最近、ゲームやりこむのが馬鹿らしくなってきた
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やりこみ自体は楽しくいと思う。
何かを達成してゲームの腕前が上がった実感と目標が達成できた時の快感は悪くない
ただゲーム実況とかで自分より明らかに何十倍も下手なプレイヤーがいろんな人間からゲームうまいとかガチゲーマーだと言われ実況者も天狗になってる姿を見ると虚しくなってくる
自分のやりこみってなんだったんだろうと なんでこんな意味不明になってるかというと、論旨が意図的か否かはわからんがズレたままで議論してるからか
・動画配信で人気が出ない
・やり込みが馬鹿らしくなった
この全然別の問題をあたかも同一問題であるかのように因果関係を混ぜこぜしてるやん
そもそもの目的として動画配信で人気出したいなら、実際に人気のある配信動画から学べ!としか言いようがない
やり込み系の実況動画は主流じゃないが、ジャンル絞ればそこそこ人気あるのもあるだろ
ゲームやり込むのが目的で動画が合わない →動画配信やめればよい
動画配信で人気出すのが目的だけどやりこみ系で行ける感じがしない →動画の方向性を変えるか、人気あるやりこみ系から色々学ぶべき
文句を言うのはともかく、自分のスタンスと目指したい方向性を開示しないと延々とズレた議論が続くぞ 希死念慮はコミュ障独占ってことで
じゃあ俺はレトロゲーでもやりこみいくかな 相手の顔色ばかり伺って、相手がほしそうなものばかり見てそれにこたえて頑張ってきたのに、見られるのはちゃらちゃらして好き放題話してるイケメンだけ
もういいんだよ、ここで話しててもよくわかったよ。何をやってもダメ 世の中本当にゴミだらけ
これ知ってればSNSやオンゲに必死にならずに済む
せっかくオフラインゲーやり込んでるなら尚更充実したゲームライフ本来送れるはずだろ
YouTubeとかBGM以外聴くことないからゲーム実況とか本当知らんわ
時間の無駄に費やすゴミどもに構うと自分まで同じゴミになってしまうぞ
我が道を行け そのチャラチャラして好き放題話してるイケメンも裏では努力してるかもとか思わないんだな… まぁ、別の趣味も持ってた方がいいな
ゲームしかないとこうなる まぁでも努力自体が認められたり苦労話も面白かったりってのはあるけど
プロゲーマーとか人気実況者くらいからは聞きたくないなw プロバガンダ事業もなんでそんなんわざわざやるの?疑わない部分から入り込むのもは
なんでだろう?
岡本CHみたら佐村河内語ってたわ、稲船じゃないんだ、こいつかおもったけど
隠すというのは本質的にできないことがコアにあるんじゃないかともおもったりするんだな >>184
仕事の話は無視か。俺は統失で5年まともに働けていない
5年だぞ?お前に想像つくか?俺は何より仕事が大好きなのに、働けないで5年以上経ってる
この気持が想像つくか?簡単に死ぬとか言うな >>143
動画を見てほしいはずなのにバレると嫌とは 得意があった事
今じゃもう忘れてるのは
それを自分より
得意な誰かがいたから ああーなるほど勝ちにいかないとやらないと
戦略が隠れてるとみるのか >>185
自分もゲーム配信とかsnsに触れるような機会がない時期まではすごい楽しいゲーム人生だったよ
ただそういうのに触れてから、なんでこのレベルの人たちが称賛されてるのって疑問が湧いて違和感を感じた
もちろんめちゃくちゃうまい人もたくさんいるけど、結局は宣伝力が強い人が勝つ世界に絶望した
世の中、コツコツひたむきに努力する人間よりそういうちゃらついたやつが勝ちなんだなって 本気で上手い人の実況をみたいなら半端もんには興味ないよ
リスナーからしたら、世界有数の腕前の人か、見てて楽しい実況を見ようと思うよ
どちらも満たせないのに、自分の配信に人がいないのはおかしいって喚くのは客観視できてなさすぎる
しかも、媚びる感じが嫌とか言って自分から楽しい配信にしたいという意志はないんだから
現状に文句言うことが筋違いでしょ >>184
でも内心は相手をバカにしていたんだろ?
神は細部に宿るというように本質的な部分は滲み出てしまう
そして人間はそういう部分に聡い
だから近寄らない >>195
宣伝力ってなんだと思う?
相手に楽しんでもらおうとする努力だよ >>195
見なきゃいいじゃん
俺はフォロワーがVガイジでうざいから切ったわ
割と体力使ってゲーセン巡りブログとかしてて多少の尊敬の念を持っていた相手がVガイジに染まり切って結局アニメ絵と女声に飢えてるだけの非モテだったのかとけっこう悲しかったが
そういうのは切って忘れろ ああーナチス式敬礼もそんなもんかもな
勝利は斜め上にみろ、真上に置いてると落ちてくる教訓なんかも
男女間でもそんなんよく見る感じするかも ちやほやされてんのあれキャバクラと一緒だからな
ゲームスキルどうこうの話じゃないから >>1
他人から認められたいならプロゲーマーになればいいだけ
やりこみなんて所詮自己満なんだから 量産型チー牛とか正体表せばこっちから願い下げだから
SNSはスリーアウト判定材料として便利っちゃ便利だわ キャバ嬢に俺よりゲーム上手くないのにチヤホヤされてる!って発狂すんのキチガイやん ただ宣伝力が勝つなんて思ってるうちは伸びないだろうね
ここ数年で人気芸能人が何人もYouTuberになったけど
最初だけ再生数多くて後は泣かず飛ばずなんて珍しくもない
視聴者が面白いと思わなければリピーターは掴めないんだよ
顔面偏差値悪かろうが視聴者が多い人のトーク聞いてると、見ている人が楽しめてるかどうかって真剣に考えてるよ >>207
んじゃ再生数が多い奴が人間的に魅力的で正義ってこと?
つまり詐欺まがいのインフルエンサーとかも人集めりゃ勝ちでそいつがルールってこと? ディスガイア6でやり込みに対する情熱が一気に冷めたわ
オート仕掛けて放置で済むような事を人間が時間かけてやるとか気狂い沙汰やろ >>1は他人を気にしてる時点でやり込みじゃなくて承認欲求満たしたいだけのバカだな クリアまではやるけど
コンプリートまではやらなくなったな
まあ純粋に時間が取れないのもあるが
それやるなら新しく買ったソフト遊びたいのもある >>208
楽しんでもらう努力を詐欺まがいとか言っちゃうんじゃ誰も近寄らないわな >>208
そこに「詐欺紛い」をつけるのが人を見下してるんだよな
視聴者を多く集めた人の過程に努力があったことを考えないじゃない
中には人間的に尊敬できない奴が存在するのは間違いないが、そういう人だけじゃないよな
お前は全て一括りにしたがるけど 暇つぶしになればそれでいいってくらいじゃないと疲れるぞ
やりこんだからって得られるものなんてほぼないと言っていいしな >>20
プラチナトロフィーを取ることに決まってるだろ?他に何があると言うのか >>214
別に何も得られなくていいけど、少なくともたいしてうまくない奴を大勢の人間がうまいとか褒めるのは気に食わない
もっとうまい存在の人はたくさんいるのになんでこいつらはそういうやつらを無視してうまいと言えるのかがわからない RPGのアイテムとイベントのコンプ欲は無くなってゲーム楽しくなった
どうでもいい >>135
わかる
ブレワイの配信なんかで誰もがやるようなミスで自分もやったミスを配信者も同じようにやって望んでたリアクションをすると「やるやる」って感じで共感が出来るから見ていて楽しい >>217
そういう世界がゲームにも浸透してきて非常に生きづらい
実況者とかが流行る前はそんなのなかったのに
純粋にうまかったりその作品について詳しい奴が凄いってだけだったのに
そういうのがなくなってゲームがそういう人集めの道具にされるのは非常につらい >>220
売り上げはさて置きいろんなゲームの宣伝にはなってると思ふよ? >>221
そうかな。完全に動画見て済ませてるやつのが多いだろ >>208
勝ち負けの意味をはっきりさせないと結論は出ないですよ
このスレでの勝ちの定義はなんですか? んー、この流れだと「配信やめますか?」「ゲームをやめますか?」の2択で返すしかないやん
・ゲームでやり込みするのはやめたく無い、なら「配信やめれば良い」でFA。
・動画配信で人気者になりたい、なら「ゲームのやり込みを言い訳にするのはやめろ」と言うしかない
求められてないのは「ゲームのやり込み」の問題ではなく単純に面白い配信が出来てないだけだという事に気づけ
単純に「媚びれ」と言ってるんじゃないというか今までの回答の傾向からそれだと「媚び」の内容を勘違いしたままで失敗するだけだろう
「イケボだから」とか「ギャル系Vチューバーだから」とか属性だけが問題なら、その属性持ちでも人気無い動画配信者なんぞいくらでもいる
人気動画を分析して自分の動画を客観的に分析して、何が足りてないのか考えるのが嫌だっていうならもう動画配信者向いてねーから諦めろと言うしかない >>225
その界隈で称賛されること
例えば今回の話だったらゲームだからゲーム業界で称賛されること
今の状況だとゲーム業界でもゲームがうまく詳しい奴じゃなくてゲームをネタにトークがうまい奴が勝ちになっている状態がおかしいと言っている >>226
うん、だからそういう評価基準っておかしいよねって話 原因は
1 モスキート隊とパウダー王女のCMがゲーム化しないから
2 サザエさんがゲーム化しないから
3 甲竜伝説ヴィルガストが復活しないから
4 ドラゴンボールゼノバース3が出ないから
5 なぎさMe公認がゲーム化しないから
それらかな >>227
ゲーム配信業界はそもそも配信業界であってゲーム業界ではない
終了 >>227
このスレでの定義の勝ちと貴方が望む勝ちが異なるので先ずはそこを合わせましょう >>230
そういうのって嫌だね
アニメとかもそうだけどオタク文化にそういうちゃらくさいやつが入ってほしくない >>227
動画配信を何だと思ってるんだ。
単純にゲームの実力のみで凄いプレイで見せたいなら、実況なんぞしないで超絶テクプレイ動画に徹すればよい
実況動画は根本的に「ゲームを題材にしたトーク動画」だぞ、世間の評価が既にそうなっているんだからお前がどう思っているかは関係が無い
重ねて言う
「ゲームの実力を見せて凄い凄いとほめられたいなら超絶テクプレイ動画に徹すればよい」 >>233
自分がいってるのって動画もなんだよね
例えばRTAとかでb熄繹ハランカーbフ動画とか全然瑞Lびてないのたbュさんあるんだb
bサう、世間がそb、いう評価基準bノなってるから鋳P純にこの世の鋳�ェ生きづらい
そしてそれを言うとここみたいに嫉妬乙とか性格悪いとか言われて誰も共感もしてくれないから孤独感もあり死にたくもなってくる >>232
「嫌」とか「ほしくない」は関係ないです
称賛するのは他人だからあなたの感想は意味がない もういいや、結局やりこみに需要はないってことはよくわかったよ
やっぱり生まれた瞬間からイケメン陽キャが勝ちってことなんだろうなこの世の真理として >>235
お前みたいなのが居るからゲームの評価下げてるんだよね
だって気持ち悪いもん >>238
ゲーム業界で称賛されることと動画が伸びることは関係ない
動画を見るのは業界の人以外が大多数だから >>1
人生と言うゲームのヤリコミを頑張ればいいだろ
さあ据置機とスマホを窓から投げ捨てて現実へ帰れ >>234
暇だからテキトーにレスしてるだけしな
真剣に動画投稿や実況で人気出すには考察しようにもわからんし >>239
学生の頃は需要あったよ
友達同士でゲームのやりこみで競い合ったものだよ
モンハンの討伐タイムアタックとかポケモンで対人極めたり
小学生の頃なんてスマブラで強い奴とか決めてみんなで切磋琢磨しあって楽しかったよ
その中で当然強い奴が上 自分が楽しいからゲームやりこみ続けてきたのに
それを他者に評価されないのはおかしい、というのは無茶だよな >>235
要するに周りから「わぁ凄ぉい!」ってちやほやされて評価されたい!でも自分が唯一好きで特異なゲーム業界でも叶わない!っていう嘆きか
ようやっとあんたのスタンスが理解できたよ。そしてゴメン、それは無理なんだと返すしかない事もはっきりわかった
なぜなら周りから「わぁ凄ぉい!」ってちやほやされるのは根本的に人当たりの良い陽キャの特権なんだ
それがゲーム業界だろうと動画配信だろうと変わる事はない、人気があるのは人当たりの良い陽キャか、あるいは突き抜けた個性でキャラ位置を獲得しているかだ
陰キャが集まりやすいゲーム業界だから勘違いしたかもしれないが、陰キャ同士が集まってもちやほやする関係にはなりえない、なぜなら陰キャはちやほやする側には回りたがらないからだ
なのでちやほやされたいならまず自分を変えるか、あるいはちやほやする事をすっぱり諦めるかの二択であると結論が出たわけだ >>245
だから別に評価されないのはいいけど、自分よりやりこんでないやつが評価されるのがおかしいだろって話
100やりこんでるやつより50やりこんでるやつのが称賛されるっておかしいだろ 俺はゲーム上手くないけど好きでそんなに陽キャでもないけど嫁と子供2人居てめちゃくちゃ幸福感あるぞ
ゲームなんかに囚われないでもっと外に出た方が良いんじゃない?友達とか彼女出来たら人生感変わるんじゃないかい >>247
いつまでもいつまでも同じ話をしつけーな
少しは切り口を変えられねえのか
そんな退屈なんだからお前の配信は伸びねえんだよ 他人の事気にしすぎじゃね?
自分の好きな分だけゲームしてろよ >>246
うーんやっぱり死ぬのが一番かもなぁ
なんか想像してた世界と違うし
自分はトークでちやほやされたいわけじゃないから
純粋にゲームの知識やテクニックで称賛される世界に期待してただからね >>247
評価されてるのは「ゲームのやり込み」部分じゃないんだよ
「これだけ真剣にゲームのやり込んだんだから評価してくれないのはオカシイ!」っていうのがまず理屈として成立していないんだ >>247
それはその人に魅力があるからでしょう
魅力ない人がこんなにやりこんでるんだぜ…って言ったところで
あっそ、で終わると思うよ だいたいyoutuberなんかで目立ちたいってのも陽キャの振りした陰キャだろうから頑張れば慣れないことはないんじゃない そりゃあ100やり込んでる奴興味あるのはゲームやり込んでる奴だけだろ >>247
今不貞腐れてやめるか、10年後に一瞬成功しそうになりながらも結局不貞腐れてやめるか
好きな方を選べ >>248
学生時代の友人は結婚して疎遠になったし、新しく友達作ろうといろんなコミュニティに顔出して仲良くなった奴の大半は変なビジネスや宗教勧誘してくるしもう疲れた
恋人探しも一時期街コンとかひたすらういきまくっていろんな人にアドバイスもらって自分を変えていったけど、結局できなくて終わった 視聴者楽しませる所からでしょ配信者とか動画投稿者ってのがどう言う物なのか考え直せよ、動画配信とかするなら自分の方が上手いってマウント取ることしか考えてない奴より見てくれる人がどうしたら楽しんでくれるか考えてる奴の方がいいに決まってんだろ、君はゲーマーで彼らはエンターテイマー >>247
お前は他人のゲーム以外の分野のやり込みをどれくらい評価してるの?
例えばギネス記録を全体の何%調べた?
人間最初からそういうもんだよ
コミュ力は社会人ほぼ全員が知ってて人生上で関わるゲームだからコミュ力やり込みは評価されやすいだけ >>227
> その界隈で称賛されること
> 例えば今回の話だったらゲームだからゲーム業界で称賛されること
公式大会で優勝でもすれば賞賛されるんじゃない
> 今の状況だとゲーム業界でもゲームがうまく詳しい奴じゃなくてゲームをネタにトークがうまい奴が勝ちになっている状態がおかしいと言っている
人を楽しませるのは立派なスキルだからおかしくないね
ゲームを宣伝するイベントをやってたら集客できるゲストが重宝されるのと同じようにね
> イケメン陽キャが勝ちってことなんだろうなこの世の真理
ヒカキンなんかイケメンじゃないよな
顔出しなしでも伸びてる人はいるし
捻くれた解釈を結論にしても何の意味もないよね
> だから別に評価されないのはいいけど、自分よりやりこんでないやつが評価されるのがおかしいだろって話
根本的な解釈ミス
そもそも”やり込み”の軸で評価されてる訳じゃない
土俵が違うのに頑なに同列に語ろうとするから他の人と全く話が噛み合わない >>247
貴方は仕事が研究開発だと言っていますが、
・解決すべき事を明確にできていない
・結論への道筋がなく論が飛躍している
・言葉が曖昧で場合場合で異なっている
ということから本当か疑わしいですね
ちゃんと考えていますか? まずゲームが上手いと評価されるという発想がわからん
ゲームは基本的に学校とか親とかから目の敵にされる存在じゃなかったのか? >>257
「自分を変えないままで上っ面だけ良くしようとした」としか読めないんだがわざとやっているのか
もうちょっと「自分を変える」の意味を考えよう。ちょうど今やってる「弱キャラ」のアニメとか見ると良いぞ >>263
世の中、あんなうまくいかないよ
所詮はアニメの世界だけ
例えば不細工がどんなに頑張ってもアイドルとは付き合えないだろう?
そういうことだよ
あんな初歩的なこと、とうの昔に実践済みだけど結局うまくいかなかったし >>264
お笑いの人が付き合ったりしてるから貴方の認識誤り、考慮不足 スレ主は今後やり込みは語らないでくれ
どんなやり込みしてるのか興味を持ってスレクリックして
ハイシンガーハイシンガーされた身になって考えてくれ
どうしてもスレたてるなら「転生したら陰キャでも動画配信で人気者になれますか」等
やり込みという言葉を一切使わず配信のみ語ること >>264
別にアレを見て実践すれば美少女と付き合えるという話ではないのは知ってる
ただ今この掲示板でのやり取りを見るだけで、結局「自分」は変えてないんだろうなという判断をするしかないわ とりあえず責務に感じた時点でやめた方がいい
ゲームはやりたいかたやるでええんだよ
仕事になったら本末転倒 「三島由紀夫とは何者だったか」っていう本に書かれている三島由紀夫っていう人のことを思い出すよ
その本に書いてあるたとえを引用すれば、塔から出してほしいというが、同時に、塔から出ることを拒否するタイプの人間
読んでみたら面白いかもよ>>1さんも なんかもういいや
結局やりこみを語るなと言われ色々たくさん頑張ってもおまえは変わってないとかくずとか言われて
うん、もういいや
わかった自殺しよう
そうだしねば全部終わるからね >>269
橋本治読者とはゲハにも珍しいやつがいるもんだな よしこれで楽になれる
結構長いスレになってしまったが、死ぬことを決意するよ
やっぱり僕にはこの世界は生きづらい >>270
楽しくはなかったけど気づいたらそこそこ相手して返信しまくってしまった
釣りだったらお見事と褒めたたえましょう >>278
んじゃ、宣言せず黙って首吊ればいいんだな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています