バンナム「アライズはベルセリアの三倍の開発費、五年で年間二桁億かかった」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 10:53:43.06

スイッチで出せば一年で作れたのに...

https://s.famitsu.com/news/202112/07242500.html

https://www.famitsu.com/images/000/242/500/y_61a23ac91b996.jpg
“意図しないところでユーザーへストレスを与えない”、ということについて、松山氏はプレイしていて個人的な感覚で言及。
松山氏は遊んでいて、“ここもうちょっとああなっていたらいいのに”という要素が基本的になくて、全部拾われていたことに驚いたそうで「なるほど、と思いました。
これ開発は5年と言っていますが、たとえば4年かけて完成し、そこから1年かけて全部チューニングしましたよね？」と質問。富澤氏いわく、ズバリその通り。
『テイルズオブアライズ』は当初2020年発売予定だったが、2021年発売となったのもそこが理由のひとつだという。

　よりブラッシュアップしたい、よりこだわり抜きたい、と全スタッフが手を抜かずに作り込んでいったため、最後の期間で開発時間が伸びたのだとか。

開発1年延期って、きっとこれだけで予算がふた桁億円と動いてるからね!?」と、そのゾッとした理由も語っていた。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:34:20.57

だから実際は範囲範囲で見たら以前よりも興味を持たれてなくてコンテンツとしての魅力は低下してるんだよね
それを同発マルチで数字だけ出して誤魔化してる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:34:23.20

>>375
63億円だな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:36:10.14

旧テイルズスタジオの人数109人
年収500万円だとしたら10億円はいくかも知れんが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:36:16.43

>>1
あーあ、ゴキブタは開発費が高くないって言ってたのにやっぱりなー
そらマルチにして広告で体験版ゲリラ配布までしておカネがかかってないわけねーわ

で、売上げはボロボロw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:36:29.27

>>370
人件費が1人月40万で済むわけない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:36:43.27

ディスク出荷だと3割くらいしかメーカー取り分ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:37:28.83

会社として計上する人件費は給与よりずっと高いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:39:06.74

>>370
人件費が月40万ってどんな三流会社だよw
ブラックにも程があるだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:39:54.89

このまえニュース番組に出てたゲーム開発者の夫婦は年収900万円同士でこども給付10万円貰えるって言ってたっけな

毎年20億円を使って5年でも100億円か、ここにロンチではデバックや宣伝広告費で倍倍ゲームだとするとAAAクラスだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:42:08.51

>>383
ヴァニラ辺りなら該当しそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:42:08.89

>>370
他の人も言ってるが給与の倍ぐらいはみとけ
ざっくりで良いなら一人月100万で計算すれば？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:43:20.82

バンナムは給料高いよね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:44:09.85

大変やな
頑張ってほしいけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:45:03.27

そりゃ完全新規タイトル出すの博打だからシリーズ物ばっかりになるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:45:08.10

100万だと100人5年で60億、、、、
デッドスペース3と同じや、、、　400万本じゃ足りんで工藤

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:45:49.24

>>389
スカサスっていう完全新作出して大爆死したばかりだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:45:51.27

ソニーが一括で製造費を前払いで要求して、納品まですんでしょ？
バンナムは特権でも貰ってるのか？
小売に25-30%、製造流通に40でメーカーは30%もあればマシじゃねーの

書籍でも取次が一番ごそっと持っていくけど書店も1冊の利益はだいたいこんなもん
出版は利益から製造費や管理費、原稿費などを支払う

この手の商売は損益分岐点を超えると札束を刷ってるようになるから儲かるのであって、
開発に時間がかかってる時点で借入金とかに利子も付くのがゲーム開発

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:46:05.24

モノリスソフトも新作が既に4年出せてない
5年は確定として
任天堂の給料の高さ考えたら80億はくだらないだろうね
200万本程度で補えるのかどうか…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:47:24.37

PS4の普及と本体価格のさらなる値下げを待ってたら5年かかったって話なだけだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:47:29.23

二桁億掛かって見えてるのにほとんど行けない一本道マップしか作れないて…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:48:04.98

MSから好条件ひきだしたのにアニメで溶かしたうえに爆死したスカネクは青ざめてると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:48:12.00

>>385
トラックで有名なバニラと偉い違うな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:48:57.32

>>393
モノリスは別に受託で仕事してんじゃん
コアで開発メンバーがずっと100人200人の会社じゃねーよ
現状ですらDEに半分チームを割って現金化してる

何にも出せずに5年のテイルズとはワケが違う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:49:14.58

>>394
どちらかというとPS5待ちのような気もする

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:49:39.29

>>393
モノリスの給与と任天堂の給与は別だが？バカなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:49:54.27

>>393
モノリスソフトの半分は任天堂のソフトの開発に関わってるので新作出てないからって売上が無いわけじゃないぞ
ソフトに関してもゼノブレイド2の追加DLCのイーラとかゼノブレイドDEとか出してるしな

https://catr.jp/companies/9ce8d/13224
直近のモノリスソフトの業績

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:52:30.05

テイルズも一応ヴェスペリアのリマスターとか出してたから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:53:04.88

>>126
いや、だからエンジン新しく作った訳じゃなくUE4をベースに作ったのがアライズ。
ハードの移行に合わせてエンジンをアップデートさせるのは当然だが、それらの過去の遺産捨ててイチから汎用エンジンで作る理由っていったら同発マルチの為くらいしか思いつかないんだ。エピックにロイヤリティ払う分儲けも減る訳だし。
それに見合うリターンがあったかというと微妙だが。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:55:56.24

バンナムはガンダムにしろテイルズにしろジャンプゲーにしろアーケードにしろPSとズブズブでやって来たんだから
そこを引き返せと言っても今さらだから無意味な話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:57:17.63

>>398
それはバンナムも同じ話では？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 13:57:48.32

テイルズで何も出なかった年って最近だと2018年くらいで、
後は何かしら出てるでしょ、リマスターとかソシャゲとか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:00:11.61

これやるなら逆だよね
1年で完成させて4年かけてチューニングしなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:00:12.23

モノリスは別部門が稼いでるから問題ない！
ってそれつまりバンナムも他部門稼いでるから問題ないよねって話だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:01:16.07

ぶっちゃけテイルズチームはモノリスよりは稼いでるでしょ
旧作ソシャゲグッズとか豊富だから開発費で心配してもしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:02:20.02

テイルズはアニメショップ行けば必ずグッズあるもんな
そんだけ色んなところで利益産んでるわけよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:02:22.80

>>408
アホがモノリスソフト全社員が新作にかかりっぱなしの計算を始めたからそれへの反論であってアライズ単独で損益どうなってるかとは別の話だぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:02:55.75

そんだけ時間掛けといて後半のあの手抜きはどうなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:03:33.18

豚がゴチャゴチャ言ってるけどゼノブレイド2より売れちゃったんだよね😭

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:04:34.69

未完成に思えたぞ
後に完全版とか出そうなぐらい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:05:18.03

後半手抜きって言われてもしっくりこないな
モルスの地以降の細道一本道のゼノブレ2よりはちゃんとしてたよアライズ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:06:12.96

>>405
パブリッシュとディベロッパーで話が全然ちげーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:07:55.22

>>413
開発費が何倍もかかってるけど5-10倍くらいフルプライスでうれたの？ww
ゼノ2って社内40人で2年とかそこらだけど？w

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:08:32.42

>>417
何倍とかモノリスソフトってゼノブレ2の開発費公表した？
妄想で語ってない？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:08:49.75

>>413
ゼノブレイド2は2020年のcesaゲーム白書で192万本まで確認出来たけどテイルズって150万本以降に発表あったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:09:23.34

テイルズ単体の収益の話する時にモノリス全体の収益と比べようとするの謎だし
ゼノブレは2年前にリマスターで150万分売り上げてることを都合よく忘れるのも謎

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:10:33.40

>>404
ttps://teitengame.com/soft02.html
ここによるとバンナムの2021年機種別販売本数は
僅差でSwitch向けがPS4とPS5向け合計を上回ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:10:38.46

それでこの売り上げってやばいな
P無能じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:12:54.88

今までのテイルズ感無くす為に思いっきり舵。逆方向に切り替えしたんじゃないか？だから時間と金が嵩かかった。

あの戦闘システムで空中コンボ系のシステムがガッツリあるのは不可解過ぎる。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:13:35.73

>>418
2年40人で年二桁億円どう使うの？w
バカなの？ww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:13:46.34

>>257
メーカーが把握できる数字は出荷とDL販売しかないしそれが売り上げ
実売はあくまで推計でしかないと未だにわかってないのがおるんか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:14:43.13

>>418
社会に出ろよww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:16:22.97

株主向けに第三者ソースでセルインとスルーを公表することはある
バンナムは恐らく一度もないし、SONYは生産出荷とか言うアホなことやって株主から注意まで受けたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:16:34.85

バンナム側はコレを成功体験として語ってるのに
失敗ダー！爆死！とか言いたい豚が発狂してるの怖い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:17:57.42

海外って数は出るけど利益薄いしあの期間とグラじゃ開発費嵩むだろと思ってたら案の定
キャラクタービジネスの種蒔きならまだしもそれも無理くさい
ベース流用で二毛作しないとダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:18:33.83

プレステの急激な衰退で二毛作しづらいのが難点

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:18:43.86

成功体験と言う話にしておかないと困っちゃうんだろ
バンナムもゴキもな

実際は5年で年間2桁億円の開発費がバンナム社員の給与や広告費などで使われ続けたと言う事実と出荷数から導き出される非情な現実だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:21:30.46

これ馬場を切ったの失敗だったのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:21:33.89

もう完全にマルチvs任天堂になってんのね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:22:38.97

アライズは売れませんでしたね、とは言えないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:23:21.12

一部のソフトはマルチでもPCが1番シェアが大きくなってきてるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:23:21.08

アイマスの時みたいにDLCで3億円稼ぎました！くらい言えねーあたりがな
あの時は箱○+国内限定でゲイツポイントの時代だったというのに
マルチゲーして開発費もりもりなのにDLCでも稼げてないの？
そういや先月？のコンサートの話とか一つもゲハで話題にならなかったなど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:25:25.27

>詳細は省略するが、『テイルズオブゼスティリア』は、発売後に
>キャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見の挙がっていたタイトルだ。
>その影響や、前作と世界観が共通していることもあり、次作『テイルズオブベルセリア』は
>評価は高かったものの売り上げにつながるのには時間がかかったという。

なぜ詳細を省略してしまうのか（）

>シリーズも25周年（開発開始当時は20周年）を迎え、ファンとともにシリーズを発展させるためにも、
>ファン層の裾野をより広げる必要があった。
>また、以前より増加傾向のあった海外ファンの獲得も狙う。
>さらに、「昔は遊んでいた」という回帰層も視野に入れて企画を進行することに。

回帰層も取り込めたなら日本はもっと増えても良かったね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:26:30.47

海外マルチ路線は必要だが開発費抑制は意識しなきゃだし若年層や子供への周知用に早いペースでリリース出来るライト向け作品も必要だろう
それはソシャゲでOKの認識なのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:26:40.80

>>433
別にそんな事にはなってないだろｗ
馬鹿だけが事ある毎にニンテンがーと屁理屈言ってるだけでさ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:29:54.16

回収できてるのか、それ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:30:07.95

今後シリーズどうなんの
毎回開発期間5年でシリーズ続けられないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:30:42.92

そもそも「こんなにお金がかかってます」って成功体験か？
こんなにお金を使っちゃってヤベーって言う現場の焦りだろ
前作からの開発費3倍超だぜ？プラットフォーム側からの支援も無しにバンナムにこんな決断できたの？
開発費を3倍超にして3倍売れても、元の数字が低いから失敗扱いになりそうなのに

それでww150万本なんでしょ？
前作はww50万本以下だったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:35:52.52

延期の１年分だけで開発費が１０億円単位で増加じゃあ
全体の開発費は何十億円かかってるんだろう
ここにさらに宣伝費etcもかかる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:37:04.60

今時のAAAタイトルは制作費200億、300億が当たり前じゃねぇの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:37:39.57

バンナムの原田管轄のソフトには必殺技がある
爆安セール連発というな
鉄拳も6ドルばら撒き連発で800万本
ベルセリアも10ドルばら撒きで200万本達成してる
アライズも10ドルセール連発で300万本達成よ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:39:17.83

FF並みの予算で続けていけるシリーズじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:41:04.79

フィールド(ただの背景)に力入れてたけど、そこ楽しむゲームじゃないのにね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:43:45.98

その分評価よくなったからよかったじゃん
コードヴェインも評価はさんざんだけど1年延期でじっくり作ったから妙に愛されるゲームになってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:44:15.75

開発費50億以上かかってるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:44:26.28

なんかあまり記憶に残らなかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:44:27.75

赤字やね…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:45:33.85

5年もかかってるから制作費が従来とはそうとう違うはずだよな、
とは思ってたけど3倍とはね…
これ相当売らないとまずいんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:45:37.96

>>445
爆安で買ったら、次回も爆安で買うんだし、良いサイクルとは思えないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:45:47.27

ファンの回帰狙いなら後発移植でも良いからSwitchにも出すべきでは?

あとゼスティリア炎上によってアライズで「ある意味真面目に」開発に取り組まざるを得なくなった事で、他の中堅JRPGより開発力が劣ると思われるテイルズチームにとっては金や時間がかかる事態になったんじゃないかな?

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:46:09.44

スクエニのアベンジャーズは３００万本売れても７０億円の大赤字だったからな

ハイリスクローリターンの地獄をいつまで続けるのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:50:28.80

>>413
pcまで入れたフルマルチの情けない数字だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:53:01.16

発売たった3ヶ月未満で公式セールしちゃうくらい必死に数字積み上げたいんでしょ
ちなみにドラクエ11は発売後半年未満で公式セールした初のナンバリングという不名誉を得ています
DQ統括三宅氏によるとこっちもどうにかして数字積み上げたかった模様

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:55:13.30

UE5デモも当然のようにSwitchハブ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 14:56:50.92

>>457
任天堂って発売日から安売りして必死だったんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:01:16.32

日本じゃ全然話題にならなかったら
勝ったのは旧来ファンのこどおじだけ
原田の言う日本の若年層獲得は失敗だろう
昔の厨2テイルズファンはソシャゲに取られてテイルズの名前すら知らない奴多いだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:03:28.26

で、ゼノブレイドは200万本出荷したの？w

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:04:57.65

正直あのゲームに50億以上かかってるとか言われても信じられないんだけど
グラフィックは良いけど狭いフィールドに画面チェンジバトルとかゲームとしての作りはかなり時代遅れだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:05:07.69

完全に赤字で草
そりゃ誰も大作やらなくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:05:55.10

赤字まじ？
終わったな…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:06:01.10

>>452
単体でみたら赤字かもしれないけど
完全版が出そうだからそれで回収すると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:06:32.95

ソシャゲも高騰してるとはいえやっぱコンシューマは高すぎるな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:09:34.22

＞前作の３倍の開発費

単価を３倍にするか、３倍売れてくれないと

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:09:47.12

>>459
パッケとDL、オンライン特典でちゃんと棲み分けできてるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:12:36.68

>>415
モルスの地は普通に立体的なダンジョンなんだが…
その手前のモルスの断崖でさえアライズのどのマップより良くできてるよ
両方遊んでる？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:13:49.90

完全版もしくは後発移植をSwitchでも出す可能性はあるんだろうか?
こういう後発移植で思い浮かぶのがDQ11とウィッチャー3で、どちらもPS4版の半分未満の容量に収まってる
でもテイルズチームにはハードル高そうだし、採算取れるかも厳しいんじゃ…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:13:52.55

>>461
2020年のcesaゲーム白書で192万本
2021年の国内のダウンロードランキングだけで上半期27位だから200万本は超えてるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:14:50.95

ベルセリアの何倍売れたの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:16:30.93

すごいよな
数年前の累計データーまだ販売して数ヶ月しか経ってない売上見て爆死とかお前らはほんとに今しか見てないのな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:18:34.49

ほどほどの予算でコンスタントに遊べるRPG出せるのがテイルズの強みだったのに何やってんだよ
無能すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/07(火) 15:18:56.13

任天堂信者がアライズ否定してゼノブレイド2持ち上げてるのクソ笑えるw精々jrpgなんて最高で売れてもペルソナ5の500万本なのに、ゼノポルノの新作はオープンワールドで売れても200から300程度だろ？しかも四年立っても発表してないからな。テイルズは四年立ったら直ぐに発表したぞ。ゼノポルノの方がどう考えても赤字でしょ。しかもムービーゲーだしな。本当に矛盾した事しか言わねーな任天堂信者共は笑えるわ。