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テイルズ「経験値効率クソです　でもDLCで経験値効率UP!!!」ゴキ「……！？」
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0001名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 14:05:17.97ID:3jusIqGWF
ゴキ(DLCの話題は触れようともしない)


なぜなのか？何故なのか？？？？
0160名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 22:45:36.69ID:KVja6Zok0
売り方が下手だねえ
客がもっと前向きに欲しがる追加コンテンツにすりゃ良いのに
それだけ余裕ねえんだろうなｗ売上悪かったら即アウトって感じ
0161名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 22:51:36.98ID:CswU+6VH0
>>156
これハードやベリーハードとかの高難易度じゃなくてノーマルやイージーでこれなのか？
だったら即パッチ入れて修正しなきゃアカンだろ、、、
0163名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:09:32.97ID:CRpz64Pw0
>>160
ていうかこんなせこいことしたら次買ってもらえない
0164名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:20:09.20ID:/ghJCydOp
>>161
ゲームデザインとしてがっつりレベル上げ行為をするゲームではない
道中の敵を程よく狩っていけば自然と適正レベルになるようになっている
0166名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:22:00.99ID:2rmPzppEd
理想は
「追加で購入しなくてもバランスよくレベルが上がる
追加で購入すると過剰気味にレベルが上がる」
なんだけど
もし
「追加で購入しないとレベル上げが苦痛なほど上がらない
追加で購入するとバランスよくレベルがあがる」
こんな感じなら最低な仕様だね
0167名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:27:15.54ID:vhjyXfHW0
レベルなんて序盤はサクサク上げさせてできること増えてく楽しみあたえりゃいいのに
カンスト用にDLC使ってねならわかるが序盤からキツイならヤベえだろ
0168名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:27:24.45ID:zHfKAyWI0
てか、バンダイナムコのゲームは発売日に買うのはマヌケって2018年から言われてきたことだろうにｗ

買って蓋を開けたらDLCで経験値効率アップｗ
0169名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:27:27.34ID:4e0bNLip0
この仕様や調整OKしたプロデューサーあかんやろ
0171名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:28:46.34ID:gvJZyVRHd
>>166
自分が把握してる限りで初の経験値や金の販売となったヴェスペリアの頃から苦痛を感じさせて課金を促す傾向はあった
0172名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:29:12.66ID:CRpz64Pw0
>>164
ならねえよ、タコ
0173名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:30:09.48ID:CRpz64Pw0
>>170
レベル差補正も意図的だよな
課金前提のバランス
0174名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:32:32.90ID:Iug4QrWl0
>>173
内容としてはロウとかが好きだから残念だわ
あと後衛に攻撃させないとかほざいてるがそれするためにはリンウェル、ロウのBG増幅せんと無理やろ、序盤から無理無理無理無理カタツムリ
0175名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:32:55.75ID:tQ8stDjna
>>173
補正ってどこら辺がかかってる感じ？
被ダメや与ダメとか？
0176名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:33:22.78ID:vWoALq950
>>71
流石にそれはないよ
特に序盤は使える特技が少ないから慣れてても案外簡単に死んだりするからレベル上げはしないと厳しい
中盤以降は知識があれば必要ないけど
0177名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:36:29.33ID:5Tucq/HJ0
いにしえのバンナム商法が遂に蘇ったのか！！
テイルズはこういうゲームだよなｗ
Ｖだっけ？　初めてこのＤＬＣ出た時も批判されてた気がする
0178名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:40:44.35ID:lo626LGz0
>166
そりゃ普通にプレイしてサクサクレベルが上ったら誰もDLC買わんから
「DLCがなければ苦痛」にバランス調整するのは当然でしょ
0179名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:41:28.47ID:Iug4QrWl0
>>177
ヴェスペリアと同系統なら何も文句ないんだけどな
これは経験値三分の一にしてランダムエンカウントじゃないぶん延々ファストトラベルしながら規定の道延々通る苦行ぞ
0180名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:42:29.56ID:3fPhhuwx0
>>166
経験値をカネで買わせてる時点でもう、「理想」なんて存在しないだろ
「経験値の増加」のどこにリソースやマンパワーを注いだって言うんだよ
0181名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:47:45.35ID:Iug4QrWl0
173がいうように新マップ行くたび3〜4レベルの補正かけた状態で割とエグい補正かけられて戦闘させられるからな
何や、みっちり5時間毎新マップ行くたびレベル上げさせられんのって思ったら萎えてくるぞ
0182名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:49:11.59ID:vWoALq950
PC版　　スコア85　レビュー数4
XbSX版　スコア84　レビュー数7
PS4版　 スコア79　レビュー数7
PS5版　スコア87　レビュー数52

これほんとなのか？
0183名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:50:30.59ID:Iug4QrWl0
因みににトラスリーダ街道でプレイ時間11時間での感想
丁度連戦連敗が終わったとこでやめた
0184名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:52:56.64ID:NHAQ/Mm60
単なるバランス調整ミスった糞ゲーみたいになってて草
0186名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:54:20.34ID:NHAQ/Mm60
>>182
ソニー忖ポ入ってんなこれ
0187名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:55:16.70ID:CRpz64Pw0
>>180
買わなくても適正なバランスになっていて、それでも楽したい人に買ってもらうのは選択肢としてアリじゃね。ネトゲじゃないんだし
問題は今回みたいに課金前提でバランスぶっ壊すこと
0190名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:56:45.95ID:Iug4QrWl0
>>185
プレイしてる限りスキルポイントは割とクエスト受けてれば適正なんでmod出るまで寝かすわ
0191名無しさん必死だな
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2021/09/10(金) 23:58:16.86ID:NHAQ/Mm60
あーこれマルチか
そうなるとレビューサイトには評価用にDLC全部入りの渡してるとかかな
結局gamespotの評価が一番正しいんでは
良くて70点のゲームだろ
0192名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 00:06:49.99ID:ZvKC4Vol0
>>187
えぇ〜その感覚納得いかねえ
そういうモードがあるならいいけど、それをカネで買わせるの？
数字をいじっただけのものを？

「女の子がセクシーな水着姿になります3000円」
とかの方がまだ納得できる
高いか安いかは置いといて、何かを生み出してるもんな
「レベル上げ用マップ○○円」みたいな覚醒商法もギリ

でも、数字を上げたものを商品と名付けて売るのはちょっと…
0193名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 00:10:59.81ID:lSKttZIb0
>>192
それがほぼ強制か省きたい人用なのかってのが今回
ヴェスペリアは省きたい人用、アライズはほぼ強制
0194名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 00:41:57.86ID:z4/SzAOf0
テイルズってジャンル名に〇〇RPGってつけるじゃん

アライズは
銭ゲバ仕様にしすぎてバランス調整に失敗したRPG
だな
0195名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 01:03:23.09ID:xveMS88C0
ＰＳ2頃のテイルズまでしか知らないんだけどクリア後のグレードショップで経験値２倍とかあった気がする
これもクリア後にそういう要素で課金無しで同じような恩恵受けれたりしないの？
0196名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 01:10:12.01ID:6KTYHOCX0
いや、ヴェスペリアの頃から経験値とか有料販売してるだろ
今更騒ぐような事じゃないぞ
0197名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 01:14:54.18ID:GlPqXSk4a
>>196
話が本当なら故意的にレベルを上がりにくく設定している
キャンプの度に右側にDLC販売中の表記
なによりキャンプの選択肢が休憩、思い出す、DLCっていう3択の露骨っぷり
騒がれても仕方ないし叩かれても自業自得だろう
あまりにも守銭奴仕様がすぎる
0198名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 01:28:31.08ID:uytnyy5bd
>>196
個人的には経験値販売だけなら問題ないと感じてる
経験値販売を前提としたバランスにしてるかしてないかが問題

言い方悪いが経験値販売が公式なチートみたいに
元々良いバランスのゲームが簡単になり過ぎる
なら個人的には良いと思うけど、
元々悪いバランスを経験値販売で丁度いい感じに
するのはちょっと無いな〜って感じる
0199名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 01:28:53.81ID:BZcTzC7l0
ドラクエ11Sのようにゴリゴリレベルが上がるのも
個人的にはどうかと思ったけど、これはマゾくて酷いｗ
0202名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 01:57:10.13ID:bVKQxMp30
さすがに課金アイテム前提のゲームデザインにはしてないやろ
とは思いつつもやりかねないとも思うw
0204名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 02:20:41.01ID:+yhGtntOM
変革じゃなく、Lvが上がらない、SP溜まらないユーザーの痛みｗ
0205名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 02:26:58.46ID:Q+e0hJnL0
経験値DLCは要するにアイテム課金なので
ソシャゲと同類だな
有償のスタミナ回復とかアレ系だ
貯まってる分だけ無料で遊べちまうんだ！
0206名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 05:03:58.07ID:H1YeOKjc0
>>202
普通にやるとレベル上がりにくいし回復アイテムの値段がシリーズの中でもおかしい
0207名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 05:26:02.49ID:DZTSZobfp
あと経験値以上に、このゲームバランスで「課金しないと回復アイテムの所持数が最大15しかない」のは明らかにおかしくないか？
いつもとそんな変わらないし、いつものテイルズのバランスなら別に15でも問題ないけど、オレンジグミ3000円の世界だとなあ
0208名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 05:29:54.00ID:tq6cXWuu0
DLCってゲームをより面白くする追加要素だから
本来のゲームがDLC無しなわけで語る必要は無い
0209名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 05:57:55.83ID:DZTSZobfp
>>208
それだと、
レベル上がらない
回復アイテム少ない
金策できない
状況で1時間かけても1レベル上がらないような不毛なレベル上げとキャンプを繰り返すゲームという評価になるぞ
効率の良いレベル上げも取得経験値のレベル差補正で期待できないし
そして課金しないとバナーが延々と表示されるんだぜ
0210名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 05:59:36.49ID:DZTSZobfp
キャンプ中にバナーが出るのって、レベル上げ中のプロモーションなんだよな、これ
0211名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 06:17:19.49ID:GlPqXSk4a
>>208
それは理想論
そしてアライズはそれに当てはまってない
0212名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 06:36:24.30ID:S8wCwhk90
>>206
リバースもピーチグミとかの回復アイテムが高額に感じたけどそれ以上なのかな？
0213名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 07:11:34.19ID:9eWmV0X20
レベル上げる時だけ難易度上げるじゃだめなの？
それをしてもキツいバランス？
0214名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 07:39:51.98ID:0eOfzUfI0
>>212
今回はアップル500、オレンジ3000とか
そもそも金策の手段が乏しい
0216名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 07:42:40.48ID:0eOfzUfI0
>>213
キャンプとレベル上げ繰り返せば1、2時間で1レベル上がるな
苦行だよ。敵硬いし、取得経験値は恒例のレベル差補正も効いていて、楽に倒せる頃には7とかしか貰えなくなる
そしてキャンプのたびに課金のバナーが出てくる
0217名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 08:09:25.35ID:kbpjjaNS0
バンナムの悪いところが出てるなぁ
0218名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 08:14:21.27ID:1Y8/GJVF0
ゲーム入り口の序盤で経験値とか金のバランスも取れないような開発してんならもう全部ユーザーに設定させろや
結局終盤はアイテムや金あまりまくるんだろがよ
0220名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 08:17:58.86ID:evEn1Ljup
レベル上げようとして上げる必要あるか？
まだ3つ目だけどそんな機会ないが
0222名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 08:24:52.96ID:evEn1Ljup
回復アイテムに関しては常に15個持ってないと不安ではあるw
主人公使う分には回避タンクゲーだから回復にシビアなデザインは好みだ
まあ金は素材売って稼げという話なんだろう
0224名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:07:45.68ID:DZTSZobfp
変な火消しが湧いてる
0225名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:14:29.17ID:A8sFYkv20
これさゲームデザインに問題があるだけだろ？
買い切りのオフゲは急いでレベル上げなんて必要ないんだから
0227名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:17:44.52ID:0eOfzUfI0
>>225
致命的な問題だよな
しかもそんなユーザーは小馬鹿にするように課金のバナー広告がゲーム中に表示されるんだぜ
0228名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:20:12.70ID:x1MHiKCzd
>>221
ボスは無闇に殴らない
雑魚はブレイクさせる
これで爽快に倒せるのレベル3〜5下の雑魚だけだぞ
0229名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:21:27.58ID:DZTSZobfp
ドラクエ11がまがりなりにも評価されたのって「パッケージ買ったら全部遊べる」部分を守ったことなんだよな
国民的RPGのプライドでもある
テイルズは自分から信頼を切り売りしてるのわかってるのかな
課金のためにゲームバランスいじるなんてやってたらファンが離れていくぞ
0230名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:25:46.02ID:QS1fai0G0
ネトゲじゃないんだからこんな阿漕な商売許すなよ…
とりあえず消費者庁にメールしたけど
0231名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 09:53:04.48ID:djoYBt6+0
今更バンナムのゲームなんて買うやつは分かってて買ってるんだろ
文句言う資格ないぞ
アコギな商売しても結局買い続けるマヌケが居るから続ける
0232名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 10:03:42.89ID:uW4n5G4Kp
>>228
id変わってて申し訳ないが
格上の雑魚は攻撃繋げて爽快感得られる
ボス戦はそもそも爽快に倒すものじゃない
戦い方以前に認識間違ってるよ

上にあるボスのレベルが上ってのは難易度的に作り手の想定通りだろう
0234名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 10:07:19.46ID:2Kgza0Mf0
2つ目の首府まで来たけどいつになったら広いフィールドで走り回れるんだ
戻れる分多少マシなFF13の一本道レベルの退屈フィールドしかないんだが
見た目ほど行動範囲広くないのとカメラが妙に近いせいでやたらと窮屈だし
0235名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 10:23:56.87ID:x1MHiKCzd
>>232
レベル売らなければなw
そもそもボスで爽快とか言ってないんだが
雑魚自体攻撃繋げる云々前にレベル上だとブレイクせんと延々長引くだけなんですが
0237名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 11:35:02.82ID:6AojXBRw0
レベルが上げにくいRPGと聞くとPS版DQ7彷彿させるわ1レベル上げるのに2時間かかってたからなあ
0238名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 11:40:21.56ID:iiMPSv9j0
>>207
フルプライスゲーなのにソシャゲみたいな制限つけやがって…
0239名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 11:44:46.16ID:iiMPSv9j0
ひとつ言えるのは
不愉快なDLCについてちゃんとレビューで触れて70点つけたGameSpotは信用出来る
0240名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 11:47:10.96ID:z4/SzAOf0
>>239
それな
gamespotは株を上げたわ
まぁ高い点つけてるサイトってあんま名前聞いたことない泡沫が多いが
0241名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:10:18.61ID:5RzECmiV0
楽に戦いたいからレベルあげるわけであって　　
ボスと戦う権利を持つためにレベルを上げるわけじゃねぇっての
わかんねぇんだろうなぁ

開発の想定する難度でなんかプレイしたくない
開発の想定するバランスを崩すためにレベル上げる
って言わないとわからないかな
0242名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:14:01.30ID:HrHLW2aBp
>>241
俺らは課金前提の難易度だからクソって論調で叩いてんだよ
難易度イージーくんはすっこんでろカス
0243名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:27:48.04ID:6AojXBRw0
レベル上げないと難易度イージーでも課金せんと苦しむだろ常識で

イージーなら経験値たんまり入りますでないんだから
0244名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:28:07.87ID:0eOfzUfI0
>>234
そんなもんはねえ。贅沢言うな
0245名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:37:43.96ID:0kBVBxxXa
Twitterとかでも段々と糞DLC前提の調整に気が付いた人出てきてるな
0246名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:43:03.93ID:iiMPSv9j0
エンドロールのシナリオ担当の二人のうち一人はCEDECでソシャゲ課金の導線作りやマネタイズバランスの講演してた人と名前同じだな
0247名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:46:48.06ID:Ag+Vpckfd
アルティメット買ったからDLCの使ってるけどぬるいな
ただそれでも敵のダメージデカくて感じるから素でやったら疲れて積んでただろうなと思うな
0248名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:50:15.03ID:0eOfzUfI0
DLCっていうより課金だよね
ただそれ以外は無難にテイルズなんだよ
元々オープンワールド的なフィールドなんて期待してないし
課金前提のバランスでなければ70点くらいの手堅いRPG
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/11(土) 12:56:55.58ID:zPdGoPR40
>>89
草
0252名無しさん必死だな
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2021/09/11(土) 12:58:00.39ID:Q8Vl0bdT0
無料ソシャゲならガ「楽に進めるためには課金するのは当然」って認識は醸成されているけど
フルプライスパッケージのゲームはパッケージ代だけで完結するべし、って認識がまだまだあるからなぁ
アライズはパッケージ価格にさらなる課金を誘導するための実験をしてる感じだな。
アライズ課金がうまく行ったら、これからはフルパッケージ＋課金という形態が常態化するのかもね
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/11(土) 12:58:32.43ID:hfi0TJO10
レベル糞上がりづらいのに100レベルトロフィーあるのか
上限低いからボリューム不足だの言われてたが
凄く上がりづらくすることで解決しました！
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/11(土) 13:03:50.75ID:AA8I6K0rd
ボスが強くて倒せないからレベル上げしようとすると詰むRPG
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2021/09/11(土) 13:04:39.72ID:pnwOdyLZ0
元々の定価高いのにDLCないとストレス溜まるとか買った人間に対しても裏切りだよ
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