノタワー作ろうとしてる事すら知らないで賛成してる奴がほとんどじゃないのかね。 >>471
なんだ、そんな浅い考えで反対してたんだ >>468
30～40代がもっとも正確な情報に触れている層だよ
20代や60代が今の正確な情報に触れられる環境にはいないからな
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pankoya/20150524/20150524094213.png
2015年の出口調査でこれ
今回も多少の変動があっても多勢は変わらない そもそも大阪都に慣れないのに「大阪都構想」って看板掲げてる時点で。
仮に今回賛成になってても今度は「大阪都」になるために
「維新を全国で当選させて下さい！」って「へ？」ってなるだけ。 >>473
３０～４０代が地域の実情を知らず、維新サポーターの言ってるデマを真に受けやすいだけだね
今回の調査結果を出さないのも印象操作したいんだろｗ >>475
50~60代でも賛成が多いわけでお前は嘘を言っている 暇な70代以上という情報弱者が最大の投票者
基本的に選挙は情報にアクセスできない70代以上が決める >>477
都構想については反対派のほうが内容を理解しているというデータがある。 マジレスすると都構想よりもカジノ誘致がマイナスだったかもしれない >>480
それはあるだろうな
カジノとかマスコミにマイナスイメージを最大化された カジノとインバウンドに命綱を任せる事がどれほど危険な賭けなのか
今回のコロナ禍で痛いほど分かったはずだぞ
こういう事があると一瞬で崩壊するんだよ、中国人に依存した経済なんて
それでも吉村はカジノ計画を一切見直さないというのだから、見放されて当たり前だ。 民意は反対が多数だったんだ
グダグダ言ってないで諦めろ 嫁の連れが吉村の追っかけしてて
演説に来たワゴンを自転車で必死に追っかけてるっての聞いて引いたわ
こんなのが賛成票入れるんだ、何の考えもなしに 統計示されても「そんなのボクは知らない認めないっ！」と叫ぶだけのこどおじのせいで負けたのでは？ >>478
バカバカしい
変えようと言う方が期待値やら説得力高くなきゃダメじゃん
いつも野党ガーダイアンダイアン言ってるやろお前
野党ガー言ってる時は要求して
立場変わったら要求しないとか
クズなんですかねえ >>482
カジノに中国人を大勢呼び込もうって話は、
どう見てもパチよりも害悪だね 今維新押しがなんか反対入れたやつを叩いて言ってるけど
う～んてかんじ
維新がそんないいならなんでこの時期に１００億投じて下らん都構想とかやりだしたのか
これを考えてないよな
都構想自体どうでもいいと思ってる奴が多数賛成も反対も
反対派は今じゃないだろっていう意見が多い
今の状況で１００億つかって都構想連呼すんのが本当に正しいことなのか
これを考えたほうが良い >>487
この報告書の中で「大阪都構想の制度案が、市民にとって、正確に知れば知るほど弊害が
大きいと感じられるものであることを示唆していると言えます」と言われているんだが、
実際投票日が近づいて都構想について周知が行われるほど反対が増えたわけで、
実感とも合ってる まぁ今回反対派が勝てたのは大阪市が無くなるのやだーみたいな謎の感情論に成功したり
市がなくなって府に金取られるとかデマを信じたやつのお陰だけどな 結局維新なんて
大阪人の劣等感刺激の一点突破で与党になっただけで
中身は自己愛政党なんだから
上に立った途端豹変するよ
池田大作とか米長邦雄と同じ 何故こんな社会の底辺連中ほど、社会について熱く語るのが好きなんだろうな
はっきり言うが、お前ら底辺共には社会の動向など微塵も関係ない
日本がどうにかなる前に、お前達の人生が先に詰んでしまうからだ
自分に利益が無いことに夢中になってないで、少しは年収を増やす努力でもしたらどうだ
資本主義の日本では、金持ちほど自由に生きられる
こんな下っ端共の醜い争いに夢中になる必要もなく、な 松井は政界引退だけど、さらっと万博のポストに収まるんだろうな。
市長は維新議員ではなく役所の忖度役人を昇格させそう。 >>492
そのぶん現物支給すれば良かったのに
100億だよ100億 >>494
維新信者ってPSハードファン並に息をするように決めつけ嘘言うよね >>498
いまだ大阪市は10万支給終わってないんだぜ無能も極まれり すでに府なのに十分だろ gotoタコ焼きでもしたいの? 終盤まで維新サポは、パヨだのウヨだの反対はこんな奴らとか
腑分けとレッテルに終始してた。
極を分けて殴り合いさせるのは世界で動く”奴ら”の征服書の基本なので無視。
有権者は何処の人間だろうと個人。
例の報道金額以外に、１か月以上前から反対側は各大学の試算を個別に説明＆ペラ紙していた。
振って湧いた話ではない。
維新は政党分も市の金使った冊子もコロナ無視のお花畑試算で分厚い本何冊もを投げ込んできやがった
既に50億以上消費。見るたびSAN値削られたわｗ
何にしてもウイルスハザードの今じゃ無いだろ、タイミング計る政治センスも都市防衛意識もない。
コレについては、菅総理も微妙、麻生も二階も慎重だったろ。
維新に病院潰された自治体の人はガチ怒り。
年寄りが～、じゃねえよ
前回から5年の間に若い転居者が増えたが、彼らにして見れば
府も市もボスが維新だから『二重行政が～』は『何を言ってるんだ？』になる 今回はカジノ誘致がなければ都構想は実現できたと思う
これマイナスだと大阪市民でないけど思った 維新サポと言葉を使って馬鹿にしてる奴、自分のやってた事を人に擦り付けるんじゃねぇよｗ 平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合
の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
（↓の総務省が作ったＡ４で１ページの資料が分かりやすい）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言しましたが、
https://twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552
指定都市都道府県調整会議が出来た結果、これからも、府市の首長が維新でなくても、
「府市あわせ」というような広域行政での二重行政の問題は起きないのです。
維新は、この会議の存在を知られないようにするため、都市都道府県調整会議を
「副首都推進本部会議」と名称を変えて会議を開いています。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html
維新がこのような制度の存在を説明しないので、大阪市民は未だに二重行政が問題だと
思っているのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本中に非正規社員があふれて貧困化し、結婚も出来ない奴が多数出て
コンビニバイトすら外国人に乗っ取られ、時給は上がらず
家畜の豚まで取られるほど犯罪率だけ上がっていく
これ全部、バックにいる竹中平蔵の政策が関係してるんだぞ？
大阪都構想も竹中平蔵がバックにいる
これで大阪都構想に賛成する奴が半分近くいたのが不思議だ
こんなの実現したら貧困都道府県に転落するのは目に見えてる
何だかんだ言っても金持ってる（入って来る金は多い）から、竹中平蔵に狙われてるんだぞ大阪は
日本や大阪をよくするには、まず竹中平蔵の影響力を排除することだ 菅政権のブレーンがその竹中平蔵とジェームスアトキンソンって外資の手先とかいう絶望的な状態
こういうことをみんなが認知してやっと日本が良い方に変われる一歩目になる >>1
それがゲームハード・業界と何の関係があんの？ >>326
毎日新聞に載せるためにわざわざ出した試算だろ？ >>327
そこでそうやってレッテル貼るんじゃなくて
大阪市とそれ以外との違いを示して
大阪市を廃止する意味を納得させることができてたら
5万票くらい賛成に回ってたかもな 選挙費用に数百億円をドブに捨てて、
何やってるのこいつら？ｗ >>513
今回の選挙…全くの無駄だったとか思っているのなら
その程度の頭で政治を語るなよ。 >>515
具体的な反論？？
典型的な言われてくやしくてとりあえず罵倒する奴だなｗ >>516
やっぱりできなかったｗ
お前の騙され人生に幸あれｗ 維新と公明に
今後拭い去れない汚点が付いたな
歴史的には大きな変換点になるだろう >>494
そのデマとやらをひっくり返せる反論を示さなかった時点で
当たらずとも遠からずという情報だったんだろう？
本当に事実無根なデマならいつものように鼻で笑いながら軽く論破すればよかった話。でもそれをやらなかったんだよ。
真実が含まれていた、もしくは論じると知られては不味いものが出てきそうだったと取られてもおかしくない。
いつもと違ってふわっとした説明の利点と反対派へのレッテル貼り、陰謀論
そして大事なのは一度通ると二度と元には戻らない。
そりゃ反対増えるわ。 >>494
むしろ、維新サポーターが流布した情報の方がデマが多いって、
社会的に信用の高い複数の学識者が指摘してるけどな >>483
そもそも外国人頼みでカネ恵んでもらおうって根性が卑しいよな 違法サラ金弁護士吉村信者は、イソジン飲んで吉村をおがんでろｗ >>523
輸出産業とインバウンドを一緒に扱って話するのは流石に引くわ
輸出産業は取引だから立場が対等なんだよ。需要＝供給の関係。
インバウンドは違う。お客様に来ていただいてサービスを提供して機嫌をとってお金を使っていただく。
対等ではない。恵んでもらうと言われてるが需要＜供給ってことなんだよ。 住民投票
賛成vs反対
大阪都構想vsバーチャル大阪都構想
将来vs現在進行形
維新vs維新
675,829vs692,996
すべて維新に対する信任票でした
にもかかわらず大阪自民と共産は、これから起こるマイナス面の全責任をとらなければなりません >>526
全責任を取るのは、行政を担当してる維新側だよｗ
維新サポーターってアホ杉 市民の半数が1政党支持ってスゴい
こりゃしばらく維新政権続くね >>369
実際、府や県の元の仕組みが国の命令を迅速に実行する、だったのでいらないとは昔から言われてた
わけのわからん命令や行政が混乱してるのはだいたい県と地方自治体の二重のせいで起こってるパターンは結構多いし、全員何となく分かってるので県には変な知事を当選させる
権限持ってても実行でいうと鼻で笑うような対応しかしてないからな、市民、町民にとっては意味が無い >>524
てか、輸出産業がメインになってるーって論は終わってる奴だからな
一国が動くぐらいのものだと工場作ったほうが早いし安定してるしってので、工程的に利幅の取れるものは向こうに工場作ってる >>530
こんな事実すら知らないとか存在自体がデマかな？ >>529
事実と言うなら「わけわからん命令」「行政が混乱」の具体例をあげてよ 名古屋も横浜も市を廃止して云々がない時点で察しないとダメだったんだけど維新に騙された人は麻原に騙されたオーム信者状態なので目を覚まさせるのは容易ではない >>526
これからよりもコレ迄コロナ対応に金ないとか市の廃止準備にドブ金した責任即時取るのが普通じゃないの？ >>533
わけ分からん命令を乱発して行政が混乱した東京都知事を近くで見て分からんならそれでいいよ
どうにかならないの？と国に地方議員が言っても歴史上強い権限持ってるからどうにもならないと突っぱねられてきた 維新サポって勝ち馬に乗りたいだけのクズやな
このスレでよくわかったわ
キチガイのケンノスケと大差ないな
このスレがゲハに立った理由もできて良かったな 前回、今回の無駄金の内訳を全て公開しないと説明不足だわな >>536
???
県と市が存在することが混乱の原因って主張じゃなかったの？
都が問題っていうなら、大阪が都構想やる意味ないよね >>536
都構想を否定しちゃったよｗｗｗ
維新信者アホ杉 >>539
>>540
県が存在することが混乱の原因だろ
元から特に計画のない国の意向を伝えるための役職、っていうてたんやから
良くあれ作るこれ作るって言う割に何もできてない知事が多いのはその為なのよ
統括するほどの予算もない、折衝も行えてない >>543
都知事がダメなら、大阪市廃止して特別区作って大阪都にしてもダメだろｗ
矛盾してんだわｗｗ >>543
維新の主張は県や府をなくすこととは逆で、府レベルの権利を強化することなんだが
どうも君は集権的なシステムが好きで、最終的には国に権限を集めたいみたいだが、
維新は（少なくとも建前上）地方分権を目指す党であるということを理解したほうがいい
橋下も、府知事時代は国から府に権限を移す努力をしてたわけで >>544
なんで市を廃止するって斜め上になってるんだ？
もっと市に権限与えてより地方主体の都市計画をやれってこと言ってんだが？
>>545
国に権利？国と地方自治体の話し合いで決まったことですらヌエのように手のひら返す知事という役はいらんって言ってるだけだぞ？ 大阪の場合は府と市が同じくらいの力を持っているからな
ここが最大の問題点
本来は府知事の方が権限が強いはずなのに市長がそれに対抗するぐらいの力を持っている
今は府市共に維新で固めているから揉め事は起きないけど
ただこれが自民と維新になったり維新と民主になったりしたら間違いなく元の木阿弥
その時になってやはり大阪都にしておくべきだったと言っても手遅れだろうに >>546
基礎自治体と国は重要で、その間に入る広域自治体である都道府県は不要、という主張？
それは一つの考え方としてはあり得るけど、だとすると都構想とは完全に逆だよね >>548
維新大嫌いだし、そもそも都構想って言うけど分割して財源吸収するだけじゃん
しかも戦前金が足りないからって国にやられた東京都モデルでさ、馬鹿にしか見えん
てかさ、維新様がそんな考え持ってるように見えてたの？ >>549
ああ、元々反維新なのね >>529 で「二重なのが問題」って言ってるから、
維新支持の立場かと思って誤解してたよ、すまん
基礎自治体重視っていう考え方はもちろんあり得るし、個人的にも支持するよ
国の地方分権の議論もその方向で、市の権利は強化して、広域自治体は道州でまとめていく案だからな >>547
そんなの政令指定都市抱えてる道府県はみんな同じじゃん
大阪だけだよ対立云々とかバカ言ってんのは 選挙で負けて言うこと聞かなくなったらいやなんや～ってこと？ >>553
そういうことだな
お前が主張しなければ、俺たちいつも協力できて最高じゃね？みたいな話 >>550
あのさあ
維新なんて本質的には耳障りの良いこといって支持集めて
自己愛満たしたいだけの動機のくそ浅い奴らの集まりだぞ
そしてこの自己愛のやつに自己愛のやつが惹かれるんだよねえ
（小島とその信者と同じ）
池田大作がまさにそれで
成り上がるまでは良いこと言ってたけど
一番上に立った途端豹変するんだよ
結局動機が不純だからな
上がいるうちは上に認められるように清く正しく振る舞うけど上になると俺がルールブックだ！今まで清く正しく振る舞ってたのは権力者に従ってただけだ！今からは俺が権力者だから俺の好きなようにやる！
この一見魅力的に見えるクズこそ
三島由紀夫が大嫌いな存在な なんか勘違いしてる馬鹿ばっかりだから言っておくが･･･
今回の投票、維新の信任投票じゃねぇよｗ
あくまで市廃止についてだけだ。てめーらの意見に同調したわけじゃねぇよｗ 公明さんに頭下げて応援してもらった挙げ句に負けた今どんな気持ち？ >>557
頭下げてきたのは公明党だが？
で、公明党も創価を説得できない無能集団だったって事だけ。 >>556
維新派信任投票だと見てたみたいだよｗ
松井市長が維新の代表を辞任するってさｗｗ 今度の選挙、いつあるかわからないけど…勝てたらいいねｗ 大阪市コロナ対応会議10/8以降してないんだとリコールもんじゃん
さっさと副都部署閉鎖してコロナ関連に金と人回せよ維新市長は >>559
大阪維新代表は辞めるけど日本維新の会代表は辞めへんで
国政で自民サポーターする気満々だよ 府市合わせて、都構想のために浪費されたといわれる１００憶円以上のコストがあれば、
色んな行政サービスが提供できたのにね・・・
しかも、住民投票だけでも追加で１０憶円近くかかってるらしいし
維新は無駄遣いが好きだね
いや、カジノ推しらしいから、ギャンブル好きなのかな？ｗ ぶっちゃけコロナがもう少し落ち着いてからならまだ結果が違ったとは思う
特に目玉のカジノ誘致が今の状況ではマイナスにしかならなかったのも痛い コロナが落ち着いた後だと吉村マジックの効果も薄れるから、
結局、結果は同じだと思うぞ
そもそも、今回の住民投票にカジノは関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
