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 三大パソコンRPG「ドラゴンスレイヤー」「ハイドライド」「夢幻の心臓」←当時そんなスゴかったの?

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1名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 20:45:16.68ID:R5yfD/8b0NIKU
さすがに当時を知ってる人は少ないかもしれんが
2021/01/29(金) 20:45:44.50ID:5pYy3SVE0NIKU
別に。
2021/01/29(金) 20:48:51.54ID:nKRzxe6s0NIKU
何それ?エロゲ?
2021/01/29(金) 20:49:45.33ID:/0hXuMpV0NIKU
ドラゴンスレイヤーじゃなくて、ザナドゥな
5名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 20:49:57.78ID:zPNwvA9D0NIKU
まずブラックオニキスだろ
2021/01/29(金) 20:50:35.66ID:vBpd+rt2MNIKU
括りがおかしいな
7名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 20:56:09.04ID:qZ5n/nZH0NIKU
ドラゴンスレイヤーは今のRPGとは随分違うよ。むしろパズルに近い。
2021/01/29(金) 20:58:23.76ID:WTdXgGPO0NIKU
三大でもなんでもないタイトル挙げられても困る。
2021/01/29(金) 20:58:55.28ID:njd80hG10NIKU
ドラスレは英雄伝説でないのか?
時期がずいぶん違うが
2021/01/29(金) 20:59:26.85ID:gkKpsyF8MNIKU
>>8
知らないのなら黙っていた方がいいぞ
11鳥取県
垢版 |
2021/01/29(金) 20:59:29.92ID:Fi4bUHkt0NIKU
ソーサリアンは?
2021/01/29(金) 21:03:40.52ID:TXbh7EAC0NIKU
夢幻の心臓は雑誌の広告しか見たことないな
ハイドライドは面白かった
2021/01/29(金) 21:04:30.87ID:Fi+xb5y3aNIKU
ドラゴンスレイヤーはタモリが肖像権侵害上等でそのまま 出てくるのは凄い
2021/01/29(金) 21:09:04.65ID:+tVQJ3HT0NIKU
ドラゴンスレイヤーはそれなりに盛り上がったけど
むしろ3大っていうほど盛り上がったのは、ドラゴンスレイヤーUの”ザナドゥ”だろw
俺等はむしろ”ソーサリアン”のほうが盛り上がってたけどなw
2021/01/29(金) 21:09:50.62ID:vBpd+rt2MNIKU
スゲー遊びたかったな
まずマイコンが高すぎて買えなかった
2021/01/29(金) 21:11:15.06ID:uGMZu06/0NIKU
ハイドライド以外は評判聞いたことないな
17名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 21:12:11.80ID:6NGszGjt0NIKU
無限の心臓とか聞いた事ないが
2021/01/29(金) 21:13:33.73ID:WTdXgGPO0NIKU
>>10
ただドラゴンスレイヤーやハイドライドや夢幻の心臓とタイトル並べるだけの方が恥ずかしいんだよなぁw

三大どころか国産の中堅レベルだそいつらはw


ハイドライドUや夢幻の心臓Uだったらちっとはその言い分を認めてやらんことはないけどねw
19名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 21:14:03.58ID:h2AFPXZ8rNIKU
日本産のRPGってことだよね
ドラゴンスレイヤーは違うと思うよ
ザナドゥじゃないかな
2021/01/29(金) 21:18:51.84ID:XvV7I1f10NIKU
>>1
当時を知らなさそうやな
夢幻の心臓は三大には入っとらんで
ブラオニやろな
2021/01/29(金) 21:21:31.13ID:FOIsAMtS0NIKU
>>17
和製ウルティマ
3まで出ていた
2021/01/29(金) 21:23:03.89ID:JJa/eLIq0NIKU
夢幻の心臓はブレイクしたのは2だね
2021/01/29(金) 21:25:01.86ID:vBpd+rt2MNIKU
昔はアドベンチャーが流行だったよね
2021/01/29(金) 21:29:44.43ID:JJa/eLIq0NIKU
>>23
RPGも盛り上がってたよ
その熱気をFCでもって出たのがハイドライドスペシャルでありドラクエであったわけだし
2021/01/29(金) 21:30:14.33ID:VJihPGHL0NIKU
>>1
三大なんとかって呼び方は当時ない

ドラゴンスレイヤーは無印よりも実質Uである 「ザナドゥ」が超ヒットであり
それに対抗したのがハイドライドU

当時PC雑誌のログインが毎月販売本数ランキングを載せてたが
確か半年以上、1位ザナドゥ 2位ハイドライドU が続いた
この時期が印象に残ってる人が多い

ちなみに当時のログインは和ゲーだけでなく海外の販売ランキングも載せてたり
最新の洋ゲー事情を積極的に記事にしてたので
PCCS問わず、ここの読者がゲームに関しては一番最先端ではあった。
2021/01/29(金) 21:31:48.43ID:NgZ625wddNIKU
ファルコム
27名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 21:33:04.03ID:srDs8rU30NIKU
ザナドゥ、ハイドライドU、夢幻の心臓Uか
ブラックオニキスはその少し前の時代で
日本のRPGの始祖みたいな位置付けだった記憶
2021/01/29(金) 21:34:34.47ID:vBpd+rt2MNIKU
>>24
オニキスとかの頃よ
2021/01/29(金) 21:34:37.75ID:xEnF3TF10NIKU
ドラゴンスレイヤー
2 ザナドゥ
3 ロマンシア
4 英雄伝説

であってるっけ?
全然覚えてねー
2021/01/29(金) 21:37:06.73ID:FUQSuhE50NIKU
>>1-9
 全   角 

  ス

     ペ ー ス

           立 て 逃

  げ
                             ア フ

                                 ィ
2021/01/29(金) 21:40:46.47ID:tpVCME85aNIKU
>>1
ブラックオニクスとテグザー入れろ
2021/01/29(金) 21:41:26.85ID:ial93QXp0NIKU
>>29
ロマンシアと英雄伝説の間にドレスレファミリーとソーサリアンがある

日本の元祖RPGがドルアーガの塔
その後に有名なったのがハイドライド、ドラスレ、オニキス、無限の心臓あたり
2021/01/29(金) 21:42:46.79ID:JJa/eLIq0NIKU
>>28
あー、その頃だと選択肢なんて存在せず行動を文字入力するやつだね
リンゴ トルだと駄目でトル リンゴだとオーケーみたいなやつ
2021/01/29(金) 21:44:46.31ID:xEnF3TF10NIKU
>>32
ソーサリアン忘れてたから
ドラスレファミリーは記憶に無いと思ったらmsxで出てたんだ

そしてロードモナークもシリーズなの知らんかった
2021/01/29(金) 21:44:52.68ID:vBpd+rt2MNIKU
>>33
そうそう
正確に言葉を入力しないとダメな奴w
36名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 21:48:15.25ID:3A48Wu6o0NIKU
ソーサリアンは大量に出てた漫画シリーズを小遣いで少しずつ集めてたな
チャイニーズメディスンの人が好きだった
2021/01/29(金) 21:51:20.88ID:GQQbzrY10NIKU
ザ・ブラックオニキスは?
2021/01/29(金) 21:51:39.86ID:IJenB39n0NIKU
あの数十万するPCゲーで50万近く売れたザナドゥ
時代だね
2021/01/29(金) 21:52:12.21ID:6DC1LqO+aNIKU
たこの海岸物語
2021/01/29(金) 21:52:48.28ID:YGG9fERUrNIKU
ドラクエやってからザナドゥだったから意味不明だったわ
あれがPCだと名作になるんだよな
41名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 21:53:49.15ID:h2AFPXZ8rNIKU
>>40
ファザナドゥ?
2021/01/29(金) 21:55:46.58ID:jBr7sII+0NIKU
T&Eもクリスタルソフトも死んでしまったがファルコムはまだ生きてるんだよな
PCからの参入組はスクエニや光栄もいるが随分立ち位置が変わったな
43名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 21:55:48.29ID:3A48Wu6o0NIKU
ファさんのことは忘れてさしあげろ
2021/01/29(金) 21:56:22.70ID:c5mAYfer0NIKU
ウィザードリィは?
2021/01/29(金) 21:58:36.33ID:vBpd+rt2MNIKU
昔は難しいゲームを早くクリアするのが凄いみたいな感じだったな
山下章とか有名だった
2021/01/29(金) 21:59:17.51ID:WTdXgGPO0NIKU
WizとUltimaこそが当時のRPG二大巨頭なのでスレ違いになるな。
2021/01/29(金) 21:59:45.03ID:471ctIUU0NIKU
無限の心臓はウルティマのパクリだろという指摘に苦笑いしてたのは素直だったな
まぁ面白いからいいよって感じだった
当時は
2021/01/29(金) 22:00:27.17ID:CGhqFzsL0NIKU
ハイドライドと並べるならドラスレ1で合ってると思う
ザナドゥはタイトルからしてそうだけど第2世代って印象だし
2021/01/29(金) 22:00:28.10ID:8teVZ7q50NIKU
ドラスレはGBかな?でやったな
期待してたのとはまったく違ったけど面白かった

けど盛り上がるようなゲームではないような
2021/01/29(金) 22:00:50.03ID:WTdXgGPO0NIKU
夢幻の心臓もドラクエにマップパクられたからおあいこだな!
2021/01/29(金) 22:02:14.18ID:WTdXgGPO0NIKU
>>49
マップエディタでの投稿プログラムが厚かったし熱かったのよねドラスレ。
2021/01/29(金) 22:03:48.95ID:471ctIUU0NIKU
Eye of the beholderもダンマスライクな洋ゲーだが面白いぞ
53名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:05:14.74ID:h2AFPXZ8rNIKU
PCRPGなら何気にトリトーンが好き
ラスボスが機種ごとに違うのも頭おかしい
54名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:05:24.33ID:tgQSC8mt0NIKU
エメラルドドラゴンを忘れるな
2021/01/29(金) 22:06:15.74ID:XlgFRvy50NIKU
なんかいっぱいRPGでたからな
抜け忍とか魔王ゴルベリとか
56名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:07:21.10ID:h2AFPXZ8rNIKU
ウルフチームのヤシャは一応クリアしたがクソゲー
2021/01/29(金) 22:07:52.78ID:vBpd+rt2MNIKU
ファミコンディスクシステムが出た頃にPCメーカーが多く参入しだしたんだよな
ファルコム…
2021/01/29(金) 22:13:32.20ID:t6QhNrZf0NIKU
ヴェインドリーム2だろ
59名無しさん必死だな
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2021/01/29(金) 22:13:52.43ID:YyGgg9RA0NIKU
PC88、98で好きだったRPG

ティル・ナ・ノーグ
エメラルドドラゴン
ソーサリアン
ダイナソア
ブランディッシュ
魔導物語
ソードワールドPC
2021/01/29(金) 22:15:11.55ID:Xsdy8y4t0NIKU
スイッチのG-MODEアーカイブスでソーサリアンが出るの楽しみ
ザナドゥも出ねーかな
61名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:15:26.60ID:h2AFPXZ8rNIKU
>>59
自分はエリュシオンも好きだった
62名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:15:49.48ID:3A48Wu6o0NIKU
一大パソコンRPGメーカー「ファルコム」←当時そんなスゴかったの? のほうがスレ伸びそうだな
シリーズ元祖とか国内初とかの要素を抜きにしたら、パソコンRPGだとザナドゥ、ソーサリアン、イースあたりの印象が強いわ
63名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:20:33.87ID:VJihPGHL0NIKU
分かりやすく言うと

☆1986年の家庭用ゲーム機事情
FCディスクシステム発売開始、スーパーマリオブラザーズ2
ファミスタ(初代)、ゼルダの伝説(初代)
ドラゴンクエスト(初代)、パルテナ、ソンソン、高橋名人の冒険島

を踏まえたうえで
同じ年の夏(7月)のPCゲーム事情↓
https://imgur.com/QcHBeXx
https://imgur.com/vlJthAE
https://imgur.com/WZGxRxS
https://imgur.com/CBMLQPr
https://imgur.com/a7cDFWs

別世界ってくらい客層、年齢層が違うのよ
2021/01/29(金) 22:25:25.68ID:FOIsAMtS0NIKU
>>54
タムリンレーザー連発は絶許

アトルシャンが悪いの!!!
65名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:26:25.41ID:YyGgg9RA0NIKU
そりゃ、当時のPCゲーム雑誌は
プログラムコードとか掲載してたもの
中高生も多少はいたけど、主要読者は大学生以上

ファミコン雑誌は小学生がメインターゲット
66名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:29:02.45ID:Et6QdF9t0NIKU
          / ̄r-、 ̄ ̄ ̄ ̄iー -、
           レ   { 0}      ゙、   /
           V  !、ノ       〉  /
   ┣“     i、_V    ,-、へ   /  /
   ┗     .ゝ  ゙y'^ヽ /  ヽ \/_ /
 ┣“     /,:ァ/ ヘ ∧ |/| ,、 \  \ ̄\
 ┗    / / /  ,rl /  V | ト、\ \ 、__\ \
───⌒∩/ l ./ メ、   |,k_>^ミ、 \ \ ̄ 、 ヽ
─┣“、_ノ∩l| { ハ レ' ○`   ○  `ト、_ `ー,-`-‐-゙、!
  ┗   し、||_|ハ|ト. "" ___ ""  | |ノ/     \
─⌒∩ ,へ_,-.__ノ l/\ V"  `|   ,.| | /       ,、 ヽつ、
─、_ノ∩l|   / |{ ∩ `ー゙、__.ノ-,‐彡| |{ /i 、     U  |ノノつ-、_
 ┣“し、||  __/ ハ U }ー-、 シ'" ノ 八 | |   /^ヽ、_ノ、  `'ー'ー`つo'ヽ
 ┗    ̄ | /  `ー┴、__ ̄  / / r=`-、ー-ェイっ  }\\       )ノ
───⌒∩-| {     _!_ニ7/ /_ {   ヾk" ̄ ノ  \ \ _
─┣“‐、_ノ∩l| |  _/ r「└{ { 0]_、_..ノー-‐く ̄\   `ー⌒).)
  ┗   し、|ト、{-‐'   ,イ   ) )/∩〉`、`i ヾヽ>フ \   /(
          `  /i⌒}  /ノ ∧∪〉_ノノニ=-‐'’ )   |  /r" ̄
           /  `ー{  {'  Y⌒ 「 ヘ、_  ,-、/   /
          〈ナーr-'^}    `ーくノ, 入 ̄/ _ノ
          (___ )  `ー-‐'" ̄ (_ノ`'   ̄
67名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:30:22.78ID:h9FxgsFD0NIKU
>>1
プロジェクトEGGとかあいいうのがもっと欲しいわ
2021/01/29(金) 22:31:57.37ID:6DC1LqO+aNIKU
カオスエンジェルズ
2021/01/29(金) 22:32:09.97ID:jBr7sII+0NIKU
この時代の代物だとぱのらま島とカレイジアスペルセウスだったかをやってないのが心残りだったな
2021/01/29(金) 22:32:41.34ID:6DC1LqO+aNIKU
偽典女神転生
2021/01/29(金) 22:32:57.57ID:lfQunZqg0NIKU
ハイドライドも夢幻の心臓も別に大してスゴいもんじゃない
WiZとかウルティマの方が上だし
夢幻の心臓なんぞよりブラックオニキスの方が有名
2021/01/29(金) 22:33:24.11ID:6DC1LqO+aNIKU
ラストハルマゲドン
73名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:33:45.65ID:h2AFPXZ8rNIKU
>>68
それはめちゃ好きだわ
88版と98版を今だに持ってるわ
一度記憶を無くして遊びたい
2021/01/29(金) 22:34:01.66ID:L3ZdquPg0NIKU
ハイドライドがファミコンに出るって聞いた時はウオオー!ってなったな
実際遊んで、ん?ってなったけど

ザナドゥも同じくウオオ!だったけど、プレイ画面見て、違うなコリャと思った

ソーサリアンは物凄く憧れたけど、結局雑誌で見ただけで終わった
75名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:35:47.95ID:VJihPGHL0NIKU
ログイン編集部はしょっちゅうアメリカ行ってるイメージはあった
ダンジョンマスターやアートオブウォーとか見つけてきたり
シムシティもかなり早くから記事にしてたし
あの時代に初期のオンラインゲームを取材に行って特集したり
ネットのない時代、海外のゲーム事情はとにかく速かった

音楽雑誌に例えれば
ファミ通なんかのファミコン雑誌がワッツインとか、パチパチ、B-PASSなら
ログインはrockin'on(JAPANも含む)とかな感じ
2021/01/29(金) 22:36:21.38ID:7xxa1aXz0NIKU
クラーケンの圧倒的存在感
初期RPGであれやっちゃうから凄い
ライフメーターがウインドウからはみ出してるんだぜ
77名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:41:05.71ID:Q/ZjYDAN0NIKU
次は三大アドベンチャーで
スターアーサー伝説I
スターアーサー伝説II
スターアーサー伝説III
2021/01/29(金) 22:43:11.53ID:FOIsAMtS0NIKU
>>63
4枚目の地球戦士ライーザは、アレンジされて任天堂から銀河の三人で出てるな
79名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:44:15.71ID:3qL0hTmXdNIKU
ハイドライドは3が一番面白かった
腹が減るのとか重さシステムは当時はいらないと思ってたけど、今となってはいい思い出
80名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:44:32.10ID:Q/ZjYDAN0NIKU
みんな予約済のザ・トリロジーズはいったいいつ発売なんだ
81名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:50:08.74ID:G5eCnzDy0NIKU
最初はハイドライドがトップだったな
ドラゴンスレイヤー、無限の心臓、ブラックオニキスも人気あった。

ザナドゥが出てからファルコム天下の時代の始まり
ハイドライド2が二番手で追いかける感じで無限の心臓2も人気あった

ファルコムはロマンシア、ソーサリアンと続けてヒット
工画堂の破邪の封印なんかもヒットしてた

それからイースが出て大ヒット
ハイドライド3も出てヒット
サークもヒットして
まあそんな感じ

その中で一番インパクトあったのはエメラルドドラゴンだったけど
ほとんど無名のメーカーがトップレベルのぶっちぎりのクオリティのRPG作品出してきて業界が騒然となった
2021/01/29(金) 22:53:34.83ID:mq7YjfIn0NIKU
破邪の封印のテラリンで抜いた
83名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:55:58.73ID:VJihPGHL0NIKU
まあただ、今思えば当時のファルコムってのは、
ファルコムって会社が凄いんじゃなくて
木屋が凄かっただけなんだけどね

イースは後に大ヒットして会社の安定に貢献してるけど
決して「凄い」ゲームではない
やっぱり「凄かったファルコム」ってのは木屋作品だよ
84名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:56:15.80ID:qVgcimZp0NIKU
>>9
ドラスレは1と2
ガガーブトリロジーが3〜5
軌跡はゴミ
85名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:57:25.89ID:nUoZQxkmMNIKU
T&Eってゴルフしかない弱小のイメージなんだが
2021/01/29(金) 22:57:38.32ID:utM5LwB7pNIKU
国産に限っただとブラックオニキス、ザナドゥ、ハイドライドだよな
ブラックオニキスが無ければテトリスの運命も違う形になってて任天堂とかにも影響してたんだよな
87名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 22:58:23.29ID:qVgcimZp0NIKU
>>39
タコ海
ロリロリローリングとか思い出す
88名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:01:15.37ID:G5eCnzDy0NIKU
>>86
はよムーンストーン出して欲しい
2021/01/29(金) 23:04:40.32ID:dfiAUv56pNIKU
そう言えばスクエアも初期はドラゴンスレイヤーの移植とかやってたな
あの頃はファルコムの方が圧倒的に格上だった
90名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:09:47.04ID:Q/ZjYDAN0NIKU
>>85
みんなと共にこれを買おう!
http://ac-mall.jp/egpc-0018
91名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:12:27.92ID:VJihPGHL0NIKU
>>89
皆が ”80年代当時の” スクエアに持ってたイメージ

・SFっぽいの好き
・なんか専門用語の多い世界設定とプロローグ
・やたらとアニメーション使いまくる
・宣伝だけは派手に煽るけどいつリリースするのかわからない
・いざ買ってみると、ゲーム内容は普通
・要は発売前の派手な宣伝と動画処理だけの2流会社

だったぞ。

・・って、アレ?
2021/01/29(金) 23:12:31.79ID:FOIsAMtS0NIKU
>>66
タムリンレーザーのAAなんてあったのかw
2021/01/29(金) 23:18:46.88ID:jBr7sII+0NIKU
ムーンストーンは昔開発者らしい人が2ちゃんに降臨して開発中の経緯から
中止に至るまでの顛末と怒りや愚痴をブチ撒けてなかったけか
2021/01/29(金) 23:20:45.91ID:R3seAhVv0NIKU
当時は人気あったぞ
その中ではハイドライドをよく遊んだわ
ドラスレの次のザナドゥが全盛期じゃなかったか
2021/01/29(金) 23:30:52.63ID:R3seAhVv0NIKU
なんと言うかその3本はカセットテープ版がメインだったろ
ザナドゥもX1で30分位待ってから遊んでたぞ
2021/01/29(金) 23:33:11.76ID:CLKllnE+0NIKU
ドラスレはカセットビジョンで出たのが当時びっくり
2021/01/29(金) 23:33:20.28ID:7xxa1aXz0NIKU
ドラゴンスレイヤーはドラゴンがかっこよくて
ハイドライドは緑が映えててカラフルで綺麗だったな
夢幻の心臓は松明とプレイ日数が決められてたのくらいしか覚えてないな
でもダンジョン探す楽しみみたいなのはあったな
98名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:34:47.73ID:h2AFPXZ8rNIKU
ハイドライドは初代のパッケージとタイトルが好き
内容も結構好き
2021/01/29(金) 23:35:57.94ID:eBOOK2UtdNIKU
>>95
そりゃX1だけの話だろw
2021/01/29(金) 23:38:13.39ID:h+N8gV490NIKU
ドラスレは加速するキー押して重り載せて押しっぱにしてたら朝にはカンストしてた親切設計だった
101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:38:51.32ID:VJihPGHL0NIKU
>>95
ザナドゥでテープ版あるのは
カセットの速度の速いX1だけでしょ
102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:40:16.08ID:h2AFPXZ8rNIKU
テグザーもX1だけテープ版が有ったな
98版が欲しい
2021/01/29(金) 23:43:47.28ID:7xxa1aXz0NIKU
X1からX68Kと遍歴重ねていったらファルコムはちょっと縁遠い存在だったな
X1にソフト出してくれるだけでもあり難いみたいな感じだった
ADVなんかも
で任天堂ハード中心で来たからファルコムに縁がないゲームライフ続けてるな
104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/29(金) 23:47:36.18ID:srDs8rU30NIKU
>>77
88ユーザーは絶望した

ちなみに
惑星メフィウス
暗黒星雲
テラ4001
と書いて欲しかった
105名無しさん必死だな
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2021/01/29(金) 23:51:52.01ID:g/yZL1n60NIKU
>>104
なにそれワクワクする
106名無しさん必死だな
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2021/01/29(金) 23:51:55.69ID:srDs8rU30NIKU
ハイドライドのX1版は全方位スクロールで感動した
地元のショップで好きに遊べたんだけど衝撃だった
2021/01/29(金) 23:56:55.20ID:orzQnM5t0NIKU
イースは?
2021/01/30(土) 00:03:48.82ID:FKVb05mb0
アルファとかブラスティー好きだったよな
109名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 00:12:44.96ID:0mkWKfY70
>>104
https://i.imgur.com/dB7UN24.jpg
何が始まるんです?
2021/01/30(土) 00:16:03.68ID:NiQo11es0
リアルタイムでハイドライドだけはやったがどこが面白いのかさっぱり分からんかった
3は猿みたいにやったけど
111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 00:17:27.03ID:Hx9YQWu+0
>>109
トル
トル
トル
トル
2021/01/30(土) 00:17:29.70ID:KrDjNh6ma
俺もだけど

加齢臭すごいなこのスレ(´・ω・`)
2021/01/30(土) 00:19:09.22ID:py7GxsL80
X1版のハイドライドはバラリスがくそ弱かったんでなかったっけ?
114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 00:20:27.85ID:z1SNKFtj0
最初がブラックオニキス
キャッスルもはまった
2021/01/30(土) 00:21:00.37ID:BAp+qOxR0
ブラスティーのプラモこの前買ったよー
がっつり積みプラになっとるがw
2021/01/30(土) 00:21:17.14ID:SZVXbTRn0
砂漠の一点を撃ち抜く恐ろしいゲームか
でも地図なんかついてて雰囲気満載のゲームだったような
電気屋で遊んでた年上の人がゲームのマスターテープのツメにセロテープ貼って
B面にセーブしてるの見た時は衝撃だった
2021/01/30(土) 00:21:39.14ID:Al2LZOQL0
マイトマ
WIZ
ウレテマ千年
が3大RPG
118名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 00:24:24.16ID:z1SNKFtj0
データレコーダー2台でテープのダビング
ゲームレンタル屋があった驚きの時代
2021/01/30(土) 00:27:29.93ID:vN9jhY120
工画堂ならコズミックソルジャーもやったなあ
2021/01/30(土) 00:28:16.16ID:dkqPfRWT0
X1版のスクロールは画期的ではあったんだけど
(当時はファミコンでも4方向任意スクロールのゲームは存在しなかった時代)
他機種みたいにモンスターを画面外に追い出して逃げるのが難しいので
必ずしも利点とは言えない諸刃の剣みたいな感じだったな
121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 00:29:19.07ID:3Gt/UFiO0
もう少しさかのぼると、それこそアーケードを目コピ等で無理矢理移植した事実上の海賊版的ゲームがわらわらとか始まるっていう
中村光一は元々この方面で有名だったのがオリジナルゲーム作ってエニックスのコンテストで準優勝したことでエニックスと繋がりができて
そして同じコンテストに参加してた堀井と知己を得たことで後々ドラクエに携わることになるっていう

色々あれなところもあったが、今のゲーム業界に繋がる歴史があったりするのよね
アクトレイザーも開発会社は元々イース・イース2の開発チームの主要メンバーだしな(だから同じくイースのサウンド担当してた古代がサウンドで参加した)
122名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 00:37:04.07ID:P1hv/Lcz0
>>4
35年前に友達の家でやったザナドゥのBGMはいまだに頭の中に残ってる

当時ファミコンの出たての頃だった
2021/01/30(土) 00:37:56.87ID:py7GxsL80
ファミリーソフトのなんか微妙につまらないガンダムのSLGとかもあったなあ
パケ絵は無駄にカッコ良かった記憶
2021/01/30(土) 00:39:17.33ID:P1hv/Lcz0
>>15
マイコンって表現がなつい
2021/01/30(土) 00:46:49.54ID:SZVXbTRn0
>>122
ちゃんっちゃちゃんっちゃちゃんっちゃちゃんっちゃ
ちゃちゃちゃちゃんっちゃちゃんっちゃちゃんっちゃ♪
なんかこんな感じだったような
ハイドライドはこんな感じ
ぷぴーぷぴーぷるるっぷっぴーぷぴーぷぴーぷぴー♪
2021/01/30(土) 00:48:37.66ID:F9f/JhM+0
>>115
FM-77AV版ブラスティはまだですか?
ずっと待ってるんですが
2021/01/30(土) 00:49:18.24ID:BZl7oMMm0
セガサターンで出たハイドライドの3Dのやつがやってみたかった
2021/01/30(土) 00:50:25.25ID:0mkWKfY70
>>122
https://youtu.be/KEQqPcjt7z4
これか
2021/01/30(土) 01:34:07.63ID:vhkRlu/50
ムーンストーンのためにウツロの街のゲート前でセーブしておいたんだが…

とこいったかな?あのテープ
130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 01:34:34.44ID:2LI9hVL80
ハイドライドの緑の草原って後のRPGのフィールド表現の見本になってる気がするわ

ウルティマとかは雑な感じだったし
2021/01/30(土) 01:44:05.84ID:BAp+qOxR0
>>126 4096色使いこなすのが大変なんじゃよ...
2021/01/30(土) 02:01:29.36ID:eHgKv2HI0
ほんとにX1のテープ版はロード遅かったな
友達の家でザナドゥやタイニーゼビウスやらせてもらってたけど30分前後はあったな
スプライトが無かったのか知らんけどタイニーゼビウスがガクガクだった思い出
2021/01/30(土) 02:12:12.77ID:SZVXbTRn0
まあテープの中じゃX1は速かったんだけどな
頭出しと巻き戻しとフロッピーと同じように使えるから
色々無茶なタイトル出せただけで
カムイの剣とかいうADVは画面移動するたびに頭出しして読み込み
あれクリアする頃にはデッキ相当痛めてると思う
2021/01/30(土) 02:14:12.36ID:y6ziRPdT0
この三作はゼルダやドラクエに影響は与えている
日本初のRPGはおそらくファルコムのぱのらま島だが
2021/01/30(土) 02:17:39.47ID:y6ziRPdT0
ドラスレはタモリが敵で出てたが肖像権もあやふやだったからできたことw
136名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 02:18:39.87ID:NYXVHzmb0
>>70
偽典女神転生って移植とかもうされないの?

妖撃隊はEGGであるが
英雄志願はなろうみたいで面白いな
英雄を夢見て冒険者養成学校に入学、サムライ娘・エルフ娘・メカフェチ娘・小妖精メンバーって
2021/01/30(土) 02:23:01.90ID:xgHfb6+q0
当時テープリードエラーが無いというだけでもX1Cとかを素晴らしいと思ったわ
X1ゼビウスはやけに水色っぽかったのとブラスターの照準が甘かったのを覚えてる
2021/01/30(土) 03:15:23.22ID:6CPhUGGt0
ZAVAS2が好きだったわ。
2021/01/30(土) 03:33:41.79ID:m+U2cK5Rd
おっさんばっかで草
ハイドライド3で天空の街に辿り着いたとき感度したわ
スレチだがX1のスーパーマリオ(ハドソン)はジャンプ力がヘイロー並で、いま思えば、何でもありだったな。
ドラクエもMSXに出てたし。
140名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 03:34:08.73ID:2LI9hVL80
>>138
懐かしい
円丈さんだったっけ?
2021/01/30(土) 03:34:24.30ID:KrDjNh6ma
>>136
アスキーが勝手に出したやつだから無理だろ
プログラマーが途中で逃げ出して、バグだらけ
アトラスにとっても完全に黒歴史

でも、内容的には真1・2の正当続編なんだよなあ
有志が復刻再現しようと頑張ってたけど
頓挫しちゃったな
142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 03:40:16.16ID:Jk/CzWuo0
ドラゴンスレイヤーはPCエンジン版やったが面白かった
ダイヤ装備が敵の火の攻撃で燃えたのは笑った
2021/01/30(土) 03:44:25.15ID:96arBH570
>>85
ファミコンしかしらないおこちゃまはそうだろうな
144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 03:50:52.50ID:+OoR5G1D0
ハイドライドアクションといってもただぶつかるだけだから、
体力ゲージと確率の違いってだけで、ボコスカウォーズとそこまでこわらん
145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 03:53:06.23ID:+OoR5G1D0
初代ゼルダもそこまでアクション性があるとは言い難いけど剣がビョンビン出たり、盾ではじいたりするのが新鮮だったな。
146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 05:11:51.91ID:I8/cBkHn0
>>132
機種混じってる
2021/01/30(土) 05:34:41.32ID:/Ad993xG0
破邪の封印
2021/01/30(土) 06:05:54.73ID:520qIETN0
初代のドラスレがCSに移植されたのって
スーパーカセットビジョン、セガサターン、ゲームボーイしかないからな
149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 06:22:07.03ID:TOgTNUmFd
昔のファルコムって凄かったんだな
なんで今あんなになっちゃったの?
昔のPCユーザーに人気ってことは、大人の遊戯足りうるものだったんだろ?
2021/01/30(土) 06:27:15.34ID:EDIXwUa70
ハイドライド3はガチで凄かった
2021/01/30(土) 06:38:42.89ID:2aZDgfZn0
>>149
木屋が凄かった
2021/01/30(土) 06:39:30.43ID:mVUGdHnZ0
>>9
あれは営業の都合でドラゴンスレイヤーとついただけ
2021/01/30(土) 06:44:06.51ID:520qIETN0
木屋さんは頭の中でプログラム出来てた人だからなー
一度に使えるデータなんて64KBしかないから別に大したことないとか言ってたし
154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 06:56:28.56ID:ymo8mOdIr
ゼリアード好きだった
2021/01/30(土) 07:34:06.65ID:corzcBoyd
ザナドゥの、当時のPC普及率で累計40万本ってセールスは
現在に例えればPSVitaでミリオンヒットするぐらいのレベルかな
2021/01/30(土) 07:34:53.89ID:vTDlwS6C0
>>142
それはドラゴンスレイヤー6でスレタイのとは違う
2021/01/30(土) 07:40:10.26ID:iFMYb5eD0
ハイドライドは
イースが出るまで
神RPGだった
2021/01/30(土) 07:46:41.84ID:p2vEyVkma
ドラゴンスレイヤーの3番目かのロマンシアは糞ゲーとして有名だろ
2021/01/30(土) 07:52:49.12ID:corzcBoyd
ザナドゥは紛れもない名作だが
食料の購入だけはクソだというのは誰しも認めるところだろうな

・一定時間ごとに最大HPの1/1000の食料が消費されその分HPが回復する
(食料が足りないと逆に空腹でHPが減少する)
・食料は店で購入するのだが一回のキー入力で最大で990ずつしか買えない
ゲーム終盤になると最大HPが100万を超えるので、店で何百回もひたすらキー入力を延々と繰り返す羽目になる
2021/01/30(土) 07:56:15.97ID:x+1qOSsU0
ハイドライド(1984)とイース(1987)で3年違いなのね。
ドラゴンクエスト(1986)はその間になる。
Ultima初代が1981年で、パーティプレイ確立した(Wizっぽくなる)3が1983年、設定がガラッと変わって現在のUltimaというかファンタジーCRPG世界観の基礎になった4が1985年だから、ロードブリティッシュは有能な働き者だったんだなあと思う。
2021/01/30(土) 07:56:48.83ID:Fu+St3nl0
>>31
テグザーてRPGかなのか
2021/01/30(土) 07:58:49.92ID:Fu+St3nl0
アドバンストファンタジアン
上がってないかな
結構面白かったんだけど
2021/01/30(土) 07:59:35.36ID:Fu+St3nl0
>>72
獲物がいたぜ!
2021/01/30(土) 08:04:33.53ID:Fu+St3nl0
ザナドゥはドラスレ以外の武器で
熟練度上げるアイテム取りすぎると
つまなかったっけ
165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 08:25:45.80ID:PGVziwx0r
おじいちゃんホイホイ
166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 08:28:58.41ID:UIDXSTc60
>>1
アフィカス丸出しのスレ立てしてんじゃねーぞ


死ねアフィカス


ゲハ速、PS5速報、ニンテンドースイッチ速報、ゲハを斬る、えび速

1はこの辺のゴキブリ乞食アフィカスですよ
167名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 08:34:46.31ID:7o/k21WZ0
>>159
親戚の兄ちゃんに頼まれて一日100円でボタン連打してたわ
まだ月こずかい500円くらいだった当時の俺にとっては神要素だった
2021/01/30(土) 08:37:44.56ID:3DKRo9OR0
>>159
鍵の値段が跳ね上がるのもキツい
全てのモンスターが有限なのと食料と鍵の兼ね合いで、ザナドゥはRPGというよりリアルタイムのパズルゲームだと言われたりする
169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 08:39:29.52ID:dWsJxuxA0
>>162
アドバンストファンタジアンはBGMも良い
ただボリュームが足りない感じ
2021/01/30(土) 08:39:42.39ID:3DKRo9OR0
鍵に関しては、城の中では鍵無しで入るやり方はあるからまだ節約出来るからマシか
171名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 08:43:16.29ID:0mkWKfY70
3大 アドベンチャーゲーム

・ポートピア連続殺人事件
・マーダークラブ
・スナッチャー
172名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 08:45:14.68ID:dWsJxuxA0
>>163
どっちが獲物なんすか?
173名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 08:45:51.65ID:YLqnBa9a0
>>168
実際ザナドゥは有限のリソースを最も有効に活用して
最適解を求めるパズルゲームよ
2021/01/30(土) 08:57:08.19ID:QflUOzJp0
しかしこの>>1は上手いな単なるニワカを装うのがw
2021/01/30(土) 08:57:19.61ID:iFmiCtyJ0
久しぶりにpillarをpolishしたくなってきた
176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:00:15.90ID:gZfMpj+h0
>>144
>>145
そう考えるとドルアーガって凄いゲームデザインで

剣で交差する、縦で交差する、盾出して受ける、側面で受ける、
剣を抜き差ししながら交わる、とか
あのドットキャラでけっこう細かいアクションの使い分け要求されるのよな
177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:00:33.36ID:zMy3Um62a
・ウィザードリィ
・ウルティマ
178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:05:55.12ID:gZfMpj+h0
>>175
俺もcrossをattachしたくなってきた
2021/01/30(土) 09:12:25.94ID:Ny8zzzg7M
>>177
マイト&マジック
2021/01/30(土) 09:12:36.79ID:QEQaF4QO0
>>78
ライーザはロボットRPGで中々おもしろくかっこよかった。当時のENIXはゲームを見る目が確かだったね
2021/01/30(土) 09:13:58.17ID:QflUOzJp0
>>177
Rogue
182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:53.43ID:gZfMpj+h0
>>63  の「USATop20」をみてまず思うのは

AppleUの超絶勝ちハードっぷりと
19位の不死身っぷり
2021/01/30(土) 09:20:58.14ID:QEQaF4QO0
>>162
ファンタジアン自体も中々おもしろかったよ。アドバンスも当然
2021/01/30(土) 09:22:56.87ID:5YARdQqe0
ハイドライドはリアル路線の先駆者だな。
現代のRPGで継承作品が出たら意見が分かれそう。
2021/01/30(土) 09:25:38.90ID:5YARdQqe0
>>158
ロマンシアは昨今の萌えデザインでリメイクされたらたくさん釣れそうとは思う。
意外とクソ真面目に攻略される予感もあるが。
186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:25:56.43ID:0mkWKfY70
ハイドライド4K


キャラクターは懐かしの16ピクセルです
2021/01/30(土) 09:26:06.02ID:VI9+HqiK0
>>162
薬草に即効性が無くてキャンプ張らないと駄目な奴だっけ
2021/01/30(土) 09:30:47.52ID:6kE7fw94F
集合知のネットとはいえこれだけの情報が出てくるのは感心するわ
俺がPC買えるようになった頃にはPC市場はほぼ98が独占しててアケ好きがX68000、物好きがFM-TOWNSって感じで固定化してたんだよなぁ
189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:35:01.45ID:0mkWKfY70
タウンズ 32ビットなのに遅い、CD-ROMも劇遅、プレイステーション5の先駆者でソフトも出ない

X68 アーケードゲーム付きで敵がやたらに硬いゲームが楽しめるマゾ向き

98 ガチヲタのエロゲーコンソール
2021/01/30(土) 09:36:33.07ID:Ny0AZMfX0
xanaduは別格だったな
2021/01/30(土) 09:37:25.74ID:ippv3+kJM
惑星メフィウス
暗黒星雲
テラ4001
2021/01/30(土) 09:37:42.06ID:/MF1fnQfr
ポイボス
2021/01/30(土) 09:39:30.68ID:Fu+St3nl0
>>183
ファンタジアンVの部位ダメージは
斬新だったよねw
HP残ってるのに
胴体が吹き飛んだりとか
2021/01/30(土) 09:41:20.27ID:py7GxsL80
>>162
あれは個人的には名作だと思うんだけどなあ
モンスター倒しても経験値が入らないとか当時のゲーム誌で叩かれてたけど
195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 09:42:34.87ID:gZfMpj+h0
>>189
98をエロゲー機って認識してる世代は
けっこう末期というか90年代過ぎてからなんだよね
だからオールドPCの話してても割と話がズレやすい
2021/01/30(土) 09:45:06.90ID:py7GxsL80
>>193
そっちはファンタジー
最上位の回復魔法覚えるまでは腕とか吹っ飛んでもそのままなんだよな
2021/01/30(土) 09:45:09.12ID:A+AQlA2F0
ウィザードリィオマージュがブラックオニキス
ウルティマオマージュが夢幻の心臓でそのフォロワーがドラゴンクエストって流れだった
ウィズとウルティマはAppleIIだったから敷居が高すぎた
ブラックオニキスや夢幻の心臓は国産8ビット機で遊べたんで、はじめてのRPG体験だったわ
PCゲームの主流がアドベンチャーゲームからRPGに変わったんじゃないか
ドラクエはファミコンでもRPGが遊べるんだって感じだった
ウィズはファミコンで遊んでハマって、後追いでオリジナル経験してアレンジは大事ということも学んだね
2021/01/30(土) 09:45:15.12ID:3DKRo9OR0
>>185
シリーズの中でも一番可愛らしい絵柄であったが、
取説の漫画で最後に人間不信になる主人公が全てを物語っていたなw
2021/01/30(土) 09:50:21.62ID:Fu+St3nl0
>>196
おっとまちがえておぼえてた
すまない
2021/01/30(土) 09:51:43.22ID:A+AQlA2F0
このスレに書き込んでいる同年代ならわかってくれる人が多いと思うが安田均の幻夢年代記は名書
2021/01/30(土) 09:53:56.47ID:A+AQlA2F0
ベーマガとログインで情報収集していたなぁ
2021/01/30(土) 09:58:10.54ID:Fu+St3nl0
MSX2だとクリムゾンUが面白かった
203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 10:18:01.29ID:dWsJxuxA0
>>1
ドラゴンスレイヤーと言えば木屋善夫氏
七つの機種を操る男
ゲームデザインとプログラムの構築を同時に出来る変態(誉め言葉)
間違いなくこの人は天才と言える人

ハイドライドと言えば内藤時浩氏
木屋氏の次に有名な名物プログラマでちょっと天パー(当時)
当時ハマチ?n13って何?と思ったもんだ

夢幻の心臓と言えば…富一成氏(wiki見た)
すまん、この人の事はログインの記事に乗ってたくらいしか覚えが無い
2021/01/30(土) 10:20:14.60ID:syvDFPJ6a
ロマンシアは
漫画かゲームブックしか
触ったことない人の方が多いんじゃないかと(´・ω・`)
2021/01/30(土) 10:22:06.30ID:1eYu3MFIM
イロイッカイヅツ
206名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 11:09:27.65ID:0mkWKfY70
>>195
持ってないから知らない
エロゲマシンちゃうの?
207名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 11:13:20.66ID:JhuT6GZo0
98はシム系以外は大体エロ
88が死んだ後の話ね
208名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 11:18:47.29ID:bVlQPIJOa
98をエロゲー専用機というのはPCエンジン後期だけみてギャルゲー専用機と呼んだり、PSPを乙女ゲー専用機と呼ぶのに似てる
当時やってると何言ってんの感があるけど、末期しか知らないと誤解してもしょうがない面もある
209名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 11:26:37.18ID:0mkWKfY70
http://erogereport.blog.jp/tag/PC-98

恐ろしい数の
2021/01/30(土) 11:27:28.71ID:corzcBoyd
ザナドゥはまだ日本の家庭用PC普及率が今よりずっと低い時代に40万本も売ったのが凄い
今で言うならVitaでミリオンヒット出すようなレベル
211名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 11:34:26.61ID:s1+p2o1N0
98とかフロッピー時代で相当な枚数が必要でな・・・
それでも十数枚で収まってたのは今考えるとスゲーと思うわ
2021/01/30(土) 11:38:51.43ID:SZVXbTRn0
キャラが死ぬとセーブデータが消される鬼みたいなRPGがあった時代だからな
慌ててディスク取り出したりしてたな
2021/01/30(土) 11:43:49.82ID:Fu+St3nl0
ドラゴンナイトシリーズは
ゲームとしても面白かった記憶

というかあの頃のエロRPGは
普通にゲームとしても遊べた
今はそもそも同人にしかないジャンルだろうけど
2021/01/30(土) 11:48:30.49ID:Ga7cypy40
WizとかM&M1とかは予算の違いからかファミコンに移植された方がずっとリッチで良い移植になってた。
ウルティマだけはCSにロクなのが出なかったな。
2021/01/30(土) 12:12:49.72ID:wYJ6ICNod
>>203
富さんはその後ファルコムに入社してスタートレーダー作ってる、スタトレにはゼノギアスの人も関わってた
その後メガCDでルナ作るけどシリーズで揉めてどうかなったw
ログインの記事では兄想いの妹さんがいたのは羨ましくて覚えてる
2021/01/30(土) 12:29:43.45ID:Hx9YQWu+0
ハイドライド2でラスボスに何度やっても勝てなくて
ヒヨってデータレコーダ操作を間違えてセーブデータ上書き……
目の前が真っ暗になった苦い思い出。

その後、友人からクリア直前のデータを貰ってエンディングみたが
「所詮、他人のデータ」ってのが頭にあったから、どんなのだったか全く覚えていない。
2021/01/30(土) 12:42:39.18ID:3DKRo9OR0
>>214
ウルティマは元ゲーがテキストを打ち込む必要があったから、ファミコンでは大幅に改変する必要があったからかな
2021/01/30(土) 12:49:37.43ID:T0n5kGUL0
今年40歳のワイ
物理的に無理な話題で震える
2021/01/30(土) 13:16:17.58ID:2Z+DgRgv0
ハイドラ2は授業?の殴り合いでひたすらスペースキー押してた思い出
2021/01/30(土) 13:18:17.29ID:VI9+HqiK0
はまち
2021/01/30(土) 13:36:01.32ID:uJF9XeqaM
当時88ユーザーの俺はスターアーサー伝説の最終章テラ4001が出来ず、FMnew7持ちの友人にめっちゃ自慢されたが、その後ソーサリアンでブーメランが刺さる
あの頃からゲハスピリッツは根付いていたのかw
2021/01/30(土) 13:49:35.76ID:YR+Mv9End
>>221
MSX一つ取っても、
RAMが32KB以上かそうでないか(プログラムで32KB以上ないと動かないのが結構あった)
カートリッジのスロットが2つあるか無いか(コナミのゲームでソフト2本挿しによる追加要素があった)
MSX2か否か(仕様が完全に違う)
MSXユーザー間でもかなり隔たりがあったな
223名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 14:09:58.91ID:5tQnmhqK0
ザナドゥハイドライド2トリトーンの三大RPGでしょ
2021/01/30(土) 14:13:26.11ID:5YARdQqe0
>>189
FMタウンズはとても楽しんで使ってた思い出しかないな。
初代機の中古から入ったけど後に白い486タウンズに乗り換えて行った。
CD-ROM付き専門雑誌の存在が現在のインターネット前夜って感じだった。
2021/01/30(土) 14:15:44.70ID:5YARdQqe0
>>222
玩具屋でよく見かけたカシオ機と家電店で見かけたパナソニックやSonyのと同じMSX系統とは当時思えなかったなw
226名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 14:42:38.08ID:2LI9hVL80
>>222
最初カシオの最安の8kのやつ買ったけど自分が購入したゲームはほとんど動いてたよ
後でMSX2も買った
2021/01/30(土) 14:58:17.12ID:4Ob/bJD70
>>1
夢幻の心臓2のパクリがドラクエ。
マップそのまんまだしな。
228名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:09:03.10ID:pIIBuxsx0
Townsは何が凄いって、富士通が移植版をオリジナルスタジオに投げてた事だよ
その上で富士通側もちゃんと素材を用意したり フリコレとサード製コンパイラのおかげで(最初期以外は)環境も構築しやすかった
いいPCだったぜ
2021/01/30(土) 15:12:56.81ID:n4rBCikU0
ブラックオニキスだろ
230名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:17:27.38ID:NPXh0FUJ0
ハイドライドとザナドゥは入るんじゃないかな?
電気屋でハイドライドのデモしまくってたし
2021/01/30(土) 15:20:10.48ID:7509U8wn0
PCなんてオタクしか持ってなかった当時に40万本売り上げた化け物ゲームがザナドゥ
2年くらい売り上げ一位維持してた気がする
232名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:20:28.55ID:2LI9hVL80
メルヘンヴェールってのもあったよね
あとガンダーラ?
2021/01/30(土) 15:22:12.56ID:n4rBCikU0
パンが出なくなって詰むクソゲー
2021/01/30(土) 15:25:21.82ID:7509U8wn0
ハイドライド3のラスボス
口の中はいるのをどうやって気がついたのか良く覚えてない
235名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:32:41.31ID:ouS0RkO8M
ファルコムが凄かった
まさにゲーム業界の雄みたいな
236名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:36:05.40ID:Zs/BxijS0
ちとスレチだけどインプレスがX68k版イースI&IIの配信するみたいね
wktk
237名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:36:58.19ID:2LI9hVL80
>>234
2のボスはさらにわからない
当時小学生だった俺、なぜクリアできた
238名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 15:40:54.95ID:piS1Kjfb0
>>235
ソーサリアンあたりでは日本というより世界でもゲーム業界トップの技術持ってただろな、木屋さん
PCでまともに遊べるアクションゲームなんて日本くらいだったし
2021/01/30(土) 15:43:41.39ID:z2xHxd0v0
俺は少し後のイース、ソーサリアン、ハイドライド3の世代だった
240名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 16:24:01.03ID:pIIBuxsx0
ハイドライド3は面白かったなぁ 正直Ysより自分で遊んでる感があって好きだった
無駄アイテム置きすぎ!とは思ったけど
2021/01/30(土) 16:39:20.04ID:9TLfzbKA0
X1版で印象深いのはブラックオニキスと破邪の封印、ハイドライドかな
イースとドラゴンスレイヤー、ザナドゥも面白かったわ
242名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 16:55:07.44ID:gZfMpj+h0
>>206
基本的には日本で最大シェア取った業務用PC
日本で稼働してた98の9割以上はお仕事用だよ。

一部のハイアマチュアがホビーやゲーム用に買ったけど
そういう需要は言われるほど大きな市場じゃなくて
10代がゲームに使うようなニーズが増えたのは90年代になってからだし
個人所有するにも大人が多かったのでSLG系やエロゲが多かっただけ
2021/01/30(土) 17:01:49.12ID:bVbI4t3Wd
>>231
ドリキャスの売り上げ1位がバイオCVで
40万本らしい
244名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 17:08:44.86ID:gZfMpj+h0
ちなみに9800シリーズの国内累計出荷数は
90年で300万台、95年で1000万台

90年まではほぼ業務用。
90年代初頭に8bitPCの時代がほぼ終焉して、
個人ニーズも9800シリーズが網羅するようになったので
Windows3.1の普及と相まって個人所有もかなり広がったのが92年〜94年くらいまで
Windows95出現以降は完全に他者のPCと差別化できなくなり衰退。

でもPCゲームの歴代売上トップのザナドゥの40万本が未だ破られていないって事は
90年代以降も家庭用より業務ニーズの広がりのほうが大きくて
98をゲームに使う個人ユーザーの数なんてのはせいぜい70〜80万人居たか居ないかレベル
2021/01/30(土) 17:12:24.82ID:AHeNn4oe0
その中ならハイドライドはダントツだね
1985年にザナドゥが発売されるまでずっと雑誌なんかのランキング1位だったもの

まだまだPCのRPGは取っ付き難かったけどハイドライドで初心者にも受けて
言ってみたら国内PC界のドラクエみたいなもんかな

ログインでザナドゥハイドライド2夢幻の心臓2の
3大RPGプログラマー温泉討論会があったな
246名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 17:14:13.12ID:IVuISQTF0
98でエロゲーやってないって人は
光栄とかアートディンクのゲームやってた人だな
まあプリメとか卒業はエロゲーではないけど似たような存在だし
2021/01/30(土) 17:14:42.54ID:7509U8wn0
>>236
電波版じゃなくてよかったw
2021/01/30(土) 17:16:19.08ID:7509U8wn0
ロマンシア 貴様は許さん
249名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 17:17:44.77ID:TOgTNUmFd
色々調べてみたら、ファルコムって木屋さんのおかげでゲーム会社になったようなものなのね

伝説のプログラマーって、宮本さんとかFF3の人とかしか知らなかったけど、PC業界では超有名だったんだね

それまでアップル製品の販売会社だったとは

あと、昔はちゃんと硬派なゲーム作ってたのね
今もちゃんと作って!
2021/01/30(土) 17:19:22.51ID:n4rBCikU0
>>244
98ゲーの全盛はMSDOS3.3から5.0の時代だろ
2021/01/30(土) 17:19:32.80ID:YR+Mv9End
>>234
先にラスボスに挑んで牢屋にいるNPCが口の中への攻撃が少し効いていたと言ってた
自分はHPが跳ね上がる怪物でやっていたから、ラスボスが全然倒せずに投げた
ずっと後で怪物にするとラスボスが凄く倒しにくくなるのが分かった
怪物は罠
2021/01/30(土) 17:19:39.14ID:AHeNn4oe0
むしろ今出すなら電波版のYS2は見てみたかったけどなぁ
当時のPC版は基本的にグラはどれも88ベタ移植だし(MSX除く)
Win以降ならエターナルや完全版があったからね
2021/01/30(土) 17:28:22.65ID:ys9kDnOJd
>>249
は?
宮本なんかただの絵描きで、プログラムなんて書けないぞ
ゲーム一本作ることさえできないよ
254名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 17:28:29.93ID:gZfMpj+h0
電波新聞社のソフトは基本的にゲームそのものを楽しむというよりは
ムチャ移植の妙を楽しむもんだよな

そもそも当時 「劣化移植」なんて言葉は無かったわけで
特にアーケードゲームこそ頂点っていう時代だからPC移植で劣化は当たり前
低スペックにどう押し込むか?の開発者のセンスが問われるし
木屋とか内藤がスターだったのも、「この機種でこんな事ができるんか?!」っていう
ソフトの技を見せつけるのがひとつのPCゲームのエンタメ性だったから

任天堂は今でもハードスペックに依存できないゲーム作りをしてるから今があるけど
和サードの開発者の大半は高スペックハードを
単に楽するために使ってるから技術も上がらないし衰退するのは当たり前
2021/01/30(土) 17:37:10.18ID:9TLfzbKA0
無茶移植ならMZ-700のマッピーだな
HAL研のPCG付けると普通のキャラクター表示されたけどね
256名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 17:52:15.71ID:piS1Kjfb0
サークも人気あったな
最初はイースのパクリだったけど新作ごとに進化してた

1作目はMSX2版でやったけどBGMが重厚ですごく良かった
2021/01/30(土) 17:52:40.79ID:7509U8wn0
もうこの頃からゲハ戦争みたいのあったわけだが
紙面でやってたから笑える
2021/01/30(土) 17:59:37.68ID:Ga7cypy40
YS1,2の88版ベタ移植のX68版が今月発売だったんだな。
昔出たフォトリアルで不気味なX68版の恨みを晴らしたい人がおっさんになってやり遂げたと思うと感慨深いが、
そんな売れそうにないもの出すならSwitchにでも出してほしかった。
2021/01/30(土) 18:00:39.87ID:SZVXbTRn0
今以上に持ってるPCで性能も遊べるソフトも違い過ぎたからな
お互い自慢し合ったり悔しい思いしたりそんなやり取りの毎日
X1が出た辺りで大体買うPCは絞られてきたけど
それ以前は各電機メーカーが出してるPCをカタログスペックだけ見て買ったらソフト出ずに泣くなんてことも
260名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 18:03:33.69ID:pIIBuxsx0
>>257
あの頃は弾かれたら死ぬほど痛いNifやPC-VANどころか、オペの独裁で無法地帯になりがちな草の根ですら可愛いもんだったぜ
紙面でゲハなんてとんでもない 末期Oh!68Kがちょっと荒れたぐらいか

ぶっちゃけ家ゲ(SFC/MD/PCE)ですらPS以後みたいな荒れ方はなかった ソニーが噛んでからの空気が異常すぎる
261名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 18:08:08.10ID:piS1Kjfb0
>>260
ほんとそれ

SFC・MD・PCE のあたりはどちらかというと自分の持ってるハードやゲームの良い部分を語るという感じで
他のハード下げみたいなマイナス方向の争いなんかあんま無かったわな
2021/01/30(土) 18:11:50.41ID:7509U8wn0
>>260-261
おいおい 家庭用ゲーム機の話しなんかしてねぇよ
世代が違うわ
2021/01/30(土) 18:21:07.67ID:wq0qrbd00
バーズテイル
ファンタシー
レリクス

くらいで十分☺
264名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 18:21:48.88ID:gZfMpj+h0
「街のみんなが、ふり返る」

https://pbs.twimg.com/media/C_lsGP5VoAAXvMm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DceTqb7V4AA5hFK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_lsHO4UwAAUX2j.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_lsGwSU0AI0h57.jpg

そりゃ二度見もするわな。
あの子何持って歩いてんねん、と。
265名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 18:28:34.48ID:piS1Kjfb0
>>262
いや、それ言うならゲハ戦争の話がスレと関係ねーでしょ
266名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 18:28:36.65ID:piS1Kjfb0
>>262
いや、それ言うならゲハ戦争の話がスレと関係ねーでしょ
2021/01/30(土) 18:45:54.00ID:v15j9N+bF
>>264
S1といいこのころの日立のデザインは神がかっていたなぁ
2021/01/30(土) 18:51:57.12ID:x+U3qi52a
>>160
有能というか天才
2021/01/30(土) 19:03:07.56ID:x+U3qi52a
まあこの中で今やっても面白いのはドラスレ初代だろうな。実はゲーム史では重要なゲーム。シシンプルで今でも通用するパズル的な面白さ
ARPGの始祖として重要なゲームだな
2021/01/30(土) 19:30:17.08ID:SZVXbTRn0
>>269
まあ厳密にはアクションではないけどね
ターン制だし
安全地帯を自分で構築したりするのは面白いよな
似たゲームがあるのか知らんが確かに今でも通用しそうなゲームデザイン
2021/01/30(土) 19:44:12.04ID:x+U3qi52a
>>270
厳密には確かにそうだけどリアルタイムだしarpgで間違いないんじゃない?
ハイドライド以前としては間違いなく始祖にあたるんじゃないかな。同時発生的ではあるが少なくともこの2作品が日本独自のarpgの基礎を作ったと言えるだろうね
2021/01/30(土) 19:55:01.08ID:x+U3qi52a
今調べたらドルアーガ、ハイドライド、ドラスレ、カレイジアスペルセウス。みんな1984年なんだな。誰かが真似たというより同時多発的というのは興味深いね
2021/01/30(土) 20:03:58.27ID:Ga7cypy40
>>272
しれっとカレイジアスペルセウスを忍ばせる大人力よ
2021/01/30(土) 20:04:40.89ID:SZVXbTRn0
まああの頃は開発自体は短期間で出来たから影響受けた順みたいなのはありそうだけど
DRPGでRPGの面白い要素に気付いてアクションに乗っけるってのは
その時代の開発者にしてみたら自然な流れだったのかもな
ドルアーガからハイドライドが今に続く正統進化のような気がする
ドラゴンスレイヤーはゲーム性がちょっと異質
そこが面白いんだけどね
2021/01/30(土) 20:11:04.45ID:96arBH570
>>272
いや
ハイドライドはドルアーガを参考にしたと作者が言っているんだが
276名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 20:22:21.43ID:piS1Kjfb0
ドラスレ初代はRPGじゃなくてファンタジー風味の面クリパズルゲーだし
2021/01/30(土) 20:51:23.74ID:VFwu2ar50
>>276
そこまで単純なゲームじゃないよ。要素としてはテレンガードとか初期crpgのハクスラ的要素は十分に含んでいる
278名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 20:57:42.59ID:IVuISQTF0
同人のF-ZEROもどきを先にやったから
98でこんなの出来るんだと感心したけど
後で本家をやったら所詮98だなと思った
2021/01/30(土) 20:59:04.75ID:VFwu2ar50
>>275
確かに当時の開発環境を考えたら一年内でも十分コピれたなw
まあそこら辺加味してもハイドライドは当時凄かったなarpgというジャンルを規定したというのは間違いないだろうね。
280名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 21:03:28.47ID:piS1Kjfb0
>>277
いや普通にやった事あるから
あれはパズルゲーム
2021/01/30(土) 21:04:38.01ID:VFwu2ar50
あと夢幻の心臓は2は面白かった。ファミコンで移植されてもおかしくない出来だったなあ。今はあんまし評価されてないね。なんでたろ
2021/01/30(土) 21:06:20.91ID:VFwu2ar50
>>280
それいったら木屋さんのゲームはみんなパズルゲームだわ
283名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 21:07:09.90ID:ymo8mOdIr
ザナドゥパズルゲーム
2021/01/30(土) 21:11:12.19ID:SZVXbTRn0
>>281
他と比べると遊んだ人間が少ないんじゃね
ファイアクリスタルの名前が挙がらないように
あれの魔法アニメーションも面白いんだけどね
2021/01/30(土) 21:38:42.98ID:py7GxsL80
>>284
魔法の名称も「いにしえの兵士来たれ」とか雰囲気良かったね
この手の魔法名はこれ以外だと数年後にダイナソアが採用したくらい?
286名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 21:40:00.59ID:piS1Kjfb0
>>282
ザナドゥからはRPGだろ
ロマンシアとドラスレファミリーは微妙だが
287名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 21:47:53.50ID:piS1Kjfb0
ARPGの祖はハイドライド
当時はアクティブRPGなんて呼ばれてたけど

昔の雑誌見ても世界初のARPGって書かれてた
ドラゴンスレイヤーは面白かったけどRPGと呼ぶには微妙だった
288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 22:14:57.95ID:5tQnmhqK0
>>281
評価されてないってよりドラクエのパクリ問題で荒れるからなかったことにされてる感
桃太郎伝説あたりももろに夢幻の心臓2のフォロワーだしね
289名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 22:16:49.23ID:5tQnmhqK0
>>285
つくったのが同じ人なんだっけ
290名無しさん必死だな
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2021/01/30(土) 22:22:17.43ID:TA7j5I1ja
ドラスレは倉庫番の進化系パズル
2021/01/30(土) 22:26:34.29ID:xgHfb6+q0
これらがベーマガだとランク外の集計不能扱いになってた不具合w
あとザナドゥぐらいから一時ファルコムのパッケが立派になってたのを思い出した
2021/01/30(土) 22:29:18.44ID:UHvsXYNr0
ハイドライドでロードするつもりが間違ってセーブしてデータ消したことある奴は俺以外にもいるはず
293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 22:30:11.49ID:gZfMpj+h0
>>287
まあ本当に世界初かどうかは若干微妙だけどねw
平面RPGにアクション性を加味するのは当時世界中のゲーム開発者が
アイデア持ってておかしくないような状況だし
ドルアーガをARPGとしてもいい分類の仕方だってあるしね
2021/01/30(土) 22:51:44.15ID:3DKRo9OR0
>>281
遊んだことがある身としては、PC88でもmk2SRじゃないから、ろくにBGMが無くて見た目も地味すぎる
同時期のファミコンのソフトと比べても、ショボいとしか思われないだろうな
凄く面白かったが
2021/01/30(土) 23:06:22.47ID:Hx9YQWu+0
>>292
>>216 ナカーマ!
296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 23:07:41.95ID:IqrEWsxpr
ハイドライドでウナギがEELって覚えた人多いだろうなあ
2021/01/30(土) 23:13:11.63ID:AHeNn4oe0
ハイドライドはPC-6001mk2版が初PLAYだけど
あの頃の作品の中ではシステムも単純明快で簡単で
クリア時間も短くとにかく面白かった

ドラスレ1は悪くないけど人を選ぶゲームとは思ったな
キャラをザナドゥに変えるログインのプログラムは憧れたが
リストが膨大すぎて絶対に無理だと思った
X1持ちの同級生が全て打ち込んだとの話を聞いた時は
すげーという感想しか無かった
2021/01/30(土) 23:18:31.96ID:1olMD2yQ0
PC版のドラスレやったことないけどパズルゲームではないけどパズル的にやるのが楽しそう
2021/01/30(土) 23:21:33.51ID:6CPhUGGt0
>>297
PCGデータ書き換えか。
意味のわからないデータ打ち込みは心が折れる。
300名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:54.46ID:TA7j5I1ja
ハイドライドは冒険感があったけどドラゴンスレイヤーはアイテムとかが配置されてるだけだったから順にステージクリアしていくゲームって感じだったな
ハマると面白いゲームだったけど 
301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:21.78ID:YLqnBa9a0
ハイドライドはファミコンで遊んだ
謎解きに悩みまくって、どうにか自力クリアしたはずなんだが
どうやってエンディングまでたどり着いたか思い出せん
2021/01/30(土) 23:41:09.59ID:dLl/e2N/0
>>152
木屋善夫が関わったソフトがみんなドラゴンスレイヤーシリーズ
2021/01/30(土) 23:47:19.61ID:96arBH570
木屋さんの妹さんに会いたい
304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 00:04:44.58ID:djtNF0Jk0
ドラゴンスレイヤー ファンタジー風味パズルゲーム
ザナドゥ    ストイック腹ペコRPG
ロマンシア   アクション謎解きハラスメントゲーム
ドラスレファミリー  アクションパズルゲーム
ソーサリアン   不老長寿アクションRPG
2021/01/31(日) 00:07:01.14ID:imBiVk1F0
>>264
これで、ヴェノムも大丈夫

って沙羅蔓蛇かwww
306名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 00:08:42.14ID:fFRS8O3H0
>>304
ロマンシアだけ未プレイなんで
リメイクしてほしい
2021/01/31(日) 00:20:06.21ID:1mEZPMhD0
>>302
ブランディッシュとぽっぷるメイルは別だろ。
2021/01/31(日) 00:46:24.58ID:981uf3PCd
>>304
ロマンシアは理不尽過ぎて子供ながらにトラウマに。
大人になってネットで攻略見て、絶対無理だったと再確認。
2021/01/31(日) 00:55:56.54ID:Iyd5LMeW0
ロマンシアはFMシリーズで未発売だったのが残念だわ
少年マイクとディープフォレスト買って慰めてたけど、代替にはまったくならんかった
1989年に88買ったが英雄伝説イース3の頃にはすでにやる気は失せてた
2021/01/31(日) 01:03:09.80ID:e1uu1zPs0
ロマンシアは凄くつまらんかったな。
FM-77AVはDAIVAのアクションパートの出来が凄く良かった。
2021/01/31(日) 01:06:27.55ID:VX3V4HrQ0
誰も話題にしない
国産初?のSFロールプレイングゲーム サイキックシティ と
マルチローダシナリオのカレイドスコープシリーズ
一万光年の胞子 はイマイチだったが、発汗惑星 は面白かった。
時間でマップが変わるシステムは今リメイクしても
通用すると思う

サイキックシティのファミコンアレンジ移植版が
かの悪名高き 星をみるひと
自慢だが(笑)当時根性でクリアしたぜ!
2021/01/31(日) 01:09:54.87ID:VX3V4HrQ0
>>310
当時発売されてたコミックとかみると
FM-77AV版の主人公(とその妻)がストーリーのキーマン
だったみたいだな。
結局はPC98版が総括だったけど
2021/01/31(日) 02:21:03.59ID:/Bwx0jTn0
大雑把に言って 9801>8801>FM7>X1>MSX>ファミコン(大体同タイトルのパチモンだったが)
の差で上級民か貧困民か分かれたな、同じゲームタイトルでも
2021/01/31(日) 02:30:46.92ID:h0hmIyNU0
>>93
読みたい
315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 06:11:55.75ID:8moP7Nqkr
今からでもいいからテトリスで儲けた金でムーンストーンをつくってほしい
なんならコエテクから出してくれてもいいから
2021/01/31(日) 06:14:46.29ID:MLGEouNb0
ムーンストーンは上司の前で企画書もデータも全部燃やしてみせて完全終了とか言ってなかったっけ
317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 06:15:34.13ID:DtEjobOs0
今思うと、なんでこんなもんわざわざやってんだろ?思うものも多いもんな
なんだろ、結局バーチャルなものやってて出来れば入り込みたい?
そこであれこんな世界観趣味ないよなというのたくさんあるもんね
2021/01/31(日) 06:16:46.14ID:fqkvhOUI0
>>287
ハイドライドより、カレイジアスペルセウスの方が早かったんだよね発売は。ハイドライドが元祖になってるけど。
319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 06:17:16.46ID:DtEjobOs0
龍が如くでも別にやくざやりたいわけじゃないけど、町の作り込みがいいとかで入るのがどつきあいでゲームにしてるだけとかな
2021/01/31(日) 06:19:47.06ID:fqkvhOUI0
ダンジョンマスター、ウルティマアンダーワールドも好きだった。
321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 06:19:48.21ID:F8pBzjuh0
1.5万円のFCのゼビウスを見たとき
度肝を抜かれた
何十万円もするマイコンでは無理ww
2021/01/31(日) 06:39:38.25ID:nVYN1qdd0
>>318
まぁ、開発時期的にもアイデアとして同じような発想に行き着いたからこその被りで
重要なのはやっぱりどれだけ影響力があったかって問題だからね
2021/01/31(日) 07:04:59.46ID:JlyU+Xp20
ハイドライドのライフゲージはブラックオニキスから来てそうだけど
あれ後々のゲームに受け継がれるいい表現方法だからな
カレイジアスペルセウスは一見何してるかわからないようなゲームだったような
遊び方わかると面白いんだけどね
カニのでかさは当時じゃちょっとびっくり
324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 08:13:55.22ID:OflKsxRH0
>>318
懐かしいなw
超クソグラの超クソゲーだったわw
あれは無かったことにしてもいいw
2021/01/31(日) 08:16:48.10ID:Sk/R3dY30
>>255
ファミコン版マッピーをわざわざMZ版にするパッチを思い出したw
2021/01/31(日) 08:19:52.84ID:Sk/R3dY30
>>286
見た目はアクションRPGだけどフラグ立てが中心だから実質アドベンチャーなのかな。
327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 08:22:56.99ID:fFRS8O3H0
>>321
ファミコンの高性能を知らしめたのはゼビウスじゃなかったかな
当時のあらゆる移植作の中で、ファミコン版が最もオリジナルに近かったとかで
328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 08:29:33.78ID:oNb8DH+6r
ファミコン版のゼビウスは凄く良かったな
けどスーパーMZのパレットボード使用のゼビウスはグラフィックが素晴らしい
当時学生だからベーマガ見て我慢してるしかなかったけど
2021/01/31(日) 08:30:18.00ID:h0hmIyNU0
>>316
なにがあったんだ、、、待ってたファンのことは思い出さなかったのか
330名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 08:32:02.79ID:OtHHb1no0
夢幻の心臓ドラクエの元ネタってい事しか知られてない
2021/01/31(日) 08:46:02.62ID:svik7/Cy0
当時のベーマガ、ログイン、I/O、Oh!Xあたりが実家にあるのだが
帰省時にふと読み返すとなつかしいのは当然として
現在とは環境が違いすぎててなんとも不思議な気分になる

今の時代になら祝一平氏はどんな文章を書かれていたことだろう
2021/01/31(日) 08:55:52.81ID:OyToh7iO0
>>328
ファミコン普及の立役者だからな
それでナムコは任天堂に特別扱いされた
2021/01/31(日) 09:03:01.56ID:OyToh7iO0
>>29
どらごんすげーやーシリーズ
1,ドラゴンスレイヤー
2,ザナドゥ
3,ロマンシア
4,ドラスレファミリー
5,ソーサリアン
6,ドラゴンスレイヤー英雄伝説
7,ロードモナーク
8,風の伝説ザナドゥ
2021/01/31(日) 09:09:48.61ID:ph4iQSiKa
>>332
それで調子に乗り過ぎて
他社製ゲームのカートリッジ生産を独自に請負い
任天堂にバレて怒られる
2021/01/31(日) 09:13:04.59ID:EO/gf89e0
この3つの中だとハイドライドは別格だな。成長要素と探索要素がビジュアル的に分かりやすい。rpgてなに?て時代にこれはエポックメーキング
336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 09:13:46.72ID:3wDO/gpv0
>>328
マリオブラザーズも品薄だったけど
ゼビウスは本当手に入れるの苦労した
2021/01/31(日) 09:26:54.08ID:SU1tr6vb0
>>308
ロマンシアは、タイムが条件で正解のタイムの条件がプレイする度に変わる
こんなのでは主人公が人間不信になるのも仕方がない
2021/01/31(日) 09:28:11.20ID:md7hxFSv0
ザナドゥも解法しらんと詰むだろ
2021/01/31(日) 09:37:32.30ID:BwKHpcUN0
>>323
解る
ハイドライドの何が優れてたって、単純なアクションRPGというよりそのデザイン性だと思うんだよね
とにかく当時の水準としてはセンスが際立ってるというか
ライフゲージなんか例えばその後出る初代ゼルダよりも遥かに優れてるし、
今のゲームにそのまま採用しても十分通用するだろうね
TESシリーズなんかあれをそのままパクったら良いのにと思うくらいだわ
2021/01/31(日) 10:25:58.84ID:t49O1i42M
>>339
ゼルダのハートゲージってやり込みの度合いがひと目でわかる優れた表示方法だと思ったけどね
2021/01/31(日) 10:32:37.87ID:OXoIWSf1M
ハイドライドVで
レベル上げしてたら
動きがすごく重くなって
なんだ?
と思ったら漬物石抱えてた思い出
342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 11:07:22.16ID:xkMsJZXH0
ドラゴンスレイヤーはサターンで出てた復刻版みたいなの遊んだことあるけど
ハイスコア競うの楽しそうだなーとは思った

Switchでも昔のPCゲーをレトロゲーム集みたいな感じで出してみればいいのに
もしくはオンライン会員のサブスクで遊べるようにとか
343名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 11:16:38.52ID:1eFqy/HE0
「内藤はコンピュータRPGを成立させたウルティマ・ウィザードリィをやったことはなく、
RPGはブラックオニキスをプレイしただけであったが、その操作に面倒さを感じていた。
同時に当時ゲームセンターで遊んでいたドルアーガの塔や、書店で見つけたイラストの
妖精の姿の影響を受け、勢いでハイドライドを制作したと語っている。
“構想一年・制作六ヶ月”という触れ込みだったが、企画書などをとばして内藤が独断で創ったため、
実際にかかったのは構想三日、制作三ヶ月という速度であった」

くそ速ぇwww
2021/01/31(日) 11:18:31.63ID:md7hxFSv0
なんでハイドライドスペシャルはジョーンズ教授なの?
345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 11:28:47.91ID:xeEfVNNc0
>>339
ライフゲージはブラックオニキスの流用だから
ブラックオニキスがすごいのでは
346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 11:28:59.92ID:9zT6GJor0
ドルアーガはあの剣を出しっぱなしにしておくというのが惜しいんだよな
最近始めた系の実況動画だと最初は敵の直前で振ると勘違いして死ぬのがお約束
パソコンはテンキー操作だからぶつかっていくだけだし
ゼルダである程度の完成を見たというのは間違いないと思う
347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 11:32:26.80ID:OGas2S2R0
>>324
https://youtu.be/Cz4DVHKGmHk
動きのテンポが一定間隔で変化し
敵の動きは不可解すぎて読めず
配置も特に意図がないという難易度の高さ

素晴らしい
2021/01/31(日) 11:41:50.03ID:EO/gf89e0
>>346
ドルアーガのアクションは完成されてると思うぞ。ゼルダはagrpで成長要素が強い。ドルアーガはあくまでもアクションゲームだからゲームが下手だと絶対にクリアできない
349名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 11:56:32.53ID:FxeZi/D4a
ゼルダも結構アクション寄りだとは思うんだけど最初から体力満タンでビーム出せるし成長要素に弓やブーメランがあるから敵に接近せずシューティングで倒していけばあまり苦労しないんだよな
350名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 12:22:09.06ID:tio8gUNTr
ドルアーガの盾は天才の発想よね
351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 12:26:01.42ID:1eFqy/HE0
>>346
ドルアーガはああ見えて剣を出す、出さない、盾の横で受ける、すれ違いざまに剣出す
マトックの関係で下手に壁の前で剣振れないとか
あのドット絵の中に瞬発的なアクション判断問われる要素が詰まってるからな

地味にレバー1本ボタン1個で
あそこまでアクションRPGとしてのベースを完成させてんだけど
そこに理不尽な謎解きを加えることでトガった作品にしてるバランスが凄いのよ
2021/01/31(日) 12:45:33.00ID:OXoIWSf1M
ドルアーガも好きだったけど
リターンオブイシターのが好きだったな
一人でやるのなれるまで大変だったけど
2021/01/31(日) 12:52:34.67ID:9athqdZz0
この時代のはなぜかワクワクする
2021/01/31(日) 13:50:31.57ID:OyToh7iO0
>>338
まぁあれはパズルゲーだから
2021/01/31(日) 14:02:34.69ID:OyToh7iO0
>>350
うむ 剣出したとき向きで反射とかよく考えてると思うわ
356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 14:05:38.39ID:OGas2S2R0
そんな複雑な感じせんのにな
https://youtu.be/TgKvC-fhqlA
2021/01/31(日) 14:07:39.36ID:yGA4WwPR0
ゲームでも何でも黎明期はワクワクするな!
358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 14:07:45.81ID:Zda5qfMqa
80年代から90年代半ばのPCゲーには代替え効かない魅力があったなあ
2021/01/31(日) 14:24:23.58ID:k8IMEbhp0
>>333
ロードモナークもドラスレシリーズだったのか
ファルコム世代とちょいずれてるからファルコムのすごさ知らなかったけどファルコムのゲーム結構楽しんでたんだな
2021/01/31(日) 14:27:00.58ID:md7hxFSv0
ブランディッシュシリーズは好きだったけど英雄伝説は別に


ブランディッシュって殺す必要あったの?
2021/01/31(日) 14:33:38.39ID:ByQhh8tr0
ブランディッシュまで来ると木屋さん関係ないからもうどうでもいいな
362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 15:18:24.72ID:/IBjW+tk0
ブランディッシュは1のOP曲盗用が衝撃的すぎてな
悪いゲームじゃないんだが、山ほど集めた日本刀振ってた記憶しかないw
363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 15:25:46.72ID:Wig6STE7r
大逆鱗って面白いの?
ファルコムから出た後の木屋がなにしてるか知らんわ
2021/01/31(日) 15:27:20.84ID:P6wFL2520
僕はリザードが好きでしたね
365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 15:44:40.87ID:/IBjW+tk0
逆鱗と大逆鱗は大味でヌルい
あと経験値が敵ごとに別れてるというシステムの問題で、ひたすら同じ敵を倒すというのをダラダラ繰り返すゲームになっちゃってる
ただ、かなりサクサク進むんで気楽に遊べるARPGとしては悪くなかった気がする
2021/01/31(日) 15:46:14.79ID:fqkvhOUI0
ザ・スクリマー、死んだらセーブデーター消える鬼畜仕様。
プロテクトシール貼ってやってたなぁ。
2021/01/31(日) 15:46:39.85ID:zYoa0ixlr
ドラゴンスレイヤーは英雄伝説になる以前の初代、ザナドゥ、ロマンシアは
パズルだよな・・・
368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 15:49:46.88ID:3wDO/gpv0
>>364
リザード遊んだの小学生の時だけど
ラストでかなりショック受けた軽いトラウマかも
369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 16:15:45.78ID:OGas2S2R0
レベル上げとかめんどくさかったなあ
https://youtu.be/Aq9-xp8yc80
2021/01/31(日) 16:55:45.47ID:syAGjgxL0
>>307
プログラマーでもプロデューサーでもない、ディレクターしかしてねーし
2021/01/31(日) 17:30:38.30ID:OyToh7iO0
>>360
あれはシレンとか不思議なダンジョンに受け継がれたね(´・ω・`)
2021/01/31(日) 17:34:05.06ID:OyToh7iO0
>>363
前にホームページあったんだが
無線通信のサイトやってた気がするw
2021/01/31(日) 17:36:40.37ID:OyToh7iO0
正直、初代ドラスレは遊び方がよく分からなかった俺ですw
2021/01/31(日) 17:37:00.64ID:XIQebWhX0
>>307
木屋さんによると完全に名前だけらしい。
というか、白き魔女とSFC版メイルは発売時点でもうファルコムにいなかった。
375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 17:41:06.51ID:OGas2S2R0
>>373
なんか操作してたキャラがピボー!ピボー!ってコケてるうちにゲームオーバー
2021/01/31(日) 18:10:39.31ID:1mxnlMum0
アクティブシミュレーションウォDAIVAわかるやつおるよなー?
当時では驚異の7機種展開。
俺はMSX版を楽しんだ。
ウィンドウズマシンで全機種が遊べるクロニクル買ったけど買っただけで満足してプレイしてない。
2021/01/31(日) 18:12:02.96ID:e1uu1zPs0
>>376
FM-77AV版やれ。
378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:14:25.61ID:OGas2S2R0
またPC88欲しいなあ
それかスマホアプリにして最初とか

Switchで出してくれても良い
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000001124.html
379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:14:41.00ID:BmXpbfslr
>>376
自分は88版だな
横スクアクションシューティングで指示した地点で支援が入るのは良い
シューティング大好きだからね
OPも良かったな
380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:15:47.90ID:OGas2S2R0
シューティング好きならアルフォスを
2021/01/31(日) 18:16:56.26ID:3HW88fzB0
木屋さんは今も結構頻繁にツイッターやってるぞ
2021/01/31(日) 18:37:53.48ID:+KtrAVkG0
>>381
ブシロードのオーナーと
勘違いしてないか?
383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:38:29.52ID:BmXpbfslr
>>380
アルフォスはFDで持ってるけど、動かない(泣
2021/01/31(日) 18:39:06.91ID:e1uu1zPs0
ゼビウスタイプのシューティングは98のギガンテスが素晴らしい出来だった。
初代98でも問題なく動作する。ウェイトがなくなる関係か動作が少し速い。
286の10MHz以上だとタイミング的な問題で動かない。
あと、98はギャプラスの移植が良かった。

88のシューティングは同人ソフトの出来が良かったな。
385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:39:37.96ID:yADyXgtGr
>>376
BEEPの攻略記事で
2P側を足で操作しろとか書いてあったんで
本当にやってた記憶
386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:39:53.13ID:OGas2S2R0
アルフォスは革新的だよなあ
恐らくコーディングレベルと高速化アイデアが
387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:41:45.14ID:BmXpbfslr
>>384
ギガンテスは2D版と2HD版が有るな
自分が持ってるのは2D版
98のシューティングはヤバイ
388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:43:22.64ID:BmXpbfslr
前にアストロゲーターを逃したのを今だに後悔してる
2021/01/31(日) 18:44:06.39ID:3HW88fzB0
>>382
いんや、元ファルコムの木屋さんよ
https://twitter.com/nekoaisle
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/31(日) 18:49:30.99ID:PJBpuCyf0
個人的にはブランディッシュ、プリンセスメーカー2、同級生かな。同級生はRPGと違うけど
391名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 18:50:15.59ID:3wDO/gpv0
アルフォスは態々ナムコから許可貰った奴だっけ
森田つながりで森田将棋も遊んだな
2021/01/31(日) 18:51:16.62ID:KX/mdZU80
ハイドライド→ファンタジー感満載の楽しそうなARPG。テーマ曲はどう聞いてもインディージョーンズのパクリ

ドラスレ系→陰気だけどなんか本格派の感じ漂うめんどくさいシステム満載。むつかしい

夢幻の心臓→ドラクエのパクリ元

あとスクリーマーとマカカーラ、ラスマゲ、覇者の封印とか、昔のゲームって世界観が作品ごとに違って良かったね。

サークとかエメドラとかあたりはもう今と同じあかほりさとるみたいなキモオタの共有するファンタジーで興味失った。
2021/01/31(日) 18:52:11.33ID:OGas2S2R0
https://youtu.be/vKuuSV0UjlU

8ビット1MHzで640 200 3バンクの画像を
まあまあスムーズに動いてみせるとは
2021/01/31(日) 18:52:36.02ID:KX/mdZU80
>>376
あれってちゃんと全機種バランスとってゲームとして遊べるものになってたの?
395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 19:01:10.49ID:1eFqy/HE0
DAIVAをリメイクしてみた

STORY1 ヴリトラの炎 Nintendo Swicth専用
STORY2 ドゥルガーの記憶 Nintendo 3DS専用
STORY3 ニルヴァーナの試練 Xbox One専用
STORY4 アスラの血流 PlayStation4専用
STORY5 ソーマの杯 iOS 専用
STORY6 ナーサティアの玉座 Android 専用
STORY7 カリ・ユガの光輝 Windows10専用
2021/01/31(日) 19:03:31.51ID:lYGxypal0
>>395
そういうのときめくけどなw
今じゃハードル高いだろう
397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 19:06:25.67ID:BmXpbfslr
>>395
良いねを何度も押したいわ
2021/01/31(日) 19:07:12.33ID:VX3V4HrQ0
>>395
そういう試みは面白いけど
今の時代だとバカッター民が騒ぎ出して炎上ネタになるな。

昔は良くも悪くもメーカー→ユーザー の一方通行だったから
2021/01/31(日) 19:12:18.83ID:A3gBgy5u0
ディーヴァはEGGで全部まとめたやつがパケで出てるね
メタルスレイダーグロウリーのファンブックリマスター板とかなんでそこからみたいのも出てたけど
400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 19:17:49.58ID:vNaJLyvu0
お今晩の浅倉大介スレはここか
2021/01/31(日) 19:46:18.71ID:W40q+E8Sa
>>395
オリジナル当時と比べると
金銭的負担は今の方が安上がりかな
402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 19:50:24.83ID:vNaJLyvu0
相当安上がりだね
ハードルも相当低い
2021/01/31(日) 20:28:09.20ID:7cilb1JJ0
Beepのヤタタウォーズとはなんだったのか
404名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 20:34:57.75ID:Ly5mRnRE0
>>398
どう炎上するんだよ
2021/01/31(日) 20:47:30.94ID:0MDw91tG0
この頃のRPGは、パッケージやタイトル画面から匂い立つファンタジー感が物凄かったな
今の目で見ちゃうとゲーム自体は本当にミニマムでシンプルなんで、言ったらただのハッタリなんだけど
でもあの周辺アートの雰囲気からイメージが膨らんで、とてつもなく奥深い冒険世界の空気を当時は感じられた気がする
ファルコムやT&Eの最盛期は、揃ってどれもパッケージが格調高くてワクワクした
2021/01/31(日) 20:56:34.66ID:OyToh7iO0
説明書のあらすじとかが凝ってた
伝説のなんとかが復活をし世界を闇に落とし
なんちゃら13世が討伐のため兵を募ったがその殆どが命をおとした
もはや軍門に降るべきか・・と嘆くその時、一人の旅人がどうのこうの〜みたいな
2021/01/31(日) 21:09:43.52ID:Iyd5LMeW0
YSのハードカバーな説明書は良かったわ
神の聖都の分厚い導入部の小説付き説明書も読み応えあった
408名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 21:17:50.46ID:OGas2S2R0
>>406
ゲーム作る前に考えてあったのか
後付けなのか
2021/01/31(日) 21:22:28.80ID:e1uu1zPs0
Ysのマニュアルの絵は都筑和彦だったな。
2021/01/31(日) 21:23:56.47ID:VX3V4HrQ0
>>404
switch独占ゲームでさえ○○で出せ の大合唱なのに

なんで全部同じハードで出さないんだ!
客を馬鹿にしてんのか?
あのハードだけは死んでも買いたくない!

って騒ぐ奴らが出てくるよ。
特にどこかのハードの人たちは
2021/01/31(日) 21:24:21.81ID:0MDw91tG0
>>407
IIだと都築和彦のアニメっぽい絵になってたけど、あれもあれで豊富なイラスト数ですごく豪華だったな
企画か誰かの要望で、マニュアルを絵本っぽい雰囲気にしたいっていう無茶ぶりで実現したそうだけど
2021/01/31(日) 21:26:20.03ID:BwKHpcUN0
>>405
どこもマニュアルに凝ってたからねぇ
ファルコムのゲームなんか特にそうで、ザナドゥのマニュアルは
まるでファンタジー解説本みたいなもんだった
2021/01/31(日) 21:26:22.62ID:VX3V4HrQ0
>>411
前に別板であげたやつ
https://i.imgur.com/46vRbT4.jpg
https://i.imgur.com/wkoQDj2.jpg
414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/31(日) 21:28:21.71ID:OGas2S2R0
>>413
エネループ派か
2021/01/31(日) 21:31:53.29ID:VX3V4HrQ0
>>414
コメントするところそこかよw
2021/01/31(日) 21:34:57.53ID:0MDw91tG0
>>413
おおありがとう、久しぶりに見た懐かしい
アニメ絵で可愛いタッチだけど、当時の都築和彦の絵は完成度すごく高かったな
eneloopは俺も愛用してますよw
2021/01/31(日) 21:41:53.52ID:Iyd5LMeW0
YS2のカラーイラストふんだんに使用した説明書も良かったが
個人的には導入前の読み物が付いた1の方が好きだな
両方ともに重厚なハードカバーな装丁は今もお気に入り
2021/01/31(日) 21:52:08.94ID:XIQebWhX0
話題が全然RPGじゃなくなってるが。
>>389
「情報としての価値は無い」と言ってるアカウントをさらして何をしたいのか?
バイク事故で身体壊して身障者手帳を取ってる人だけど。
2021/01/31(日) 22:02:25.65ID:HHitjuLi0
夢幻の心臓はドラクエのコマンドバトルの元になったRPG
2021/01/31(日) 22:03:39.73ID:MLGEouNb0
>>329
昔の2ちゃんに詳細に書いてくれた人がいたんだけど思い出せなくてすまない
ハワイ、日本、日本、ロシア、日本みたいな開発経緯があった事とかこの時期に誰が辞めたとか
実名で書いてあったり開発と会社で揉めた事を書いてくれていたんだ
2021/01/31(日) 22:22:32.54ID:2cjzBLWK0
>>418
話題とか情報の価値がどうとか関係ないだろ

木屋さん今なにやってるのかなー? →ツイッターは今でもやってるの見るよ(生存確認)
ってことだろ
それ以上でもそれ以下でもないただの話題だ
2021/01/31(日) 23:08:59.64ID:DEFxVhaqa
>>413
エネループパナじゃなくてサンヨーだな
懐かしい
Wiiと同時に買って使ってたやつは5年ほど前に死んでしまったわ・・・
2021/01/31(日) 23:32:58.82ID:h0hmIyNU0
>>420
ありがとう。無駄な手間がかかる開発だったんだな
想像だが先に進みたいのに許可とかいろいろ時間かかってたのかな?
2021/01/31(日) 23:34:11.71ID:h0hmIyNU0
エネさりげないサブリミナルかと思った
425413
垢版 |
2021/02/01(月) 00:54:16.67ID:kqwbDehh0
おまえらエネループに食いつきすぎw

サンヨーの白いのは段々お亡くなりになってるが
限定販売のチョコレート色と
充電器セットのカモフラージュ柄はまだ大切にとってある。

スレチなのでこのへんで
2021/02/01(月) 01:13:15.38ID:qOZ7JES60
>>395
ps5がカリユガの方がオチとしてはw
2021/02/01(月) 01:31:37.99ID:q4D+WmXmp
>>406
逆に言うとゲーム内でそう言う細々とストーリー語る場面がほとんど無かったからね
今であればそこら辺はゲーム内のムービーなりなんなりで語られるんだろうけど
当時はパッケージの裏側とか説明書がその役割
428名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 05:40:52.60ID:ND4xRQkX0
エメラルドドラゴンだろ
429名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 06:24:34.29ID:7wGtmr6l0
>>136
EGGが移植してくれないかな

メガテンって本来なら偽典の方が世界観合ってるような
エロもちゃんとある方が自然だし
2021/02/01(月) 08:33:21.20ID:udDqT3th0
>>419
ウルティマを和風ファンタジーにアレンジしたのが夢幻の心臓
それを参考にしたのがドラクエ
ドラクエはウルティマの流れを汲んだものと言える
2021/02/01(月) 09:00:06.21ID:vcLRJrgC0
戦闘システムは簡易化したWizだけどね。

ドラクエが元にしたのはその二つと当時から公言してたな。



夢幻の心臓のマップパクったのまでは公言してなかったけどな!
2021/02/01(月) 09:03:38.36ID:kFY+9JC90
破邪の封印
2021/02/01(月) 09:08:11.15ID:LJTZOZMZp
マカカーラやクリムゾンとかも面白かったぞ
2021/02/01(月) 10:02:50.03ID:FkfHXfJY0
ザナドゥは雑誌で15ヶ月以上1位を取り続けた化け物ゲーム。
PCだけで40万本売れた記録は未だ抜かれてなかったような。
ハイドライド2も良い出来だったが同時期にザナドゥがいた不幸。
2021/02/01(月) 10:17:35.07ID:vjggQa0Ka
当時はMSX1しか持っていなかったので、ザナドゥは長らく憧れのゲームだったけど
だいぶ後になって出たMSX移植版は既に他にも色んなゲームが出ていたせいもあってか、結局手を出さなかったんだよな…
今となってはリアルタイムに一度くらい遊んでおけばよかった(今やっても、古過ぎて当時の面白さがわからないと思うので)と少し後悔
2021/02/01(月) 10:20:53.23ID:vjggQa0Ka
そういう意味だとMSXはハイドライドシリーズが始めからすぐリリースされてたので、MSXユーザーだとドラスレシリーズよりハイドライド派が地味に多かったんじゃないかという気がする
2021/02/01(月) 10:22:15.65ID:LJTZOZMZp
MSXユーザーはENIXのファランクスもあったよ
2021/02/01(月) 10:33:36.02ID:RoZHt97bM
MSX1でハイドライド3とかよくやったと思う。
MSX1&2版のドラスレファミリーはBGMが素晴らしい。
2021/02/01(月) 10:46:12.95ID:ADAQU4b9a
>>438
ドラスレファミリーはさすがに古代祐三、という名曲だったね
だいたいPC88がメインだったから、古代さんのPSGベースのサウンドってのもわりと希少なんだよな
440名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 11:01:15.58ID:fdIDXz3f0
ザナドゥはオープニングの作り方もうまかった
441名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 11:06:12.34ID:j103lC4k0
>>439
ダンジョンに入った初っ端のBGM好き

個人的な古代BGMトップ3
フィルモア(アクトレイザー)
TO MAKE THE END OF BATTLE(イースU)
All Together Now(ドラスレファミリー)
2021/02/01(月) 11:08:38.90ID:kqwbDehh0
ハイドライドって機種によってBGM違ったような記憶あるけど
単に音源ボードの有無とかの違いだったんかな?
443名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 11:13:10.07ID:hEgZr3U10
>>440
デーンデーンデーンデーンデーン(`・ω・´)シャキーン
2021/02/01(月) 11:17:07.17ID:E/nLKYzW0
昔のファルコムはほんと良かった
今はまあ薄めたラノベみたいなゲームばかりだけど
2021/02/01(月) 11:38:13.93ID:XvLhu1V20
>>433
クリムゾンは3まではやった
中々ドロドロしてたね
2021/02/01(月) 12:13:24.70ID:fdIDXz3f0
>>443
・・・てんてんてんてん、てれれれれん
からの場面転換
2021/02/01(月) 12:21:15.79ID:LJTZOZMZp
>>445
1か2か忘れたがエンカウント時の効果音がトラウマにw
448名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 12:24:16.86ID:hD2VGVqyr
>>431
月刊アウトの「でたまか」で
Wizの話は出てたけど
ウルティモドラゴンの話はしてなかったもんな
449名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 14:22:54.87ID:fdIDXz3f0
ザナドゥスマホ版出すべき
2021/02/01(月) 14:44:16.79ID:lYvvM/jK0
>>159
ザナドゥはリソースマネジメントRPG
敵も4回ポップの限りがあるので平気で詰みがある
2021/02/01(月) 14:45:24.35ID:lYvvM/jK0
>>171
デゼニランド
サラダの国のトマト姫
デゼニワールド
2021/02/01(月) 14:49:10.26ID:XvLhu1V20
ザナドゥは序盤で鍵をいかにうまく買うかで勝敗決まるよな(´・ω・`)
レベル上げたがりの戦闘民族には厳しいゲーム
2021/02/01(月) 14:52:10.28ID:lYvvM/jK0
>>255
無茶移植といえばゼビウスだろ
全機種比較動画はかなり面白い
2021/02/01(月) 14:54:44.71ID:+Qep9qmAp
冷蔵庫スペハリとか色々あったな
2021/02/01(月) 15:04:38.75ID:RoZHt97bM
P6版スペハリはプレイしてて一番面白いと思った。
456名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 15:09:38.99ID:VEnn4zpHr
>>453
なんだかんだで
アルフォートが一番好きだったな
2021/02/01(月) 15:15:40.30ID:TteopsKq0
>>453
MZ-700の話ならスペースハリアーも

MZ-700版スペースハリアー
https://www.youtube.com/watch?v=cs-4Zu0DN2g
458名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 15:20:14.29ID:UWoBOfre0
>>426
いやPS5は対応機種から漏れてる時点で立派なオチ要員だw
459名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 15:30:07.80ID:fdIDXz3f0
>>453
ハードウェアの性能比較だと思うのは早計だと思う
プログラムのアイデア次第ってところもあるし
2021/02/01(月) 16:15:56.86ID:wc8qV6/H0
>>395
よく考えればスマホCSでマルチにシリーズ展開って
結構どころかゴロゴロあるよ
この業界、全然進歩してないんじゃ
461名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 18:31:42.51ID:hEgZr3U10
>>453
海外版含めると「お前移植する気ゼロだろ」としか思えない
完全別ゲーなのも有った
2021/02/01(月) 18:37:43.90ID:3/hg5Hzxa
>>171
デゼニランド
惑星メフィウス
タイムシークレット
2021/02/01(月) 18:39:28.40ID:aQGW6T0CM
>>460
一応ストーリーを全部分けたんよ。相互関係が生まれるような。で、パスワードで他機種に遊びに行けるシステムがすごかった。活用できてた人は少ないと思うけど。
2021/02/01(月) 19:20:45.65ID:d2v0rF3Md
>>460
意味不明
2021/02/01(月) 19:24:27.15ID:oSCRdaMJp
>>460
多分ディーヴァを分かってない
466名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 19:41:22.45ID:UWoBOfre0
>>460
オクトパストラベラーの8人の主人公の話が
全て機種別に分かれてて、
どれか1つの機種版買っても全部見れない、って言えば分かる?
467名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 19:45:53.43ID:LRs/q9B7a
あの時代にディーヴァを全シナリオやりたくて
全機種持ちしてた奴は果たして日本に居たんだろうか
2021/02/01(月) 19:46:00.04ID:Gkc9EyXv0
楽しい時代だったな
ジェルダはゼビウスの移植ってことでいいよ
469名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 19:50:31.05ID:hEgZr3U10
>>467
8801 買った
ファミコン ワゴンで買った
MSX 友達から借りた
9801 買った

自分はここ迄が限界でした
2021/02/01(月) 19:54:39.09ID:QKCxk48Q0
夢幻の心臓は昔やらされた記憶があるけど
あれ視界の概念があって障害物があると影で見えなくなったり凝ってるんだよな
パソコンならではのセンス
2021/02/01(月) 20:06:18.61ID:ggZOKCo5M
>>443
わらったw
2021/02/01(月) 20:14:14.83ID:xM51X8Bj0
>>465
誰もディーヴァを理解することはできない…
2021/02/01(月) 20:19:07.32ID:wc8qV6/H0
>>466
いや、分かって言ってるけど
ってああ、アンカー間違えてた>>396
今だとハードル高いと言ってるけど
企画しようと思えばスマホで外伝がしやすい
今の方が楽だろって言いたかった

そもそも当時でも普通じゃないしこれ
2021/02/01(月) 20:37:07.28ID:QKCxk48Q0
ディーヴァを理解するためにはパソコン関係の会社か大学の研究室くらいでなきゃ無理
2021/02/01(月) 21:41:45.94ID:vD/GnaGb0
>>474
無理無理
Mensa会員だって誰一人としてディーヴァを理解できなかったって言われてるんだぞ…
2021/02/01(月) 21:45:05.94ID:ITDdOnkX0
歴史上、ディーヴァを理解できたのは空海ただ一人って言われている
477名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 21:46:56.95ID:fdIDXz3f0
ディーヴァを理解してる人は日本に6人しか居ません
2021/02/01(月) 21:54:15.56ID:3zv8vDlA0
>>421
なら直リンの必要は無いね
2021/02/01(月) 22:05:24.01ID:OibLzasp0
>>478
ブシロードの人のツイッターと間違えてない?とか言われたらそりゃ直リンで、ほらこれだよ、間違いないだろ?って紹介するしかなかろうが
お前は一体なにをそんなにつっかかってるんだ?

馬鹿な反応して諭されたのがそんなに悔しかったのか?w
2021/02/01(月) 22:09:23.10ID:J0dUDOE6a
プロジェクトEGGのディーヴァ・クロニクル、二年くらい前に再販されてたけど、何だかんだでそれなりに需要あったのかな?
たしかに、これの全シリーズを遊んでみたいというのはある種の夢ではあるか(一回触ったら、絶対お腹一杯だとは思うが)
481名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 22:10:42.69ID:hEgZr3U10
なんすかこのディーヴァの謎に迫る!みたいな流れは
何が始まるんですか?
2021/02/01(月) 22:15:01.42ID:OibLzasp0
ディーヴァってまともにやってクリアできるの?あれ
MSX版しかやったことないけど、アクションパート 裏技でLIFE全回復やらんととてもじゃないがクリアできる気しないんだが
483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 22:28:56.13ID:fdIDXz3f0
>>481
話を戻そう

エネループなんだけどさ
2021/02/01(月) 22:39:08.94ID:i5hfiNKu0
>>482
MSX版はクリアした記憶がある。詳細は覚えてないが。
2021/02/01(月) 22:47:51.00ID:UwXsOwyp0
ザナドゥどこいった
2021/02/01(月) 22:52:50.05ID:o9GuI5J3M
このスレの中でコンプティークを読んでなかった者だけが石を投げていい
487名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 23:00:18.97ID:fdIDXz3f0
https://i.imgur.com/F6rwLiy.jpg
こ、これは
488名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 23:02:29.40ID:mjlOHIk7r
コンプティークで連載されてたロマンシアが好きだった
2021/02/01(月) 23:05:30.23ID:kSjZ452dp
ふ、袋とじなんて知りません!
2021/02/01(月) 23:08:06.48ID:G9YmUpO20
リングマスターやドラッケンを覚えてる人は少なそうだ…
2021/02/01(月) 23:08:59.40ID:6cICUnGf0
週刊ジャンプでドラクエ初公開時に
同じ月に月刊ジャンプでハイドライドスペシャルが独占公開されてて
あれ?これ、月刊ジャンプでも載ってた奴じゃん?と思ってたら
全然違うタイトルだった 多分、見間違えたのは全世界でも俺だけだろう
2021/02/01(月) 23:13:29.59ID:HYXK+kjH0
テクポリ派のわい
高みの…
493名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 23:15:13.07ID:hEgZr3U10
コンプティーク連載の漫画は神星記ヴァグランツを覚えてる
麻宮の絵柄古臭いけどこの頃の方が好きだったな
あと何気に今流行りの異世界転生みたいな展開

袋とじ…何かねそれは
2021/02/01(月) 23:26:21.92ID:Lq4OePD/0
ロボクラッシュやトップをねらえに参加してたような?
2021/02/01(月) 23:41:53.19ID:8BAqjf6i0
円城師匠の晩年は涙を禁じ得ない
2021/02/01(月) 23:48:15.21ID:QKCxk48Q0
ザナドゥといえばオリビアニュートンジョン
497名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 23:50:19.96ID:UWoBOfre0
小倉智昭もとくダネ降板して楽になるんだから
気楽に深夜でパソコンサンデー復活させりゃいいんだw

副音声でピーピーガーガー流しやがれ
498名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/01(月) 23:59:59.39ID:3V92FBdva
このスレからベーマガ、アスキー、ログイン、テクポリ、ポプコム、コンプ、MSXファン/マガジン読者臭がする
2021/02/02(火) 00:02:18.13ID:vPxUGgWV0
サバッシュの旅に行け!
だっけ?
500名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:03:39.40ID:h4lj3YdVr
Oh!Xも読んでました
2021/02/02(火) 00:05:30.96ID:An3jY01Z0
>>496
https://youtu.be/tpNRnOaRTL0?t=22
502名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:06:12.66ID:FDaBMACc0
>>498
誰も隠そうとしてないからなw
2021/02/02(火) 00:07:03.52ID:i5R5bpLOM
>>498
Beepだからセーフだな
504名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:12:20.54ID:k9rZwGrg0
>>498
ログイン、テクポリ、ポプコム、コンプは読んでた
505名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:15:46.72ID:vJlFk9as0
夢幻の心臓という直接の参照元隠して「ウィザードリィに影響受けました」ってセコいよな
2021/02/02(火) 00:16:12.55ID:Q/Q849e90
ログインの伊藤ガビンがパラッパラッパーに関わってたので予約して買ったわ
507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:16:32.48ID:FDaBMACc0
ポプコムのWindows95発売直前の業界人座談会が面白かったんだよなあ
当時の状況が凄い見えて

「この業界はもうWindows95に従うしかないですよ」
「PCメーカー、周辺機器メーカー、ソフトメーカー、全て
 Windows95ついていけなければもう去るしかない」
「まさにそうですね」

みたいな諦観めいた会話が延々続いてたw
実際はWin3.1からそんな感じではあったけど、
あれ読んだときにはもう本当に
各社のアーキテクチャが覇権競う時代が終わるんだなって実感した記憶がある
2021/02/02(火) 00:17:11.93ID:n3J9GX9s0
ベーマガログインコンプテクポリポプコムは全て購入してたな
途中からログインとテクポリは辞めたけど
Oh!Xも買ってたから毎月結構な金掛かってた

量が半端なくて大半はPCでスキャン保存してから捨てたけど
本という形態でもう少し残して置けば良かったと思う事もしばしば
PCで画像としていつでも鑑賞出来るけど、ちょっと味気ない
2021/02/02(火) 00:17:45.67ID:zVoyygXqM
>>498
ベーマガのゲーム音楽の打ち込み面白かったじゃないかw
2021/02/02(火) 00:32:42.54ID:bLAv6pT+0
>>505
洋RPGを日本人が少しずつ日本向けにアレンジしてたのにね
横から来た奴がガキに売ってそれが元祖になっちまった
511名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:37:53.48ID:0Utm3fFJ0
毎月6種類くらい雑誌買ってたな
当時小中学生の俺が良くこんなに金捻出できたなと感心する
ただ、テクノポリス、Beepは内容の変化で3年程で購読終了
コンプティークも何故か3年ほどしか買ってない

今でも家に有るんだよなぁ…どうしよ
512名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 00:40:25.30ID:h4lj3YdVr
コンプティークは正月袋とじ気合入ってたな
シンデレラやかぐや姫のがめっちゃ好きだわ
2021/02/02(火) 00:50:55.55ID:r2SFIg620
>>510
まあ堀井も中村もPCでゲーム作ってたからな
だからこそPCで作られてたゲームをファミコンに持っていけたわけで
514名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 01:21:46.16ID:DdhbvMgza
とりあえずこのスレは>>395
ディーヴァリメイク推進委員会スレって事にしてしまいたいw
2021/02/02(火) 01:31:54.97ID:Smrjm5ub0
オールアバウトナムコは復刻したみたいだが、チャレアベは?チャレアベは復刻しないんですか?!
516名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 01:40:26.46ID:IGnJllbo0
コンプティークは漫画読むために買ってたわ
ロマンシアとか
2021/02/02(火) 02:03:08.81ID:p5dAQxnV00202
>>515
山下章が原稿にアイドルの歌詞まぎれこませたり、ページの隅に薄く新田恵利とか書いてたな
2021/02/02(火) 02:04:27.13ID:kFJhVLu500202
いあ〜んバカンス
2021/02/02(火) 02:42:41.80ID:bLAv6pT+00202
おニャン子か
隣家の娘が最後まで残ったから小僧が来て大変だった
2021/02/02(火) 05:08:23.70ID:zVoyygXqM0202
すっかり同窓会になっててワロス
2021/02/02(火) 06:24:59.24ID:oCGIsFEGa0202
>>516
俺ヴァグランツ読んでたわ
設定的には今のなろうと同じハズなんだがな
なろうとどっか違うと思うのは
俺が老害だからかな?
2021/02/02(火) 06:29:29.39ID:f8wN7UCiM0202
コンプはふくぶ(ry
523名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 06:45:29.41ID:lwo3Ji4d00202
>>498
beepが抜けてる
編集人の名前が孫正義だったなあ
あんな大物になるとは
524名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 06:53:49.80ID:lwo3Ji4d00202
>>510
当時の日本のRPGはがっつり独自進化を遂げてたんだよなあ
アレンジの度合いが軽い夢幻の心臓2のパクリがスタンダードになったせいで
ずいぶんと時計の針を戻してしまったな
2021/02/02(火) 07:03:25.73ID:LJbYzfxN00202
>>490
ドラッケンはTOWNSでやってた
リングマスターはTTRPGぽくて手を出したが
イマイチだった
2021/02/02(火) 07:54:01.31ID:uazmY3vP00202
MSXマガジンとMSXファンは有名かもしれんがMSX応援団って雑誌あったの知ってる人いるかな。
527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 08:06:20.26ID:DQxsPyXJr0202
>>505
経験値の語源がヤフーニュースになってて
堀井がEXPの訳語を経験値と決めてドラクエで広まって辞書に載る日本語になったという記事だった
でも経験値という訳語は1984年にPCゲームに使われたのが初出とこっそり書いてあって笑った
そこまで調べがついてるなら夢幻の心臓と書いたれよ
2021/02/02(火) 08:11:09.49ID:CTtuVbFU00202
>>527
何でもかんでもドラクエの手柄にされるのがムカつくわな
こんなプロパガンダが良く何十年も罷り通ってるもんだよ
CSにおける構成は認めるにしても、RPGにおけるあらゆる事象がドラクエ起源にするとか
どこぞの半島国家の世論操作並に酷いぞ
事実関係はちゃんと調べて正しい事を書かないと、後々ドラクエの品位すら貶められる事になる
2021/02/02(火) 08:14:58.26ID:An3jY01Z00202
>>526
そんなのコロコロコミックの読者にコミックボンボン知ってる?って聞くようなものだぞ
知らない奴なんかいない
2021/02/02(火) 08:16:23.94ID:imp9Qe/e00202
孫正義さんがこんな大物になっているとは思わなんだわ
30年ぐらい前のソフトバンクの面接を孫さんが直々にやってたわw
2021/02/02(火) 08:20:19.78ID:VWH8pdhI00202
>>527
何でもかんでも任天堂が元祖、もしくは手柄になる今のゲハでそれ言ってもってちょっと思った
532名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 08:20:26.79ID:QN/6iMsla0202
確かに昔のPC雑誌を買ってた人間からしたら
「ソフトバンクってあのソフトバンク???」

ってなるわなw
2021/02/02(火) 08:23:50.48ID:OuyL0HYZp0202
当時はアスキーの方が格上だったのにね
西さんいなかったらMSと日本の関わりも随分違うものになってたんだろな
534名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 08:31:25.90ID:BNghEWjqr0202
コエテクの婆さんがあの孫ちゃんがねえみたいに言ってたな
孫正義とシブサワコウの二人でいつかビッグになると与太話ばっかりしてたと
535名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 08:40:12.51ID:k9rZwGrg00202
>>532
分かる
ソフト流通とゲーム雑誌の会社だった、あのソフトバンクが
売上10兆円を超える巨大企業になるとか想像もせんかったわ

たまにゲハで「昔の自分に言っても信じて貰えない事」ってスレ立つけど
これもその中に入る
536名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 10:31:31.97ID:w0dqBU6F00202
( ・`ω・´)今夜はおまえらを袋とじにしてやる!
口説いてるぜ?
2021/02/02(火) 10:43:58.08ID:dwm6NAWv00202
ところでコミック版ザナドゥ 2巻はいつ発売されますか?
ずっと待ってるんですけど
538名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 11:15:48.26ID:QZDP3Z5Va0202
コミック版ザナドゥはヒドイ製作経緯を聞いたけどアレマジかな?
ノーギャラだったとかさ
2021/02/02(火) 11:47:51.37ID:bLAv6pT+00202
売ったもん勝ちだからな
小数派が何を言っても金儲けしてる護衛がいる以上揉み消される
金儲けできなくなったら真実が分かるよ
540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 11:59:20.14ID:w0dqBU6F00202
手塚治虫先生みたいに制作の舞台裏を漫画にすべき
皆さんどんな開発体制だったのか
天才森田さんもあっちゅーまにお亡くなりに
2021/02/02(火) 12:01:20.35ID:0auwI5ww00202
>>538
月給以外はもらってないって話だったんじゃないの
本人がTwitterでいってたはず
2021/02/02(火) 12:48:45.03ID:JTtEbrmPa0202
社内業務の一つとしてやってたのなら仕方なし だな。
当時の都築氏は足首の無いロリ体型の上手さは抜群だったなぁ
リエルたん(*´Д`)ハァハァ

でも今は……
2021/02/02(火) 13:26:05.64ID:x1xG7vK8a0202
>>542
でもまあ、コミック単行本一冊分なんて桁外れの作業量であそこまで個の作家性に依存してるような仕事だとなったら、もう少し本人に手厚く還元してあげてもよかったんじゃないかという気はする

そして都築氏は、過去の画風の面影がすっかり無くなってしまったのが無念…
2021/02/02(火) 13:26:59.39ID:cIdfS0TiM0202
業務の一環で決着ついたヤツだっけ?
拡散した奴どう考えても悪意が有るだろ
2021/02/02(火) 17:01:04.93ID:WywYPzBQ00202
エメラルドドラゴン
ダンジョンマスター
鬼畜王ランス

青春時代の思い出三大パソコンRPG
2021/02/02(火) 18:50:29.18ID:IxJ8ULN000202
BIRAIやれよ
2021/02/02(火) 19:28:39.13ID:7k8jq33400202
結構当時ファミコン板も出てたんだよね。
で、ファザナドゥとかイースとか本家PCに比べると劣化感というか偽物感が半端なくて、だんだん任天堂からは離れていったな。

ドラスレファミリーは良かったけど。
2021/02/02(火) 19:39:39.34ID:oTHP1QG900202
>>547
パソコンは何を買ったの?
2021/02/02(火) 20:09:38.55ID:agDkoP9400202
ヴェインドリーム
アマランス
ディガンの魔石
2021/02/02(火) 20:21:26.47ID:7k8jq33400202
>>548
88だよ
2021/02/02(火) 20:23:32.03ID:D+e48ypIa0202
ファザナドゥは、岩崎啓眞のハドソン回顧録を読む限り、幾つかの悪条件が重なってなるべくして全くの別物になったという感はあるね
(ただ、ザナドゥとは離れただけで単体のRPGとして決して出来が悪いわけではないという評価もあるけれど)

でもさほどスペック差がないであろうMSX1でけっこう優れたザナドゥ移植があったというあたり、ファミコンでもその気で作ればオリジナルに近い形のものは出来なくもなかったのかな…と夢想することはある
2021/02/02(火) 20:32:35.85ID:7k8jq33400202
今思えば色々事情はあったんだと思うけど、当時にしてみりゃ似て非なるものだったよ。

一番これは違うだろうって思ったのはYS3のスーパーファミコン版。
2021/02/02(火) 21:55:01.36ID:zKjAM+S500202
>>547
ファミコン版か、ファミコン板そんな板あったかなと
つかいつの話だよと
2021/02/02(火) 22:07:46.05ID:zVoyygXqM
>>547
ファザナはハドソン製
ファルコムにザナドゥとして認められなかった子( ;∀;)
俺は結構好きだったけどw
555名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 22:31:43.86ID:HPIDzJWZ0
真のファザナドゥことダークロード
2021/02/02(火) 23:16:43.95ID:7k8jq3340
>>553
すまん 伝わると思って訂正しなかった
557名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/02(火) 23:38:21.38ID:k9rZwGrg0
29年ぶりにソードワールドPC・SFCの続編がやりたいなあ
グラはSFC版のままでいいから
クエストを可能な限り盛り込んでほしい
2021/02/02(火) 23:59:54.43ID:vPxUGgWV0
>>555
あれはアクション要素のないソーサリアンでは
2021/02/03(水) 01:56:56.12ID:gQgNWqbV0
>>479
他には誰も触れないあたり、少しは察したらどうなんだ。
いい歳こいた大人なんだから、知識をひけらかすだけじゃなくて人を慮ることをしてみろよ。
2021/02/03(水) 09:39:46.04ID:YshP5CHJ0
FC版のイースはキャラの移動速度が遅いのが気になった
あとカマキリが強すぎて心が折れそうになったわ
100回くらいトライして偶然1回倒せたが、2度と戦いたくない
ファクトの偽物いたりして、すでにPC版遊んだことある人にも楽しめた部分もあった
2021/02/03(水) 10:29:25.03ID:Nubi7d/sa
移植度でいうと、イースはセガマークIII版のほうがファミコンより出来が良かった印象があるな
結局IIが出なかったので、シリーズとして尻切れトンボになってしまってるのが残念ではあるけど
2021/02/03(水) 11:53:15.07ID:e29zp6o/a
ザナドゥもハイドライド2も今視点で見れば難し過ぎてクソゲーに近いが、当時から見ればPCユーザーはこぞって遊び、コンシューマユーザーは指を加えて羨ましがるような凄いゲームだったのよ。
2021/02/03(水) 13:03:38.19ID:LrvGTKBR0
>>562
そこは本当に今だと隔世の感があるけど、あの時期はとにかく難しさこそがRPGbフ魅力というか粕р閧フように思bれてたんだよbヒ
広告なbかでも、クリャAの歯応えが一粕ヤにアピールさb黷トたり、タイャgルごとに★の瑞狽ニかで難易度ャ激xルが提示さb黷トたり

しかし、なぜ数あるRPGの中でザナドゥがあれだけ激売れしたのかちょっとよく解らなかった…というか今でも謎
当時実際に買ったユーザーの皆さんとしては、どこが突出した魅力だったんだろう?
564名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 13:04:38.63ID:+KCG2w9r0
今のSNSやマスコミと同じように
雑誌の影響だとおもう
565名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 13:05:23.31ID:+KCG2w9r0
あとはパソコンサンデーとかあとなんかのTVか
木屋さん出てたし
2021/02/03(水) 13:11:30.73ID:y9Vb/0aY0
>>563
そもそも簡単なゲームってあった?
難しいのが当たり前で難しいとか思うことすら無かった気がする
2021/02/03(水) 13:16:36.76ID:YshP5CHJ0
個人的にはハイドライド2の方が好きで楽しかったけど、ザナドゥが面白かったのも事実
見た目も内容も他のゲームと比較してやっぱり洗練されてたと思うよ

シナリオ2は超絶難易度だったと思うけど
無印で引っかかるのはカルマと+7ラージシールドの場所くらいで
中学生の頭でも普通にクリアしてたからなぁ
ハイドライド2のレッドクリスタルのほうがよっぽど難解だったと思う
2021/02/03(水) 13:19:04.57ID:HpGqZkk0d
>>563
グラ、世界観
当時あそこまでの面白そう感を出してる作品はなかなかない
2021/02/03(水) 13:22:20.06ID:LrLT2ZoC0
ブラックオニキスのクラーケンも存在感あったけど
ザナドゥのクラーケンのでかさも客を引き付けるには十分なキャッチーさ
570名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 13:26:57.59ID:U+DYe19i0
>>563
皆が買ってるからってのも有るだろうね
これは人類昔から世界どこでも同じ現象だし
あとは情報の露出の多さか

自分が惹かれたのは圧倒的データ量
世界が緻密に構成されてる感じにも惹かれた

>難しさこそがRPGの魅力

これどうだったかな…殆どアドベンチャーに向けた言葉だった気が
この当時はRPGそのものがマニア向けで難しいのは当たり前な位置づけだったと思う
571名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 13:29:20.04ID:hoW8gmQ00
>>1
ハイドライドなら、プロジェクトEGGが
Windows10で遊べるやつをDL販売してるぞ
500円らしい
2021/02/03(水) 13:57:44.02ID:LrvGTKBR0
ああ、やっぱり当時の視点から見てザナドゥは完成度が際だってたんだな
ちょっとした問いにすぐ答えてくれた方々、ありがとうございます
自分は何だかんだで当時はザナドゥに触れられず終いだったので、その時代としてのインパクトを直接体感できなかったのが残念だったなと
573名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 14:06:32.67ID:MKAwXrPY0
85〜86年のPCゲー界隈はザナドゥとハイドライド2が二強で
ユーザーを虜にしていたのよね

オンラインゲーム普及時の如く、トイレに行く時間すら惜しんでたとか
574名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 14:08:25.10ID:+KCG2w9r0
人生初貫徹がザナドゥだった
2021/02/03(水) 14:23:54.13ID:9Cs2nyeY0
今振り返って見れば突っ込みどころはあれど…
当時ザナドゥは深かった
膨大なデータに四苦八苦するんだけど
なぜか「自分にも行ける!」みたいな不思議な感覚だった
キャラがコミカルなのにも助けられたかな
576名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 14:40:25.45ID:U75e9dId0
>>563
当時のPCゲーの世界はゲームそのものの面白さもさることながら
プログラマーの腕、技術を楽しむエンタメって側面もあったんだよね
だから電波新聞社のナムコ移植とかもよく売れたし
ゲームアーツのPC作品なんかもほぼその魅力だけで売れたようなもんw

ザナドゥは世界観やゲーム性が面白かったのはもちろんだけど
当時としては誰が見ても突き抜けたプログラム技術の塊って魅力が大きい
577名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 14:49:50.07ID:U75e9dId0
8Bitt時代のホビーPCはホントにソフトが無いとただBASICしか乗っかってないし
そもそもがプログラミングの為に買う機械だから、
PC持ってる人は簡単なBASICプログラムくらい組めて当たり前だし
市販のゲームを買う時も
プロのスタープログラマーの技を堪能するって楽しみ方があったのが
いわゆるCSゲームとの決定的な違いだったりする

雑誌で言えばベーマガやポプコムの世界観から見る市販ゲームってそういうもんだし
PCゲームをプログラマー視点抜きで純粋にゲーム作品と捉えるようになったPC雑誌って
おそらくログインとかコンプティークあたりが最初くらい
2021/02/03(水) 16:01:36.29ID:X1nHRWCc0
ザナドゥは付属のモンスター図鑑が読み応えがあった
ただしステータスや落とすアイテムは曖昧で攻略のアテにはならなかったw
2021/02/03(水) 17:46:04.16ID:52x6u6Dla
>563
遅レスだけど、ザナドゥは当時のゲームと比べて
・装備変更による見た目の変化が豊富
・プレイヤーキャラの何倍もあるデカキャラの存在感
・豊富な武器や魔法やアイテム
・多彩なモンスター
・属性の概念
とか他のRPGと比べていろいろ突き抜けてたと思う。
もちろん何ヶ月も1位を取る話題性とかも後押ししてただろうし。
僕はPC持ってなかったけどソフトを買ってPC持ってる友人の家に行って遊ばせてもらってた。
今でも一番好きなゲームの一つ。
580名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:14:21.89ID:ZbvCHvagr
>>573
トリトーン入れて3強だよ
581名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:17:44.93ID:U75e9dId0
>>580
さすがにそれは・・・

https://imgur.com/QcHBeXx
2021/02/03(水) 19:19:21.48ID:eeB/eQKx0
でってっでってっ
てれっ、、てー
583名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:22:14.28ID:NXLIuD+/0
あのBGM
そのまんまラジオCMで流れてたな
584名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:22:29.52ID:ZbvCHvagr
>>581
ブラスティーなにげに坂口ゲーで植松もかんでるんだよな
感慨深いわ
585名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:24:38.39ID:MKAwXrPY0
>>581
やべ、懐かしすぎて涙が・・・
586名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:26:29.51ID:U75e9dId0
そしてこの
圧倒的得票数よ

https://imgur.com/WZGxRxS
2021/02/03(水) 19:28:36.71ID:mbbN6uJUa
トリトーンのBGMは、ソフトベンダーTAKERUのCMで耳に刷り込まれた印象
2021/02/03(水) 19:29:31.70ID:dSAsZZGEp
>>563
CZ-812CEとかケマゾツとか
589名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:34:20.89ID:jmnTpjYm0
トリトーンとかやたらといろんな機種に移植されてたよな。
まさに質より量で。
590名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 19:36:06.63ID:Nc+4mRcjr
>>589
機種毎にラスボスが違うとか狂気
2021/02/03(水) 19:44:21.49ID:LrLT2ZoC0
まあ出来はともかくあの時代は面白かった
2021/02/03(水) 20:06:47.19ID:O5DgZoqW0
ザナドゥは雰囲気が圧倒的だったね(雰囲気は夢幻の心臓も凄かったけど)
デザイナーの木屋善夫氏はファンタジーRPGを理解する為にアメリカからテーブルトークRPG(アドバンストD&Dなど)を大量に取り寄せて勉強したとか

余談だが、当時のアメリカで最大のシミュレーションボードゲーム会社であるSPI社が出版していたテーブルトークRPGが「DRAGON QUEST」
堀井雄二はやたら神格化されてるけど、バカを騙すのが上手なだけのクズだと思う。国民的タイトルの信頼を利用し、(中韓ですら違法な)課金ガチャで荒稼ぎし始めた時点で遅まきながら洗脳が解けたわ
ドラクエはもはや国民的RPGではなく、国辱的RPG
2021/02/03(水) 20:21:31.90ID:kogC044e0
ザナドゥーじゃなくてザナドゥなのがミソだな
ドゥーカティじゃなくてドゥカティ的な
2021/02/03(水) 20:33:41.99ID:kH97Vzs00
ザナドゥはどう考えても国産ゲーム史に未来永劫記されるようなゲームであり、
明らかに天才にしか出来ない仕事でしょ
あの中世アラブみたいな独特なファンタジー世界観設定もさながら、
色んな要素を考えながら進めなきゃいけないというゲームバランス、デザインが傑出している
ジャンルは違うがローグライクのように、プレーヤーが試行錯誤しながら自然にスキルアップしなきゃいけないような
ゲームの構造はさながら芸術品のようだわ

探せば欠点が無い訳では無いが、それは抜きにしても当時時点であの完成度の高さは褒める他は無い
2021/02/03(水) 20:51:07.47ID:kogC044e0
まぁそのバランスもグリッチの発覚でめちゃくちゃになるんだがな
596名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/03(水) 21:20:04.79ID:HxQTnQ9C0
>>592
そのせいで海外じゃ長らくドラゴンウォリアーだったんだよね
海外展開に失敗した一因になってると思われる
関係ないけどドラゴンバスターのタイトル決めるときドラゴンクエストとの二択でドラゴンバスターにしたらしい
2021/02/03(水) 21:20:40.12ID:0+b3ie8h0
ザナドゥはドラクエより前だってことを知って欲しい
あのカニ歩きしてるコマンドバトルがどれだけ時代遅れだったかということも
2021/02/03(水) 21:25:31.90ID:LrLT2ZoC0
まあファミコンでADVとかRPG出すこと自体奇跡みたいなもんだったし
文字表示自体も出来るのかって感じで
599名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 21:30:27.96ID:HxQTnQ9C0
こういっちゃなんだけど仮にドラクエがなかったとしても
バッテリーバックアップが出た時点で坂口がファミコンでRPG作ってたよな
2021/02/03(水) 21:57:49.25ID:cRFbRigq0
>>592
つか当時連載コラムで自分でぶっちゃけてたから別に騙したりはしてないぞw
601名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 22:17:31.68ID:U75e9dId0
>>597
その辺は>>63 みると
CS機の世界とPCゲーの世界がどれだけ違ってたかよくわかる
602名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 22:24:18.09ID:MKAwXrPY0
実はPC購入したのが92年なんで
最も活況だった80年代をあまり知らんのよ

中学でツレがPC88持ってたんで少しは遊んだけど
信長の野望全国版、三国志、ソーサリアンぐらいか
2021/02/03(水) 22:30:20.96ID:9KgagCbyM
>>592
こういうまったりノスタルジーに浸ってる空気をぶち壊す馬鹿って本当嫌い
いい年こいてるはずなのに精神的に何も成長しなかったのか
604名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 22:38:14.64ID:U75e9dId0
>>592
いい歳なんだからそういう極端な二元論やめなよ
持ち上げ方も落とし方も極端すぎて読んでてこっ恥ずかしいわ
605名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 22:47:56.57ID:WCk3270g0
当時のrpgは難しいのが多かった
606名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 22:52:03.85ID:ZbvCHvagr
でも実際堀井がCRPGからの引用にとどまって
源流であるテーブルトークやボードゲームまで行き着くことがなかったのは
日本のRPGにとって損失だったと思うし残念だわ
ドラクエ3でネタ元を掘り尽くした後に行き着いたのが戦闘で水増ししたアドベンチャーみたいなJRPGじゃなあ
それはそれで楽しめるけど変質してしまったわ
2021/02/03(水) 22:53:09.87ID:LrLT2ZoC0
昔は長く遊べるよりクリア出来たらそれで満足だったからな
早解きで早くクリアできるほど満足という
それもただ簡単なだけだったら意味はなくそこそこの難易度があって
今とはちょっと価値観が違う
2021/02/03(水) 22:53:52.06ID:0+b3ie8h0
アドベンチャーに行き詰った堀井が子供相手にRPGを売るらしいぞ
子供にウケるわけないしどうせ半泣きでPCに帰ってくるだろ
609名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 23:01:15.51ID:MKAwXrPY0
>>608
それってエニックス社内で千田さんも言われてた
610名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 23:02:44.75ID:Nc+4mRcjr
そうだったんだ
商売の難しいところだな
2021/02/03(水) 23:04:37.76ID:LrLT2ZoC0
まあドラクエでJRPGってジャンルは確立されたけど
なければPCのRPGがいい方向に進化したってのもわからないな
ARPGはそのまま進化してただろうし
DRPGはダンジョンマスター出るまであのままだったろうし
結局RPGはなんか難しいゲームのままPCから出られなかったんじゃね
ムーンストーンが完成してたら新しい道もあったかも
2021/02/03(水) 23:07:01.15ID:gQgNWqbV0
>>603
知識マウントされて発狂してるのが謎
2021/02/03(水) 23:08:46.41ID:J8Rf+Qv+0
>>606
TRPGやボドゲ、カードゲームは基本一人じゃできないし
当時のハードやネット環境では一人用でしか作れない訳だから
アドベンチャーゲーム的な物に帰着するのは仕方がない気がする
614名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 23:45:54.31ID:r70wzGlC0
ファルコムってどうしても木屋さんと古代さんに注目がいくけどグラフィッカーの山根さんの存在がでかいよね

当時のゲーマー雑誌で雑誌仕入れてたから広告とかでファルコムゲーの頭一つ飛び抜けたグラフィック見てゲーム欲しくなった奴はかなり多いだろう
615名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 23:50:47.03ID:U+DYe19i0
>>592
堀井雄二は米国行ってゲームに触れてるし日本に取り寄せて遊んでたよ
何より最初から何に影響受けたかぶちまけてるでしょコンセプトから丸解りだし

凄い恨んでるみたいだけどガチャで散財したのかな?
616名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 00:45:44.18ID:8gk04VHh0
メルヘンヴェールってのもあったよな
617名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 00:48:40.36ID:B49te9P80
3つ目はエメドラだろ
618名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 00:50:25.23ID:jG7MmEVm0
ドアドア
ちゃっくんぽっぷは古い
2021/02/04(木) 01:00:19.68ID:vMW5ai/NM
>>4
ザナドゥもドラゴンスレイヤーシリーズの2作目という位置付けだったけどね。
3作目がロマンシア、4作目がドラスレファミリー、5作目がソーサリアンだったね。
2021/02/04(木) 01:01:49.64ID:vMW5ai/NM
>>498
ポプコム以外は読んでたな。
2021/02/04(木) 01:54:24.66ID:5iunPhYj0
このスレ見てたらウッディポコやりたくなってきた20年くらいは思いだしもしなかったのに
2021/02/04(木) 02:37:04.24ID:/45d5n610
>>586
レリクスだけは理解に苦しむ
まあやりごたえだけはあったかな
何度やっても戦隊ヒーローになってしまい他のEDを知らない
2021/02/04(木) 05:43:20.45ID:H7BIZ8pT0
>>622
恐らくOPのクリスタルキング作曲のBGMの存在が大きい
ゲーム本編は環境音のみだけど
2021/02/04(木) 07:35:58.90ID:QRVUvg9e0
>>619
ロマンシアはドラスレJrだから、ザナドゥシナリオ2がドラスレ3、、、
だと思ってたけどwiki見たら”昇格”したのか
625名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 08:21:05.52ID:gPSdjWPcr
>>613
エニックスもスクウェアもPCでアニメ調の一本道アドベンチャーつくってたからなあ
その2社がリードしている状況じゃJRPG化の流れもやむなしか
2021/02/04(木) 08:21:10.17ID:DGwG1Hru0
ドラゴンスレイヤーはほぼパクリの元ネタになったゲームがあったって作者がツイッターで暴露してたからな。
アクションRPGの開祖だったから凄かったけど、そうでないなら凡作
627名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 08:31:45.90ID:RRVkCi/V0
>>611
ドラクエは一般人にRPGを認知させて解放させたけど
同時に日本のRPGをドラクエ型みたいな物にハメてしまった功罪が有ると思う
外人からすれば何で日本のRPGは似たような物ばかりなんだろう?
とか思われてたみたいだし

いきなりドラクエは成功し過ぎたんだろうな
2021/02/04(木) 08:46:10.65ID:QRVUvg9e0
それだけ優れたフォーマットだったって事だな
ファミコンや当時のCSの性能であれ以上に快適にRPGをできるフォーマットは無理だったろう
629名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 09:35:57.95ID:NgqlG90T0
>>627
天地を喰らうとか笑えたな
ドラクエ式に当てはめようとするあまりHP=兵数という謎システム
2021/02/04(木) 09:45:21.53ID:9P27mngTp
EGGにいつのまにかWIZARDRY CRUSADERS of the DARK SAVANTが来てるやん
2021/02/04(木) 09:46:03.26ID:8PzQxhek0
先にゲームでザナドゥというワードを知ってから
ABBAやオリビア・ニュートンジョンのザナドゥを聴いても
脳内ではドラゴンの上でぴょんぴょん跳ねてる姿が
2021/02/04(木) 10:02:42.22ID:qZ0z8Mjoa
>>629
真田十勇士もそこ同じだった
633名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 10:04:49.13ID:+EJOvMcJ0
反物質で囲まれた階差閉宇宙。人類のほとんどはその狭い宇宙で、
「コミューン」と呼ばれる中枢統括局に管理され生きていた。
一方、そのコミューンに対する反乱分子「インバース」と呼ばれる勢力がいた。
コミューンは、一定年齢に達した男子を賞金稼ぎ「インカー・マース」に割り当てる事で、インバースに対抗する。
そんな中、インカー・マースに与えられる試作のクルーズ・チェイサー(巡航追撃艇)「ブラスティー」が完成した。


このスクウェア感・・・嘘みたいだろ・・・これ・・・35年前なんだぜ・・・
2021/02/04(木) 10:27:58.86ID:2XnEpKxXM
スクウェア感って言うよりサンライズ感だろ
80年代の意識高い系巨大ロボアニメってそんな感じのばかりだったぞ(偏見)
2021/02/04(木) 10:40:33.86ID:fDqzB62n0
2,3回見てアニメーション飽きるのもこの頃からだな
当時は凄かったけどゲーム内容は当時でも普通だったな
2021/02/04(木) 10:41:49.32ID:KoyHlUNRa
まさか2020年にもなってプラモデルが発売されるとは思わなかったな、ブラスティー
あれ、どのくらい売れたんだろう
2021/02/04(木) 11:08:04.29ID:9P27mngTp
我らのスタークルーザー
2021/02/04(木) 11:17:58.64ID:bvx0ICmkM
>>636
次はアイシャとクリスのフィギュアか
2021/02/04(木) 12:31:04.66ID:MoLb+zGXa
戦闘だけテグザー風のウイバーンてのもあったな
2021/02/04(木) 12:33:18.92ID:vVpGbrHn0
一瞬でCGが表示されるのがすげえって時代だったからあーいう見た目重視なのも納得できたけど
今は別にな、莫大な開発費と前例のなかったFF7と映画FFだけでしょ凄かったのは
2021/02/04(木) 12:43:58.65ID:LIbEnI310
わりと見掛け倒しだったけど面白そう感はそこそこあったパラディンの作者が赤松健と知った時は納得した
2021/02/04(木) 12:49:31.77ID:Oy5I7iYPa
イロイッカイズツ
2021/02/04(木) 13:00:25.86ID:ngG7OX3yM
>>633
これが2009年にはこうなるわけか…。

コクーンはパルスに浮かぶファルシがクリスタルの力で築いた都市。
パルスにはコクーン同様ファルシが存在する。
聖府はコクーンを統治しパルスに関わる物を排除する。
クリスタルはコクーン、パルスの両方に存在する。
ファルシはクリスタルを内包しており、
人類をパルスから守るためにコクーンを築いた。
外なる異物とは聖府にパージされる
パルスのファルシが生んだコクーンに属さない物。
パージとはコクーン市民をパルスへ追放する聖府の政策。
ルシはファルシからビジョンによって伝えられる使命を
果たせばクリスタルとなり、果たせないとシ骸になる。
召喚獣はルシを救うために現れる。
ビジョンとはファルシがルシに使命を伝える手段。
ノラはパルスへ強制連行されかけたため聖府へ抵抗している。
PSICOMは聖府軍の部隊でコクーンを脅かす存在を排除する。
シ骸とは使命を果たせなかったルシが変貌した存在。
冥碑とはシ骸が結晶化した存在。
2021/02/04(木) 13:09:09.67ID:jsZBZL5Ra
このスレ的にモンスターメーカーはどうなの
2021/02/04(木) 14:40:54.57ID:EQq0f/LW0
カードゲームブームもあったなぁとしかw
646名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 15:05:04.61ID:+EJOvMcJ0
>>643
正統進化過ぎて笑うわw
647名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 16:11:13.71ID:8gk04VHh0
>>633
スクウェア感というより当時流行ってたSFアニメや漫画のノリだな
648名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 16:58:10.80ID:FQSmIOaB0
>>643
もうやだ
ごはんたべてくる
2021/02/04(木) 17:40:46.22ID:uC72LE0i0
>>644
本屋のレジ脇に置いてあったのを見つけたのが運のつき
翔企画の製品はRPGマガジン、メックナイツ含めて殆ど買ったと思う
2021/02/04(木) 18:02:14.51ID:vL9r2HXp0
このスレのおかげで昔やったPCゲーム思い出せた
ティラムバラムだったーウィキにも載ってた
やっともやもやしてたゲーム思い出せてよかったw
651名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 19:23:46.12ID:FJqMSuxt0
天地を喰らうの兵の数がHPというのは光栄の三国志の影響じゃないかな
652名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 20:46:00.81ID:5K/mF8tl0
天地を喰らうの見どころはキャラゲーなのに面白いとこかなー
カプコンは大体良かったけど
2021/02/04(木) 22:09:50.09ID:6OuoRonA0
破邪の封印すごいゲームだったな。
最初マップが自分のマス以外見えなくて付属の地図とフィギュアで動いていく。
654名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 22:20:03.64ID:qddlZ9Ovr
工画堂スタジオはクセが有ったな
655名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 22:30:37.94ID:k1BXi7xy0
破邪の封印買ったけど解けなかったわ

ゲームの難度というより操作が面倒すぎてあきらめた
656名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 22:34:50.25ID:1XJcZEE30
一番ハマったPCゲーはブランディッシュだと思う
マウスで操作するARPGは当時斬新だった
2021/02/04(木) 23:01:36.18ID:+CPNGgmXa
>>655
破邪の封印は
ずっと黒商人倒してた記憶しかないわ
理由は忘れた
658名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/04(木) 23:05:44.28ID:TVyQe9GI0
>>656
事故で左手がない人がブランディッシュにはまって
マウスで縦横無尽にアレス動かしてたっけ。
2021/02/05(金) 00:04:46.61ID:mcH3Sc1W0
>>650
あれEGGに来ないかと待ちわびてるんだけどなあ
660名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 00:11:15.15ID:gYYNLVzU0
ドラゴン創世記ってのがあった気がする
2021/02/05(金) 00:15:30.97ID:7pNboAUj0
工画堂はシュヴァルツシルトがエタったのが残念だ
2021/02/05(金) 01:18:28.04ID:yU1Tms3p0
夢幻の心臓II振り回してドラクエ罵るやつの説得力イマイチなのは、当の元のゲームがたいして面白くないからなんだよな
ドンキーコングが話題になるたびに池上通信機持ち出すおかしな奴が昔いた(もう消えた」けどそういうやつの同類にみえる
663名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 02:11:45.26ID:x+cptE470
パックランドでスーマリ罵るやつに近いかもしれない

いやパックランドも面白いゲームなんだけど
横スクロールジャンプアクションって上辺だけで見てるから
両者が根本的に違う思想で作られてるのが見えてないやつ
2021/02/05(金) 02:15:43.26ID:IhyrQ+o7F
Brandishは?
2021/02/05(金) 02:20:25.20ID:0jt+Za/D0
影響を受けたってんのに別だそんなことないとか言ってる奴の方がどうかしてるわ
2021/02/05(金) 02:24:59.84ID:d3BGGYdg0
まあ、ファミコンが登場するまではACやCS機は筐体や機種毎にレバーとボタンも違うし、
PCはキーボードとマウスかその機種専用のジョイスティックで、統一性が無かったモンね。

ファミコンによって左十字、右にAB…で統一されたけど、PCやACよりも後発で性能も劣る
CS機がそんなに高い影響を持つ事には反発も少なからずあった。RPGもそういう所があるよね。
日本ではPCゲーを広くは普及させられなかったんだから仕方ないんだけど。
667名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 04:26:34.05ID:TMaSc6A90
>>663
その例え全然ちげーわ
拾った知識だけで語ろうとするとこうやってにわか晒す
2021/02/05(金) 05:24:09.45ID:3+PtIoCjd
>>656
マウスと言えばその頃の俺はダンマスにハマってた
あれもアクションRPGと言っていいと思う
669名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 07:44:12.72ID:qQTFHM+q0
>>658
フルマウスオペレーティングだもんな
そういう所でその恩恵に預かれるのなんか良いね

>>663
ACとCSで商業の形態が全然違うから当然設計思想も違う訳で
そもそもコントローラが全然違う
宮本は元々ジャンプアクションに目を向けてたし
個人的には影響受けたから何?て感じだが
670名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 08:15:10.94ID:HzfG4oHpr
>>663
その例えは全然ちがう
パックランドでは操作性が特殊すぎて取っつきにくかったのを
スーパーマリオはBダッシュという革命的な発明で一気に遊びやすくした
ドラクエのボタンでコマンドを呼び出して選択するのは夢幻の心臓の流用
パックランドとスーパーマリオは全然違うゲームだけど
ドラクエは夢幻の心臓2の見栄えを良くしてチュートリアルをつけて遊びやすくしただけ
671名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 08:17:50.77ID:HzfG4oHpr
ドラクエにはゲームとして新しい部分はない
すごいのは鳥山明を起用したのと最初にファミコンでRPGを出したところ
プロデューサーがガチの有能だったおかげで今の名声がある
2021/02/05(金) 08:31:48.36ID:EGnlZBGu0
ドラクエが参考にしたゲームをやってれば自分でもドラクエが作れたとかガチで思ってそうww
673名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 09:03:23.73ID:HzfG4oHpr
仮にドラクエ1が作れたとしても2は作れんわ
ドラクエ2でファミコンでもRPGいけるやんって空気になって潮目変わったでしょ
2021/02/05(金) 09:10:27.86ID:tpcEmUYX0
それに比べてファミコンのウルティマは・・・
2021/02/05(金) 09:28:01.84ID:yU1Tms3p0
本当に夢幻の心臓2と初代ドラクエがコピー品に見えているのか
頭悪すぎる
2021/02/05(金) 09:29:25.03ID:9SV3AQPzM
ドラクエのメニューはどうみ見てもウィザードリィでしょ
どこから夢幻の心臓が出てきたんだ?
2021/02/05(金) 09:31:49.63ID:yn3yiIui0
まさかこの令和の時代になってRPGの起源がどーのこーのって議論が見れるとは
ちな自分はBeep派だったけど同じ人いる?
2021/02/05(金) 09:33:26.09ID:LcE8vDo20
>>615
当時のアメリカならRPGを発売すればコンセプトをぶちまけることになるが
ドラクエやった大半はRPGを知らなかったし、今でも何かにつけてドラクエ起源説が記事になる
さもRPGの始祖みたいな顔を日本でしてるからパクリ批判が度々起きるんだよ
2021/02/05(金) 09:36:57.29ID:yU1Tms3p0
ドラクエ神格化への批判にしては夢幻の心臓野郎の議論は些末すぎるからダメ
2021/02/05(金) 09:38:31.55ID:+d7++Oz+0
当の堀井氏が主張してない起源説を一体だれが主張しているというのかねw
2021/02/05(金) 09:44:11.79ID:9SV3AQPzM
>>678
>さもRPGの始祖みたいな顔を日本でしてるから

堀井雄二がそんな事言ってるなんて初耳なんだが
682名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:00:41.47ID:LcE8vDo20
>>680
>>527とかまさにそれだろ

>>681
お前の読解力が心配だわ
まあ実際に、CMで「これこそが本当のRPG」的な宣伝文句垂れてたこともあった

ドラクエ=RPGの始祖ってのは、ドラクエから入った層がそういう認識を持って世に広めてる面が大きいと思われる
RPGを知らないファミコンキッズ相手に売ったという過去が今も影響与えてるんだろうな
ドラクエ史観とか一部では言われているが
2021/02/05(金) 10:06:53.99ID:mXr4VwXl0
>>667
このスレどぐち屋だかなんだかでネットde真実した奴多そう
684名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:10:05.10ID:zDtirofN0
ザナドゥ持ってたけど、ちっとも面白くなかったなあ。
2021/02/05(金) 10:13:41.35ID:+d7++Oz+0
当の本人が既存のCRPG の美味しいとこ貰ってますって最初から公言してるんだがw
なんせ自身の連載コラムで毎回Wizの素晴らしさを熱弁してたからなぁ。
686名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:22:37.78ID:uhMMilKIr
>>676
UIの話でしょ
wizはコマンドを直で入力するけど夢幻の心臓はコマンド選択式じゃん
パソコンRPGのスレなのにファミコンしかやったことないの?
2021/02/05(金) 10:23:44.05ID:9SV3AQPzM
>>682
そんな妄想ぶちまけられても
なんの答えにもなってないんだが
2021/02/05(金) 10:26:46.76ID:WDYhAZMta
64KBでゲームを作成せよ
689名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:27:55.30ID:uhMMilKIr
まあwizとUltimaの良いとこ取りしたってのは話としてわかりやすいし
夢幻の心臓2なんて大して売れてない糞雑魚を参考にしましたなんて言っても大衆はわからないから説明しなくていいと思ってそう
プレイヤーをなんとなくわかった気にさせればいいという思想でゲームつくってるし
2021/02/05(金) 10:28:33.73ID:9SV3AQPzM
>>686
コマンド選択式なら堀井がAVGで既に使ってたが、他にも多数ね
無理やり夢幻の心臓に繋げてない?
2021/02/05(金) 10:29:04.65ID:LcE8vDo20
>>687
何の答えなのか
〜〜な顔をしてるっていうレスに対して、実際に発言していると捉える馬鹿さには付き合えんわ
2021/02/05(金) 10:29:53.90ID:EGnlZBGu0
ドラクエが堀井の最初のヒット作だと思ってる人混じってそう
2021/02/05(金) 10:30:38.33ID:yn3yiIui0
みんなアラフィフかそれ以上だろうにそんなマジで喧嘩せんでも
694名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:33:39.83ID:uhMMilKIr
>>692
ラブマッチテニスだよね
2021/02/05(金) 10:34:25.34ID:9SV3AQPzM
>>691
自分と話が合わないからって馬鹿よばわりとか
まぁ会話する気がないならそれでも良いけど
2021/02/05(金) 10:37:22.86ID:LcE8vDo20
>>689
結局国産pcゲーをなかったことにしてるからだな

海外のゲームを参考にしたって言えば格も保てる
実際にやったことある奴も少ないだろうから比べようがなく、いいとこ取り発言が反論されることもない

ウルティマは特にポニカが出したファミコン版のせいでドラクエ側の発言に信憑性持したんじゃないかな
2021/02/05(金) 10:38:38.07ID:OE3ueAP+0
ヤス(cv.P6mk2)のボス、オハヨーゴザイマスーのインパクト
2021/02/05(金) 10:39:24.55ID:WDYhAZMta
ラブマッチテニスはデビュー作で、初大ヒットが犯人はヤスだな
2021/02/05(金) 10:41:16.55ID:LcE8vDo20
>>695
読解力のなさを棚に上げて、妄想とかレスしてたお前が何言っとんねん
2021/02/05(金) 10:42:07.56ID:3/KQXXkT0
68版イースとかよくやるなぁ・・・・
開発費回収なんかできんのかねぇ。誰がお金出してくれるのやら…


完全に他人事でどうでもいいけど、FM音源出力でf(t)=Asin'w1t( + Bsin'w2t)
で波形の最大・最小ポイント、2番目に高い/低いピークポイントを数学的に出そうと思ったら
出せなかった。ぼく凄い頭悪いんだなって思ったw

あたまわりぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜w大学生とかにコケにされそうだねw
2021/02/05(金) 10:45:35.38ID:9SV3AQPzM
>>699
君が言ってた事実は経験値が〜の部分だけでしょ
RPG起源主張となんの関係があるの?
2021/02/05(金) 10:47:20.93ID:8b6+f1DiM
1983年 ポートピア テキスト入力式
1984年 夢幻の心臓
    オホーツクに消ゆ コマンド選択式採用
1985年 夢幻の心臓II
    軽井沢誘拐案内 ウルティマ風マップ移動採用
    FC版ポートピア ウィザードリィ風地下迷路
1986年 ドラクエ1 ウィザードリィ風マルチウィンドウ

夢幻の心臓の影響も受けてると思うけど
ウィザードリィ、ウルティマの影響かなり受けてるのは事実でしょ
703名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:50:09.05ID:uhMMilKIr
>>702
wizのダンジョンの階層が進むと敵が強くなるのをフィールドの橋に置き換えたのは上手いよね
Ultimaとか初っぱなからフィールドに超強い敵がウロウロしてて
ダンジョンに逃げて敵倒して強くしないといけないとか意味わかんないもん
2021/02/05(金) 10:53:13.75ID:LcE8vDo20
>>701
起源主張なんてレスしてないが
末尾Mはろくなやついねえな
2021/02/05(金) 10:54:30.84ID:LcE8vDo20
>>703
いきなりダンジョンに逃げ込むのが正解のultimaって何作目?初耳だが
706名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:54:32.92ID:uhMMilKIr
まあ堀井はwiz信者よね
ドラクエ1に関してはUltima以上に夢幻の心臓2を参考にしてると思う
ドラクエ4とかUltima4からかなり引用してるけど
2021/02/05(金) 10:55:16.35ID:mnl6rUSMa
まあ、逆に言うと当時のPCソフトハウスはそういう先行したRPGノウハウがあったにもかかわらず、結局後発のドラクエを迎撃することが出来なかったからな
ファミコンでもPCソフトハウス同盟のDOGなんかで参入してたけど、最終的にドラクエと肩を並べられたのはFFのスクウェアだけだった
ドラクエ(のヒット)が凄すぎてそれがオリジンだとすっかり世の中が認知してしまったという不運もあるけど、結果としては何だかんだで自然淘汰なのかな、という気もする
708名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:02:37.42ID:uhMMilKIr
>>705
2はそういうゲームだった印象
リアルタイムではやってないし途中で投げたから思いこみだったらすまんが
709名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:02:49.29ID:qQTFHM+q0
なんか凄いのがいるな
2021/02/05(金) 11:04:43.52ID:9SV3AQPzM
>>704
はいはい始祖の話ね
で?
2021/02/05(金) 11:26:23.07ID:3/KQXXkT0
ハイドライドは時間さえかければクリアできるよね。
ドラゴンスレイヤーはかなりの死にゲー、最初から何度もやり直すタイプで、かなりしつこくやればクリア出来るらしい。
攻略ルートが決まってんだよね。
夢幻の心臓2はよく知らん。スペースキーおしっぱーで3日放置>自動レベル上げでクリア出来るとか聞いた気がする。

上記3作はいずれもかなり何度も挑戦しないとクリア出来ない。というか、ここらまでは攻略本や雑誌情報が無くても
クリア出来たきがする。
これ以後のFM音源できれーな音が出るRPGソフトは、ログイン、ポプコムだとか雑誌とかで攻略情報が出てた感じで、
雑誌の攻略情報が無いと結構しんどいソフトが増えて来る。ザナドゥはよう知らんけど・・・
イース1・2は、ラスボス付近ぐらいを除けばきちんとレベル上げと探索を何度もやれば一応クリア出来る。でも結構時間かかる、
ドラクエ3〜5以降のレールプレーRPGから入った人にはちょっとしんどいかも。


どうでもいいけどイース1のPC98版の最後ら辺のボス倒せた奴いるとか信じられんわ。超むつかしいwありえねぇ・・・ありえねぇw
2021/02/05(金) 11:28:28.24ID:LcE8vDo20
>>707
>ドラクエ(のヒット)が凄すぎてそれがオリジンだとすっかり世の中が認知してしまったという不運もあるけど、結果としては何だかんだで自然淘汰なのかな、という気もする

RPGのノウハウ以前に企業が使える力が違いすぎた
ジャンプがゲーム業界に殴り込んできたら勝てんよ
2021/02/05(金) 11:29:49.51ID:/93NtOVP0
>>706
まあ、マップもそっくり仕掛けもそっくりっていわれてたしね
2021/02/05(金) 11:30:12.73ID:80SWTViTM
>>677
ワイ
突然メガドライブ専門誌になってたまげたわ
2021/02/05(金) 11:34:34.80ID:LcE8vDo20
>>708
昔のゲームの記憶なんてそんなもんよね
確かに2はかなり難しい


ちなみに
開始直後は裸で地上に放り出されて街まで距離ある
初期HPが結構高いから、そこまで敵が強いわけではない、最悪逃げれるし

ダンジョンはたいまつ無いと何も見えんし罠に引っかかると即死、敵は地上のよりも圧倒的に強いよ
2021/02/05(金) 11:34:37.66ID:mnl6rUSMa
>>712
とは言え、スクウェアはそこに渡り合って逆にVジャンプなどに食い込んでさえいったわけだしね
やはり一握りだけど、それができたメーカーと出来なかったメーカーっていう厳然とした境界線はあったんだと思う
2021/02/05(金) 11:49:18.84ID:cmVGsfXn0
ハイドライドは3人目の妖精で詰まる人が多かったな
あれって何気に分かり辛いしね

ザナドゥシナリオ2は難解で
数に限りがある(10個くらい?)Acidを建物内のココという場所で使わないと
クリアに必須な2アイテムが入手出来ない上
当然使う場所についてのヒントなぞ無い
試行錯誤するにしてもデカキャラ遭遇で自動SAVEされるのがネック
718名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:50:25.00ID:Igd95iZD0
>>716
結局、中村光一とナーシャ・ジベリという天才の担当作が生き延びたあたり当時の子どもたちもなかなか目が肥えていたな
遠藤雅伸の会社が移植した海外有名RPGも数作続いたし
もうひとりの天才森田和郎のRPGも見つけてあげてほしかったが…
719名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:00:33.29ID:qHMTUteXr
>>718
リグラス好きだったなあ
晩年はPS2のNEOGEOゲーを速くする作業してて
Dreamcastの方が設計がいいのになんでPS2に負けたかわからないとか言ってたらしいね
なんか切ない
720名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:04:15.85ID:h2O+2G5t0
技術のSEGAやで
2021/02/05(金) 12:06:08.84ID:FpJJku9c0
>>705
ウルティマ1だねー序盤ダンジョンの浅い階で戦闘して
HP減ってきたらダンジョン出るとぐぐーんと最大HP増えるよ
それを繰り返して次のステップへ進む
http://ultima.world.coocan.jp/ultima1/flowchart/#flow_2
722名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:06:57.80ID:qQTFHM+q0
森田と言ったら思考型ゲームが最初に思い浮かぶ
アルフォスも有名だけど
2021/02/05(金) 12:07:44.72ID:mnl6rUSMa
>>718
森田さんは、ファミコンだとミネルバトンサーガだっけ
これ自体は隠れた佳作と言われてるけど、タイトーRPGの前作(ジャーヴァス)が不評だったのが尾を引いちゃったのかな
もしミネルバトンが第一弾だったら、もう少し広く認められていたものか…
2021/02/05(金) 12:11:22.73ID:cmVGsfXn0
ゲーム機を主軸を移したかどうかでほぼ命運は決まったというか
スクウェアもあのままPC界に留まっていたらとっくに潰れてるか他に吸収されてたと思う

多少なりとも賑わっていたとはいえ、PCゲームがマニアックな趣味だったのは明白で
ファミコンゲームが世間に与えていた情報量・影響力とは比較にもならんかったろう
市場規模としてもCS機/AC業界よりも遥かに小さかったからね

PC最大手のあのファルコムすら、ゲーム機ソフト大手とは比較にもならず
ポートピアオホーツクと違い、ファミコンで出なかった軽井沢は世間での知名度はダントツで低い
ACが映画でCS機がTVとしたら、PCは小規模の劇場・舞台という感じだ
725名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:13:55.13ID:Igd95iZD0
>>723
戦闘がアクションだから当時のハード性能ではコマンド戦闘に比べて画面写真が雑誌映えしないんだよね
726名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:14:44.85ID:Igd95iZD0
>>724
ファミコン版軽井沢作りたくなってきたw
2021/02/05(金) 12:17:00.99ID:FpJJku9c0
>>724
軽井沢やってみたいけど大麻出てくる関係でリメイク無理そうなんだっけ残念
728名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:19:59.76ID:qQTFHM+q0
>>723
ミネルバトンサーガは名作だね傭兵システムが良かった
ゲームなんかやってなさそうな人からもアレは面白かったと聞くし
2021/02/05(金) 12:33:29.56ID:LcE8vDo20
>>721
確かに1はダンジョンに篭ってHP稼ぎまくれたわ
オリジナルはめちゃくちゃシビアだったな
リメイクだとかなりぬるいが
2021/02/05(金) 12:35:02.45ID:9SV3AQPzM
>>717
シナリオ2で困ったものにはカルマもあった
最初問題ないと確認した敵がいつの間にかカルマキャラ殺してて
カルマ下げる為にプラックポーション取っても下がる物と下がらない物があるし
後で見分け方が1ドットの違いだけと知った時は力が抜けた
731名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:38:31.32ID:NveN7UwRr
>>721
>>708は2じゃなくて1だったのかなあ
我ながらうろ覚えにもほどかある
もっと詳しい人もいっぱいいそうだし思いこみで話さないようにしなきゃ
732名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:49:18.41ID:Vty/Ghs1r
ザナドゥのBGMめっちゃ好きだったからレコード買ったら
よくわからんヘビメタの歌で困惑したなあ
(ザナドゥ〜)血まみれの〜(ザナドゥ〜)この体を〜(ザナドゥ〜)引きずりたたかう〜(ソールジャー)ってヤツ
たまに聴きたくなるから困る
2021/02/05(金) 12:57:49.40ID:cmVGsfXn0
ALL OVER XANADUのCD今も持ってて5年に1回くらいは聴くこともあるけど
ヘビメタの歌は聴いたことなかったわ
1度聴いてみたいけどyoutubeでさがしたらあるだろうか
2021/02/05(金) 13:01:37.27ID:9SV3AQPzM
ザナドゥの音楽はALL OVER XANADUのCDは買ったけど
ヘビメタの方は持ってないんだよな話は結構出てくるけど
2021/02/05(金) 13:02:49.71ID:LcE8vDo20
>>721
またレスするが、だんだん思い出してきたわ
このサイトには武器防具を盗むとあるが、泉にお金投げることでもっと簡単に強い武器くれる
それでブラスター手に入れたら楽になる
食料は安全に盗めるところで盗みまくるんだよw

Ultimaはどれも攻略方法が無限にあるんだよね
2021/02/05(金) 13:13:02.34ID:FpJJku9c0
>>735
へえ〜泉で何か起こるのは聞いたことあったけど武器もらえたんだね
自分は標識調べて武器もらってたなー
http://ultima.world.coocan.jp/ultima1/map/map1.html

姫救出しまくってお金は余ってたから食料には困らんかった
2021/02/05(金) 13:18:17.92ID:LcE8vDo20
>>736
リメイクだと姫救出が楽になったから特にジェスター殺しゲーだな
2021/02/05(金) 13:20:58.78ID:a2wh9zIya
>>727
それ以外にも濡れ場とかスケスケパンティとか
色々直さないとなぁ……
2021/02/05(金) 13:40:27.18ID:ASAmI+Q0d
森田和郎はサムスピ零に関わってたと不意に知って驚いたな
相変わらず天才だったらしいが
2021/02/05(金) 13:57:46.97ID:mnl6rUSMa
>>739
内容的なところには一切タッチせず、とにかくプログラムの高速化など最適化の作業に打ち込んだとPC88ムック本のインタビューで語ってたかな
ゲームそのものというよりは、プログラムという中でテクニックを研ぎ澄ませて成果に繋げるということが根っから好きな人だったんだろうね
741名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:07:48.73ID:4he9AkJe0
EGGがピンポイントで凄いの出してきたぞw

「惑星メフィウス」「ハイドライド」「夢幻の心臓」
https://www.amusement-center.com/project/egg/special/tande-xtal/
2021/02/05(金) 14:09:41.22ID:+d7++Oz+0
スターアーサー全部入りではないのか
2021/02/05(金) 14:10:02.84ID:EGnlZBGu0
リンクを踏むとまず「お詫びとお知らせ」が飛び込んでくる
2021/02/05(金) 14:13:51.46ID:+d7++Oz+0
よく読んだら全部入りどころじゃない盛り具合でひっくり返ったw
745名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:16:05.70ID:qQTFHM+q0
88ユーザーとしては「尻切れは勘弁してくれぇー」だけど
2021/02/05(金) 14:17:33.31ID:4he9AkJe0
桁一つ違うんじゃね?って強気の値段設定w
747名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:23:02.32ID:qQTFHM+q0
全部入りか!てか特盛w
惑星メフィウスのVHD版は映像だけなのが残念だが
2021/02/05(金) 14:33:37.34ID:IXLgpf+A0
>>746
Steamの価格に慣れてると手が出せないよな
749名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:51:59.82ID:h2O+2G5t0
一万円超えるとか無理w
2021/02/05(金) 15:20:46.67ID:FpJJku9c0
EGG入会して欲しいのだけバラで買えばいいんでない?
買ったらもしくはプレイし終わったら課金停止で
2021/02/05(金) 15:26:00.49ID:xRtYEx3gd
AVGNが先ほどドラクエの時系列解説の動画上げてたんだが
123、456の繋がりはともかく、9と(向こうで運営してない)10の繋がりとか7と2の漫画内での匂わせとか
ついでにサマルトリアの王子がすぐ死ぬとかルビス伝説まで一瞬映るとかネタの拾いかたがハンパなかった
ところでこのちょっとだけ出た映像は何のゲーム?

https://youtu.be/AvhmljqyDms?t=2m36s
2021/02/05(金) 15:27:13.91ID:+d7++Oz+0
初回特典のレイドックでお釣りが来ちゃうなw
2021/02/05(金) 15:32:46.12ID:7ba0Yr5j0
MSX2版のレイドックはクソゲーと思いました。
2021/02/05(金) 15:41:33.28ID:Igd95iZD0
EGGってPS PLUSみたいなもので課金停止中は遊べないんでしょ?
個人的に買い切りのこっちの方がいい
2021/02/05(金) 15:47:31.71ID:WDEzoLpT0
初代ドラスレはそれほどでも
XANADUは猿のようにやった
2021/02/05(金) 15:52:21.42ID:+d7++Oz+0
ハイドライドはX1ターボ版が一番出来が良かったんじゃなかったっけ。
2021/02/05(金) 16:00:22.06ID:6JyuKTs00
出来という意味ではそうとも言い切れない
PC-6001mkII版だという話もある
2021/02/05(金) 16:05:02.17ID:FpJJku9c0
>>754
自分も未入会だけど「project egg 利用停止」でググると
アプデや再DLはできなくなるけどプレイはできるとのこと
利用再開でこれらは復活するけど会員ランクはリセットされちゃうそうだ
2021/02/05(金) 16:10:48.85ID:3/KQXXkT0
勝手に解説、今回出たEGGのソフト:
暗黒伝説スターアーサー(だっけ?)
 PC-88Mk2ぐらいまでに出たアドベンチャーゲームとしては必ず名前が出るほど有名。
 FM音源入る前。コマンド選択式ではなく、カナ(もしくは英語)で文字を打ち込んで「イドウ キタ」
 とか「シラベル トビラ」などを打ち込んで先に進むゲーム。
 色んなコマンド、当たりのコマンドを端っからどんどん打ち込んで次の画像、次のシーンに行くタイプのゲーム。
 ノーヒントでやるとかなりの時間がかかる。ソフトによっては答えが分からず、全く先に進めないソフトも多い。
 が、答えつきでやると10分程度でエンディングにいくソフト多数。
 このため、シーンごとに正解の行動、コマンドを全部メモっておけば、続きは毎回それを打ち込めばすぐ再開できる。
 まだテープロード時代のためほとんどのソフトはセーブ機能がない。

 個人的にはこの世代だとPC6001mk2の黄金の墓が凄く面白かった。(後年動画を見たがなぜか別ゲーになってたような)
 アドベンチャーゲームの世界観や色んなパターンはほぼこの頃ほとんど出尽くされる。
 他にFM音源が無いアドベンチャー世代としてはサラダの国のトマト姫、デゼニワールド、オホーツクに消ゆなどが有名。
 道化師殺人事件、アステカの神殿2、はーりぃふぉっくす、トランシルバニアなど。
 後年、PC88SR中期以降ははコマンド入力式は淘汰され、コマンド選択式(総当たり式)に変化が起きる。
 このころの有名どころではスナッチャー、サイオブレード、ジーザス、アンジェラス、DEJAなど。
 近年ではコマンド総当たり式も淘汰され、もっぱら紙芝居ゲーム(声優音声つきで大量の静止画、音楽)が
 入る(参考:PC98/PS1 サザンアイス吸精旧制公主のようなタイプ・・・まだコマンド総当たり世代。
 シュタインズ・ゲートやマブラヴなど'00年代のコマンド選択がほとんど出ないものなど)

レイドック:
 MSX2で出た、画面も綺麗で動きも当時としては極めてスムーズな縦スクロールシューティングゲーム。
 MSX2初期で出たうち、当時T&Eソフトの看板ソフトだった。
 当時としては珍しく、自機が「レーザー」攻撃を出来るタイプじゃなかったっけ?(わすれた
 難易度が高く、二人プレイだとスムーズに先に進むタイプかも知れない?(よく知らない
 当時としては珍しく、自機がダメージを受けた時即死するタイプじゃなかった気がする。
 後にMSX1にスーパーレイドックが発売される。二人プレイ可能で、上下や左右で合体すると
 特殊射撃ができたり、確か色んなかっこいい武装に変更出来た気がする。
 x68k版3D視点レイドックがログインにて告知されていたが、未発売に終わる。

夢幻の心臓:
 初期RPGの有名作の一つ。特に2が有名。
 類似RPGがたくさんあって、クリムゾン、平安京エイリアン、アドヴァンストファンタジアン、ロストパワー、
 ファンタジー123やラストハルマゲドン、アークス、覇者の封印、コズミックウォー、サイキックウォー、
 ザ・スクリーマーなど、
 追従して開発された作品はすごく多い。でも多分ブラックオニキスとかイプシロン3の方が先な気もするけど
 無限の心臓2の方が有名らしい。
 超個人的なオススメとしてはトンネルズアンドトローズ、ウルティマ4とか・・・。

ハイドライド:
 有名。サターンのヴァーチャルハイドライドを最後に後継作は出なくなり、T&Eソフトはゴルフゲーム開発に
 集中する事になる。FC版は結構ムズイ(でも時間かけてやればクリア出来る難易度)なので注意。
 3のラスボス倒せなかったのよ・・・強くて・・・。
 キャラ作成時に「怪物」など変なのが出るらしいけどやってないから良くシラネ。ファミコン版ハイドライド3が
 出てたけどどんな感じなんでしょうね。

・・・何がしたいんだ俺はw
760名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 16:12:09.27ID:qQTFHM+q0
>>756
全方向スクロールはX1だけじゃなかった?
陸の形も自然な感じだしBGMもX1は頑張ってた
2021/02/05(金) 16:12:50.95ID:30p5HfYEp
気をつけなきゃいけないのは
退会する前に返却作業しとかないと、再度後から加入しても遊ぶ場合は買い直しになる模様
2021/02/05(金) 16:12:57.07ID:FpJJku9c0
>>751
ウルティマの1か2だねソロだから。マップ覚えてる人ならどっちなのかわかるかも。
2021/02/05(金) 16:13:05.01ID:EGnlZBGu0
トル フク
2021/02/05(金) 16:13:56.98ID:30p5HfYEp
黄金の墓とか懐かしいなあ
マジカルズゥ
2021/02/05(金) 16:21:55.64ID:LcE8vDo20
>>762
オリジナル1だな
マップもそうだが、ベーシックで書かれたノロノロしい動きですぐにわかったわ
2021/02/05(金) 16:25:38.05ID:LcE8vDo20
>>741
これ買い切り?
2021/02/05(金) 16:33:42.60ID:JFSV7rPFd
>>762
>>765
ありがとです
ウルティマは画面写真くらいは見たことあった気がしたが
機種が違うのか記憶と違ってた
2021/02/05(金) 16:35:09.07ID:kchDlcVUd
>>760
スクロールすることがハイドライドとして良かったかどうかはまた別の話なのだ
769名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 16:36:18.16ID:qQTFHM+q0
>>768
なんで?w
2021/02/05(金) 16:37:29.98ID:kchDlcVUd
画面を切り替えることで敵をリセットするなどして攻略してたから
771名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 16:40:18.65ID:qQTFHM+q0
>>770
本気で言ってるの?
2021/02/05(金) 16:43:15.20ID:Igd95iZD0
>>758
なるほどサンクス。
課金停止中も遊べると聞いて一安心。
2021/02/05(金) 16:47:33.94ID:Igd95iZD0
>>761
!?
だめじゃん…
2021/02/05(金) 16:48:45.71ID:mnl5qUG/0
このスレ見てたら、久々に'80 PCゲームをやってみたくなったんだけど
projectEGGって、買い切りじゃなく、毎月会費支払い続けなきゃならんの?
2021/02/05(金) 16:53:53.93ID:30p5HfYEp
>>774
毎月課金必要
課金でポイントが入り、そのポイントでゲームも買える
2021/02/05(金) 16:54:43.99ID:30p5HfYEp
無料ゲームもいくつか貰えたりする
https://i.imgur.com/KtZT7lA.jpg
2021/02/05(金) 16:57:31.82ID:kchDlcVUd
>>771
X1版がダメだといってるわけではなく、スクロールもそうだし色々と違いがあって一概にX1版が一番おすすめとはいえないってのは昔からみんな言ってることだよ
2021/02/05(金) 16:58:22.33ID:FpJJku9c0
>>773
利用停止と退会では扱い別だろうから安心していいと思う
779名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 16:59:34.45ID:qQTFHM+q0
>>777
それは出来云々の話とは関係ないでしょ
2021/02/05(金) 17:03:08.11ID:+FOfr5WZa
まぁX1のハイドライドは序盤のザコから逃げ切れずに投げた奴が続出しただろうとは思う
781名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 17:05:30.79ID:qQTFHM+q0
プレイし辛いって事か
自分は88とX1遊んだけれど圧倒的にX1の方が面白いと感じたんだよね
まぁ支持という意味では他機種に譲るという事かな
782名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 17:05:46.72ID:bZh+umsp0
内藤さんが作ってたハイドライドの次のやつってなんだったっけ?
2021/02/05(金) 17:07:54.05ID:kchDlcVUd
>>779
「出来」とはなんなの?
ハイドライドは画面切り替えの方がいいと感じる人が多いし
俺もハイドライドは当時4機種くらいやってるから、X1版はスクロールするのは面白いと思ったけどかえって遊びにくかったよ
ちなみに内藤さんはP6版が一番出来がいいと言ってる
2021/02/05(金) 17:08:15.78ID:kchDlcVUd
>>782
ルーンワースかな?
2021/02/05(金) 17:13:04.35ID:30p5HfYEp
EGGはここ参考にすると良い
https://henamap.doorblog.jp/archives/82082892.html
786名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 17:14:14.78ID:qQTFHM+q0
>>783
何処見て多いと言ってるのか解らんけど
6001に関しては内藤さんが言ってるならそうなのかな?
2021/02/05(金) 17:15:14.40ID:kchDlcVUd
>>781
初ハイドライドがX1版だったらそうなのかもしれないね
他のハイドライドでできたテクニックが使えなかったりもするので、なので(一概には言えない)って書いたけど、X1版も良い出来だとは思うよ
例えるならX68版のイース?
2021/02/05(金) 17:16:26.90ID:mnl5qUG/0
https://d4ehelp.zendesk.com/hc/ja/articles/206181968-%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%82%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88EGG%E3%82%92%E5%88%A9%E7%94%A8%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89-%E8%B3%BC%E5%85%A5%E6%B8%88%E3%81%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E3%81%AF%E9%81%8A%E3%81%B9%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8B-

うーむ・・
どうもよくわからないんですが、以下の認識であってます?

・購入後、一度起動しておけば利用停止してもプレイ可能なので、毎月会費支払わなくてもよい
・退会しないかぎり購入記録は消えない
・利用中でないと、購入やアップデートが出来ない
・PC変更するには、旧PCでキー返却、新PCでキー取得する必要があり、
 キー返却&取得は利用停止中はできない
・ようはprojectEGGのサービス(サーバー)を利用するときは、月会費が必要
2021/02/05(金) 17:17:15.75ID:LYfuCnnSa
特典のSTGコレクションだけ欲しい
2021/02/05(金) 17:18:28.24ID:XRf952JK0
モンハンがシームレスになるかならないか
ハイドライドと同じ悩みだな
791名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 17:18:41.27ID:qQTFHM+q0
>>787
実はおっしゃる通り最初がX1番遊んだんだよね
だからそれが普通と思ってる部分は有るかも
2021/02/05(金) 17:19:14.31ID:30p5HfYEp
>>788
課金やめてもDL済みの場合はプレイできる
ただ稀に認証発生することがあるみたいで、それが発生したらプレイ不可になる
課金やめても同じPCで遊ぶ場合は特に問題なし
別のPCで遊ぶ場合は、一度以前のPCから返却処理だかをやらないとダメ
それをする場合は課金してないとダメ
2021/02/05(金) 17:19:18.27ID:mnl5qUG/0
>>785
おお、
書き込んだ直前にすごく参考なるサイトが!
ありがとう
794名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 17:22:41.97ID:bZh+umsp0
>>784
それだ〜

あれMSXで一作目しかやれてないんだよなあ・・・
なんか3作目まであったらしいけど
2021/02/05(金) 17:26:38.68ID:IXLgpf+A0
>>787>>791
俺も最初のハイドライドはX1版だったわ
後からMSX版もやったけどすぐ飽きた
796名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 17:33:48.34ID:ECh9SiTPa
ドラクエのパクリ元みたいに言われてるの心臓2だっけ
 
2021/02/05(金) 17:42:58.87ID:+d7++Oz+0
みたいにどころではないレベルでまんまマップデザイン戴いてますw
2021/02/05(金) 17:47:23.38ID:XRf952JK0
でもまあ夢幻の心臓Uって敵がウルティマみたいにうろついてなかったか
2021/02/05(金) 18:04:15.49ID:3/KQXXkT0
この世代の開発じゃ昨今の大手の開発人数を使い切れないしねぇ。
それ以前に売れる見込みゼロだしw
どう作り込もうにもハードウェア的に容量がまるで足らんしwアセンブラ開発とか無謀だしw
変なパターンになったら4万人10万人百万人って開発者を使わなきゃ駄目だしさぁ

いやいや新規で作るなんて一言も言ってねーだろ!!w
だいたい市町村とかそんなお偉いさん入って来て10万人とか使わされたらヤバ過ぎだろw
2021/02/05(金) 18:14:13.24ID:d3BGGYdg0
>>707 >>712
これ、当時のFCのハードウェアの問題もあるからなあ。初代DQなんて 512KBit=64KB だもの、
2HDフロッピーの1/10以下だし。バッテリーバックアップもまだ無いから復活の呪文だしね。

持物は8個まで、カタカナは20種類のみ、キャラはかに歩き、などの容量削減策の他、主人公の職業が
『勇者』なのも工夫の一つ。本来RPGは役を演じる為にキャラメイクする物なんだけど、その辺は、
アクションゲーに慣れたFCのキッズ達なら主人公を「正義のヒーロー」で固定してOKと見たワケで。


で、多くのPC端のサードはPCでPCのゲームを作っていたし、そんなに頭をひねってまでFCでRPGを出す
価値があるのかとユーザ層が違うだろと懐疑的だったのもムリも無い。実際、スクウェアがFCに本格参戦
し始めたのはディスクシステムの発売以降だしね。

その辺、エニックスが先陣を切ってやるんだと堀井、中村、鳥山、すぎやまなどを集めたゆきのふ氏の
熱意勝ちだったと思う。あの頃のPCゲーの会社の多くはもう…ねえ。(遠い目)
2021/02/05(金) 18:29:17.86ID:E0EcxLcrM
>>741
ルーンワース懐かしい
2021/02/05(金) 18:35:33.01ID:5i+tFqTs0
EGGはいいんだけど、月課金はダメよね
この手のゲームはコレクションというか思い出のアルバムというか、
もうずっと置いといてたまーーにやりたい物だからさ
○本買い切りパックみたいのが欲しいな
2021/02/05(金) 18:36:30.32ID:7pNboAUj0
eggでも復刻は困難かもしれないがギャンブルレーサーとか出してくれんかな
804名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 18:53:44.03ID:lqzj+Omnr
>>759
スターアーサーというか惑星メフィウスの地獄っぷりはとんでもないよね
2021/02/05(金) 18:55:12.45ID:lYL8gkKb0
レーザーディスク版遊んでみたかったな
806名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 18:56:08.10ID:v1PcMX+z0
ディガンの魔石っていうオッパイ見られるRPGもあったな

いやラプラスの魔だったかな?

どっちがどっちだったかゴッチャになってる
2021/02/05(金) 19:02:54.40ID:0jt+Za/D0
PCでRPGやってた零細ソフトハウスにそこまで力はないでしょ
中村光一とかのエニックス連合軍に勝てるとは思えないよ
2021/02/05(金) 19:04:53.71ID:XRf952JK0
惑星メフィウスをオープンワールドでリメイクしよう
謎解きもそのままに
2021/02/05(金) 19:08:58.13ID:lSDzgDe70
MSX1のスーパーレイドックは弟とめっちゃやったなー
2021/02/05(金) 19:09:55.61ID:iZlLacUwp
絵柄のセンス的にスターウォーズと超人ロック足したような感じなんだなw
ザナドゥで入ってコマンドアドベンチャーゲームはスルーしたからよくわからなかった
2021/02/05(金) 19:13:20.14ID:IXLgpf+A0
アドベンチャーゲームはタイムシークレットが面白かったな
2021/02/05(金) 19:22:51.15ID:9SV3AQPzM
>>759
スターアーサーは三作やったけど
最初の牢屋で壁叩く場面がやたら印象に残ってる
あの頃は一つの場面の謎を解くのに数ヶ月掛かったとか良く聞いた
2021/02/05(金) 19:29:46.21ID:XRf952JK0
>>811
ビープ音でメロディー奏でてたっけ
何気にRPGみたいな戦闘もあったな
2021/02/05(金) 19:37:02.98ID:+d7++Oz+0
これソフト自体はコードで認証するのかな?
エロゲー以外のソフトなんてDL 版でしか買ったこと無いからわかんねぇ
2021/02/05(金) 19:49:32.24ID:IXLgpf+A0
>>813
> 何気にRPGみたいな戦闘もあったな

言われるまで忘れてたわ
俺はMZ-700版だったからビープ音だった
2021/02/05(金) 19:50:26.67ID:lgBiXwxnM
X1のタイムシークレット、rpg的な敵との戦闘があって面白かった。秋葉が舞台だったり、何気にシュタゲっぽさもある。冷凍睡眠のくだりや、世界各地をいろいろな時代にタイムトラベルして謎を解く。
続編のタイムトンネルはやってないけど、どうだったんだろう。
2021/02/05(金) 19:54:53.22ID:XRf952JK0
タイムトンネルも面白かったよ
818名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 20:00:07.94ID:HZ1T+PBOr
>>741
凄いな
記念にBバージョンとDバージョン買うか
2021/02/05(金) 20:07:29.88ID:yaHmxjBt0
>>798
敵がうろついていたし、障害物で視界が遮られるのもウルティマと一緒
3はグラが凄く進化したが、宇宙に行く展開はウルティマそのもので、和風ウルティマと言われるのも納得
職業システムは、二つの職の組み合わせで職業が変わるのは斬新だったと思う
2021/02/05(金) 20:11:34.80ID:lYL8gkKb0
リザードの戦闘は二頭身キャラのアニメーションが可愛かった思い出
2021/02/05(金) 20:34:33.40ID:mcH3Sc1W0
>>819
3は投射武器が強すぎというか便利すぎて職人だっけ?その系列ばっかやってたな
あと俺達の戦いはこれからだみたいな終わり方だったけど続編の予定あったのかな?
2021/02/05(金) 21:46:05.54ID:mnl5qUG/0
>>741
最初の発表は丁度一年間なのか
すごい焦らしプレイですね!
2021/02/05(金) 22:37:25.26ID:x+cptE470
>>670
つーか個人的にはスーマリとパックランドは
ゲーム内のオブジェクトの扱い方の思想が違う気がしてる
2021/02/05(金) 22:53:32.53ID:LD0lagBfM
>>820
リザードって最後自分もリザードになるやつだっけ?
怪物と戦う者は...と言う事なのか、解釈は適当
2021/02/05(金) 23:58:27.11ID:D1MaGLBv0
>>741
初回特典T&Eシューティングコレクションにアンデッドラインが入ってないのが惜しすぎる…ッッッ
2021/02/06(土) 00:22:34.05ID:6qNz8FBt0
>>823
スーマリはマリオブラザーズの思想をいくつも受け継いでるからね
固定画面ゲームしか作らせてもらえなかった宮本茂についにスクロール機能を持つハードが与えられた
宮本はむしろ魔界村の鎧が脱げて一発耐えられるシステムに先を越されたことを気にしてたね
2021/02/06(土) 00:23:13.38ID:6qNz8FBt0
>>824
それはアスピックでは…?
2021/02/06(土) 00:25:54.59ID:1B/FT0Av0
スーマリ系の原型?はジャンプバグだと勝手に思ってる
2021/02/06(土) 00:29:39.04ID:7AusuIrcM
>>827
そうだったかも
ありがとう
2021/02/06(土) 01:29:17.86ID:RPAV9byE0
>>821
3は序盤は指輪を使う全体魔法、中盤は弾無制限の投擲武器のチャクラム、終盤は未来兵器のプラズマガンやファイヤーロードがメイン武器だったな
ラスボスだけは流石に攻撃が高い剣を使った
3のエンディングは暗黒の神がいる島に向かおうとするところで終わりだから、4も予定されていただろうな
3の転職システムは、ラングリッサーのクラスチェンジに似てる
こちらの方が先だけど
2021/02/06(土) 03:15:35.93ID:0K6Rr0rT0
ウルティマはFCで初めてやったら、戦闘が面倒くさくて…(本当に攻撃が当たらない)
それでもべーマガ別冊のPC版攻略記事見ながら金稼いで能力値上げてたら
PC版と攻略法が異なるところで詰まって止めちゃった
2021/02/06(土) 07:47:55.34ID:4yaWhg4u0
ジャンプバグってやたら駄菓子屋に置いてたけどあれって何でだったんやろう
833名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 10:07:08.91ID:yjkt9xIP0
>>741
これは正直PS5より100倍欲しいw
2021/02/06(土) 10:26:28.69ID:aGwTKRQ10
ジャンプバグとスクランブルはコピーが出回ってた
835名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 10:29:56.41ID:cJLnGr08r
ジャンプバグはコピー基板なのかオリジナル基板なのか見分け方が分からない
ROMシールは色付きのシールだしエッジコネクタのPIN数も違うのも有るし
2021/02/06(土) 10:42:25.27ID:4yaWhg4u0
あーなるほどなあ
クレイジーコングとか一発でおかしいの分かるもんな
2021/02/06(土) 10:43:52.12ID:+z3s/iId0
>>832
その答は君が生涯をかけて求め続けるものなのだ
2021/02/06(土) 11:28:06.99ID:6qNz8FBt0
せっかくだから俺はT&Eマガジン前半号を選ぶぜ
価値が高まりそうなのは後半かもだが
2021/02/06(土) 12:03:03.11ID:/W5RAnt80
ザナドゥは買ったけど結局挫折した最初のゲーム
最近Youtubeのレトロゲームで攻略見て当時自力で解くのは無理ゲーと知ったわ
2021/02/06(土) 12:53:24.59ID:4yaWhg4u0
88FH買ってもらって、初めてザナドゥやったけど何をすればいいのか分からなくてちんぷんかんぷんになった思い出
何かお店が英語表記だった気がするんだけど合ってる?
2021/02/06(土) 13:53:41.45ID:RPAV9byE0
>>840
全部英語だったよ
自分もMSXFANの攻略マップが無ければクリア無理だった
2021/02/06(土) 15:53:29.75ID:4yaWhg4u0
やっぱそうなんや
凄いなあ当時のゲーマーは…
843名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 16:04:30.24ID:SClAF0le0
自分の場合はエロパワーと同じで欲望の為に奇跡の力が発現しただけだった
2021/02/06(土) 16:31:25.11ID:icFQsKrl0
>>841
あのMAPよくできてたよなw

>>842
英語わからずともやってりゃなんとかなるもんも多かった
2021/02/06(土) 16:46:58.19ID:qTZPaWeip
>>842
アドベンチャーゲームも、まず単語から探す必要あったからね
Push、Pullとか
2021/02/06(土) 16:55:05.02ID:icFQsKrl0
リバイバーだっけか
どんな問いにも一応は答えが帰って来るというw
2021/02/06(土) 17:53:24.85ID:J6GJ6s7td
>>831
封印して脱出だーは何このクソゲーって思った
アダプターを抜いた状態で本体の電源を入れるとセーブデータ全部消える仕様
2021/02/06(土) 18:04:35.21ID:bF0eQxsN0
そういえば自分のゲームでのバッテリーバックアップ初体験はファミコンではなく、それこそMSXのハイドライドIIだったな
あれは特にデータが吹っ飛んだとかそういう被害に遭った記憶がなかったけど、作り的にファミコンと何か堅牢性が違ったのか
2021/02/06(土) 18:25:51.96ID:z0dWgYIh0
セーブデータが飛ぶなんてファミコンぐらいでしょ
マークIIIやメガドライブもデータが飛んだ事なんて皆無だったし(セガサターンは飛んでたけども)
2021/02/06(土) 18:26:20.40ID:Bow/a8m80
当時はUIが英語とか普通にあったのに
「このゲーム遊びたい」という想いだけで辞書片手に訳したもんな

好きなら頑張れるもんだねぇw
2021/02/06(土) 18:31:46.00ID:XShf8g9zd
ザナドゥはアイテムの効果を知るところから始まる
使ってから時間経過で効果が消えるから、効果を確かめる前に終わったりもw
852名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 18:32:13.63ID:yjkt9xIP0
>>842
一番凄いのはネットの無い時代に
ゲーセンの口コミと同人誌の情報交換だけで
ドルアーガを攻略した当時のアーケードゲーマーだよw
2021/02/06(土) 18:58:50.11ID:P/pAetEq0
>>852
いい時代だな
attachがこっちに来るまで
数か月はデゼニランド楽しめた
2021/02/06(土) 19:37:21.37ID:P0HILyd80
詰まらないで普通にクリアできると逆に苦情が来たらしいからな
俺はガキだったから全く理解できなかったけど
855名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 19:43:24.00ID:PE7ws9S60
スーマリ2とか、チャンピオンシップロードランナーとか
ザナドゥシナリオ2とかw

イースでこの流れを自ら止めたファルコムは偉い
2021/02/06(土) 19:45:16.40ID:0K6Rr0rT0
MSX版のザナドゥがかなり大胆な移植してるんだっけ
攻略サイト読むと、
・訓練するのにお金を払うんじゃなくてポイント消費して能力値上げをする
・何度も地上に戻って来れてアイテムショップが利用できる(ただし値段はバカ高い)
試しにやってみたいな
857名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 20:15:07.49ID:/7EbJ/qT0
>>171
サラダの国のトマト姫
デゼニワールド
軽井沢誘拐案内
858名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 20:32:09.57ID:5dHJ+I610
私に解けないアドベンチャー・ゲームはない!
2021/02/06(土) 21:09:21.74ID:3r8emQr1a
>>855
確かに。
当時イースやたらヌルいように思ったが
正解だったのかもしれん。
アドベンチャーRPGだったか変な名称つけてた気がするけど
当時ARPGにシナリオ要素追加したのって初だったのかな?
NPCのドギが牢屋破ってきた時は本当に衝撃だった
2021/02/06(土) 21:28:37.94ID:qralJ6/5a
>>855
イースはむしろ、当時のメインストリームだった木屋ラインじゃなかったのが功を奏したんだろうな
木屋さんの作品は、システムに凝り過ぎて良くも悪くもシビアな難易度になりがちだったから
2021/02/06(土) 21:44:55.88ID:P0HILyd80
ザナドゥくらいが良かったんだけど雑誌で早く攻略されたからか
ロマンシアはお約束のクリアさせないゲーになってたしな
2021/02/06(土) 23:01:08.73ID:xO+SILuG0
>>849
FC版ウルティマの話をしてるんだが
2021/02/06(土) 23:17:34.20ID:T7sY/KNb0
どうでもいいがなんでイース1のマップサイズで640KB1枚でデータ入りきるんだよ…
データ圧縮にどこまで時間かけてんだよなw

ぼく作ったソフトなんか、4096x4096タイルのマップだけで16MBだぞ・・・
ぜんぜん技術足らねーよw
864名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 23:18:40.27ID:0K6Rr0rT0
>>861
確かべーマガ別冊で詳細に攻略しすぎたんで
シナリオ2では攻略記事の許可が最初は出なかったとか載ってた記憶
865名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 23:37:54.61ID:1GSKKZW20
全部、2と3がよかった。
866名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 00:00:14.08ID:AUA63QZV0
>>863
当時はそもそもマップ自体をデータにしてないから
あの手この手で工夫して容量を圧縮、節約してたのよ


例えばドルアーガの場合、あの2画面迷路マップは
2桁16進数の数値データでしかない
数値を入れると迷路の壁が自動生成されるプログラム
最大値「FF」と入れたら壁が横一列に揃って迷路じゃなくなるけど
ラストに相応しいってことで最終ステージに使われた
867名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 00:07:19.81ID:m8wrt/O60
 >>855
 >イースでこの流れを自ら止めたファルコムは偉い

でも当時嫌いだったんだよなあイース
RPGにあらかじめ決められた会話やストーリーがあるっていう
生ぬるい感じがもの凄い嫌だったし
今でもJRPGの流れを作った大戦犯だと思ってるわ

この流れさえなければ
海外みたいにRPGがダンマスとか更にディアブロとか
そういう進化に寄ってったかもしれないのに
2021/02/07(日) 00:28:49.96ID:eu/dzjxm0
イースはあんま関係ないと思うわ
DQFFが席巻してた頃は3で横ACTになって4で揉めてSFCで5と迷走してたし
イースは簡単でもPCの遺伝子は受け継いでたわけでこれの影響ならもっとマシになってるよ
2021/02/07(日) 00:46:26.43ID:7gFMO87qM
イースは影響大きかったけどあくまでPC限定で
驚く程CSには影響無かったと思う
JRPGの流れ作ったのはやはりドラクエじゃないかな
2021/02/07(日) 01:17:22.06ID:cVF2Fr0n0
>>854
この当時のゲームはメーカーからの挑戦状なんだよ
だから簡単だと叩かれる そういう事よ
871名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 01:27:00.62ID:m8wrt/O60
>>868
>>869
当時のCS開発はアクションこそアーケード寄りだけど
RPGやSLGなどの静的ジャンルはPCゲー開発の流れが多いので
PCゲーのトレンドの影響は明確にあったよ

ドラクエって日本のRPGではあるんだけど
今現在JRPGと揶揄されるものはドラクエの延長上じゃなく
そこにイース等の影響を組み込まれた別分派だと思う
テイルズなんて最たるもんだろうし
872名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 01:29:14.64ID:m8wrt/O60
ドラクエはJRPGの基礎にはなってるけど
ドラクエ自身は未だオールドRPGの派生の範疇から出ておらず
今言われるところのJRPGにはなってない、っていう解釈
2021/02/07(日) 01:30:52.25ID:cVF2Fr0n0
難度はDQ2くらいがいいかな
2021/02/07(日) 01:39:14.11ID:kjwzZY0Q0
国産限定?
それにしてもブラックオニキスは入れていただきたい
んでノーヒントで遊んで詰まり答えを見て「こんなんわかるか!!」と憤ってほしい
2021/02/07(日) 02:06:25.59ID:LPNFXNTc0
ブラックオニキスはクリア諦めても床屋代稼ぎに一潜りとか楽しめた
876名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 07:58:19.91ID:bcrCeL2k0
ブラックオニキスは疑似3Dを理解するのに数日
ダンジョンの入口を見つけるまで1カ月くらいかかったなあ
ビーストの像がDo not enterって言ってくるところで先に進めるってことにさえ気付かなかった
それでもちゃんとクリアできたしいいバランスだった
2021/02/07(日) 08:06:44.32ID:ti5/UTmk0
ごちゃごちゃ言う必要なんてなく、RPGをストーリーを楽しむものだとミスリードしたドラクエが戦犯だ
878名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 08:22:52.40ID:vyiT7/pBr
馬鹿は分析にチャレンジしないで
2021/02/07(日) 08:27:32.71ID:RBBFY8j0M
堀井雄二は元々物書きでストーリー性の有るゲームに注目してたし
880名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 08:31:25.31ID:AUA63QZV0
>>873
ファミコン版DQUの鬼畜難易度は調整ミスらしい
SFC、GBのリメイクが本来の難易度
881名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 08:31:36.88ID:m8wrt/O60
>>877
まあ、そらそうだが
2021/02/07(日) 08:34:41.93ID:2cldQLwE0
ブラックオニキスのクラーケンを倒した時の達成感、解放感は大きかったな
イロイッカイズツなんて分かるか!って感じだったし88がカラーコード順なのにX1は逆とか酷いわw
2021/02/07(日) 09:25:39.87ID:a1a0L3eD0
>>880
1から半年で出てるし延期した1や3より調整期間が短いのは確かだと思うけど
2が一番ゲームゲームしてて面白かったわ
仲間を手に入れて急激に戦力が増えるところとか
ダンジョン内で全弾撃ち尽くしボロボロで棺桶引きずって街へ歩く恐怖とか2だけのものだった
2021/02/07(日) 09:39:31.20ID:8hYSmOIe0
棺桶二つ引きずって初めてロンダルキアのほこらに辿り着いた瞬間は未だに鮮明に覚えてるわ
2021/02/07(日) 09:46:00.10ID:cVF2Fr0n0
>>880
鬼畜かどうかは微妙だが
謎解きはあれくらいが面白かったよ
2021/02/07(日) 09:46:32.96ID:RBBFY8j0M
俺はロンダルキアのほこらにたどり着く直前で・・・
2021/02/07(日) 09:47:02.58ID:DdbiNFHJ0
>>869
敢えてCSに影響を与えたと言うならPCEかな
イース1・2はCDROMソフトの方向性を決めた一本と思う
2021/02/07(日) 09:49:23.08ID:DdbiNFHJ0
>>874
イロイッカイズツ・・・
KEIMATOBI!KEIMATOBI!

ヒントあるじゃないか(白目
2021/02/07(日) 10:18:50.52ID:nMaXIleZ0
理科室の机の上に「イロイッカイヅツがわからない」って落書きしたらハード毎の解法を返事してくれた奴がいた
2021/02/07(日) 10:29:16.59ID:v+uPsuG30
トリロジー夏か
予約はいつまで可能なんだろ
ソーサリアンコンプリートで支払いから発送までかなり期間空いたから
ギリギリで予約したいw
2021/02/07(日) 10:37:00.23ID:CjAYrjBD0
>>874
馬鹿正直に一回ずつ試してたけど
X1版ってカラーコードが逆からになってるから
そこまで行きつくまでに随分と日数がかかった上に
これが正解かもわからないから途中でだれて適当にやってたみたいで
答えに辿り着かんかったな
まあ毎日そんなことやってたから夢でチート方法思いついて
それでタワーに入ったりしてたが
後日友達に解法聞いて悔しい思いをしたもんだ
892名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 10:47:29.76ID:FiQb2v/00
イースの初期は2のOPはアニメ調だったけどゲーム自体はそこまでJRPGって感じでもなかったけどなあ

キャラ同士の会話もそんな多くないし今のゲームみたいに1から10までヒント貰えたわけじゃないし

今のJRPGの流れは天外魔境とかエメドラとかあのへんじゃねえの?
まあ影響与えたレベルならやっぱスクエアのゲームなんだろうけど
2021/02/07(日) 11:23:44.42ID:5AsOF+Qo0
>>892
当時の雰囲気でいうと、PCゲームにアニメ(美少女)のビジュアルを積極的に導入したのはエニックスやスクウェアのアドベンチャーゲームの印象が強かったな
同時期、ADV以外でもヴァリスみたいなのがぼつぼつ出て来てて
イースIIは、そのムーブメントを引き継いでRPGにも浸透させた先駆けみたいな感じか(PC版だと、結局OPとEDにしかビジュアルは出て来ないし)
2021/02/07(日) 11:47:29.01ID:2HVKUUaA0
>>890
これ、公式サイトに19タイトルって書いてあるけど、どうやってカウントしてるんだろう?

スターアーサー3(機種別7)
ハイドライド5(8)
無限3
クリムゾン3
ルーンワース3
特典6

特典除くと足して17、機種別で24
895名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 12:10:49.67ID:vyiT7/pBr
2月5日追加分を足し忘れてるだけかな
2021/02/07(日) 12:31:52.18ID:H3SJ12b/0
>>893
天使たちの午後じゃね?
2021/02/07(日) 12:58:21.30ID:5AsOF+Qo0
>>896
スクウェアのウィルあたりがほぼ同年なんで、その辺アダルトも一般作も、だいたい同時発生だったんじゃないかな
時系列的には、そのまた少し前に(漫画原作だけど)ウイングマンとかも出てたっけ

もちろんアダルトゲームの方が美少女CGなんかはよりクリティカルな進化を遂げたとは思うんだけど、話の発端が一般PCゲームにおけるアニメビジュアルの導入についてだったので
2021/02/07(日) 13:05:54.07ID:CjAYrjBD0
アダルトもアニメもエニックスが頑張ってたな
2021/02/07(日) 13:31:08.25ID:PSkkLW590
エニックスのADVは良作が多かったな
ジーザス・アンジェラス・バーニングポイント…なにもかも懐かしい
900名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/07(日) 13:41:30.86ID:ftUY9oft0
でもアンジェラス2は出なかった
タイトルはホワイトナイトだっけ?
2021/02/07(日) 17:16:17.89ID:E6fV1RRp0
森田さん死んでたのか
2021/02/07(日) 17:17:38.53ID:E6fV1RRp0
色一回って意味ないよね。なにかゲームに関係のある謎解きにしてほしいわ
2021/02/07(日) 22:39:06.64ID:PSkkLW590
>>901
どういうゲームをつくるかより、いかにハードの性能を引き出し最適化するかに情熱を注ぎ込んでいた人らしいね。
SR以前の8801でいかに速く画面を書き換えキャラクター表示を自然にするかとか凄いよ
2021/02/07(日) 22:42:40.29ID:a1a0L3eD0
>>902
意味あるんじゃね
1回ずつでなければ組み合わせは無限
1回ずつならば6!=240通り試せばいい
2021/02/07(日) 23:28:53.82ID:rpk46j5C0
>>363
逆鱗シリーズ以外だとSFCのダンクエストが木屋仕事だったような
906名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 00:32:32.43ID:P+DU1bQp0
>>857
デゼニがここまで3件も
907名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 00:36:18.72ID:P+DU1bQp0
>>868
>DQFF

一瞬16真数かと思ったがQは無い
2021/02/08(月) 00:53:11.93ID:+dEBQnXj0
ぼけるにはまだ早いぞ
909名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 08:38:14.16ID:OqULsDEF0
ウルティマの戦闘システムはSRPGっぽくて割と好き
ファミコンのVはひどかったがWは改善されてた

ソードワールドPC、ポポロクロイスは
より遊びやすくした感じだった
2021/02/08(月) 08:40:20.54ID:VP8QXhyOp
ソードワールドSFCも良い出来なんだよな
移動速度は遅いのがネックだったが
Switchで配信されないかねえ
2021/02/08(月) 08:49:58.56ID:QnVhRarO0
ソードワールドなつかし
学生時代に良くやったなあ
2021/02/08(月) 09:01:20.85ID:v0tyUHLL0
>>910
ミニシナリオが複数あるだけの糞つまらんJRPGとしか思えなかったんだけど…
2021/02/08(月) 09:08:19.12ID:VP8QXhyOp
>>912
テーブルトーク系だからね
2021/02/08(月) 09:09:04.71ID:Cwcsliak0
散発的だけど、それなりにコンシューマー機に移植されてるドラスレやハイドライドシリーズに比べると、夢幻の心臓は全く移植が無かったんだよな
当時としてはそれなりには知名度もあったと思うけど、なんでそこまで手付かずだったんだろう
2021/02/08(月) 09:14:19.34ID:+0CmL/Rpr
クリスタルソフトがスーファミが出た年にT&Eに吸収されたから
2021/02/08(月) 09:50:52.85ID:pRi8dRDb0
元々ファミコンでは難しいデザインの上
ドラクエが人気の頃にはすっかり過去の名作に
PCゲームって凄い部分はあるけどどこか製品としては
荒削りと言うか固まってないよなとこあったしな
2021/02/08(月) 09:54:28.69ID:xisK5GQ30
>>914
ザナドゥはサターンまで移植されてないし、ドラゴンスレイヤーにしてもカセットビジョンやゲームボーイのはタイニー版みたいなものだが。
2021/02/08(月) 10:01:27.36ID:nkGc+h8P0
>>910
ソードワールド自体はTRPGのシステムがベースにあったから
ガワだけ作るならそんなに手間では無かったろうな
まぁもうちょっと洗練させて快適度を増したら今でも割と通用するかもしれん
あれはシナリオ選択制だけど大掛かりな分岐というほどでは無く、終盤の展開も同じ
自由度という意味ではストーリー物の課題は残したと思う

マルチエンドでもう少しバリエーションがあればもっと評価されたのではないかと
2021/02/08(月) 10:17:55.98ID:P+DU1bQp0
ザナドゥは英語だらけなのって海外で売りたかったのかね?
2021/02/08(月) 10:20:48.53ID:VP8QXhyOp
カタカナばかりより見栄え良かったからとか?(笑
2021/02/08(月) 10:25:44.09ID:pRi8dRDb0
まあ解像度的に漢字も平仮名も難しかったし
カナだと見た目も悪くなるからじゃね
アルファベットだと特別なことする必要もなく使える
2021/02/08(月) 10:50:59.14ID:VWyunJyjM
漢字ROMとかの時代、フォント作るのがめんどくさい。
漢字使わないで仮名だけだと嫌な感じになるし。
まあ、デザイン的なものだろうがな。
2021/02/08(月) 11:08:10.84ID:RPegHUjH0
日本語のロックは馬鹿にされるから英語だぜ!とかそんな理由だよ
そもそも日本とPCの規格が違うのにそのまま出せねえよ
2021/02/08(月) 11:25:27.05ID:VwK370Gw0
>>816
タイムトンネルはシークレットよりはるかにすごいよ
オーパーツかと思う。
あの時代にマルチエンドだし、
最後に普通に敵の星いくのかと思ったら
普通に中盤で行けちゃって、終盤はいつもの町中だし、
敵がいる部屋になかなか勝てないロボが守ってて入れないので
倒す為の武器とか探しまわるけど、そもそも戦わずに
別の建物から狙撃することができるとか、
味方の長官の建物のなかで唯一なにしても開かない部屋が
あって謎だったんだが、
とある進行ミスすると長官にその部屋に初めて入れて待たされるが
実は毒ガス注入で閉じ込められて死ぬガス室だった とか
バッドエンドのひとつの直前時にだけ判明するとか
敵の星からミサイル攻撃で自分の星を滅ぼすエンディングとか
いろいろあの時代にやりまくり
2021/02/08(月) 14:50:04.00ID:UGSA7SPcd
>>918
ソードワールドSFCの出来は良かったな
ただクエストの数が少なめで、ちょっとクエストやったら絶対にメインのイベントに入ってしまい、そこから一直線なのは残念
2021/02/08(月) 15:03:55.07ID:VP8QXhyOp
シナリオは当初100越えだったらしいが、PC含め容量の都合上半分近くに減らされたらしいしね
今ならDLCでいくらでも増やし放題だろうになあ
2021/02/08(月) 16:17:04.95ID:P+DU1bQp0
タイムトンネルとかは評判いいから一度やりたい
2021/02/08(月) 17:05:43.17ID:12NRJWurp
>>222
MSX開発者がカシオにすげー文句言ってたな

カシオがMSXに終止符を打ったって

規格決めたのに値段は各社が決める状態で
カシオが爆安価格で発売して他社も戦わざるをえなくなったと

そのせいで儲けが薄くなり各社手を引いたんだって
2021/02/08(月) 17:35:51.46ID:VP8QXhyOp
>>224
TOWNSはウルティマアンダーワールドや、スカベンジャーとかいうシューティングゲームがカクつき出してから
TOWNS2に替えた思い出
2021/02/08(月) 17:56:56.41ID:qRcFKenDa
>>928
言っても、カシオの低価格MSXはメモリ8KBだったりで本当の最低限スペックだし、そういう意味だと本来(標準的な性能と価格帯の)他社とはグレード的に差別化されるものの筈だったんだよな
だがそこで誤算だったのは、変にコナミやT&Eソフトなど主要メーカーが頑張っちゃったもんだから、8KBですら動かせる傑作ゲームがわりと沢山出ちゃって、カシオ機でも事足りるという市場になっちゃったところか
2021/02/08(月) 18:59:50.88ID:vcvGebWY0
8KBもあればPCエンジン級の容量だからそこそこのゲームはできるわな
2021/02/08(月) 19:14:36.85ID:Qhqbe/tT0
ファミコンなんか2KBだったしな
933名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 19:51:57.36ID:Ln+mpKCv0
カシオゲーはパクリばっかなんだけど、 荒削りながら結構面白かった記憶がある
FDS版妖怪屋敷で勝ち誇っていた友人が、しばらくしてうちにMSX版をやりに来て「やっぱこっちだよ!」と言っていたのもいい思い出
2021/02/08(月) 20:01:19.68ID:ixbJldZx0
ファミコンもMSXもソフトが
ROMカセットだからこそ本体メモリが少なくても済んだんだよ
俺らの感覚ではソフトだろうけどメモリ増設してるようなもんだし
これがディスクやテープなど読み込みが必要なメディアだったらヤバかったぞ
935名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 20:12:42.01ID:Ln+mpKCv0
ROM内実行の暴力よな
936名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 20:21:39.52ID:BOpgmgMnr
CASIO版の魔城伝説とか出てたな
2021/02/08(月) 20:28:57.52ID:ixbJldZx0
>>766
EGGのパッケージソフトは今までずっと買い切りだったからこれもじゃね?

ハイドライド3の家庭用ってバンナムだよな…
てことはEGGにバンナム参入で電波新聞社によるナムコゲーPC移植・バンダイレトロPCゲーの配信か?
以前もドラスレクロニクルにスクウェア仕事のMSX版収録→スクウェア作品配信解禁とかあったし

あと、あーぱーみゃあどっくも収録か・・・
パロディウス的番外編だけど無いとシリーズとして寂しいし、収録はめでたいな
2021/02/08(月) 20:30:28.58ID:ixbJldZx0
>>936
ゾルゲの謎のゲーム魔境シリーズによると
カシオ商品を取り扱う店で売るためにカシオ流通版の他社ゲーがMSXには結構あったらしい
939名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 20:33:55.43ID:+K3QTIPe0
>>928
それ後付けで都合よく記憶を改変してるだけだからw
西さん本人が昔MSXの雑誌でMSXが今よりもっと安くなったらみたいな展望を語ってたからねw

じっさいMSX2ではソニーとパナソニックが低価格路線を展開してかなり普及したんだよ
なのにMSX2+で5万超えの高価格のハード出して売れなくて終わったんだ
940名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 20:46:57.62ID:Ln+mpKCv0
MSX2+が沈没した最大の要因は、CPUの据え置きだと当時は分析されてたな
なにしろTownsの仕様も明らかになって、「とうとう32bitネイティブ標準かぁ」とか言ってる時にクロックすら増やさない
MSX2の時点でVDPと釣り合ってないのは明らかだった訳で、MSX2+専用ゲームを作ってくれる会社もあまりなさそうだと
なら「横スクロールの為に5万だったら、そこは諦めてMSX2の廉価機か奮発して中古の88を買うべきだ」というのも金無しパソコンボーイにとって自然な流れだった
あとは、ソニーの地味な価格破壊も頭が痛かった あの時代はFDD搭載機=高価という環境で、その中にあってソニーだけ少し安かったんだが、
そのからくりは「ソニーだけFDDがチープ」という だからソニー製MSXでFDDゲーを遊ぶと、只でさえ遅い2DDが更に遅くなって激しい苦痛をもたらす
2021/02/08(月) 20:51:31.99ID:ZaI4kqlw0
>>937
とっくに参入しててアーケード版のゼビウスとか出してるよ
942名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 20:53:45.15ID:Ln+mpKCv0
西さんは立役者だけど、戦犯とも呼ばれる人だからね
ハードベンダ側が打診してた高機能化に許可を降ろさなかった張本人だから
それで欧米で立ち行かなくなってしまったというのも現実だ
943名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 21:14:14.56ID:4sF6NkWs0
>>940
FDD搭載機も失敗だったろうな
値段が無駄に上がって買いにくくなっただけだしな

FDDなしで値段抑えてくれりゃ+もターボももうちょい普及しただろう
すでにFDD持ってた奴は無駄になっちまうし
944名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 21:34:44.64ID:Ln+mpKCv0
流石にFDDレスはキツかったんじゃないかな あれが標準じゃないとソフト出そうにも原価がやばい
アレスタ2で社長が「STGとFDDじゃテンポが悪くなるって言うけど、意外と行けるし容量単価が違いすぎる」と言い切ってた
CS方面でも洒落にならなくなってた時期だ、FDDレスは三洋が国外で出してたけどやっぱ話にならなかったと記憶してる
2021/02/08(月) 21:42:13.48ID:z4s+X43pd
西和彦はアスキー追い出された後は詐欺師まがいなことばっかやってたとか
しかもそれが悪どい所業であればまだ有能感はあるが、実際は大言壮語のホラ吹きばかりという有り様

ちなみに海外ではMSXの名で販売していたバイクが日本だけGROMの名称になったのは
西和彦のせい
(先回って二輪用の特許をわざわざ取った。使用料掠めとるために)
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/199_1/
946名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 21:42:49.92ID:4sF6NkWs0
>>944
いやあFDD別売りで欲しい人だけ買うようにすればよかったんだよ
+発売時には4メガロムカートリッジだってもう出てたし

ソフトの単価が下がったところでハードが売れなきゃ商売にならないわけだしね
じっさい+で大コケしてターボはパナソニックだけ
それでゲームも一気に出なくなって終わっちゃった
2021/02/08(月) 22:28:11.86ID:hA2v7Tyg0
どうでもいいがXSXの文字見る度にMSXを思い出す
948名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 22:36:23.22ID:P+DU1bQp0
>>932
なんでゼビウス作れたのだ
949名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 23:05:43.19ID:tbY7mnmC0
ゼビウスと言えばディスクステーションに入ってたMSX版のゼビウスの体験版がけっこう完成度高かった

製品版買えば良かったな
950名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 23:05:43.65ID:tbY7mnmC0
ゼビウスと言えばディスクステーションに入ってたMSX版のゼビウスの体験版がけっこう完成度高かった

製品版買えば良かったな
951名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 23:09:24.40ID:BOpgmgMnr
ゼビウス8001版が欲しいわ
2021/02/08(月) 23:12:22.57ID:Mn9UmX490
8001mk2SRのパックランドを
2021/02/08(月) 23:25:32.38ID:Qhqbe/tT0
2KBはあくまでRAMの容量で、プログラムやCGのデータはROMに入っている
ROMはRead Only Memoryの名前の通りメモリそのものなので記録されたプログラムをRAM等にロードする必要なくそのまま実行出来る
仮にゼビウスに32KBの(プログラム専用の)ROMが積んであったとすれば32KB+2KBのメモリを積んでるのと同じ事になる(CG用のROMはプログラム用とは別扱いになる)
2021/02/08(月) 23:27:28.01ID:P+DU1bQp0
ファミコンずるい構造なんだな
2021/02/08(月) 23:49:11.49ID:RPegHUjH0
MSXでもできるんじゃないのそれ
956名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/08(月) 23:59:17.24ID:OqULsDEF0
実際ファミコンは凄いハードだった
2021/02/09(火) 00:15:55.96ID:StGcbBd70
そのズルの最高傑作はネオジオかもね
2021/02/09(火) 00:25:37.84ID:TAqeYvrg0
PCもメモリを拡張できるから卑怯だぞ
959名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/09(火) 01:18:39.69ID:e5lrqCFf0
>>955
MSXはなんだかんだ言っても積んでるCPUのは汎用のZ80A
それに比べりゃ

2A03(にい エー ぜろさん)
リコーが開発したファミリーコンピュータ用8ビットCPUである。
MOS 6502からBCD命令、メモリーマップ機能を除き、
PSGに似た音源やDMA機能が追加された。

ズルい。もっとも当時の日本で6502系弄れたのは
AppleUとかコモドールとか洋PC弄ってたような
ある意味変態PCプログラムオタク(後に任天堂社長になる人含む)に絞られる
960名無しさん必死だな
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2021/02/09(火) 09:45:21.40ID:ZztQ2oyJ0
>>959
岩田さんは終生アップル信者だったんだよね
そしてスペック厨でもあった

コスト的に仕方なかったとはいえ
自社ハードの性能に最も不満を抱いていたのが岩田氏本人

後に社長が訊くで読んだけど
Wiiのメモリは本当は256MBにしたかったんだと
961名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/09(火) 13:16:27.97ID:tabMR6qX0
ROM内実行って、カートリッジ式ならGBAまでは大抵のハードやPCで出来たような
962名無しさん必死だな
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2021/02/09(火) 13:22:35.23ID:x0Rcz11Qd
信長の野望とかはダメなのかな
963名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/09(火) 23:04:41.15ID:Quaxg/rf0
ゼビウスもカートリッジの中にもう一個コンピュータありそう
964名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/09(火) 23:20:03.98ID:E2KfETRf0
目が腐ってるの?
965名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/09(火) 23:29:24.40ID:fImA4dov0
ハイドライド3を当時ファミコンで遊んだんだが
なかなかハードな難易度で楽しめたわ
絵も綺麗だし音楽も上々

値崩れしてたから一般にはあんまり受けなかったんだとは思うが
2021/02/09(火) 23:33:44.46ID:TL7qdi5+0
ハイドライドのFC移植は基本的には劣化移植だからなぁ
PC版とは別物だろう

まぁそれ言ったらイースもザナドゥも全部そうなんだが
2021/02/09(火) 23:46:39.39ID:TAqeYvrg0
テグザー
968名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/09(火) 23:52:15.90ID:FxD0nfB9a
あの当時は移植の差分なんてあって当たり前だったからなあ
でも面白ければ何でもありだった
2021/02/09(火) 23:57:03.68ID:H9bSKZZZa
それ言ったらDIVAの立場は
結局どの機種版もやらなかったけど
970名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 00:09:19.30ID:KOYo4nS30
でその後メガドラでスーパーハイドライドをやってみたんだけど
これはちょっといまいち…
971名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 00:30:19.84ID:q7j0LH5O0
当時のゲーム全般に言える事だが、
ハイドライドもまともに遊ぶと難易度は結構高いし癖が強いからな。
1はノーヒントだし、2も3もヒント入れ忘れみたいなとこあるし。
972名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 00:45:43.09ID:YXSwL6fT0
ある一定の時期まではPCの方がCSより技術先行していた
そっからしばらくゲーミングPCとかの時代まで暗黒期
2021/02/10(水) 01:07:10.32ID:ashgU6Ab0
先行なんてもんじゃないよ
エロゲ全盛期の日本のPCの技術は世界トップクラス
特に2DCG技術に関しては最高峰ですから
90年代の2Dの名作は全てエロゲのおかげだといってもいい
974名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 08:36:01.62ID:KsFSoJOd0
FCのハイドライド1は当時ですらマップ狭いと感じた

初代ドラクエは途方もなく広く感じたけど
実は6×6で36画面しかなかったと知って驚いたな
2021/02/10(水) 09:42:03.31ID:q1e38TpC0
いや初代はそんな感じだろ
基本的に城を拠点に行動するんだし
976名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 10:12:26.85ID:/DbT+6at0
足がくっそ遅くてエンカウント高めだから、相対的に広く感じるんだよね
2021/02/10(水) 10:20:11.64ID:0E6u48yK0
ひとつ先の町なり祠なり行くだけでも
まさに冒険
見えてるから近いとかじゃないんだよな
2021/02/10(水) 10:20:46.08ID:SYK8Ay460
今にしてみると全然錯覚なんだが、当時のRPGはだいたい途方もなく大ボリュームだった印象が強いな
子供だったから、ジャネーの法則で体感時間が今よりすごく長かったんだと思うけど
2021/02/10(水) 10:24:58.83ID:0E6u48yK0
お祭りみたいなもんだな
夜行くと混雑もあって無茶苦茶広く感じるけど
昼間行ったらあれこんなもんなのって
980名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 14:59:20.57ID:diQ4XXgha
テンポが独特と言うか
今のデザインと違って何かと一手間二手間を挟むのが普通だったRPG

逆に昨今の『やってすぐ何となく分かるし進める』デザインは過去の試行錯誤があったからと言うべきか
2021/02/10(水) 15:25:30.58ID:PdQ1Ms090
>>980
次スレよろ
2021/02/10(水) 15:44:16.49ID:pVv/S2kI0
>>981

80〜90年代PCゲー業界を細々と語るスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612939351/

次スレ候補として立ててみたが
もしこんな感じでよかったら保守して使っておくれ。
気に入らなかったらノン保守で落として構わないが。
2021/02/10(水) 15:45:55.40ID:8Q7TS+otM
おっさんのアフィスレに対する食いつき度は異常
984名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 15:58:42.78ID:diQ4XXgha
>>981
ダメだった…つか次要る?

と思ったら>>982が!
サンクス
2021/02/10(水) 16:08:58.81ID:pVv/S2kI0
どうせ長々続くかと思ってテンプレも用意したんだが
細々と保守してとお願いしたら保守どころじゃなかったw
2021/02/10(水) 16:19:47.91ID:9h7qQgfE0
ここは愉快なスレですね!
2021/02/10(水) 16:21:49.78ID:u6wuK4rra
>>985
なんだかんだで、わりとまだみんな語り足りないんだなw
2021/02/10(水) 16:43:38.84ID:iPy8Op8Fa
加速しとるw
989名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 16:45:41.45ID:KsFSoJOd0
コナミのキングコング2は
一応ジャンルとしてはRPG
2021/02/10(水) 18:40:02.53ID:PdQ1Ms090
うめときますか
2021/02/10(水) 18:55:14.72ID:0E6u48yK0
じゃ懐かしいゲームでも書いていくか
スターライトアドベンチャー久し振りにやりたい
2021/02/10(水) 18:55:26.73ID:iPy8Op8Fa
ロボクラッシュがやりたい
(どんなだったかは覚えてない)
2021/02/10(水) 18:56:50.96ID:iPy8Op8Fa
初めてのコンピューターゲームはバラモンの館
2021/02/10(水) 18:57:15.53ID:iPy8Op8Fa
2つ目はミステリーハウス
2021/02/10(水) 18:58:42.60ID:0E6u48yK0
BASICで書かれてたX1の宝珠も遊びたい
996名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 19:01:00.09ID:Sm7SacGHr
ナイルの涙
2021/02/10(水) 19:01:34.89ID:pVv/S2kI0
次スレ

80〜90年代PCゲー業界を細々と語るスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612939351/
998名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 19:01:40.65ID:Sm7SacGHr
ハイスクールアドベンチャー
999名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 19:02:27.65ID:Sm7SacGHr
ぱのらま島
2021/02/10(水) 19:03:32.90ID:pVv/S2kI0
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