PS5さん、ロードは実は凄い遅かった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 01:59:43.24

https://i.imgur.com/mk1pdTg.jpg

速いとはなんだったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:02:02.13

Cellと同じで、現実の環境ではありえない特殊な条件が完璧にそろった時のみ瞬間的に真価を発揮するんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:02:53.52

ユーザに与える印象やアピールが数十億円規模の利益に繋がるから
最適化で仮に40秒を削減できるなら、億円単位でもコスト費やしてでも実現するはずなんだがな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:15:35.58

嘘くせえな
ソース元はれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:25:46.91

PS5の増設SSDのベンチマーク記事をさがしていたら興味深いものをみつけた
https://www.theverge.com/2021/8/4/22608153/ps5-ssd-speed-test-storage-expansion-m2-playstation-5

5500MB/sと3900MB/ｓ(PS5の推奨スペックより遥かに下)
の二枚の増設SSDを使って、魔法のSSDとのロード速度比較をするという内容

結果→複数タイトルのロード時間のどれもが「3900MB/sのSSD」と同じ速度になった、もしくは3900MB/Sモデルが最速値をたたき出した

つまり魔法のSSDも5500MB/ｓのSSDもカタログスペックよりはるかに低い実行値しかだせていなかった(3900MB/s未満)と判明
SSDもカタログスペックサギだったのがバレる
SSDもカタログスペックサギだったのがバレる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:30:20.62

PS5の増設SSD

1刺しても大抵のSSDは動かない
2.動いても魔法の動作はしない
3.まともに冷やせる位置にない
4.薄いヒートシンクしかはまらない
5.その上からフタをする謎設計
6.性能高いnvmeほどサーマルスロットで性能が低下する　　　←今ココ
7.ゴキブリが放熱問題を無視して話をすすめようとする　　　　←今ココ
8.ゴキブリがサーマルスロット起こす前の数値でドヤる(実際に使うときはサーマルスロット起こしまくりでロクに動かない）
9.対応SSDがあれだけ叩いた箱より高かった
10.内蔵増設問わず、PS5のSSDは「全く速度がでていなかったのがバレる」←new

ここまでは予想できる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:32:32.79

>>5
ttps://imgur.com/5wEXS8g.png

やべーな。
内蔵SSDの読み込み自体が実はそれほどじゃないというデータになってしまってるね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:36:16.55

>>4
ゴキブリ御用達のDFだがそんなことも調べらんないとか無能すぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:36:37.60

内蔵→熱暴走で速度がでない
増設SSD(高いの)→熱暴走で速度がでない
増設SSD（安いの)→熱暴走で速度がでない
増設SSD(めちゃくちゃ安いの）→スペック低くて速度が出ない

こんな感じかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:38:54.86

普通に考えてM2で速いSSD載せたら高熱になるのは常識でそれらが常に出るわけでもない。なおさら速ければ速いほど熱ダレする

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:43:49.05

魔法が解けました

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:45:59.97

PS5の数字の大半は「出るかも不明な理論値」
箱の数字は「常用可能な実行値」

同じ数字でも意味がまったく違うっていうおそろしさ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:48:10.01

速いとはなんだったのか

https://i.imgur.com/05WHu6N.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:49:23.99

>>12
馬鹿な奴ほど騙されるとは言ったもんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:52:18.51

前からバレてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 02:55:20.42

本当にPS5のSSDのスペック高ければSIEが公表してるだろ
スペック低いけど馬鹿を騙してるために魔法のSSDとか言ってるだけ
ゴキブリ以外はみんな知ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:00:43.57

>>9
余裕をもって「いっちゃんええの」は意味ないどころか悪手やな。
PS5の本スレやテクスレ、公式は7GB/sのやつすすめてるけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:01:24.22

>>13
バレるのがはやい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:03:23.37

>>7
致命的だろ？これ
このままもっと性能低いSSDに交換していって、実際の速度はどれくらいなのかを検証データで見てみたいわ

すくなくとも>>13の比較時点で、XSX/XSSが倍の速度だしてるのは確定だし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:04:02.46

>>1 と >>13 の箱SS と箱SX がいずれも同タイムなってるのが
ＭＳの絶妙な設計バランスの証左でもある

使えるメモリ容量も違えば、そのアクセス速度の差は倍以上違うのに
同じになるって、どういう調整をしたのかちょっと想像が付かない

１の方のパフォーマンスモードが、おそらく敢えて箱Ｓ向けデータで実行した時の時短だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:05:31.17

>>16
嘘大袈裟紛らわしいを地でいってますな。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:07:32.95

>>1
しかもコロナエディションでNPCも少ないゴミ捨て

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:08:11.97

XとSの性能差ってロードには関係ないんか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:12:11.24

SSもSXも使用するデータが同じなら同じ速度なんじゃね？
SSが性能やレンダリング解像度を考慮して小さいテクスチャや粗いモデル使うなら速くなるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:20:24.21

魔法のSSDはSSD自体の性能じゃなくてデータ圧縮/展開の仕組みが重要みたいな記事があったね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:28:28.42

>>24
箱SSは使えるメモリが半分しかないから、同じデータ載せられない（箱SX版ソフトがメモリを半分わざと使わないという謎仕様でなければ）

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:28:34.52

その肝心な、データ圧縮/展開を行うためのハードウェア実装されたコアの性能が低いのかも？＜PS5
バリバリに最適化されてるであろうスパイダーマンですら、速度が全然でていないと>>7のデータで判明しちゃってるし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:36:21.88

ゲーム中の書き込み知れてるからサーマルスロットリングは殆ど起こらんのじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:36:26.55

専用のファイルフォーマットで高速にアクセス出来る構成だからこそ出来るとかも言ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:39:30.41

>>26
SXの余剰メモリはフレームバッファやレンダーターゲットに回すと思うよ
SXの方が解像度デカイんで

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:42:59.34

MPゼロの魔法使い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:54:36.14

クソロードはPSの伝統

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 03:57:41.30

サーマルスロットは読み込みでも起こるでしょうが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:07:26.58

SSDの速度が早い事前提でPS5が高性能とか謳ってた自称技術畑連中はどうすんのこれ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:10:55.73

>>30
そこに4GBや5GBもいらないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:12:08.89

ハード比較で低解像度でテクスチャのサイズが小さいときには
高解像度でテクスチャのサイズが大きいハードには勝てていた
ってことかもしれません

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:17:23.71

めちゃくちゃ遅いなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:28:29.35

6つの優先順位つけれるの自慢してたけど、専用にカリッカリにチューニングしないと速度でなさそう
全オブジェクトやら音声やらフラグつけるのなんてファーストで手間かかりすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:39:20.24

ソニーのソフトすらショボいどころか本体由来のエラーだからな
旧世代の中身に無理させた末路

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:42:30.06

RDNA2とRDNAベースの差かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:42:33.29

このPS5と箱Sのクソ速SSD（＆解凍）が真に活かされるゲームエンジンの開発と、
それを最大限活用したタイトルの登場はいつになるかなあ…5年じゃ足りないと思うんだわ
7-8年かかるかもしらんね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:44:01.46

>>35
4k解像度の浮動小数バッファとか、一枚で数百MB単位なんだが

そしてポストエフェクトなどはこれをミップマップ化して使いまくるわけで
レンダリング解像度が上がればシャドウマップの解像度も枚数も増える
GIの解像度も上げていけばこれも^3で増えていく

数GBなんてすぐに無くなるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:54:31.86

なんかしばらく遊んでると読み込み遅くなる時があるねPS5
計測するなら起動してすぐがいいかも

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:54:56.49

MS「専用品用意したで、保障もあるで、冷却についてもバッチリや！」
ソニー「ユーザー使った人柱テストするよ、専用品？ねーよｗｗｗ　保障なんかつけるわけねーだろ、冷却？HAHAHA」

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 04:55:49.59

>>43
>>6

>8.ゴキブリがサーマルスロット起こす前の数値でドヤる(実際に使うときはサーマルスロット起こしまくりでロクに動かない）

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 05:15:12.64

m.2とsataではos起動やゲームのロードなどでは違いがないって去年から言ってたよ
ゴキちゃんは魔法のi/oがどうとか誤魔化してたけど（ヤケクソ）

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 05:21:11.53

>>38
なんだよその「カリッカリ」とか「チューニング」とかあやふやな表現は
アホくさ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 05:35:57.40

よくクソ箱と煽られるハードがあるけどPSこそ本当のクソ箱じゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 05:41:23.88

>>4
おーい、生きてるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 06:01:08.58

サーニーがスパイダーマンのデモ公開してからPS5が発売されてしばらくはみんな夢見てたな
テクミン真っ青な妄想をしてるのもそこら辺に居た

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 06:09:13.43

ゴキが「箱のSSDは2..4GB/sしかない、PS5は5.5GB/s」と煽るけど
>>13で2.4GB/sしかない箱に2倍以上の差をつけられたって事は

PS5のSSDの実効速度は「5.5→1GB/s程度でした」って事になるのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 06:27:10.18

SSD自体は高性能でも、ソニーの技術力じゃやっぱりこうなるよなぁ
2倍の帯域があってもそれを活用できる技術がないんじゃなんの意味もないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 06:29:14.09

「PS5　夏の大故障祭り」開催中
予想通り夏を超えられなかった模様

https://i.imgur.com/9ogNbfj.png

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 06:41:52.43

>>1
12秒も待たせる時点で全部ゴミやん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 06:59:11.96

>>53
すげーなw
他の外的要因による遅れならまだしも
依頼数の多さで捌けませんってのがw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:15:20.04

夏祭り草

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:22:44.38

やはり熱問題かな
箱の方は排熱がしっかり考えられてて長時間動かしてもスペック通りの数字が出ると宣言してたが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:26:32.78

>>57
箱は発売前に砂漠で耐久テストしてるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:32:07.76

>>54
悔しくて〜

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:32:45.56

箱は実際に使用する環境のスコアって感じだが
PS5って実際に使用する環境の事は考えてない一瞬でも数値が出た最高値を出しましたみたいなので実際のゲーム使用で全く実現不可能なんだろね
PCでもベンチマークテストで瞬間最大値出す為に液体窒素使って一瞬だけいい数字出ればいいって言う実際の環境では出ない数字競ってるのがあるし
トラブルばかりだよPS5

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:49:48.76

>>53
くそわろた

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:56:28.09

低性能ゴミ箱PS5死んじゃったw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:59:01.30

>>10
ゲームのロードなんて大した量じゃないから熱くなる前に終わるんやないの

遅いのはもともとの造りが悪いんやない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 07:59:34.49

>>9
結局のところ全部ダメでは…？

まあなんだいつもの理論値云々か

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 08:08:37.84

>>63
SSD以外のスペックで負けても、SSD常時読み込みすればXSXより高性能！！！と発狂してたのが豚®なんだよなぁ…
なんでもSSD酷使すれば、GPUの負担減らせるらしいんで

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 08:11:31.50

最適化すれば速いから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 08:12:21.75

>>60
5次元デザインの制約がなく、冷却性能が圧倒的に上だったPS5の開発機を使ってた開発者でも
「開発機でも一瞬9.5TFLOPSに届くかどうかが限界、常用なんてもってのほか」
「軽いゲームでもなければ1080p～1400p位でつくるしかない」って感じの発言してたしね

2.23Ghzで10.3TFLOPS→ウソでした(8TFLOPS運用～一瞬9TFLOPS付近が量産機の限界くらい？）
魔法のSSDでロードが50～100倍早くなるor0秒→ウソでした>>5

他にもまだまだ「出るかも不明な理論値」ありそう
「常用可能な実行値」しか書かないMSや任天堂をみならえと・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 08:15:37.89

>>5
うわぁ…これ致命的じゃね？
なーんにも良いところのない超絶クソハード確定してしまったやん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 08:25:43.93

内蔵ssd 魔法ではなかった、、、。
オワやん詐欺やん　こんなの。
公式HPの謳い文句消して
普通のSSDでしたって訂正しろよ。
一般人にはSSDは新しいものかもしれんが
コアはそんなもん当たり前やぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:02:55.30

え、液体金属はマジだし・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:17:22.50

>>53
まじで笑える

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:18:51.91

>>68
この話の怖い所は
「魔法のSSDの実行性能は5.5GB/sではなく、3.9GB/s程度でした」というわけではなく
「もっと性能の低いSSDを比較に使っても速度に差がでない可能性が残されたままになっている」という点

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:25:30.41

熱暴走するから高いもの積んだくせに
抑えてるのかな？
pspでもクロック下げたりしてたし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:44:46.64

>>72
ああ確かにそうやな…どんだけクソ設計なんやこのゴミハード
しかしまあゴキ豚とテクミンに都合の悪いスレは伸びねーなw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:48:14.88

73
それならそれでただのスペックサギハードなんだから擁護のしようがない
実際そうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:53:31.70

発表時点で下駄はかしてるスペック提示だったからね
5.5GB/sを下回るスピードのものでも使えれば
7000GB/sのもの選択しても速度的には変わらないって感じか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 09:54:33.70

どのみちPS5はSSDを基板表面に実装しちゃってるからある意味消費期限付き。
強制買い替えが待ち構えてるから頑張って維持してね♡

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:05:32.85

嘘ついたの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:05:58.09

嘘はついてないよ
本当のとこを言わなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:07:39.94

PS5のSSD、もしくは接続したSSDの速度が全く出ていない
どこまで低い値になるのか想像すら付かない、というクソみたいな状況←　いまここ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:11:28.48

魔法のSSDは専用に調整しないと効果が出ないってことはコエテクが今年初めあたりに言ってたような記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:19:40.17

襟外せば速くなる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:24:54.67

>>81
その専用に最適化したタイトルですら
実行性能でてない
という証拠がでた。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:31:47.48

>>83
専用カスタムへの最適化がまだ足りない可能性…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:35:36.57

そうは言ってもPS作ってる人達はプロなわけでしょ？
なんでこんな設計になるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:38:46.04

もう、プレステは箱に併合されろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:42:08.76

>>81
スパイダーマンとか専用調整されてるけど全く無意味みたいだね>>7

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:46:10.08

ゴキちゃんも全然SSDの話ししなくなったし本当なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:47:38.12

どんどん情弱専用機になっていくなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 10:55:28.49

>>85
急遽出てきた1世代先の性能をしたXSX/XSSに焦って
RDNA1ベースで設計してきたPS5を突貫工事でRDNA2モドキにするために改造しまくったからじゃね？
まぁそれなくてもSSD周辺のグダグダ問題は発生してただろうけど

設計の完成度じゃいつも箱に完敗してるのがPSハード
プロといっても、会社がでかいだけで人材が2流や3流なんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:00:42.39

>>85
詐術のプロだし
各々電力を最大限傾けた状態のピーク値のみ公表してXSXに匹敵する性能としてるCPU/GPUと同じように
SSDも「1」のみで埋め尽くされたようなデータをロードした時にだけ5500MB/sが出る魔法がかかってるんじゃないの？
超限定的環境下でのピーク値だけを自慢してだまくらかすのはPS2最大6600万ポリゴン時代から変わらぬ伝統

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:00:49.07

マルチ化が当たり前になって来てる中でPS5に最適化しないと発揮できない要素は失敗だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:15:27.27

>>85
「プロ」がプロの名に相応しい仕事をするとは限らない
逆に「プロだから手抜き(コストを抑えて儲けたいから)」「プロだからやっつけ仕事(納期を守らなければいけないから)」
なんてことが往々にして起こる
ソニーのは度を越しているけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:16:44.57

大人の階段登る
君はもう常識人さ

高スペックはS○Eがきっと
叶えてくれると信じてたね

虚構だったといつの間にか
分かる日が来たのさ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:17:30.23

失敗から学ぶ組織であるために必要な、5つの条件
http://zasyi.smokeyou.org/abb/TteT/828022900.html

社長の「やっとウチも、社員が自死するほどの会社になりましたね」という発言で、心が折れた。

http://zasyi.smokeyou.org/XTQG/521145964.html

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:18:11.07

そもそも、ただのデータ読み込みに専用の調整って何？
ps4やxboxと同じデータ読み込んで早くならないなら意味ないわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:24:18.45

>>91
むしろマルチ化させないための独自仕様だろう。他機種（特にsteam）に移植されるのをよしとしていなかったから
PSで遊ぶのが最高の環境とかいって、ハード跨いだクロスプレイにも難色を示していたぐらいだ
ほぼ勝ち組だったPS4から移行できれば盤石とでも考えたのだろうが、実際は墓穴掘っただけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:24:58.20

ユーザー騙して食べる飯はさぞかし美味いんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:30:39.63

そもそもゲームプログラマーとしてしか勉強も実務もしたことないマークサニー氏を、半導体のアーキテクトの天才と祭り上げてた時点で頭おかしかっただろw
そんな奴の言うこと信じる方がバカだわ

>>91
ゼロフィルだけ早いNANDって10年前から来た人かな？
未だにSSD使ったことない貧乏人？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:45:37.03

>>92
最適化なんて無用でソフト会社の負担が無く
ロードが早くなるのが箱の素敵なシステム

設計構想のレベルがソニーとは比較にならないレベルで高いよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/07(土) 11:49:15.09

理論上倍高速なのに箱より遅いってこれ以上無駄なコストないなw