百英雄伝のキックスターター、返金対応を望む支援者と信者で大荒れｗｗｗｗｗｗ
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>>893
そういうやつって結局ゲームが作れなくなって返金もされなかった場合の事を考えてんのかね
キックスターターを何だと思ってるんだ >>896
逆
売買契約なのだから後付けでそれより安値でプレイできる方法を作った以上
商品が届いてない客(全員？)の希望者には返済する必要があるのではないかと言いたい
当然法律の専門家ではないから法的に義務があるかは分からないが 気持ちだけでゲームは完成しません
お金だけでゲームは完成しません
もしかしてご存じでない？ 返金したらゲーパスどころか
資金枯渇でxb/pc独占一直線だな
このまま23年までボコボコに批判されながら開発続けるか
xb独占になるか
楽っのしみだなぁw 俺は幻水シリーズノータッチだったから百英雄の話を聞いてもフーンだったが
ゲーパスに来るなら幻水の評判は知ってるしちょっとやってみようと思うし面白かったら本体なりDLCなり買う気でいるけどな
ゲーパスに来なかったら余程の話題にならない限り触れる事は無い
単純に触れる人間が増えるって事は百英雄2に繋がる事にもなるし支援者の損になる要素は無いと思うんだがな
支援者はスタッフロールに名前載るしなんらかの記念品なり後から買えない返礼もあるんでしょ？
仮に超名作だった時、俺みたいなゲーパス組は支援しときゃ良かったと後から後悔するんだよ？ 投資を予約購入と勘違いしてる人はクラウドファンディングを使うべきではない😥 大手に見初められる為に、資金提供頼むよっていうのはね。
ようするに箔をつける為に、利用されたわけだよね。
これは怒っていいとおもうけど。 で、キックスターターの契約内容はどうなんてんだよ
早くみせてくださいお願いします >>901
専門家だから教えてあげる
そんな義務ないよ >>904
支援者にはベータアクセスがあって発売前にプレイ出来て開発者に意見言えたりがあるよ
これが一番楽しみ まあ、ファンが気に入らないっていうなら、せめて俺はゲーパスでも遊ばないでおくよ
元々興味なかったしね 面倒臭い連中は返金してブラックリスト入りしとけばいいんじゃないの
開発資金で困ることももうないんだろうし まあmsが金出すんだからよほどのことがない限り最低でもリリースはされるだろう
ただその場合
ps版 Switch版のリリースが保障されないだけで ゲーパスで１０００円でプレイできるものが。
他でフルプライスの７０００円ぐらいで販売して
果たして買いたいかっていうね。
実質的な独占なんだよね。
時限式の独占よりもずっとたちがわるい >>899
https://topcourt-law.com/finance/crowdfounding_law_control
（ⅱ）瑕疵担保責任
購入型クラウドファンディングは、プロジェクト実施者と出資者との間のたんなる売買です。
そのため、通常の売主・買主間の取引において売主に課される「瑕疵担保責任」が課されます。
したがって、販売した商品などに欠陥があった場合には、出資者から出資したお金を返してくれといわれたり、あるいは、損害賠償請求をされるといった可能性があります。
もっとも、これは法律上の義務にすぎず、買主との契約書の中に「瑕疵担保責任は一切負わない」という「免責条項」を設けることで、この瑕疵担保責任を排除することも考えらえます。
しかしながら、買主（出資者）が一般消費者であることから、弱者保護の法律である「消費者契約法」という法律が適用されます。
その結果、売主（プロジェクト実施者）の瑕疵担保責任を完全に免責することを契約書に書いたとしても、その免責条項は無効とされるリスクがあります。
ですから、免責条項の内容や書きぶりについては、慎重な検討が求められます。
返金の義務はあるんじゃないのか？少なくとも開発失敗したらね
「売買契約結んだけど商品が作れませんでした」が瑕疵に当たらないというのは無理筋だろう
「ゲームがクソゲーでした」なら裁判所次第になるかもしれないけど だからさ
なんで他の「購入型」のURLしか貼らないの？
明らかに自分に都合の悪いことは排除してるじゃん 百英雄はキックスターターだろ
他の購入型クラウドファンディングの利用規約で何の効力や影響があるんだよ サブスクアレルギーの人も多いし
ゲームパスで多くの人が触れて評判が良ければ口コミで他機種でも売れるよ
出来が良ければな >>913
だから、安く遊ぶならゲーパス入ればいいだろ
支援が目的のクラファンに、なんで安さを求めてるの？馬鹿なの？ 結局アウトライダーズの時みたいにゲームパス入りが決まって悔しいだけじゃねーかw これの信者って幻水2信者だろ？
当然幻水とは別物だからいざ発売されたらｺﾚｼﾞｬﾅｲ大合唱でアンチに総展開するビジョンが浮かぶわ >>913
ゲームパスに課金しないする気が無い奴は普通に買うしかないが ゲームパス課金してない奴が返金してもらえる根拠ってどこにあるの？ >>921
ゲーパスはあとから決まった話なのにゲーパス入ればいいじゃんはキチガイすぎるｗｗｗｗｗ あとは開発者側が道理を無視しすぎ
事前に情報が漏れようがMS様からご支援を頂いたとか、よりコンテンツ濃度を高めるためにゲームパスへ参加させてください等
報告しておけばまだなんとか出来た、こいつらいい年してるんだからもうちょっと根回ししようよ もうキックスターター参加して
ゴネてるやつ笑っておしまいでいいやろ このスレは外野ばかりなの？実際に支援してる人いるのかな？ >>923
次の成りすましネガキャンの予定ですか？ >>926
ゲーパス入りの可能性も考えず、クラファンで安く遊んでやれって思惑が外れたら、数千円の出資金を盾にグダグダクレームつけるバカに、さっさと返金手続きしてゲーパス入ったほうが早いぞってアドバイスだよ >>932
お前キックスターターやったことないの丸わかりじゃん
なんか知らんけどお前みたいな関係ない外野が擁護してるんだなぁ ベータアクセスはゲームパスより先にできるんだろ？何か問題あんの？これ >>876
自分が民度低いというのは自覚してるようで何よりだなｗ ID:hwehww7Ra
はやくキックスターターの利用規約を基に今回の件説明してくれよ
わくわくして待ってるんだからさ ID:hwehww7Ra
だったわ、間違えてすまんな >>900
安くでゲームできるという考えでしか出資してないもん
リスクなんて考えてないよ >>858
結局これな気がする
大手にいればこんなこと最初から起きないし、どうせならMSが買い取れば良かったのにね
勿論出資者には全額返金で このゲーパスコンプスレ、ついに完走してしまうのか？ >>936
何よりってそれが当たり前なんだよ、普通に社会人生活していろんな人と触れ合ったら嫌でもわかることなんだ
そんな中で綺麗事を通そうとするなんて余程の世間知らずか別のエゴを隠してるだけ
本当にゲーム開発者って何も考えてないよな、シェンムーの鈴木裕といい物事を円滑にすすめる術を持たないのはある意味で悪だ >>930
ゲハやぞ
バッカー限定のコメント欄や100歩譲ってredditの質を期待すんな 新規ゲームのクラファンってすんなり行ったもん一つでもあんの？プラチナのは移植だからあんまり問題起こんなかったけど 返金の手間を考えたらコード配布後どっかでコード売ってきた方が早そう >>943
箱ユーザーがゲームパスあるならそっちでやるから返金してくれって言ってるんじゃないのか？ >>948
全然違うよ
出資者の「お気持ち」が蔑ろにされてるかららしいよ >>930
ちゃんと読んでれば結構いる
そしてみんな納得してる
成りすましして荒らすやつが出てくるかと思ったけど、外野は意外にも素直に外野を隠さず荒らしてる みんなって主語デカ過ぎでは
Twitterでも出資者でお気持ち表明してるやつ多いのに 出資者「俺は4000円払ったのにゲーパスでやる奴が存在するのは許せない」 和ゲーのクラファンやるなら相手は乞食だと思ってやらないと MSは商売だから別にいいけどゲーパス乞食はさっさと自殺するように国が言ってやれよ
生きてるだけ消費しないゴミ >>934
出資者様のお気持ちを考えろよ！人の心がないのか？開発者は人間のクズだな！ ４０００円出したヤツが負け組
サブスクでつまみ食いするのが大勝利～ >>951
このスレで、な
なんか一人くらい騒いでたのがいた気がするけど >>947
ゲムパス100円とか無料配布されたゲームの鍵とか需要なさすぎてマネロンしてるガチG2A業者しか捌けんだろ けどこれPCスレの奴らはめっちゃ冷静やん
ベータアクセス有るし何があかんの？ぐらいの空気 MSから大金でるなら、クラファンやるなよってことでしょ。
利用されたって思うのは、必然の話 >>962
PS民がゲーパスコンプ発動してるだけｗ 【レス抽出】
対象スレ：百英雄伝（Eiyuden Chronicle）Part3
キーワード：返金
542 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf29-nisE [121.3.208.174])[sage] 投稿日：2021/06/14(月) 07:13:42.69 ID:p0MyOsao0
MSがケツ持ちならもう金の心配もないから300ドル返金してくれや
大手と取引するための踏み台にしか思ってないだろ
549 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0382-UXH1 [180.52.134.59])[sage] 投稿日：2021/06/14(月) 07:23:46.22 ID:zWjkv5xf0 [6/11]
>>546
ぶっちゃけて言っちまうと最初に言ったようにいくら言葉を並べようとも
「クラウドファンディングの理念や必ず同意してる利用規約」で全部解決すんのよ
あくまで支援で投資だかんね？
実際に完成まで至らなかったりとかクソゲーが完成したりとか一部で無料配布されたりしても
それらをある程度流せるくらいのつもりでやるもんだってことよ
つーかゲーパスってあくまで低額の有料レンタルサービスっしょ
DVDが発売と同時にレンタルでもサービス開始したり本が図書館に置かれるようなもんと思えばいいんじゃねえの
それにそれでも納得できないなら粛々と返金申請すりゃいいっしょ
555 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 235a-hNNz [124.41.115.15])[sage] 投稿日：2021/06/14(月) 07:46:51.09 ID:x8ROkfjR0 [3/3]
シェンムーはepic資本で、希望者に返金対応してたな
586 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-DqEX [124.18.52.135])[sage] 投稿日：2021/06/14(月) 19:52:07.85 ID:09934GmE0 [1/2]
信者から集金しておいて全然無関係なパス持ちにばら撒きはさすがに返金案件だわ
おまけに寄り道して別ゲー作ってる？ んな暇あったら本編遅延させるなよ…
もう不信感しかないわ
596 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW cf44-EQ2B [153.232.40.241])[sage] 投稿日：2021/06/14(月) 22:01:03.72 ID:d4Oue/Zz0 [2/3]
箱で先に出て評判が知れ渡ったであろう半年後くらいに他機種版も追加って感じかね
まあクラファンのことを考えると望む人への返金対応は絶対したほうがいいとは思うが
597 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW ff11-HKkU [59.171.209.228])[sage] 投稿日：2021/06/14(月) 22:07:58.72 ID:gzKt37Wy0 [4/4]
>>594
ゲーパスってのはXBOXのゲームサブスクで会員なら対象の配信ソフト遊び放題ってサービス
荒れてるのは無料で出来る(語弊あり)ならわざわざバッカーになんてならなかったわ、とかMS優遇かよ、とかそんな感じで公式フォーラムで返金求めてる
618 名前：名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0r/V [49.98.13.24])[sage] 投稿日：2021/06/15(火) 13:22:19.85 ID:Lxt9em4Qd
>>617
日本人はまぁしょうがないかと思うが
外人ほど言ったことと違うことやれば返金しろって言うぞ
636 名前：名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-48Lj [106.128.135.215])[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 09:59:16.68 ID:vzj8dsHAa
この状況で次のアップデートでどんな事言ってくるかは興味あるね
ベータアクセスはゲームパスには無いし返金しろとは思わんけどなぁ 全てのユーザーがXBOXの前に平伏す時代が来たんだよ
今時ゲー厶を単品買いするなんて馬鹿だけ >>34
switchも予定あったでしょ
支援したあと届いたアンケメールでswitch選択したけど？ >>962
過疎スレが荒れたから全然冷静じゃないんだけど
このスレ立ってゲハのガイさんが本スレ出張するまでのレス読んでねーのな
具体的には509-627まで >>962
これが冷静なのか?
539 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 235a-hNNz [124.41.115.15]) sage 2021/06/14(月) 07:10:47.57 ID:x8ROkfjR0
信じていたのに…許さない！
お詫びとして開発者のヌード写真サイン付きで配るべきだ 別にバッカーの特典がこれによりなくなったわけでもないんでしょ？
ゲーパスユーザーにはその特典はないんだし
アーリーで先に遊べるのは元々PC版のみだったわけだから
コンシューマ版選んだ人には元々関係ないんだし
PC版は予定通り事前に遊べることも変わってない
xbox版を選択してた人以外最初からなにも変わってない気がするけど
むしろ、潤沢な支援が得られるようになって他のハード向けにもより良い製品が提供できる可能性ができたってことでは？
文句言える資格があるとしたらxbox版選んでたバッカーだけでしょ 派生ゲー作る暇あるならさっさと本編作れって感じ
大したグラでもないのに無駄に手広げ過ぎて時間掛けてもねえ・・・ >>974
開発者のヌード写真を本気で欲しがるやつはおらん！(CV:千鳥ノブ) 高々数千円で先に出したくらいでガタガタ言うなよｗ
情けねえｗ >>974
平常運転の馴れ合い書き込み さっむいボケやん Kickstarterキャンペーンが終了しました。
たくさんのご支援ありがとうございました。
Kickstarterキャンペーンが終了しました。最終的には4万6千人以上の世界中の方々から460万ドル
4億8千万円近くの支援を頂きました。
私たちが目指している物に多くの方々が賛同し、志を同じくしてくださった事に感動し
また気持ちを新たに、この期待に応えられる作品を作るため更に邁進していきたいと思っています。
そして、支援してくださった皆さまと一緒に本当のゴールへと到達したいと思っています。
重ねて感謝を。ありがとうございます。
村山吉隆
普通にこのタイトルを支えたいと言う支援者なら
この言葉でまず納得してるはずなんだけどな その後にぶっこんできて全部吹っ飛んだのが今なんだが?ｗ ステイ豚のゲーパスネガキャンに使われて迷惑してる出資者の方が多そう😅 >>982
面白いゲームを作ってくれという願いで投資したけど何が吹っ飛んだ？ 吹っ飛んだよな、誠意ない行動で
返金受付したほうがいい
丸く収まる 俺は4000円払ったのにゲーパスでやる奴が出てくるのはおかしい！誠意がない！ >>985
べつに返金しなくていいでしょ
払った金額は違えどゲームは貰えるんだから >>983
そういう擦り付けるやめなよ
ゲーパスがクソって言ってるわけじゃないんだから
まぁお前みたいな馬鹿には何回言っても同じか >>982
ソフトにプラスでDLC付いてくるのに何が吹っ飛んだんだ？
優越感か？ 今回は開発側の動きとしてこの上ない成功と思ってる
クラファンで売れる見込みを提示して大手企業からの支援を受ける
製品化が確定する
しかも支援企業はMS
E3で発表してもらいゲーパスでファン以外にも触ってもらえる
もし好調なら次回作に繋がる
すでにDLCが追加で決まってる
企業の動きとして真っ当だろ？
企業として頓挫し販売できない方が不誠実だろ
これが理解できないヤツはそもそも出資なんてするんじゃない >>988
4000円払ってんのにゲーパスでやられちゃ損した気分になるもんな もう全部あいつ(MS)一人でいいんじゃないかな
…MSの支援分だけ残してあとは返金してやれば？ このスレ見てればわかるけど、擁護してるやつは喧嘩腰のキチガイしかいない 文句言ってる奴は何の思入れもないんだろうな
俺はこのゲームが完成して欲しくてたまらないよ
こんな些細なことは心底どうでもいい パブリッシャ付けられるなら最初からそうしとけって思うけどな
そこから資金が出るんだから
クラファンやって約束してたSteamを蹴ってエピックから独占支援金もらってみたいなずるいメーカーもいるけど >>997
最初からつくならコジキに金集りに行くわけないだろ バッカーを踏み台にしてアピール
↓
MSに拾ってもらう
↓
騙されたバッカーが悪い!
クソすぎワロタ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
