塩鉄大戦←これ
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0001名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 05:30:16.81ID:4qJf+HzWM
正直絶望的にセンス無いよね
ガキが作ったようなネーミング
0214名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 18:39:38.40ID:tYnifsHNd
関係ないじゃん君の持ってるハードでは遊べないんだから
0216名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 21:06:28.77ID:sNnUfBty0
>>202
ハプスブルク家は情報を押さえてた
当時最新の駅伝網を持っていてそれが今日の郵便制度の元になってる
0218名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 21:40:10.92ID:aK0zZbEo0
ゲーム展開が三角関係で分かりにくくなっててそうだから
それぞれの陣営が何を目的として動いてるのか分かり易いネーミングでいいと思う
0219名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 21:42:28.37ID:gkeD6qXT0
>>213
朝ドラ「まんぷく」でやってたっけ
0220名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 21:53:10.94ID:xeJlgVIYM
海外でも馬鹿にされてる
0221名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 22:08:06.26ID:ZTPqzq7x0
ゴキちゃんノムリッシュに毒されすぎではｗ
0222名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 22:15:15.66ID:KjuF4why0
このネーミングセンスは高２病臭くて一番ダメだと思う
獅子戦争の厨２病感の方がSwitchのゲームらしくてまだ良いけどな
勘違いした意識高い系のネーミングセンスだね
要素として塩と鉄の取り合いはあっても良いけど、何で「大戦」なの？「戦争」で良いだろ
「大戦」ってワードの厨２病感が高すぎるせいで獅子戦争よりもダサく感じる
塩鉄戦争なら何か歴史の教科書にあるみたいで格好いいんだよ、何で塩鉄の取り合いで大戦してんだよwww
歴史の教科書しか知らないバカが考えたネーミングセンスだと思う、ダサくするならトコトン捻って欲しいわ
0223名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 22:32:05.45ID:XQ6Dyqc60
鉄騎大戦が優れたネーミングだと理解していただけたようだね
0225名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 22:48:38.18ID:KjuF4why0
三国志大戦にしろサクラ大戦にしろ「大戦」ってワードに大仰な感じな厨２病感があるから良いんだよ
何で「塩鉄」ってワードには高２病の権化みたいに意識高い設定を与えてるのに、「大戦」ってワードで厨２病感を与えたのかwww
高２病からも厨２病からも支持されない絶妙なネーミングセンスに絶望しか感じない
0227名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 23:29:29.34ID:aK0zZbEo0
ぶつかってる勢力が三つ以上だったら大戦ってイメージでいいんじゃねって思うけどな

二つの勢力が白黒つけようとしてるだけなら戦争でいいけど
0228名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 23:34:58.17ID:kB5b97Bi0
ダサいとかよりも世界観を一言で説明するために選んだワードなんじゃないの
0229名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 23:48:43.82ID:C8VFvFc0r
ガンダムも塩で戦争してたしな
0230名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 23:53:12.95ID:43zGxGESM
確かに大戦がダサさを5割ぐらい上げてるわ
戦争で良かったのにスケールデカいアピールしようとしてダサくなってる
大戦と言えるほどのモンなんてどうせ描けないのにな
0231名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 23:58:11.04ID:7DhUrPKs0
ネーミングから単純な資源争いと見せかけての裏があるんだろう
だからシンプルで良い
0232名無しさん必死だな
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2021/02/20(土) 23:58:34.71ID:jed2RbmY0
大戦というワードなら、FF6の魔大戦っていうネーミングはシンプルでかっこいい
0235名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 00:11:04.33ID:+1W1Qbqv0
銀の資源の所有権を火種に大戦を起こした戦争史もあるしむしろリアルだろ
0236名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 00:19:33.30ID:/0zCeJDaM
格好いいものではないけれど、普通にありそうなとこじゃないの。
0237名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 00:29:20.81ID:gDP1YLVG0
>>227
ヨーロッパの１００年戦争だって何勢力も巻き込んだ大戦だけど、１００年大戦とか言わんだろ？
大東亜戦争だってそうだ
「大戦」に明確な歴史的意義は無いけど、「塩鉄」に対して使うにはミスマッチ
ゲームではなく歴史書的な表現で「塩鉄」を採用してるならなおさら
脚本がそこに気がついてない周囲も分かってない時点で表現力に期待出来ない
0239名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 02:08:04.75ID:yyjbfVW00
塩をタイトルに入れたからにはもし失敗したらSRPG＝しょっぱいRPGと呼ばれるのは避けられない
0242名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 07:33:02.65ID:eGO2hXuJ0
>>239
そう言われるの織り込み済みでスタッフに発破かけてる意味もあるかもしれんね

>>240
経済に興味なかったらそうかもね
0243名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 07:57:54.47ID:uruSdlHFr
教養の差がはっきり出て面白い
0244名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 08:20:26.16ID:BeXcBEyx0
スクエニゴキが必死だが、塩だのチューリップバブルだのやりたきゃ本でも書けば
無能がスクエニブランドでゲームに載せてドヤ顔カコワルイ
ゲーム自体はファミコンから進化無しで恥の上塗りしか出来ない馬鹿
0245名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 09:47:11.79ID:53Y6KRd50
鉄なんてどこにでもあるけどな
0246名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 10:12:42.55ID:RLWHZvPrd
塩は経済力になって鉄は武器になる
主人公はその２国の間にある森の国の貴族
大体こういうゲームだと鉄の国が野心を起こして戦争しかけてくるのがストーリーの始まりなんだよな
そして塩の国も仲間かなーと思ってたら実は腹黒で結局両方倒さないといけなくて森の国が天下統一

たぶんこういう話だろうな！
0247名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 10:48:30.04ID:zxzJGwjc0
ファンタジー世界なんだから、ミスリルとか架空の鉱物とかにすればいいのに
何で現実路線なんだよ
0248めに
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2021/02/21(日) 11:07:52.40ID:sjljMSLva
>>134
大東亜戦争は大日本帝国vs連合国じゃん
0249名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 11:28:37.89ID:T6WbuXhj0
「全く特殊なものではなくありふれているけど、社会とあらゆる人間とって大量に必要かつ不可欠なもの」ってことじゃないかと思う
何かしら特殊な資源だとそれ自体に関わる設定とか、日常でどこに使われているかみたいな説明がいるから
0251名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 13:34:41.97ID:8Qdq8PgOr
気候で誤魔化してるだけであからさまに織田徳川・今川武田・本願寺の構図で王子が信長兼義昭で主人公が光秀兼家康って感じだな
今のスクエニはオタク排除が行き過ぎてて知識無さそうだから、戦争となると織田家周りしか描けないだろう
王子に従うか王子に叛逆するかという方向性にしかならんだろうな
0252名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 13:59:54.42ID:b8worxFAa
>>247
クリスタルとマナを争うとか言われたらフワッフワ過ぎるだろ
0253名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 14:04:04.87ID:fthXcf7/0
リアルでもアヘン戦争とかあるし俺はいいと思う。いかにも人の欲望むき出しの戦争って感じで
偉そうなこと言ってるけど結局は利権が欲しいだけの連中の中で、利害を超えた信念を見つける物語になりそう
0254名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 14:07:51.42ID:yHYjaRSxr
塩と鉄の利権争いなら納得なんだが塩不足とかやられると薄っぺらいと思うわ
0256名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 14:13:03.48ID:1xXD+nyV0
中国が南シナ海を欲しがるのも、海底の資源と貿易の要衝確保という利益目的だしな
戦争の引き金は大体、金絡みか宗教だろ
FFみたいに悪の帝国がフワッとした理由で世界征服を始める方が余程おかしいんだよ
0257名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 14:31:16.41ID:YupDrWU6M
>>252
魔法の世界っぽいじゃん
塩と鉄だと魔法ショッボってなる
0258名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 14:35:22.34ID:fthXcf7/0
これほど利権争いだってのが分かりやすい名前がつけられる様な、信仰も大義も理念もない戦争の中で、
でも主人公の歩む道を決めるのは、個人の信条に基づいた選択の結果っていうシステムが実にいい
買う
0260名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 14:43:42.36ID:QK2f9HFPr
>>253
塩鉄戦争なら高２病で済むけど
塩鉄"大戦"やぞ？拗らせ過ぎてて普通に笑うわ正直、魔法とかポーションやミスリルとかある世界観で塩とか鉄とか言われてもさぁ
脚本のレベルがなろう小説っぽいんだよね、ファンタジー世界で戦争経済をガチでやるにしても陳腐
0262名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 15:07:14.58ID:DN+fCAadr
せいぜい大阪〜山梨の距離感しかないのに大戦は吹きすぎだと思うわ
見れば見るほど王子信長
0263名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 15:13:10.79ID:cIXTjCEF0
さすがにポーションが栄養価までは管理してくれんやろｗ
鉄だって魔法無効化しちゃうとか設定次第で価値なんてどうにでもなる
そもそも塩も工業利用なら魔法でどうにかなる範疇じゃないかもしらんし

結局世界観なんて作り込み次第よ
0264名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 15:18:41.97ID:c8u3ctpX0
ｼｵﾀｸﾝ!?😲
0265名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 15:29:00.81ID:PHa5hLld0
チューリップで人が死ぬとか理解できなかったし理解力足りないとそんなものだよね
0266名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 15:29:32.64ID:vB7ZXpZ/0
その世界において未曾有の戦争なら大戦と語られてもなんらおかしくない
0267めに
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2021/02/21(日) 15:39:41.45ID:8PjRCpBFd
金銀大戦とかなら納得したのか？
0268名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 15:41:56.12ID:dutr5EuiM
桃鉄対戦？
0270名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 16:04:13.38ID:cAXZYFqW0
戦争と大戦の違い
戦争は基本的に２国家間（勢力）での争い　
例：太平洋戦争（大東亜戦争）日本がアメリカに宣戦布告

大戦というのはそれが３国家間（勢力）での争いになる
例：第二次世界大戦　イギリス・フランス（ポーランド）がドイツに宣戦布告
0271名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 16:05:15.87ID:cAXZYFqW0
３国家間「以上」だな　修正
0275名無しさん必死だな
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2021/02/21(日) 23:57:39.84ID:4Rp4Hopf0
>>258
信仰とか大義(笑)のために戦う！！とか20世紀に毒され過ぎや

騎士も日本の戦国大名も基本アレはみんな８９３やねん
何々伯！とか名乗ってるけどあれは何とか組傘下の・・・と同じことな
８９３が利権のために就いた離れたで切った張ったのショバ争いやるのが戦

謙信も信玄も奴隷売買とかやりまくってたからな？
0276名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 00:00:08.67ID:AVI8PbME0
>>257
そうはならんやろ
100年前の連中が想像した魔法よりさらにとんでもないことをやっているこの現代ですら
塩がないと人間は動けないし、鉄がないと殆どの道具は作れない(アルミがあるからまだマシだが)
>>252を現代で例えると「最新兵器に必要なレアメタル」と「コロナの特効薬の材料になる原生植物」みたいな話になるわけだけど
そういう特別な力を持つ希少品ではなく日常にありふれているが必要不可欠代替不可能なもの、ということ

錬金術が発達しすぎてるとか、割と何でも願いを叶えられる魔法があるとかを意図して設定しない限り
RPGで一般に出てくるような魔法でどうにかなるような品物じゃない
0277名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 00:02:20.68ID:P8HttpAAd
てか、ドットがごちゃついてバトル画面が普通に見づらい
やり直せ
0278名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 00:03:44.32ID:Khn+ohNG0
TOみたいなのが作りたいので作っちゃいました的なノリだろ
0279名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 00:08:52.24ID:GNvoDmnU0
つか冬の国が大規模侵攻してきた！！とかやってるけど
あの国って兵士の食糧とかあと馬の糧秣も大変だろ
確保してる時点で戦やるってバレるわ
0280名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 01:23:21.56ID:gfqcd5Fz0
もう金玉戦争でよくない？
0281名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 01:46:23.60ID:uemzTdjl0
アドバンテージはデカい
0282名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 01:55:03.18ID:yLQ+ivJk0
英語版ダイレクトみたけど、ソルトアイアンウォーってそのままだった
0283名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 02:19:39.56ID:shA14OrR0
ネツィブ・メラー
作品名：PARADISE LOST、神咒神威神楽
使用者：リリエル、第六天波旬

神座万象シリーズに登場する術技。
PARADISE LOSTにおいては文明の過度期において文明を滅ぼすための式として登場する。（作中では全て不発）
神咒神威神楽では座に記録されている神格の残滓のひとつ。
第三天・曙の明星ことサタナイルの残滓から発動させ、対象を塩に変える光を放つ。
なお、塩に変える光がPARADISE LOSTにおける塩の柱とは限らない。
輪廻転生のように波旬アレンジが加わった可能性がある。

塩も魔法で作れるが一国分賄えるのなはわからん
0285名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 02:24:42.15ID:ayaOoCjv0
>>270
同一言語の国間で資源争いしてるんだから、日本やヨーロッパでよくあるシャバ争いであって大戦では無いんだけどな
日本で南北大戦とか豊徳大戦とか明治大戦とか言ったりはせんだろ
そもそも今で言う国と言う概念が生まれたのが近代
故に大戦と言う言葉の定義は近代以降にしか適用されない
このゲームが中世舞台なら尚更大戦って言葉を使うのは正しくなくなる
0286名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 07:27:51.03ID:96YYlqRF0
>>276
厨二病ゲーマーにその気持ちは分からんよ
「いぶし銀だなぁ、渋くて良いねぇ」ってのはある程度オッサンにならないと
0289名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 08:49:38.54ID:8ERuXjNdM
>>286
くっさwいぶし銀(笑)
魔法の方が遥かに汎用性あるのに糞みたいな例えに乗っかるタダのか馬鹿じゃんw
魔法の世界で科学が発展してない場合は大抵魔法があらゆる利便性に通じてるからだし
0292名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 09:13:05.64ID:rO98fWQNa
そういえば『豚戦争』があったな
いや、関税云々の経済戦争だが
0294名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 10:09:04.28ID:MpALE2U/0
塩を魔法で出せるとして国家賄える分出そうとしたら術者何人用意したらええんや
0295名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 10:28:07.54ID:G807gzdWd
旧約聖書じゃ神の裁き扱いだし創作ファンタジーでもコスト高そう
0296名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 10:55:38.40ID:84TRbCoS0
魔法があるから塩はいらんって理論謎すぎるやろ
超名作扱いのドラクエ3なんか魔法あるのに胡椒取りに行かされるんやぞ
0297名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 11:28:26.28ID:96YYlqRF0
>>289
でも君、厨二病ゲーマーじゃん
精神年齢があと20歳くらい歳を取るとその気持ちも変わるよ
0299名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 12:32:42.36ID:YXpSgnQ2r
昔は塩は樽に入ってて樽ごと購入だったかな
都市部は違うんだろうけど
0300名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 17:22:24.72ID:pve/YmOyd
魔法がある世界なのに塩と鉄なのがな
0301名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 18:52:15.09ID:nE2WQlvCd
>>157
最初はどこも小競り合いから始まるですよ。
場合によっちゃ自軍の兵士がたりがな！(実はトイレ行ってだけ
からの誤解から戦端が開かれた事例もある。
0302名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 19:30:18.77ID:AVI8PbME0
>>286
希少品と日用品では資源の性質としての違いがある

希少品だとそれを原料に何か開発したりして一発逆転の秘策になったりするけど戦争に参加してない庶民には関係ない
あと、それを産出する拠点を抑えれば、的なストーリー展開になってくる

一方日用品は一発逆転の秘策にならない一方、不足時の困窮が一般庶民の生活や経済にまで出てくる
もっと言うと、供給源を奪ったから勝ちとかではなく安定供給をし続ける必要がある
0303名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 19:46:27.27ID:cBcuRs+Ua
チャイナ船がなんで領海侵犯してるかしってるか？
海底資源欲しいからだぞ

実用性に乏しい資源ですら現実でも侵略行為は行われる、塩や鉄なんて実用度MAXの資源なんて ころしてでもうばいとる 当たり前なんだよ
0304名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 19:51:16.09ID:96YYlqRF0
>>302
それは分かるが、中学生ってのは「ライフラインを確保するための戦争」ってリアルな設定より「世界に一つだけのレアメタルを奪い合う戦争」ってファンタジーな設定の方が燃えるのよ
0305名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 20:11:31.61ID:3w3VLVkZ0
塩や鉄が重要な資源で争いの原因になるってのはその通りなんだが
わざわざ特定の戦争を指す固有名詞に採用するってのはどうなんだ？って違和感はあるな
領土をめぐって起こった戦争を「土地戦争」って名付けてるような

逆に言えば他の塩や鉄資源に関して起こった紛争とは別格の規模や重要性を作中でちゃんと見せる事が出来れば
このネーミングにも説得力も出てくるだろうね
0306名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 20:13:21.79ID:nh+e6M+ed
軍でも魔法使いは少ないし無から有を作れる訳でもなし
錬金術だとか元素がどーのとかの理屈がある
まして日常生活に必要な塩と鉄なら、ってことだよな
0307名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 20:57:05.78ID:ayaOoCjv0
>>302
なんか高校生がラノベの「狼と香辛料」とか読んだ勢いで考えた感が強いんだけどねwww
塩鉄でも魔石でも古代技術でも資源や領土の奪いあいと言う意味では同じなんだから大人しくファンタジー資源にすりゃ良いだろってwww

なんと言うか、ギャルゲーをプレイしようとしたら「こう言うブサイクの方がリアリティーあるだろ？」「女ってこう言う酷い性格してるんだよなぁ」をやられた感じ
いや、ゲームなんだからさ、塩とか鉄程度で逆張り成功したと言わんばかりにドヤ顔せんでくれよ
数学を制して世界を制したオスマントルコ、言語を制して世界を制した大英帝国みたいに現実の方が摩訶不思議な経済戦争してんのになwww
塩とか鉄とかショボすぎる
何で王道が王道と言われる所以を考えてくれ
0309名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 21:32:10.84ID:5jTbVnrsp
ノムリッシュならどう訳すかな
0310名無しさん必死だな
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2021/02/22(月) 21:40:20.78ID:LRGY1SUS0
この大戦の名前がダサいかどうかはわきに置くとしても、台詞回しが絶望的に幼稚なのが滑稽
おまけに「栓なき事」なんていう誤字も残ったままだし、ちゃんと校正してねーだろ
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