「モンハンライズはボリュームがない！もうやることがない！」←一体1日何時間ゲームしてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 07:46:05.33

あまりにも廃人過ぎてひたすら引くんだけど・・・
どれだけうまいのかは知らんが各ランクでじっくり素材集めて装備を整えて行けば
とてもじゃないがそんなに早くラスボスまでたどり着けんわ
こういう連中って無料アプデで追加されるモンスターが全て最初からいたとしても
「もうやることねー！」って言い出し始めるのが数日後になる程度でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 20:07:32.73

>>650
脳性麻痺でもない限りラスボス倒すのに10時間もかからんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 20:08:51.12

>>652
自らに枷をして戦いたいんじゃなく、全力で強い奴らと戦いたいんや
IBの歴戦激昂ラージャンに匹敵するような奴出てこんかな、あいつめっちゃ楽しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 20:10:07.44

>>653
ラスボス初回撃破までのボリュームについて話したいの？
総クエ数、総モンスター数でのボリュームについて話したいの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 20:25:19.75

>>653
それなら実際に10時間でクリアした所見せて

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 22:19:16.93

そろそろHR7になる早いかなと思ったけど既に80hもやってたからいつも通りって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 22:22:43.37

マガイマガド初挑戦したが3乙した強すぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 23:01:54.96

極ベヒまだか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 23:36:13.60

相棒！ワールドに帰りましょう！

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 02:20:32.90

>>1
大人はそんなにゲームする時間ないから。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 02:42:03.09

>>654
ドラゴンとラヴィーナγが来てからは、あれもまったりゲームになっちゃったよ
おかげで装飾品コンプできたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 02:57:57.25

>>567
そりゃゲームの話題ならゲームに没頭する時間がある奴等のほうが発言は大きくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:04:16.95

時間がない人でも１日に2～3クエやってたらそろそろラスボス倒してる頃でしょ
土日にガッツリやった人ならとうの昔にやる事なくなってんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:28:53.81

>>664
おまえのは、やる事なくなってるんじゃなくて、必要最低限の事しかやってないだけだろ
じっくりやりたい人だっているのに、なんでおまえのスカスカなプレイスタイルに合わせなきゃいけねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:13:25.95

>>664みたいなやつに限って装備整ってない1番苦しい時期に四人マルチでおんぶにだっこ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:16:56.15

>>639
今時Switch持ってないでPC以外何やるのか教えてー

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:18:40.29

良くも悪くもクロスやポータブル系列だなって感じがする
ストーリーや世界観堪能したいから据え置きのモンハン早く出して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:23:58.77

そういやワールドもアイスボーンも最初はかっすかすだったな
結局ライズのボリュームを叩こうとすると全てワールドアイスボーンに帰ってくるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:58:16.85

モンスターの数は圧倒的に多いのにな
アイスボーンの追加部分のみと比べても圧倒的に短く感じるわ

カプコンのゲームって基本的にボリューム少ないけどワールドとバイオ6だけは異様に長かった気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:34:43.93

オロミドロのクソみたいな動きとクソみたいな前脚肉質とクソみたいに動き回る尻尾を何とかしてくれ
あの狙いにくさで尻尾2段階破壊は頭にビチビチのうんち詰まってんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:09:35.16

>>662
いうてそいつらより前に挑むような奴だししゃーない
ミラも滅茶苦茶強くて楽しかったけど、歴戦王イヴェルカーナは思ってた程じゃなかったわ
ミラとかを先にやったのが悪かったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:27:37.52

>>671
斬らなくてもいい…のだが切りたい場合はボウガンだな
斬裂弾調合分含めてぶち込めば問題なく切れる
あとは麻痺とかで動き止めてから切るとか…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:31:20.06

破壊王つけてダウンや麻痺時に斬るか、タイミング見計らって斬ってれば楽に斬れるで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:34:44.26

>>664
ラスボスって里マガドの方か？
集会所ラスボスなんてよーーーーっぽどの上級者かつ効率的にプレイしてなきゃ
1日2，3クエじゃとてもたどり着けない
集会所下位をすっ飛ばしてボリュームなくなるのは自己責任

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:58:24.34

最後に任天堂ユーザーが遊んだモンハンはXXだからな
あれと比べてボリューム不足と言われるのは仕方ないんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:33:17.99

>>664
1日2-3クエなら今ごろようやくマガイマガド到達したくらいだけど自分で言ってておかしいことに気づかんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:48:29.23

>>677
そいつにとたら里マガイマガドがラスボスなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:05:44.02

>>417
> ゲームに時間取れない人は少なからず効率プレイするのが普通なのに
> 批判を過剰に嫌うあまりに支離滅裂になってる

？？
その効率プレイが普通という前提が間違ってるから支離滅裂なんだろww演繹法かよwww
コンプ＝最大の楽しみではないんだから、時間無かろうが自分が1番楽しめる方法でやるに決まってるだろwww

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:08:32.21

やる事なくなってアプデ待ち
プレイ時間は放置時間含めて45時間だけどラスボス撃破までは20時間ぐらいだったかな
敵がクッソ弱いからサクサク進んでええな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:12:10.53

あとまぁ今回はライトユーザ向けなのもあるけどほとんど死ななかったわ
ラスボスのギミック一見じゃ分からなくて３回ぐらいチャレンジしたけど
失敗時がリタイヤじゃなくてリターンになってるの気づいて
初心者向けの配慮が効いててるなと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:20:58.57

>>681
ギミックって、バリスタとか破龍砲とか？

あれホントに気付かん人ちょいちょいおるんやね
お試しソロで適当に行ったら普通にクリア出来たから拍子抜けしたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:33:05.89

中身スカスカの未完成ゲーム
ワールドに内容も売り上げも完敗ライズちやん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 13:36:39.22

あとからDLCで追加していくんだろうが、もう既にやることが無くて飽きたからDLC来てももう冷めてるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 14:56:48.59

Switchでこの内容は流石にボリューム不足でしょ。
3dsの4とかxと比べてもん～って感じ

月末の2.0アプデで追加されるモンスターがナズチ、ヌシレウス、+αの3体とかなら流石に不味いでしょ。
ワールドの4ヶ月ごとの更新も遅すぎだったじゃん。

3.0は半年後、G級が1年後って読みだけど、2.0でいかに延命できるかがポイントになりそう。

でも原種の数は多いから亜種量産して延命でもいいかなって
ギルクエとかびちびちの地好きな人からするとエンドコンテンツがないことに不満あるやつも多そう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 15:32:47.00

>>683
おまえのプレイスタイルがスカスカなの
何回も言わせんな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 15:35:05.11

>>684
おまえみたいなやたら難易度とボリューム上げたがるクソゲーマーはこの際どうでもいいんだわ
あまりゲームが得意じゃない大多数の一般ユーザーを抱え込まないと、ゲーム業界の未来はない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 15:38:21.78

てすと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:14:00.99

とりあえず発売１か月ぐらいは週替わりでイベント配信してほしいもんだがそもそもイベント配信の仕組みあんのかコレ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:17:41.60

クリア後のやり込みは好きにすりゃ良いけどまだクリアできてない奴ヤバすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:23:11.70

>>690
ニートの方がヤバすぎなのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:30:06.03

まだクリア出来てない奴はモンハンの才能無いからやめた方がいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:31:24.07

まともにプレイ出来てない人ならともかく、普通にプレイしてて今の段階でクリアしてないって、余程の人か、意図的に進めるのを避けてる人位よね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:34:07.59

何でモンハンガイジはまだみんながクリアできてないと思い込んでいるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 16:58:36.83

俺はまだクリアしてないぞ
人それぞれだろそんなの

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:21:13.04

発売日からやって里と集会所交互に進めててやっと里マガマガ倒したとこだわ
ヒキニートと違って仕事や家事があるからがっつり進めるのは無理
それが普通だから次のアプデも4月下旬なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:25:59.10

昨日今日買ってきたばかりのプレイヤーもいるだろうにまだクリア出来てない奴は～とか想像力を失いすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:32:10.81

家事w

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:44:02.24

>>693
いやちょっとまてや
50時間くらいやってるけどようやく☆6だぞ
武器も一種しか使ってないからこっからめちゃくちゃ時間取られる

社会人でこんだけ既にやってるって
友達にも暇人ですって恥ずかしいレベルなんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:45:06.97

ひとりもんだろうが家族持ちだろうが料理作ったり掃除したり洗濯したりするだろ…
母親に全部やってもらってるこどおじニートには分からんか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:47:02.76

そもそもモンハンはクリア=おわりじゃないのに
ボリュームっていいっぷりが脳足りないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:48:47.03

半分ぐらい地雷みたいな糞装備で参加要請入りまくれば短時間でやる事無くなるかもしれないけど
何が面白いんだそれ?

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:51:23.09

モンハンガイジはクリアに拘りすぎなんだよ
探索とか色んな武器試したりとか色々あるだろ
自分の価値観を人に押し付けるのって、老害って言うんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:54:08.79

>>703
4のギルクエと発掘から終わらないマラソンが始まっちゃったからな
それまではユーザーがそれぞれの楽しみ方で遊んでたのに

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 17:56:44.12

>>690
里★4に上がってからクリアせずに他のクエ全部埋めたり集会所行って遊んだりして70時間
別にエンディングなんていつ見たって関係ないし
探索クエで色々探すだけで何時間も費やせるからな
クリアしてないからヤバいの意味がわからんわ
ネットで攻略情報漁って人の見つけたものをなぞるだけなら別に自分が遊ぶ必要もないしな

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/04/10(土) 17:57:26.10

里クエストはそろそろクリアしただろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:00:47.00

>>699
俺も社会人52時間で集会所終わったけど？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:00:59.93

>>698
ｶｰﾁｬﾝが全部やってくれるんだなうらやましいよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:01:18.06

家事www
仕事www
いやいやマジでふざけてんの？
そんなん親がやればいいだろ
ゲーム以外のこと一秒でもする暇があったらその時間でモンハンしろよ
狩猟は遊びじゃねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:01:40.95

いつもと違ってクリアしてもなんも増えないからな今回

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:15:00.38

やってる事は変わらん
古いゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:43:29.78

仕事と家事って何？w

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:47:30.59

相変わらずスイッチに出たげームなら死にものぐるいで擁護するなあｗ
下手すりゃやってもいないゲームでそうなんだから
これは任豚特有の症状だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 18:48:23.73

>>699
進める気満々でそのプレイ時間でそこなら、プレイ時間より、そのプレイ時間でそこなのを恥じた方が...
はなから進める気あまりなくて、とにかくクエストこなしたいとか、装備をとにかく先に揃えていきたいって人なら良いんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:18:07.12

>>699
自分もちょうど集会所☆6になったところ
緊急のタマミツネは回復役ガブ飲みの末何とか倒した
早速武器の派生先が解禁されまくってここから先もかなり時間が掛かりそうだし
現時点でやることないって状態になってる人らはそんなにモンハン漬けの毎日で
肩も目もつかれて仕方なくなると思うんだけどなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:20:47.67

発売日から1日数時間普通に進めて普通にやってたら終わってる
最近買ったやつはボリューム不足にすら気が付かないからそもそもこんなとこ来ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:22:28.69

というか、仕事や家事でまともに時間が取れないって人いたけど、それが普通ってことは、モンハンのユーザー層がその辺りだと思ってるってこと？学生とかじゃなく？

手が回らなくなるレベルの仕事量と家事の量なら、まず一人暮らしじゃなく家庭持ちだろうし、まともにゲームの時間を取れない層を、ゲーム会社がメインに据えるとは思えないんだけども...

>>715
プレイ時間今どんくらいなん？
よければクエ手伝おうか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:27:21.15

>>714
なんで時間かかる事を恥じるべきなんだよｗ

下手さを恥じろってか
3乙なんぞまだしてないしマップの探索とか
里や集会所埋めてたらこれぐらいかかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:29:29.53

>>715
☆6から派生増えるのもそうだけど金も足りなくなるからな
ガチャ回しつつ金策だの取りそびれた素材を下位クエに戻って集めたり
本格的にモンハンらしい素材集めに奔走するのが始まった感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:30:54.78

>>718
だからクエスト埋めたり色々揃えたりしてるなら良いんじゃないって言ったやん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:35:20.10

>>707
そりゃライズは色々すっ飛ばせるから52時間でもクリアできるっしょ
駆け足でやればもっと早くクリアできるんじゃね

問題はやり方よってプレイ時間が変わるゲームなのに
それを時間かけてる奴がおかしいっていう奴がいる事よ

マリオとかでもさっさとクッパ倒しに行く奴もいれば
シャインをできるだけ集めて進めるやつもいるわけで
そういうプレイの多様性モンハンにもようやくもたらされたのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:41:31.32

>>721
ようやくって、別に過去作でも別のクエストやら装備集めで幾らでも時間は費やせたのでは...

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:50:10.34

しっかしチョンと中華多いな、この時間でも金玉やってると3回に一回は混じってるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 19:59:33.28

>>722
昔のモンハンは割と水増しクエストとかで強制的に時間かかってたんだよ
集会所も村やって下位もやってとかキークエ隠されてたりな
ワールドも痕跡集めのために何度も拠点とマップ行き来しないと古龍に会えんかった

そういうのがライズはごっそりそぎ落とされたので
早くクリアしようと思えば一直線に駆け上がる事も出来るんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 20:12:11.84

>>717
学生の1日のゲーム時間の平均は2時間以下な
ゲームある程度やる層でも1か月精々50時間くらいだろう
それ見越して1か月後にアプデ予定してるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 20:15:01.19

別に好きな遊び方すれば良いけどクリアした人を僻んでニート呼ばわりするガイジはモンハンやめて欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 20:34:36.67

>>724
過去のキークエとかはともかく、ワールドはストーリーの流れが痕跡とかなんだから、そこから更にストーリーと別のクエストとか装備集めは出来るでしょうに

それより前のだって、緊急出てからも装備集めたり別クエストは出来たでしょうに

>>725
モンハンユーザーの平均時間とかどっかに出てるん？
2年位前の記事で大学生が平均2時間ネットゲームってのはあったけど、去年位の記事で、高校生のネット利用(内80％がゲーム)が4時間みたいのあったよ

特に2年前と今で状況も大きく変わってるから、その辺りも今と前で結構変わってそうだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 20:51:37.51

はっきり言わせてもらうと現時点でラスボス（集会所の方）周回しかやることないのが
当たり前でしかも今月中にアプデで数体モンスター追加されるのに
ボリューム不足と批判できると思い込んでる時点で
某うどん県がゲーム障害がどうたら言ってゲーム規制に乗り出すのも無理がないと思ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 20:53:44.54

>>726
早解き自体がだれも悪いなんて言ってないけど
ボリューム不足とか騒ぎ出すから廃人と言われるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:00:43.47

水増しクエストって雑に複数倒すクエストのこと？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:01:53.27

>>728
過去作はクエスト埋めて最終クエストやったりハンターランク上げてクエスト出したりはあったんだけどなあ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/04/10(土) 21:05:13.82

マガイマガト腕作りたいのに
マガト紫玉が出ません
クエスト報酬1％捕獲報酬3％とか書いてるし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:18:40.52

>>732
今回、ワールドみたいに調査クエとか激運チケットとか竜人チケットとかないから、確率あんまり上げれんもんね

日替りで幸運か激運だんご選んで、あとは運って感じだからレア素材集めはワールド以上にしんどいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:21:13.85

百竜適当に回してるとレア素材は勝手に手に入ってたりするけど百竜自体が虚無だしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:21:18.45

>>723
害は無いからいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:41:28.33

今作のマルチの仕様上、アホみたいにクエスト増やすとそれだけ人数散っちゃうからダメでしょ。
モンスターと下位上位で検索かけられるならクエストもりもりもありだった。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 21:59:36.15

やたら違う拠点の話されるからアプデき期待してる
船着場がある意味がなさすぎるし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 22:22:19.87

百竜で色んなモンスの素材が貯まるのも
ある意味いいんだけどある意味問題
単体クエすら攻略してないモンスの装備ができちゃうからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 22:26:50.96

百竜めんどくさいなあもう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 22:37:06.67

>>727
昔から装備作りなどやればやるほど遊べるゲームだったのは否定してない

俺が言ってるのはモンハンがずっと強いていたクリアするまで時間を稼ぐことを
ライズでようやく辞めたっていう話をしてる

ワールドの古龍の痕跡集めだってわざわざ一回のクエストで集まらないようにしてたんだぜ
ネルギガンテの痕跡探して見つからない→拠点に戻ってもう一回ってな

痕跡集めがストーリー上本当に必要なのかも謎だがそこはさておき
せめて一回で終わるようにしとけよって話だしそんなのが他の古龍種でも続くんだぜ
流石にもうこの何回もの繰り返し要らねぇだろって

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 22:37:30.50

これでボリューム足りないっていったいこれまでのモンハンってどんだけボリュームあったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 22:56:36.21

>>741
過去作なにやったことあんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 23:29:55.18

>>740
いやだからさ、ストーリークリアっていう軸があるとして、そこを水増ししてるとかに関しては一旦置いとこ？俺が話してる部分と微妙にズレてるから
俺が話してるのは、ストーリーって軸とは別でそこから枝の様に生えてる寄り道要素ややり込み要素のこと

だってストーリーそのものが水増しされてようが、その作品としてのストーリーの長さは変わらないでしょ？
ストーリーとは別に、やり込める要素や寄り道出来る要素があるから、多様性って言うんじゃないの？

ゲームの多様性に、他のゲームと比較したストーリーだけの長さは関係なくない？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 00:04:36.76

編集されたプレイ動画観て速攻クリアした気分で語るのがいるのか…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 00:26:34.46

どこに？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 01:09:54.11

まったり進行でやってたけど今クリア
ラスボスは噂に聞いていた通りギミックわからんと何度も死ぬしわかった所で面白くないw
これを周回するのは俺はノーセンキューだな

ぶっちゃけ全然物足りないんだけどアプデでモンス追加してくれると見るか
本来入っているべきものが塞がれていると見るかは人によると思うけど俺は後者かな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 01:26:30.35

最後は大砲に飛び付くゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 02:58:39.50

そろそろニートや廃人じゃなくてもやる事無くなった人出てくる頃でしょ
アプデ前提とは言えパッケージだけの分じゃかなりボリューム少ないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 04:44:00.85

アプデ前提だしな
ここで無理矢理擁護してる奴はエアプ臭しかしないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 05:14:39.66

俺、このゲーム8000円で買って遊んでるよ。
アプデ早くしろや
スカスカなんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 08:34:35.27

>>748
そう思ってる時点でお前がニート廃人だからだ
そんなにやることないなら別武器で飛ばした下記クエ消化とかいくらでもやることあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 08:48:56.56

つか、俺含めて現時点で集会所上位まで逝ってる時点で
普通の人から見れば引くくらいのゲーマーって自覚したほうがいい
それでも今月中にアプデで数体増やしてくれるだけでも廃人に配慮してる方だが
はっきり言ってこいつらが最初からいたところで廃人は今頃「もうやることねー！」を言い出してるだろ