JeSUはなぜeスポーツを普及させることができなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/04(木) 12:35:50.94

残念

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:09:30.65

建前がどうでもいいってのが良く分からん

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:11:59.45

>>678
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/19/news114.html
（2）入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。

とあるので「入賞した時点でライセンス持ってないといけない」というので間違いなさそう
だから賞金あげるには「その場で」ライセンスあげないといけない

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:14:59.93

>>679
さっきから言ってる通りJeSUライセンスは規約で例外を作っててその事態を容認してる
だからライセンスその場でもらっても規約通り
そして俺はその規約そのものが変だと言ってるわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:15:10.18

>>681
[入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします]

この日本語のどこに”入賞者が入賞した時点で”って書いてるんだ？ｗ
ほんと日本語の能力が壊滅的に終わってるな

だから馬鹿って言われるんだぞ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:18:36.06

ももちは興行的性質を持つ大会で勝ち抜いて優勝したんだから「仕事の報酬」でライセンス関係なく景表法クリアなんでしょ？
大会規定でプロライセンス保有者のみ賞金10万以上与えますとか規定したから即ライセンス授与とか意味不明な話になった
そもそもJeSUが定めたプロライセンスにどれほど意味があるかは不明だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:23:02.59

>>684
>即ライセンス授与
間違い

>そもそもJeSUが定めたプロライセンスにどれほど意味があるかは不明
最低限の知識すら持ち合わせてない馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:23:27.05

>>682
例外的な対応の話ではなく
その規約の通常の運用の話をしてるのか？

例外が生まれたから今後もそれが続くという懸念？
それは杞憂だろう

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:29:51.26

>>683
入賞した時点で決まらないとしたらいつのタイミングで賞金の内容が決まるの？

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:32:50.16

>>686
例外が生まれるっていうのは「ライセンスが曖昧」って事になるわけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:33:03.71

>>687
賞金を受け取れる資格の話なのに「賞金の内容」とか言ってる時点でアホの度が過ぎるな…

いやこいつ本当に知能相当低いのかな？　だとしたらちょっと可愛そうになってきた

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:37:00.60

>>688
ならんだろ
ライセンス認定かどうか微妙な人だけど例外的に認めた
って状況が続けばそういう意見も分かる

だけど、誰がどう見てもプロとして賞金貰って問題ない人を
例外的な手続きで認めたってだけだからな

手続きとか進め方の問題であって
ライセンスの趣旨に揺らぎはない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:37:53.98

>>688
いいかい僕ちゃん、　この話での「例外」ってのは「組織が決めた　一般的　ルール」に対しての例外であって、ライセンス取得の「手続き」の問題であってライセンスの中身とかライセンス制度そのものに例外が起きる話じゃあないんですのよ

ただの組織内規約の取得手続き上の例外であって、ライセンスは曖昧になるわけではないのですの

しかも組織の規約も改定してしまえば例外じゃなくなる程度のものなんですのよ

まぁ生まれつきどうも知能が低い人にはこの説明でも理解できないかもしれませんが、なんとか努力して理解してくださいね（はぁと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:42:50.35

>>612
妄想１００％じゃん
この人口とか市場規模の定義すら書いてない。
>>621
田舎のｊリーグでも５億～１０億くらいの売り上げはあるのにこの程度だとなあ

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:43:26.67

>>689
だから「賞金の内容」っていうのは「10万」なのか「500万」なのかってはなしだけど
「入賞した時にはまだ決まらない」ってのがお前の理論だけどどのタイミングで決まるんだ？
規約見てもよくわからんのよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:43:46.08

イタリアでコロナ禍により研修生が例外的に医療行為を行った
だからと言って医者の資格が曖昧になる事はない

ちょっと違うがこういう例を思いついた

誰もが納得する例外事項なら問題ないんだよ
疑問符がつくような例外を連発してる訳じゃない

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:51:19.91

>>690
この例外枠があると「その大会中はライセンス持ってないけど後から
ライセンス取る事で賞金もらえる」という「後付け認定」になってしまうんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:51:41.66

>>692
そのリンク先のどこが妄想100％なんだよｗ
2020年までは実績データだぞ、バカタレ

市場規模の定義とかなんだよｗ
市場規模は市場規模だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:53:21.60

>>695
もしかしてだけど、ももちがどういう実績のある人かを知らない？

たまたま非ライセンス者が優勝したのを
サクッとそのままライセンス有りって事にしたって認識なのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:53:28.34

>>693
わからないのはお前の知能が低いからだよ
規約にちゃんと書いてあることだからね、頑張って読んで理解しようね

でもね、今の君の知能だと難しいと思うよ
時間かけてなんとか日本語の読解能力を鍛えてこようね
小学生の国語ドリルとかからはじめたらいいと思うよ

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:54:11.92

>>691
この例外はライセンスの「先行認定」か、「後付け認定」かっていう大きな分かれ目なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:54:39.80

>>695
後付け設定を適用していい人間は限られてるから法的には無問題なんだよ
理解ちまちたか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:55:22.63

>>699
いいからお前は小学生の国語ドリルからやりなおして出直してこい

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:55:52.64

>>697
じゃあ「ライセンス外で実績を評価して賞金を決めてる」という形になってしまうぞ？
JeSUライセンスの意義が根底から崩れる

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:56:41.74

>>698
どの文面に書いてるの？
教えてくれ
俺馬鹿だからさw

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:57:23.96

>>700
後付け認定をしていいかどうかってのはどういう基準で決めるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:57:37.80

>>702
誰にでも適用できない、って言ってるだろ、ボケ
そしてJeSUライセンス制度は、ももちのような条件を持ちえない圧倒的大多数の一般的な人には必須なんだよ

いいからお前は小学生の国語ドリルからやりなおして出直してこい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 01:58:33.54

>>704
いいからお前は小学生の国語ドリルからやりなおして出直してこい

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 01:59:22.40

>>705
「ももちのような条件」ってどんなの？

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 02:00:01.71

>>706
>>707

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 02:08:06.72

つまりこのカプコンカップではライセンス持ってない状態で優勝したら賞金
10万だと。
それが後から手続きを踏んで講習もちゃんと受けてライセンスを取ったら
賞金が500万になると。
10万から500万に増える
https://sf.esports.capcom.com/sp/asia-premier/jp/
この規約のどこを読んでも「増える」というニュアンスが読み取れないのだがw

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 02:12:55.17

っていうか賞金がいつもらえるかも全く書かれてないんだけどw
これ普通なん？w
カイジの利根川理論も可能になるやんw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 02:16:47.68

>>707
昔からプロとして活動してたトッププレイヤー

ゲームタイトルが増えればまた出るかもしれないが
今のタイトルであればもう誰もいないな
有名プレイヤーはライセンス貰ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 02:26:43.12

まさか話が噛み合わない理由がここだったかぁ
確かにそこは当たり前だと思って強調して確認してなかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 02:38:14.99

>>709
大会規約の賞金に関するところにあるだろ

＞（１）入賞者がJeSUが発行する「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」（以下「プロライセンス」といいます）を保有している場合、規定の金額が支払われます。

＞（２）入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。

（１）に特にいつライセンスを持っていなければいけないというような条件は全く書かれていない
書かれていないということはこの日本語の解釈上、大会終わった後にライセンスを取ったなら既定の金額が貰える条件を満たすと読み取ることが可能
そう読み取ることが可能（そう読み取ることが論理的に不可能でない）な時点で法的には最初ライセンス持ってなかったから10万円にしたけど後からライセンス取ったので条件を満たしたから既定の満額の賞金に変えることも可能になる

明確に禁止と書かれていないことならば、そして論理的に解釈上成り立ちうることならばOKとなるのが法治国家の法解釈

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 05:03:01.55

報酬を受け取る資格のある高い技術の証明が必要だからそういう規約があるんだろ？
後で受け取っちゃダメとは書いてねえけどライセンスの正当性が疑わしくなるし身も蓋もねえ対応だなって思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 07:10:15.30

>>714
だからももちのような人にくらいしか使えない特例で、誰にでも適用していいわけじゃない縛りがでるんでそこでライセンスの正当性が担保されるんですよ

最悪、消費者庁に摘発されて納得できなくて裁判にまで持ち込んだときに「この人は大会エントリー時点で高い技術を持ったプロ相当の人であることは明確であった」とどういう形でもいいので証明できれば良いだけなので
（実際いきなり摘発されるなんてあり得ませんけどね、JeSUは消費者庁とずっと協力してきてるわけですから悪質な行為と一発で見なされることはまず考えられない）

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 07:14:04.75

ただし法的にはそれで問題なしと言えるでしょうが、この特例を当たり前にしてしまったら確実に不公平さはでます
どういうことかというと「その大会で賞金を貰うために、大会終了後に一旦ライセンス契約をして受け取るけど、受け取ったあとすぐに退会する」みたいなことを繰り返されると、ライセンス料の支払いの部分で他のライセンス所持者に申し訳が立たないことになるので

まぁこの辺はそういう事は禁止だって規約で縛ったら解決することですけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 07:15:19.17

ま、当たり前にしてしまったら特例じゃなくなりますけどね
当たり前じゃないからこそ特例なんであってｗ

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 08:16:12.36

>>713
しかしそれでは賞金渡す方の視点では入賞した時点で「いくら渡すか決定してない」
って変な事にならない？

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 08:19:01.65

>>711
「プロとしての資格がある」ってのがライセンスの意味だったと思うけど
それだと「ライセンス無しでもプロ活動してたら事実上ライセンス保持者として認めていい」って事にならないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 08:32:47.64

>>718
それが変な事だと無理に思い込む必要なんてないんですよｗ

>>719
だから法的には問題ないが倫理的には賛否でるだろうね、って皆言ってるでしょう
そもそも特例なんだから乱発されるわけでなし
違法でない限り部外者が気にすることでもない

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 08:45:00.86

>>720
普通大会の賞金って言ったら大会運営者が「これだけ渡します」って決定して
渡すと思うけど
この大会だと「運営者が決めれない」って事になる

ももちはこの大会参加時にライセンス持ってない
それを「プロ活動として認めてもいい」と認定してるわけだから
やっぱりライセンスの意味がないのでは？
「ライセンス持ってるかどうか」は意味なくて「選手として相応しいかどうか」
をクリアしてたらいいって事になる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 08:54:07.35

>>721
> 普通大会の賞金って言ったら大会運営者が「これだけ渡します」って決定して
> 渡すと思うけど
> この大会だと「運営者が決めれない」って事になる

なにが普通かどうかなんか誰にも決められない
また普通じゃなかったとしてそれが駄目だとはならない

JeSUの大会ではライセンス制度というe-spo独自の都合上、他のジャンルでは起きにくいことが起きることがあるというだけのこと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 08:55:37.56

環境、条件が変れば何が「普通」かも変わる
それだけのことでしょう

そこにいちいち難癖つけて一体どうしたいんです？

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 09:02:32.40

>>722
普通じゃないシステムだから「ライセンス持ってなくてもプロとして認めていい」
というのと「ライセンス持ってないとプロとして賞金受け取れない」というので
矛盾しちゃったんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 09:04:51.64

海外と日本じゃプロスポーツへの考え方が違うんじゃね

海外…ビジネスマンと色々なスポーツに手を出す選手
日本…その競技に尽くすサラリーマン

みたいな感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 09:06:53.65

特例なんか本来無いほうが望ましいのは誰だってそう思う
だけど世の中そんな完全無欠の理想論だけじゃ済まないんですよ

ボクシングの井岡選手タトゥー騒動と同じで、興行的に大切な有名選手だからこそどうしても特別扱いせざるを得ない事がでてしまったというだけの話なんですよね、ももち選手騒動も
なのでこういうのは違法じゃない限りは、興行主も辛いところなんだろうなぁと微笑ましく見てたらいいだけなんですよ
別にそれでその業界に深刻な問題が起こるものでなし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:14:40.97

>>724
わかったわかって

んでお前ずっとアホみたいに暴れてるけど結局何が言いたいんだ？
それはっきりしろよ

①　とにかくなんか普通じゃない例外があるなんて認めない、だからＪｅＳＵという組織も認めるべきではない！

②　例外みたいなのは禁止にすべき、　ＪｅＳＵはそこを是正してよりよい運営を目指すべき！

どっちなんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:30:46.42

>>696
＞2020年までは実績データだぞ、バカタレ

バカタレと言いながら思いっきり読み間違えるって恥ずかしいにも程がありますね。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:32:43.41

>>728
読み間違えてるのテメーだろｗ
全部が予測の数字だと思っちゃったのか？　目と脳が曇ってるからｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:33:59.14

>>722
その普通じゃない事情を上手く制御できず一般人向けに報道された挙句嘲笑されたのって
JeSUの最大の落ち度だと思うんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:35:55.21

>>719
うん、なるよ
だから、問題ないんだけど

景品狙いでゲームを購入した訳じゃないって証明がライセンスなんだから
プロ活動の実績でもOKなのは理にかなってる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:36:22.43

＞※2020年以降のデータは2020年2月時点での予測

これを「2020年は実績値」と言う痛い頭の人が偉そうなこと言ってたの？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:38:45.29

>>732
JesUのせいで日本のeスポーツは駄目だ！と言っていたら実際は順調に市況規模は拡大していってましたの巻

残念！

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:39:30.90

あ、苦しいから話題逸らして逃げた。恥ずかしい。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:44:02.92

>>732
>>734

え、もしかして”2020年まで”っていう日本語で2020年全部まで含めちゃったの？ｗ
未満と以下の日本語の違いがわからない頭の残念な人なのかな？ｗｗｗｗ
その表みたら2020年以降のデータは2020年2月時点での予測って書いてあるんだから普通は　「～2020初頭までの数値は」って読むんだけどｗｗｗ

やっぱアンチって日本語能力が壊滅的駄目な低能しかしないんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:50:42.45

>>735
「2020年まで」は　「～2020初頭までの数値は」と読む。
なるほど、こんなガイジ言語な奴が擁護するなら現状も納得ですわ。

＞未満と以下の日本語の違い

普通「まで」は以下を指すけど、それでどんな説明が出来るかは聞いてみたいな。

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 10:52:12.21

>>727
「ライセンス無しでもプロとして認めるならライセンス自体初めからいらないじゃないか」
と言ってる
「後付け認定」を容認したら「ライセンス初めからいらない」というのと同義

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:52:16.67

ああ、きちんとやれば済むのを却ってこじれさせるのはJeSUにも通じるものがあるな。

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 10:53:34.87

>>731
だからその「景品狙いでゲームを購入した訳じゃないって証明」に
ライセンスいらないって事になるじゃないか
「後付け認定」を容認したらそうなる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 10:57:33.79

>>737
完全同意
元々人気、実績あるプロプレイヤーに後付けでJeSUライセンスないと賞金やらないってやったからゲームコミュニティに配慮ない団体として嫌われてる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:00:27.17

ももちの件を擁護するとしたら、賛否はあれど

「法的問題は無いが規約によって払わなかった。そのため後付けで払ったことにも
　法的に問題は無い。だが論理性・透明性の点では悪手」

って方向でまとめるのが良いかと思うんだが、擁護派はこれでも納得いかんのかな？

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 11:14:09.92

ももちはライセンス無しで大会出て試合した
それを後から「その活動はプロとして認めていい」と認定された
当然ももちはライセンス持ってないわけだから規約に書いてる重要な同意も
してないし重要な講習も受けてない
それを「プロ活動」として認めちゃったわけだからライセンスなんて無しでも
いいじゃんとなる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:18:14.12

ライセンスなしでのプロ活動は出来るのは
JeSUのHPにも書いてある明確な事実だな
で？っていう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:20:17.25

まだ利権浸透させてる段階だしね
強権に出ても逆にそっぽ向かれて村八分だよな

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 11:20:33.29

>>743
じゃあライセンス要らねーじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:21:13.99

>>741
ももちがプロライセンスを受け取る事に
論理性や透明性に問題があるとは思わないな

これまでの格ゲー業界を知らない人なら
どこぞの誰ぞが急にライセンスを取った！って勘違いするってのは納得が行った

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:27:14.87

「ルールはあるが人による」は論理性にとって非常に良くないことだと思うんですが。
その「人による」が明確に定められているならまだしも。

透明性的には「ももちは既に実績があるため例外的に事後のライセンスを認めた。
過去に実績のない入賞者の場合この措置は認められない」まで発信してれば
良かったな。
これ言えないんだとしたらまた問題なわけだけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:28:15.88

法律とゲームタイトルでは

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:33:25.36

景品表示法の改正含む越えなきゃいけないハードルが多すぎるんや
後胴元が反社しかいないのもアレ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:42:26.86

>>747
ももちを知らない人に向けて
ももちの経緯を説明する必要ってある？

>>745
プロ活動に必須じゃないよ
よかったね

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 11:44:38.75

>>750
なら「ライセンスの有無」ではなくて「プロ選手として相応しいかどうか」
で賞金もらえるかどうかを決めるようにしないといけないね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:45:27.73

>>751
そういう大会を運営をしてもいいよ
しないといけない！ってのは意味がわからないが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:45:34.66

>>750
ももちの件が一般人向けに報道されたのに説明しないって悪手にしか思えんのだけど。
それを怠るから世間のイメージ悪いってなるんでしょうが。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:48:25.11

>>753
ニュースでの扱いは見てなかったな
その際に何故そういう扱いになったのか書いてなかったの？
どこのニュースか知らないが片手落ちが凄いな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:48:39.54

こういう考え方持ってるとすると、スレタイは結局これになるんか？
「仲間内で好きにやりたいとだけ考えてるから一般に普及しない」

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 11:49:47.06

>>752
じゃあまず第一段階で賞金無し大会を開いて
その入賞者を「プロとして活動するに相応しい選手」として認定して
第二段階大会で高額賞金大会を開くというのもありになるね？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:50:55.31

>>754
だからその片手落ち？を正すのがJeSUの役目でしょうに。
詳細に伝えるとこもあったが、基本「ライセンス無いから賞金払われなかった」程度よ。

もちろんその後のことなんて報道される訳が無い。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:53:21.98

>>756
それだけ何でも良くなる訳ではないだろうな
わざと景品法に反する方向で考えると

ジャンケンで2回連続勝ったら1万円！参加費1000円って商売をして
1回目が予選です。それに勝った人はプロです。
2回目にはプロ相手なんで賞金出します。

なんてのは通る訳ないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:55:12.49

>>757
ライセンスないから賞金が支払われなかった
部分ではシンプルな規約通りじゃね？
ももちがどういう人かってのはそこでは関係ない

その後に合意があって支払われたって部分を報道するなら
どういう経緯でどういう合意なのかを説明しないととは思うが

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 11:55:30.17

>>758
じゃんけんって運でしょw
だからその「第一段階大会」ではすでに活躍してるプロゲーマーを
招待選手として何人か入れる
そうしたら必然的にその大会入賞者は「レベル高い」という事になる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:57:50.88

>>759
JeSUの中の人とは思わんけど、そのレベルで周りが悪いだけだと、普及しないのも
納得できてしまうわ。

ちなみに>>758は例えだとしてもeスポーツを侮辱し過ぎな気が。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 11:59:12.15

>>760
何でもOKにはならない説明だからな
お前の言う通りレベルの高い大会という方向で持っていくのはありだと思う
プロがやってるリーグ戦に参加して素人が勝ち上がった場合とかな

ふと思ったがサッカーの天皇杯の賞金ってどうなってるんだろうな
高校サッカー部とかが勝ったら賞金貰えるのか？
調べてくる

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 12:25:29.56

ゲームとじゃんけんって区別できるのだろうか？
鉄拳なんて「1ラウンドに3回じゃんけんをやるゲーム」って言われてるし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:33:03.00

>>762
自己解決
天皇杯の賞金は強化費名目で支払っており
アマチュアが勝ってもOK
優勝で1億5000万の満額が支払われる

強化費だからが通るのも
レベルが高いというのが裏付けの一つになるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:33:49.38

>>558
そういうだから何？みたいな煽りや言論封殺じゃなく
失敗は失敗と認めようぜ

そうやって論理で対抗できないことに感情をぶつけても「逆効果」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:37:23.52

>>561
お前ずっと「調べろ」「考えればわかる」連呼してる奴だろうけど
それに意味あると思ってる？

説明できない、知識や論理を提示できない、のであればただの怪しい関係者の感情爆発としか思われない
煽りカスじゃないのであれば誰一人も考えも行動も変えられていないことに気づこう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:38:33.60

>>763
そこを高度な技術や修練が必要かで区別しようとしてるな
それを持ってる証明が大会の成績なんだけど

運で毎回入賞者が変わるようだと困るよな
強い人　がいないといけない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:41:31.17

>>563
その通り

>>558の言い方だとJeSUが何かしら成し得たかのようだが何も成し得ていない
不人気タイトルを並べてゲーム大会は不人気だというイメージ拡散しているだけだ

観客から入場料金収入を得られず、視聴者から視聴料金集中を得られず、大口スポンサーは自前IPを押すいかがわしい口利きメーカー頼り
主要な点では全てにおいて失敗しているからJeSU周りでの興業は一つも成功していない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:46:25.36

不人気ゲームを競技と言われても不人気のまま
広がるわけがない

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 12:47:09.24

>>767
うーむ
じゃんけんで「強い人」ってあり得ないのだろうか？
ちょっとした仕草や目線で相手の気持ちを読み取っちゃう人
漫画キングダムではそういう能力を「本能型」と定義してる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:48:02.78

>>567
何か成功を成し得たかのように言っているがお前は何も示せていない
１つどころか高額賞金ゲーム大会にまつわる課題は数年１つも解決せずにぐだぐだして頓挫しそうだ

IOCに取り入って大どんでん返しで権威を得るたくらみも、
政治や官庁に取り入ってパチンコパチスロのような裏金による合法化も、
失敗に終わったからだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:52:06.78

>>583
平等主義者でもないくせに平等なんて持ち出すところがポンポコのダメなところだ
平等というのは機会の平等であって、就職の結果が全員平等なんてことはありえない
合理的であれば結果の不平等は許されるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:54:03.92

>>587
これもJeSUのダメなところだな

国内向けにはライセンスが必要なんだよ取れよテメエ！とイキる一方で
玄人ガイジン様にはライセンス？そんなのジャップを取り締まるためのもんですよどうぞどうぞ

こういうところな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:58:31.99

>>768
対照的だけど任天堂のスプラ甲子園はコミュニティを大事にしながら成熟していった
メーカーが儲けるために力入れるのは当然だけど、客を大事にしないで上から商売しようとすると嫌われる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 12:59:14.89

>>770
程度の問題だね
ジャンケンを8割程度勝てるなら、強いって感じはするけど
プロが素人に2割も負けてちゃいかんしょ

**ポンポコ太郎** · 2021/02/13(土) 13:10:51.96

>>775
麻雀は素人が2割勝てそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 13:11:21.39

>>713
大会が終わって5年後にライセンスを取得した場合は賞金もらえるのかな
もらえる場合、もらえるまでの間は賞金はどういう扱いになっているのか
5年後じゃなく1年後の場合は？1ヶ月後は？1週間後は？1日後は？
条件に書かれてないので問題ないなら、10年後でもOKだよね
ラインを決めるのであればエントリー時や決勝開始時刻等にすべきだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 13:18:03.91

ライセンス制にしたいためにこじつけてるから外からだと変に見えるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/13(土) 13:21:47.53

>>776
半荘では無理だと思うかど
まあそこはどうでもいい

要は単に確率の話ではなくて
努力や研究による技術によって勝敗が決まると
みんなが思えるルールになるかどうかが大事

格ゲーでも最初のワンパン当てた方が勝ちってルールで大会開くなら
運の要素が上がるし、ルール次第