バンナム「アライズはベルセリアの三倍の開発費、五年で年間二桁億かかった」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
スイッチで出せば一年で作れたのに...
https://s.famitsu.com/news/202112/07242500.html
https://www.famitsu.com/images/000/242/500/y_61a23ac91b996.jpg
“意図しないところでユーザーへストレスを与えない”、ということについて、松山氏はプレイしていて個人的な感覚で言及。
松山氏は遊んでいて、“ここもうちょっとああなっていたらいいのに”という要素が基本的になくて、全部拾われていたことに驚いたそうで「なるほど、と思いました。
これ開発は5年と言っていますが、たとえば4年かけて完成し、そこから1年かけて全部チューニングしましたよね？」と質問。富澤氏いわく、ズバリその通り。
『テイルズ オブ アライズ』は当初2020年発売予定だったが、2021年発売となったのもそこが理由のひとつだという。
よりブラッシュアップしたい、よりこだわり抜きたい、と全スタッフが手を抜かずに作り込んでいったため、最後の期間で開発時間が伸びたのだとか。
開発1年延期って、きっとこれだけで予算がふた桁億円と動いてるからね!?」と、そのゾッとした理由も語っていた。 賭けたコストに全く見合ってない気がするのだが
何をやってたんだよこれ まあ採算取れればいいんじゃない
取れたのか知らんが 別に一作で元取る必要はない
他に使い回し出来ればOK >>3
それはPSだけのハナシだろ
全体で言えば初動？で100万売れてて、累計で200万達成したはず
利益的に言えば多分元は取れてる >>15
マルチソフトなのにチカニシとか言っちゃうステイ豚 日本だけじゃ間違いなく採算取れてないな
そりゃ和製AAAに北米人とかが好みそうな要素ばかり注ぎ込まれるわけだ 面白いと思って言ってるだけの痛いパターンの可能性もあるが
今後も開発に時間かかるならどっちみち行き詰まって終わるよ ベルセリアは投げ売り100万とバカにされてたけど
今回はもう150万本だから余裕だな まだゲーパス入りで収益見込めるから首の皮一枚繋がった感じ？ アライズの売上で実情はコレか
メガテン5はもっと悲惨だろうなぁ 海外では半額くらいで売ってたのにどうやって利益あげる気や
というかこれただのDLC商法の言い訳やろ >>18
だってチカニシ(主に任天堂信者)がネガキャンしてるし仕方ないだろ >>19
キャラデザもいかにもアニメって感じじゃないし触れやすいだろうな >>24
アトラスにそんな金払えるほどの人員はいないから 150万って出荷でしょ
市中在庫山ほどあると思うw 全ての敵にアーマーついてんのなんとも思わなかったんか
そりゃこいつのとこのゲーム駄目なわけだわ >>26
だってw
あたま悪い上に幼稚そうな言葉使いだなw
チカってXboxユーザーの蔑称なのに含めるなよステ豚w 2021年に出すのにふさわしいレベルのゲームにはなったね メガテン5のように10年前に出せそうなゲームとは違うよ(´・ω・｀) そりゃエンジンも作ってゼロからやってんだから当たり前だろ
ベルセリアみたいに全部使いまわしてるわけじゃないんだから 次は、課金ゲーム作ってしまえば採算取れるし問題無いな それで「ここでもうちょっとDLCの宣伝しといたほうがいい」とかいらん親切になっちゃったのかな この手のソフトってスチームが入ると数字が跳ね上がるんだよね。
スチーム外されたキムが如く2はいまだに数字の発表なし。
絶対にスチームが数字のトリックに使われていると思う。 ヘイローのスペゴリ開発5年で500億がどんだけ赤字かよくわかるな >>14
元は取れてるって慈善事業やってんのかテイルズって DL+ PCのブラックボックスで
メーカー発表の売上も在庫率も
わけわかめ 200万本ってことはDL含めて500万本は売れてる
黒字どころか大成功だよ ベルセリアが100万やろ
150万じゃちょっと足りん可能性ないか
200万くらいやろ もう既に定価じゃ売れなくなってきてるからセール始めてるんだろうな >>49
アライズにメタスコア勝てなかったヘイローさんの悪口はやめるんだ Steamのセールで2000円くらいで売れば世界50万本は余裕で売れるだろ
これだけで10億円 ＞これ開発は5年と言っていますが、たとえば4年かけて完成し
＞そこから1年かけて全部チューニングしましたよね？と質問。
＞
＞富澤氏いわく、ズバリその通り。
半端な未完成品作って1年も無駄に時間使ったってだけなのにドヤ顔すんなよｗ
PもDも開発も全員無能だから、余計な調整に時間かかったってだけのネガティブな話じゃん
美談にしようと必死だけど、よっぽどのバカじゃない限り騙されないだろこれｗ >>60
最初から諦めててスマホゲー用のキャラ供給が目的かもしれない >>53
何言ってるの？テイルズは150万本だよ？ ゼスティリアの大炎上からブランド持ち直しただけでもすごいよ
ゼスティリアで完全終わったと思った
アライズは海外も好調らしいし国内専用じゃなくなったのもでかいね 会社にも変革に伴う痛みガーとか言って演説ぶったんだろうな(笑) >>56
ソフトメーカーの売上の話してるのに定価で計算してどうするんだよw >>57
まだキャンペーンすらまだ始まってないHaloの話をしてアライズの顔に泥塗るなよｗ
知恵遅れはさぁ、ちゃんと自分の言いたいことに落ち度がないかくらい考えて書き込め
こういうアホが>>1を美談だと思いこんでしまうアホの代表なんだろうなぁ むしろ大作なら1年かけて総点検くらい当たり前じゃねぇの >>47
粗利で50％は稼いでないとアウトなんだが
ゲームってそんなに粗利あるんだっけ？ >>69
いやDLは定価売りだろ、そもそも取り分が半分でも50億だし PC版は今39ドルで売ってるな
この値段で売ってるということはバンナムはこれ以下の値段で卸してるということや この前のSteamブラックフライデーでも全然値引きせず6000円ぐらいしてたのに売上上位10に入ってたな 一年延期分が二桁億なら
５年総額３桁億の可能性もあったりするのかね？ やっぱり海外で売れるようになるってめちゃくちゃ重要なんだよな さすがに赤字はないだろ
5年も掛けたのに利益は少ないかもしれんけど 出来は悪くはなかったけどそんな手間かけて作ってたのか
割に合わんな 昔の乱造時代の方がビジネス的にはよかったんじゃね >>76
じゃあ100億いってないじゃんw
アホだなキミはw 海外で売れてもセール、関税でそんなに旨味は無いけどな >>59
無能なら4年で出してるよ
そして未完成のバグだらけで炎上してる
今回のポケモンリメイクみたいになw マルチで出して最速じゃなきゃおかしくないですか？
逆に 五年で年間二桁か
どう見積もっても売上でペイ出来てるとは思えないな >>80
開発費が巨大になると莫大な宣伝費もかかってるはずだから
ゲームで回収する計算は難しいね >>42
UE4だぞ。まぁアニメっぽいシェーダー乗っけてある程度カスタムしてる分ドラクエ11よりは手間かかってるだろうが カプコンじゃないんだからスマホも含めて回収したらええやろ >>92
バンナムの採算の話をしてるのにメーカーの売上じゃなくて定価の売上で100億超えてるとか言い出した君がアホだって事だよw >>89
それまではsteamは後発だった訳だしね・・・ ちなみにSteamのランキングは本数じゃなく金額だからほぼ低価格インディーだらけの中で5000円以上のやつはすぐ上位に来るような仕組みになっとる 普通に儲かってるだろ
決算でたらこいつら黙るんだろうな シェンムーが費用を自慢してた頃からまったく成長していない・・・ ベルセリアの3倍の開発費かけたならベルセリアの3倍売れないと利益激減になるけど
今の売上まだベルセリア以下じゃなかったっけ 今までやってなかったマルチ&海外版も同時発売
ブーストかけるための燃料を最初に使いまくってるわけだからこの施策で最速になるのは当たり前
問題は累計がどこまで伸びるか >>90
君が挙げてる画像でまさにベルセリア以下の収益と分かり、>>1のベルセリアの三倍の開発費と併せると物凄く収益率が悪化したのが分かるな >>101
売れたと言い張ってるの富澤とホモゴキぐらいだろ 次回作は頼むから
街のロードなしにしてくれ
宿に入ったりするだけでロードいらいらする
とくにデュオハリムの宮殿のロードヤバすぎた 右肩上がりで成長するバンナム
毎年赤字、倒産と騒いでるのにｗ SwitchオンリーとPSXBOXSTEAMなら後者を選ぶのは当然 >>96
ソフトの売上げ100億だからどう考えても50億くらいなら回収出来てるだろって話だけど何が言いたいのか分からん >>112
うんアホに理解を求めた私も馬鹿だったよw
ごめんねw 完全な戦略ミス
スイッチ基準で安く作って国内の熱心なオタ女子に売る
グッズやスマホで稼いだ方が利益は多かっただろう
海外にはチープなグラのJRPGをプレイする層がそこそこいるしな >>104
アライズはまだ発売して一年もたってないよ、
ベルセリアは6年くらい前に出てるゲーム
アライズも6年後には今のベルセリアの3倍くらい売れてるさ なんでゲハでアライズ叩かれるんだろう🤔
……あ😳！！！！Switchで遊べないからだ🤭🤭🤭 アライズは成功したと思うぞ普通に
ただ成功したのに
モンハンライズと同様になんであんなゴミみたいなDLCやアプデにするのかわからんわ
ライズってつくタイトルはそうなる運命なの？ >>114
ゼノブレイド３がそれでいけばいいんじゃないの >>98
知ってるよ。おそらく全機種同時マルチにする為にPSに最適化されてた従来のエンジン捨ててUE4に切り替えたんだと思われるが、ただそれ費用効果的に意味があったん?ってスレだろ で、次は？
PS4を切れる？切るなら更なるグラフィック向上が求められるからもっと開発費がいるぞ
PCの要求スペックも上がるからPCの裾野も狭まり今回ほど売れるかは疑問だ >>112
売上100億は厳しいかな
売り逃げ可能な国内はともかく、海外は返品制度やプライスプロテクションがあるから
てか100億は6500円で販売した計算だけど、セールもあるからそんなに出てないよ 赤字赤字言ってる奴らは決算で黒字でたらサッといなくなるよ
それまで赤字と騒ぎ続けるわけだけど まぁギリギリ赤でなかった程度だよね
原田さんは命拾いしたよね >>120
いやエンジンを新しくしてくのは当たり前のことでは？
それがアライズのタイミングだったというだけで >>123
150万の時にセールなんかしとらんだろ >>117
世界でパケすら売れてないのに同接推定数やら見ても150もいってる推移じゃないのに売れたと言ってるだけだから信憑性ないんだわ >>124
バンナムの決算ってソフト毎の収支出るのか？
マジ？ というかアライズ自体は採算取れたとしても
CSの売り上げを支えてるPS4は次作の段階では完全に死ぬし
PCの展開を支えてる中華売り上げはリスク要因しかないし
ユーザー層が若返った雰囲気もなく高齢化進んでるし
復活と喜ぶには前途多難すぎる状況なのは変わってないと思う アライズはテイルズの中では成功してるタイトルで面白かったんだけど、前作が足を引っ張ってる印象
ヒロイン詐欺とまで言われて大炎上したあれのせいでまあ印象よくないよなとは思う >>124
決算は他の事業もあるからな
何なら任天堂の下請け分だけでかなりの黒字だし あくまで出荷だから同接とかが伴わないのは良くある事 >>137
そうだよね・・・
ID:1wqPTf3D0やソレを擁護する奴はどんな世界に住んでるんだ？？？ >>141
紙ディスク体験版の数も足してるんだろw >>132
売れたか売れてないか俺らにはバンナムの発言でしか判断できないよ GMGとかのキーセラーで予約段階で50ドル切ってたから海外の卸し値なんて高くみても40ドルくらいやろ
つーかこれら日本からでも実は買えてたしな >>19
そもそも日本だけで採算取れるならもっとJRPGは生き残ってると思う
>>110
結局はそこだよね
MHRのSteam版が大きく売れるのならば、Switch含めたマルチの今後の可能性も見えてくるけども 数十億円って200万本かそこらでペイできるの
これからも長く売れるとしても >>148
ゼステリアとベルセリアがごっちゃになってた
似た名前多すぎ アライズやった人はあの路線で行ってほしいから採算取れてたら嬉しいのか？ ほぼほぼPCのお陰だろ
これでバンナムもPCシフトが強まるという事だ マーケティング費用を入れると100億円以上のプロジェクトになるのか 味方のキャラも敵の種類少ないしマップは一本道だし
一体どこに金かかってるんだ？ アライズは国内Amazonで北米版が45%引きの4926円で販売されてるな
プレステでよく見るこの謎の安売りってどこで利益出してるんだ？
損切りしてるようにしか見えないが 黒字になるのは【当たり前】
悪名高いゼスティリアだって黒か赤かで言ったら黒だろう
ましてやコロナ禍のボーナスタイムで赤字になるわけがない
重要なのは既存のテイルズに対して、どれだけ稼げたかってところ
今まで通り、2年ペースで作ってた方が稼げてたのなら、アライズはビジネス的に失敗だ >>158
やっぱDLと比べて利益落ちるんだね…… 次出るときに周りがどうなってるのやらって感じだな
確実に言えるのはps4はさすがに引退してるだろうってことだな
かといってSwitchの次世代機なんてわかってから動き出すわけにもいかんからSwitch外しは変わらんだろう
そうなるとps5 xbox steamで戦っていかないといけないんだな というか5年間ずっと2桁億円かかってるなんて書かれてないじゃん
スレタイ詐欺にも程がある 採算とれるわけねーだろｗ
一本あたり４０００円上りがあるとして２００万本じゃ８億かそこらだろ
しかも「開発費」だけで２桁億だぞ そこに広告費やらなんやら乗ったら
普通に５００〜６００万本でトントンだろ かけた年数や人員がゼルダBotW並みって事を考えると
次回作200万で認可下りるレベルなのかな >>167
それぞれの本数と全体の利益だけで個別の利益なんかはわからんな
テイルズ単体で莫大な開発費がペイできなくても開発費の安いソフトやキャラクタービジネスでボロ儲けして全体が潤ってたら見かけの本数だけでテイルズのお陰みたいな事が可能だ
原田の鉄拳5ドルみたいにな 次はどうするんだろうな
順当に考えたら、また開発に5年かかるわけで
流石に今から5年後には、PS4はもう存在してないぞ >>173
でもそれファーストタイトルだからな
サードが同じ規模で開発したらもっと金かかると思うし売上も足らんでしょその本数だと >>172
これで5年がかりだから赤字じゃなくても利益はほんと少なくなってそう >>172
桁間違えてるし宣伝広告費が別に掛かってるのも意味分からんｗ 本数だけで失敗扱いならFF15田畑みたいに辞めさせられてるんじゃね
こいつは辞めるどころか出世しそうだから利益的に成功なんだと思うわ
会社は慈善事業じゃないしな よく見たら8億になってんじゃん
80億と読んでたわ >>64
実際スマホの方PTもボスキャラもだいぶ出尽くしてサブキャラの実装とか始めてるし
悪いとは言わんが雑に増やさんと限界くるだろうなとは常々思う >>181
桁の件は置いといて
1には「開発1年延期って、きっとこれだけで予算がふた桁億円と動いてるからね!?」
って在るので延期分で増える金額がふた桁億円＝人件費（宣伝広告費含まず）って理解は合ってるかと あのクオリティでそれって開発期間における人件費だけで無駄にかさばってたんじゃねーの？ >>187
いや全部含んでだろ、プロデューサーが予算内で配分するのに分ける意味が分からん 金かかっただろうけど、個人的にテイルズへの考え方は良い意味で変わったな
次も買いたいと思えた 予算が二桁動いてる発言したのってCC2の松山ピロシか
なんか信憑性ねーな ゲーム開発って終盤は素材は出来てて後は組み上げて調整ってイメージなんだけどそこで延期が入って二桁億円増えるって何に費用かかってるんだ？ これって全部のゲームで一年延期したら予算が二桁億かかるってこと？
それともテイルズに限った話？ >>74>>1
Switch版作れば所週300だったのに
アライズみたいなゴミしか出来なかったから
任天堂から発売中止にしろって言われたんだろうね 世代が変わって開発費が4,5倍になると各社が言ってるのは大げさだろうと思ってたがそうでもないんだな チューニングに時間かけるという部分は参考にしていい点だな
ゼ◯◯◯◯ド2に足りなかったもの >>200
上で皆言ってるが普通に考えれば人件費
もちろんブラッシュアップ時にボイス増量とかならソコにもかかるが スペック上がれば開発費安くなるってゴキちゃん言ってたのに… PCマルチだし最低でも300〜500万本くらいは売れないと
失敗なんじゃね 人材の流動性がないとただ悪戯に人件費が積み上がっていき、暇を持て余したスタッフはリアルなおにぎりを作り始める ワールドよりスペック低いライズの方が金掛かってるやろ 松山が言ってるだけじゃんｗ
全部一年で２桁億かかるならゲーム業界なんかとっくにつぶれるでしょ 鬼滅といいアニメゲーに金ドブジャップ意味不すぎるな
どう逆立ちしても売れるわけねーのに 1年延期で+10億円（最低額）か
最終調整やバグチェックを人間以外ができるようになれば
かなり開発費削減できそうだよね このレベルの次のテイルズは最低5年後…その頃のPSのアクティブユーザー数は >>211
PSだけなら27万本だからそこまで嘘じゃ無じゃ無いっていう
前作ガン割れやん >>214
できるわけないやろ
少しは脳みそ使ってよ アライズの成功で過去作のリマスター企画が立ち上がってるって話 >>24
両方遊んでれば分かるけど、メガテンはアセット中心に手を抜けるところは徹底的に抜いてるぞ
モデリングもそう
ていうか、アライズは世界累計でどこまで行くのかね >>214
デバッグの自動化なんてとっくの昔にある テイルズオブアライズはストーリー体験もゲーム体験も、あって良かったと思う。
ただ個人的に不良やヤクザとよく似ているように見えてしまう議員と似たキャラクターが登場してからは嫌なものに思え、ひどいものに思え、さっさとお別れしたいと思ったと思う。
最初はアンリアルエンジン５で今までCGムービーにだけ使えたcgに登場人物をしようとしていたけどps4やxboxoneでもロードが長くなるけど、そうしようとしていたけどps5やシリーズx、ｓが普及していなくてやめたのかなと思ったと思う。
お金が、なくて自民党からお金を貰ったのかなと思ったとも思う。 ストーリー体験が、あるとわかるまで最初、時間が、あったと思う。 なぜソニーは未成年の身体に興味津々なのか？
【悲報】SIE上級副社長が解雇―相手が未成年と知りながら性器画像を送信する等の行為 ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1638828662/ >>31
>神様仏様
メガテン4F「ごめん、倒しちゃった」 後半は明らかに打ち切りだったよな、アライズ
OP2になってからあんな短いことないだろ普通 >>223
テイルズは一年延期で二桁億円のコストが増えるって話を元に議論してるのにコスト関連の話が全く出てこないゼノブレの話を同じ条件みたいに言うな馬鹿w >>230
流用して続編作ってトントンって感じやろな ゲーム自体は、オタク色をマイルドにしたテイルズという感じで悪くなかった
でもやり込みたい気分にならず、難易度ストーリーでサラッと攻略してしまった
マップは綺麗だけど複雑さがなく、メガテンやゼノブレと比べるとライト向けのJRPGになってる印象
まぁ、これはこれで良いんじゃない steamでランキング上位で売れてるように見えるけど 世界で150万本だっけ？
パッケージとダウンロードで粗利は違うと思うけど、4000円くらいと仮定すると60億？
素人考えだとそれなりに利益で手相に思うけど、間違ってたら教えて詳しい人 超大作という訳でもないテイルズ程度でも50億円以上かかってるって、ゲームソフトの販売価格を世界規模でドカンと値上げしないとやってけないな >>226
悪魔モデルに関してもP5で作った奴多めでそこにモーション増やした感じ強いしね 両方遊んだ身からするとゼノブレ2の方が圧倒的に作り込みがすごいし金かかってそうだけどな
言いたくないけどDQ11よりも金かかってるでしょ。バブル期の天外2みたいに「金はいくらかかっても良いから納期だけ守れ」みたいな案件にも見える
あれは任天堂&アトラスにしか作れないと思う
ただブレワイの損益分岐点考えるとわかんねえな 流石にこの規模の開発で150万は赤字も赤字じゃないの
デッドスペース500万売れて赤字からのスタジオ閉鎖思い出すな >>242
パッケWebも小売取り分があるしロイヤリティもあるし、事業単位の会計だとプロモーションも入る可能性があるからそんなに利益ないだろ
ただ海外は安いとはいえ円安で多少は相殺できそう 任天堂とバンナムじゃまた話が違うだろ
正直任天堂は儲けだけの為にゼノブレ作ってるわけじゃ無いと思うぞ、ベヨもそうだが 開発費が3倍に増えたわりに売り上げは過去作から比べて伸びてないのがな
普通に失敗じゃね？ 任天堂タイトルの場合はハードが売れた分の利益や、そもそもロイヤリティがかからないから利益ラインを比べるの無理でしょう
売上ラインもシリーズ作品だからファンベース掴めてるんだし Switch専用なだけのメガテン5と新型ハード対応で5つマルチやってるのテイルズじゃ圧倒的にテイルズの方が金かかってんだろ ゼノブレ2は制作期間2年ちょいでゼルダの手伝いさせるためにクロスから規模縮小されてるしな 150万本突破、が出荷なのか販売なのかが伏せられてるな
伏せられてる場合、大体は出荷だろうけど ばかだろ
あほたろ
ゲーム業界はまじハイエンド思考を
捨てるべき
ニンテンドーはスイッチ以上のものは
だすなよ
頭の腐ったばか勘違い開発者ども
はよ気づけ
金と容量ばかり使って売れない
あたりまえだよな
そこばかりに必死こいて
他がクソなゲームばっかだろが
誰か買うんだよそんなもん
スイッチが売れる理由をもっかい
考えてみろ
ばか思考停止ゲーム業界よ 最近の作品は開発期間長すぎる
開発チーム違うとはいえレジェンディアとアビスが
同じ年に発売してた頃が懐かしい
グラ重視しなくていいから
もっと短いスパンで新作出してくれよ アライズこれじゃあ失敗じゃん
開発費上げてグラを海外より余計なアニメ→水彩画より
V方向やゼノブレみたいなグラでそこそこで開発した方が開発期間も短縮できて開発費も安くファンも嬉しいのに
5-6年に1本でこんなキャラゲーとして微妙なもの出されても‥
ベルセリアやグレイセスで十分なんだよ
テイルズなんてコンスタントに発売早くそこそこの出来がメリットなのにこれじゃファンも定着しないジリ貧 でもRPGってやつは費用対効果最悪だからなぁ
ソニーも真っ先にRPGライン切ったし、PS2.3の時はあんなにRPG出してたのに スイッチとか言う任天堂ソフトが売り上げの8割を占める
部外者ハード信者の声がうるさいですねｗｗｗｗｗ
部外者は出て行ってくださいｗｗｗｗ ファルコムを見習えとまでは言わないけど
持続可能なレベルの開発でがまんしろよ >>245
ゼノブレイド2の開発が数百人規模のソースくれ
インタビューだとメイン開発は40人って言ってるけど？
レアブレイドのデザインとか外注だしそういうの含めての話か？
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
「ゼノブレイド」高橋哲哉 ×「ペルソナ」橋野桂：対談──作家性とは何か？ 世界で評価されるJRPGの旗手が掲げる美学をめぐって
高橋氏：
モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50％から60％が、任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。あとの40〜50人のうち、数名がR&Dみたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。
ただ、このメンバーだけでは作れないので、アウトソースに出して、上がってきたものを修正するというのが主な流れですね。 >>253
販売国数増えて売上変わらないなら流通とローカライズ費用分利益は減るよ
ついでに日本ほどメーカー有利な国は中々無いしな >>245
ウソつけ
ゼノブレイド2の開発は40人ちょっとだぞ、ボケ
https://hyperts.net/xenoblade2-interview/
ゼノブレイド2の開発は40人強で >>262
どう足掻いても赤字量産機のPSさんお疲れ様です！！ >>248
どうなんだろう？
あのブレワイも開発期間は5年以上で、開発人数も100人を超えている（関わった人数自体は300名以上）けど
それで200万本がボーダーラインだったから、まあこんなもんなんじゃないかな？
開発にどれくらいの人数が関わったかは知らんけどね
バンナムの従業員数は692名、任天堂のおよそ1割程度しかいない >>273
なんでブレワイは日本売り上げだけなんだい あの出来で最低10億以上って如何にして納期伸ばして金出させるかでもやってたのか？
馬鹿すぎる 2年に1本ぐらい人気声優で釣ってればいいのにクオリティにこだわって（？）リリース間隔開けすぎ
レベル5じゃないんだからさ >>269
PSの昨年度の売上本数3.3億本のうち17％がファーストだから
ライズは2億本以上売れてるのかｗｗｗｗｗｗ 会社と株主のカネで
オナニーしちゃいかんだろ
しかも大赤字とか そりゃ性能抑えめのSwitch専用のゼノブレ、メガテン5とアライズのPS5.4XSX.XSS.steamマルチじゃ開発費の差ヤバいだろ >>277
>>14が言ってるんだから笑えるよな
3 名無しさん必死だな sage 2021/12/07(火) 10:55:10.31 ID:GwE9PVBu0
売れたの20万本くらいだっけ
14 名無しさん必死だな sage 2021/12/07(火) 11:00:22.63 ID:UVlh2/NY0
>>3
それはPSだけのハナシだろ
全体で言えば初動？で100万売れてて、累計で200万達成したはず
利益的に言えば多分元は取れてる
273 名無しさん必死だな 2021/12/07(火) 12:32:38.26 ID:UVlh2/NY0
>>248
どうなんだろう？
あのブレワイも開発期間は5年以上で、開発人数も100人を超えている（関わった人数自体は300名以上）けど
それで200万本がボーダーラインだったから、まあこんなもんなんじゃないかな？
開発にどれくらいの人数が関わったかは知らんけどね
バンナムの従業員数は692名、任天堂のおよそ1割程度しかいない 150万本(売上)×8000(値段)×0.4(利益率)＝48億円
これちゃんとペイできてんのかね >>277
200万本は決算説明会で宮本茂が株主の質問に答えたペイラインで日本の売上とか関係ないぞ
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/3584/news/100
宮本：ブレスオブザワイルドに100名を越える体制、クレジットに入れている人数だと300名以上、5年以上費やしている。今回は苦労しているが、次回作に役に立つ。コスト問題はソフトを200万本以上という大量に売ることで回収する。国内市場だけだと30万本でヒットだが、世界に向けて売る。 >>282
いいから数百人規模のソース出せよ間抜け ブレワイはあれで世界200万で回収出来るのか、上振れってレベルじゃないな >>14
売れてねーよ 出荷100万だろ しかも返品制度のある海外とダウンロード販売も含めての数字だ >>289
スカーレットネクサスも100万売らないとマズイみたいで
発売から1か月くらいでもう30%オフセールとかやってたな >>288
最低10億かかってると考えて5年で50億だから
そろそろペイできたんじゃないか
ここから伸びない限り黒字にはならないけど >>295
wiiu当時は赤字だったんかもな
どうだろ？ ブレワイが意外と金かかってないらしいのが知られてから
巨額の開発費って単に効率的な開発ができていないだけという認識になってきてるね >>295
ファースト故のノウハウで開発費抑えたりはあるんじゃないかな
ロイヤリティもないわけだし >>288
DL考慮すればもう少し利益率は高いと思われ
だいたい開発費の回収が終わったくらいかね現状は
まああとは売れただけ利益になる訳で、いい感じじゃないかな >>277
いや違う、そういう意味じゃない
200万がボーダーラインってのは、世界で200万本売れればペイできるって意味だった
分かりにくかったかもしれんが、にしてもちょっとゴキに対して敏感になりすぎてるぞ >>294
この基準で開発スタッフ数を数えたら他も激増するだろうなw
ゼルダが300人で任天堂史上最大規模だって言ってるのにゼノブレイド2がそれを超えるとかw 進捗状況で人数も増減するし最初の1,2年は少人数だろう >>273
ロイヤリティの差があるから、なんとも言えんね >>300
実際ブレワイの開発費が異様に効率良いのって、任天堂が他企業とは比べもんにならないくらいプロジェクト抱えてて、人員をうまく回してるからだと思うわ
一つのプロジェクトに全力投球スタイルのAAA()だと無理くさい >>304
ゼノブレがブレワイと同じ開発期間だとしても人員が6/1か200万以上売れば結構儲けてそうだな 技術とノウハウは次にも使えるから
ポンポコ次を出せればね 広告費入れるとまだ赤だろ
昔大作の広告費エゲツないってどっかで見た >>296
すまん、200万はマジで勘違いだったわ
ただ100万は随分古い数字だよ、10月末に150万本は達成済みやね
マイナス出荷分を考えると、任天堂以外の本数はアテにならなくなるしなぁ
まあよっぽど糞な出来栄えなら返品分も考慮すべきだけどね >>306
確かに、ファーストとサードではそこに大きな差があるな
アライズが現時点でCSパケ版：CSDL版：Steam版それぞれどのくらい売れてるかでかなり変わってきそう マルチ化もただじゃないしな、ベルセリア以上に単純数字では分からない >>60
キャラ人気ないからその辺は今回はゼツボー的 DLCのポップアップがうざいのは少しでも開発費回収したいからだったんだな、竿コラボまでしたしな
竿って書くと副社長が思い浮かぶようになったな ゼルダとゼノブレはメインの開発がそれぞれ200人と40人くらいだろ
バグ取りとか細かい作業だとそら両方とも余計に人増える >>320
それ何度も言われてるけど任天堂の売上に対するサードのロイヤリティ収入の割合だぞ 任天堂の制作スタッフはIP張り付きじゃなくて色んなことを色んな人がやっとる
んでアメリカみたいな成果とキャリアで延々と報酬が上がる給与形態ではない
アメリカは有名な木だけを植える人とかいる完全な分業制な上に
キャリアによって報酬が無制限に上がっていくから人件費だけで死ぬ
カプコンの会長がゲームクリエイターはゲーム会社の敵と言った根拠そのもののようなのしかいない
ベセスダの人が任天堂のペイライン聞いてドン引きしたのも理由はその辺 >>322
本数のソースください
昨年度スイッチの売上本数2.3億本だっけ？ マジでテイルズの中だと中の中って出来なんだけど
規模が大きくなりすぎて無難な出来のものしか作れなかったんか？
その金で新作3本作ってくれた方がいいわ このロイヤリティだけ計上の部分は何度説明してもゴキブリは一生理解しようとしないから無駄やぞ >>320
これ、本数じゃないっすよ
サードソフトはあくまで任天堂に入ってくるロイヤリティ分のみ
仮にロイヤリティ3割だとすると、単純計算だとサード62：任天堂38くらいになる
まあ価格ベースだから全然正確な割合じゃないけど >>332
これだけ出してるのに誰も遊ばないって出す意味あるのかって感じだな >>307
300人て数字が目立っちゃったけど
それくらいの規模になったのは開発の最終盤だけだと言ってたし
土台固めるまでは社内ゼルダチームの数人〜数十人だけで順次増やしながら作ってた
という話もどこかでしてたので
ゲームの規模の割に開発規模を抑えるためにかなり意識的に工夫をしてた感じだな
仕様も割り切りがすごいし >>334
この手のゴキブリはわかった上で同じ主張してるんだよ
でないと売り上げ全体計上のソニーと比較して勝った勝ったができなくなるから こんな見出しなんだし採算は取れてるだろ、今までより利益出てるのかはともかくな >>307
抱えるIP数が他社と比べると文字通り桁違いだしな
しかしそうなるとやっぱアライズはまだ開発費ペイできてない感じなんかなぁ >>218
PS全盛期でもスタジオ解散させちゃうような儲からないIPだからな 普通に開発者の反応とか見てればペイできてると思うけどな・・・ 次作はまた次世代クオリティを目指さないといけないから大変だね >>338
とっくにネタバレしてるカラクリでマウント取り続けるんだからKPDなんて言われるんだよなあ
最初にゲーム業界の売上高ランキング持ち出したのって2018年くらいだったかな？ >>329
ファースト比率
スイッチ2.3億の50％、1.15億本がサード市場
PS3.3億本の17％、 2.7億本がサード市場
サードが売れない任天堂信者は出て行ってください >>201
本当にチューニングなら開発をミニマムに縮小してやれるはずだど
ふた桁億円とか自慢してるのはチューニングと称しながら
素材からがりがり作り直して、ゴミを遊べるように作り直してる疑惑がでてきちゃう >>348
DL専売含むのプレステのソフト売上持ち出すのもアホだよなあw
指摘されるの何度目だよw それだけ開発能力が無いってことでは？
和ゲーに抱くプレイ中のストレス要素
単に開発者の勘が鈍くて今更意識し出したんだよ
今までやってこなかったことをやろうとするんだから時間掛かるだろうよ 野田ゲーの方が儲かってそう
あれ開発費もクラファンだし 利益出てるとしてもかなり少なそうだな
世界初動が高かったのははじめからSteam含んでたからだし
ここから前作の3倍売れるかと言うとまあ無理だろ >>346
それはそれでいいと思うけどそれ以外に何もないのがやばいな
旧作リメイクやリマスターで間を持たせる事もしなくなったし 5年はなげーな
フットワークの軽さがテイルズの魅力の一つだったんだが悲しいがこの時代じゃそうもいかなくなってしまった ＞当初2020年発売予定だったが、2021年発売となったのもそこが理由のひとつだという。
2020年ってすべてのゲームが延期してたし
エルデンリングも完成してて調整してるってリークあったよね
地球防衛軍も調整の時間たっぷりとれたろうしこれからの和ゲーめっちゃ楽しみだわ >>354
サードも売れない、スイッチで発売されてもいない
テイルズのスレを荒らす部外者の任天堂信者は出て行ってください ソシャゲのせいでここ５年でゲーム開発費が倍くらいに高騰してるんよね
昔なら月５０万でもタイミング合えば一流の職人が雇えたけど、今は派遣会社にピンハネ当たり前になって
月５０万だと本当に新卒レベルしか来てくれない時世
当然新卒レベルなんて派遣で雇っても使えず、社員でも無い奴に仕事を教えて逆に月１０万払って欲しいぐらいの足手まといになるんよね
昔の相場で人を使ってたゲーム会社は人材のレベルが変わりすぎて開発スケジュールが滅茶苦茶になってる
今までは大学サークルのノリのメンバーだけ集めてバカでも出来る外注管理が大手ゲーム会社の仕事だったけど
そろそろ現場の仕事が出来る連中を集めて年功序列を止めていかないと詰むだろうな 最初の数年は少数で回すとかあるから50億もかかってるとは思えんな 出荷イキリしてたけど怖いくらいにバズってねーんだよな
ファンアートも全然見合った盛り上がりしてない
何処で人気なの？って感じ
マジで教えてくれ CSの開発費高騰は勝手に解像度上げて細かい作業増やして苦しんでるだけ
スマホゲーはハード進化がCSの3倍の速さで駆け上がっただけ >>364
売り上げが国内に集中してたのが世界に散らばっただけだからね 真面目に損益分岐点がどの辺りかは気になる所
アライズスタッフが売上を何万本程見込んでるかも気になるが…
200万(ゼノブレ2並み)は射程圏内だろうが、300万超え(ペルソナ5並み)は厳しい気がする >>364
ゲームは本当に面白いけど全キャラデザインに全く魅力がない >>367
損益分岐点を本数で計るのは実態に合ってないだろ
任天堂の定番ソフトくらい安定して売れ続けてるならともかく 人件費一人月40万くらいとして100人で開発すると5年で24億くらいか
そこに宣伝費とかも入ると30億とか40億超えてるやろうな
一昔前のEAのデッドスペース3は製作費60億 宣伝費60億の120億かかって
400万本売れたが全然利益出ずにシリーズ凍結になったが
あれよりは規模は小さいから損益分岐のラインは低めやろ >>366
PC含むマルチの全世界同時って数字だけは景気良く出るけどリーチをとにかく広げて薄く拾い上げてるだけだからな
人口辺りのプレイ人数の密度が薄まりすぎてるので何のブームも起こらない 金策のめんどさとかCP制は意図したストレスにしてはゲームの面白さに寄与してなかったな 単独ハード国内300万の桃鉄の利益と比べれば良いんでない？ ジワ売れしなかったし評判も良いとも悪いとも聞かない普通の感じ 150万本出荷してるらしいから6千円の7割、
90億円がバンナムに入ってるってことだな
最終的な本数はセールしだいだろ だから実際は範囲範囲で見たら以前よりも興味を持たれてなくてコンテンツとしての魅力は低下してるんだよね
それを同発マルチで数字だけ出して誤魔化してる 旧テイルズスタジオの人数109人
年収500万円だとしたら10億円はいくかも知れんが >>1
あーあ、ゴキブタは開発費が高くないって言ってたのにやっぱりなー
そらマルチにして広告で体験版ゲリラ配布までしておカネがかかってないわけねーわ
で、売上げはボロボロw ディスク出荷だと3割くらいしかメーカー取り分ないやろ >>370
人件費が月40万ってどんな三流会社だよw
ブラックにも程があるだろw このまえニュース番組に出てたゲーム開発者の夫婦は年収900万円同士でこども給付10万円貰えるって言ってたっけな
毎年20億円を使って5年でも100億円か、ここにロンチではデバックや宣伝広告費で倍倍ゲームだとするとAAAクラスだな >>370
他の人も言ってるが給与の倍ぐらいはみとけ
ざっくりで良いなら一人月100万で計算すれば？ そりゃ完全新規タイトル出すの博打だからシリーズ物ばっかりになるよな 100万だと100人5年で60億、、、、
デッドスペース3と同じや、、、 400万本じゃ足りんで工藤 >>389
スカサスっていう完全新作出して大爆死したばかりだが？ ソニーが一括で製造費を前払いで要求して、納品まですんでしょ？
バンナムは特権でも貰ってるのか？
小売に25-30%、製造流通に40でメーカーは30%もあればマシじゃねーの
書籍でも取次が一番ごそっと持っていくけど書店も1冊の利益はだいたいこんなもん
出版は利益から製造費や管理費、原稿費などを支払う
この手の商売は損益分岐点を超えると札束を刷ってるようになるから儲かるのであって、
開発に時間がかかってる時点で借入金とかに利子も付くのがゲーム開発 モノリスソフト も新作が既に4年出せてない
5年は確定として
任天堂の給料の高さ考えたら80億はくだらないだろうね
200万本程度で補えるのかどうか… PS4の普及と本体価格のさらなる値下げを待ってたら5年かかったって話なだけだと思うが 二桁億掛かって見えてるのにほとんど行けない一本道マップしか作れないて… MSから好条件ひきだしたのにアニメで溶かしたうえに爆死したスカネクは青ざめてると思う >>393
モノリスは別に受託で仕事してんじゃん
コアで開発メンバーがずっと100人200人の会社じゃねーよ
現状ですらDEに半分チームを割って現金化してる
何にも出せずに5年のテイルズとはワケが違う >>394
どちらかというとPS5待ちのような気もする >>393
モノリスの給与と任天堂の給与は別だが？バカなの？ >>393
モノリスソフトの半分は任天堂のソフトの開発に関わってるので新作出てないからって売上が無いわけじゃないぞ
ソフトに関してもゼノブレイド2の追加DLCのイーラとかゼノブレイドDEとか出してるしな
https://catr.jp/companies/9ce8d/13224
直近のモノリスソフトの業績 テイルズも一応ヴェスペリアのリマスターとか出してたから >>126
いや、だからエンジン新しく作った訳じゃなくUE4をベースに作ったのがアライズ。
ハードの移行に合わせてエンジンをアップデートさせるのは当然だが、それらの過去の遺産捨ててイチから汎用エンジンで作る理由っていったら同発マルチの為くらいしか思いつかないんだ。エピックにロイヤリティ払う分儲けも減る訳だし。
それに見合うリターンがあったかというと微妙だが。 バンナムはガンダムにしろテイルズにしろジャンプゲーにしろアーケードにしろPSとズブズブでやって来たんだから
そこを引き返せと言っても今さらだから無意味な話でしょ テイルズで何も出なかった年って最近だと2018年くらいで、
後は何かしら出てるでしょ、リマスターとかソシャゲとか これやるなら逆だよね
1年で完成させて4年かけてチューニングしなよ モノリスは別部門が稼いでるから問題ない！
ってそれつまりバンナムも他部門稼いでるから問題ないよねって話だよね ぶっちゃけテイルズチームはモノリスよりは稼いでるでしょ
旧作ソシャゲグッズとか豊富だから開発費で心配してもしゃーない テイルズはアニメショップ行けば必ずグッズあるもんな
そんだけ色んなところで利益産んでるわけよ >>408
アホがモノリスソフト全社員が新作にかかりっぱなしの計算を始めたからそれへの反論であってアライズ単独で損益どうなってるかとは別の話だぞw そんだけ時間掛けといて後半のあの手抜きはどうなんだよ 豚がゴチャゴチャ言ってるけどゼノブレイド2より売れちゃったんだよね😭 後半手抜きって言われてもしっくりこないな
モルスの地以降の細道一本道のゼノブレ2よりはちゃんとしてたよアライズ >>405
パブリッシュとディベロッパーで話が全然ちげーだろ >>413
開発費が何倍もかかってるけど5-10倍くらいフルプライスでうれたの？ww
ゼノ2って社内40人で2年とかそこらだけど？w >>417
何倍とかモノリスソフトってゼノブレ2の開発費公表した？
妄想で語ってない？ >>413
ゼノブレイド2は2020年のcesaゲーム白書で192万本まで確認出来たけどテイルズって150万本以降に発表あったっけ？ テイルズ単体の収益の話する時にモノリス全体の収益と比べようとするの謎だし
ゼノブレは2年前にリマスターで150万分売り上げてることを都合よく忘れるのも謎 >>404
ttps://teitengame.com/soft02.html
ここによるとバンナムの2021年機種別販売本数は
僅差でSwitch向けがPS4とPS5向け合計を上回ってる 今までのテイルズ感無くす為に思いっきり舵。逆方向に切り替えしたんじゃないか？だから時間と金が嵩かかった。
あの戦闘システムで空中コンボ系のシステムがガッツリあるのは不可解過ぎる。 >>418
2年40人で年二桁億円どう使うの？w
バカなの？ww >>257
メーカーが把握できる数字は出荷とDL販売しかないしそれが売り上げ
実売はあくまで推計でしかないと未だにわかってないのがおるんか 株主向けに第三者ソースでセルインとスルーを公表することはある
バンナムは恐らく一度もないし、SONYは生産出荷とか言うアホなことやって株主から注意まで受けたけど バンナム側はコレを成功体験として語ってるのに
失敗ダー！爆死！とか言いたい豚が発狂してるの怖い 海外って数は出るけど利益薄いしあの期間とグラじゃ開発費嵩むだろと思ってたら案の定
キャラクタービジネスの種蒔きならまだしもそれも無理くさい
ベース流用で二毛作しないとダメだろ 成功体験と言う話にしておかないと困っちゃうんだろ
バンナムもゴキもな
実際は5年で年間2桁億円の開発費がバンナム社員の給与や広告費などで使われ続けたと言う事実と出荷数から導き出される非情な現実だけ 一部のソフトはマルチでもPCが1番シェアが大きくなってきてるしな アイマスの時みたいにDLCで3億円稼ぎました！くらい言えねーあたりがな
あの時は箱○+国内限定でゲイツポイントの時代だったというのに
マルチゲーして開発費もりもりなのにDLCでも稼げてないの？
そういや先月？のコンサートの話とか一つもゲハで話題にならなかったなど >詳細は省略するが、『テイルズ オブ ゼスティリア』は、発売後に
>キャラクターやシナリオ面をメインにさまざまな意見の挙がっていたタイトルだ。
>その影響や、前作と世界観が共通していることもあり、次作『テイルズ オブ ベルセリア』は
>評価は高かったものの売り上げにつながるのには時間がかかったという。
なぜ詳細を省略してしまうのか（）
>シリーズも25周年（開発開始当時は20周年）を迎え、ファンとともにシリーズを発展させるためにも、
>ファン層の裾野をより広げる必要があった。
>また、以前より増加傾向のあった海外ファンの獲得も狙う。
>さらに、「昔は遊んでいた」という回帰層も視野に入れて企画を進行することに。
回帰層も取り込めたなら日本はもっと増えても良かったね 海外マルチ路線は必要だが開発費抑制は意識しなきゃだし若年層や子供への周知用に早いペースでリリース出来るライト向け作品も必要だろう
それはソシャゲでOKの認識なのかな >>433
別にそんな事にはなってないだろｗ
馬鹿だけが事ある毎にニンテンがーと屁理屈言ってるだけでさ 今後シリーズどうなんの
毎回開発期間5年でシリーズ続けられないでしょ そもそも「こんなにお金がかかってます」って成功体験か？
こんなにお金を使っちゃってヤベーって言う現場の焦りだろ
前作からの開発費3倍超だぜ？プラットフォーム側からの支援も無しにバンナムにこんな決断できたの？
開発費を3倍超にして3倍売れても、元の数字が低いから失敗扱いになりそうなのに
それでww150万本なんでしょ？
前作はww50万本以下だったの？ 延期の１年分だけで開発費が１０億円単位で増加じゃあ
全体の開発費は何十億円かかってるんだろう
ここにさらに宣伝費etcもかかる 今時のAAAタイトルは制作費200億、300億が当たり前じゃねぇの？ バンナムの原田管轄のソフトには必殺技がある
爆安セール連発というな
鉄拳も6ドルばら撒き連発で800万本
ベルセリアも10ドルばら撒きで200万本達成してる
アライズも10ドルセール連発で300万本達成よ フィールド(ただの背景)に力入れてたけど、そこ楽しむゲームじゃないのにね その分評価よくなったからよかったじゃん
コードヴェインも評価はさんざんだけど1年延期でじっくり作ったから妙に愛されるゲームになってる 5年もかかってるから制作費が従来とはそうとう違うはずだよな、
とは思ってたけど3倍とはね…
これ相当売らないとまずいんじゃない？ >>445
爆安で買ったら、次回も爆安で買うんだし、良いサイクルとは思えないけど ファンの回帰狙いなら後発移植でも良いからSwitchにも出すべきでは?
あとゼスティリア炎上によってアライズで「ある意味真面目に」開発に取り組まざるを得なくなった事で、他の中堅JRPGより開発力が劣ると思われるテイルズチームにとっては金や時間がかかる事態になったんじゃないかな? スクエニのアベンジャーズは３００万本売れても７０億円の大赤字だったからな
ハイリスクローリターンの地獄をいつまで続けるのかな >>413
pcまで入れたフルマルチの情けない数字だよな 発売たった3ヶ月未満で公式セールしちゃうくらい必死に数字積み上げたいんでしょ
ちなみにドラクエ11は発売後半年未満で公式セールした初のナンバリングという不名誉を得ています
DQ統括三宅氏によるとこっちもどうにかして数字積み上げたかった模様 >>457
任天堂って発売日から安売りして必死だったんだな 日本じゃ全然話題にならなかったら
勝ったのは旧来ファンのこどおじだけ
原田の言う日本の若年層獲得は失敗だろう
昔の厨2テイルズファンはソシャゲに取られてテイルズの名前すら知らない奴多いだろう 正直あのゲームに50億以上かかってるとか言われても信じられないんだけど
グラフィックは良いけど狭いフィールドに画面チェンジバトルとかゲームとしての作りはかなり時代遅れだろ >>452
単体でみたら赤字かもしれないけど
完全版が出そうだからそれで回収すると思う ソシャゲも高騰してるとはいえやっぱコンシューマは高すぎるな ＞前作の３倍の開発費
単価を３倍にするか、３倍売れてくれないと >>459
パッケとDL、オンライン特典でちゃんと棲み分けできてるよね >>415
モルスの地は普通に立体的なダンジョンなんだが…
その手前のモルスの断崖でさえアライズのどのマップより良くできてるよ
両方遊んでる？ 完全版もしくは後発移植をSwitchでも出す可能性はあるんだろうか?
こういう後発移植で思い浮かぶのがDQ11とウィッチャー3で、どちらもPS4版の半分未満の容量に収まってる
でもテイルズチームにはハードル高そうだし、採算取れるかも厳しいんじゃ… >>461
2020年のcesaゲーム白書で192万本
2021年の国内のダウンロードランキングだけで上半期27位だから200万本は超えてるだろうな すごいよな
数年前の累計データーまだ販売して数ヶ月しか経ってない売上見て爆死とかお前らはほんとに今しか見てないのな ほどほどの予算でコンスタントに遊べるRPG出せるのがテイルズの強みだったのに何やってんだよ
無能すぎる 任天堂信者がアライズ否定してゼノブレイド2持ち上げてるのクソ笑えるw精々jrpgなんて最高で売れてもペルソナ5の500万本なのに、ゼノポルノの新作はオープンワールドで売れても200から300程度だろ？しかも四年立っても発表してないからな。テイルズは四年立ったら直ぐに発表したぞ。ゼノポルノの方がどう考えても赤字でしょ。しかもムービーゲーだしな。本当に矛盾した事しか言わねーな任天堂信者共は笑えるわ。 ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ それであの程度しか売れないの？しょぼw
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
>>473
ソフトの規模的にゼノブレと比べるのが間違ってるんだぞ
本来任天堂ハードでテイルズと比較されるようなタイトルはゼルダ 後半の尻すぼみ感は異常
ムービーと一本道でまるでFF13の再来だった 移植に5年かかるとかでなければスイッチ２に移植して爆益だろう >>477
まあPS1の頃は少なくとも国内ではゼルダと同等のタイトルだったもんな >>482
今作に限れば開発規模はブレワイ並だしな
ブレワイ程の大成功しろとは言わんけど世界500万くらいは売れてもええやんねぇ >>471
うん、公式アナウンスは？
どこ？
妄想で語られてもねw スパロボは？
スパロボ30は30周年記念作品なのにバグ満載で大惨事になってるようだけど バンナムってさ
実績あるゲームには金を出すが、ほかには出さん
実績出せるか分からない部分には出す気もない
みたいなスタンスに見えるから、
少し売れたことがあるものはドンブリ勘定みたいになってるんじゃないんかな 全マルチなのに
なぜか発狂してるのがいるな
まあ察しだけど アライズが爆死したのはヒロインのレイプにGOサイン出したバカの責任だろ
おかげで全くゲームの話がされないw >>484
2020年6月末のIRにゼノブレ2が205万本って発表あったろ確か あの出来でこんなに時間かかるの？もうゲーム作るの辞めたら？ >>485
スパカスはずっと使いまわしばっかの低予算しか出してない 現テイルズチーズの目標はどの辺りなのかね?
ヴェスペリアの頃のように今でも「DQやFFと並ぶタイトルになりたい」と考えてるんだろうか? (可能かどうかは別にして、あくまで夢や最終目標のようなもの)
モノリス高橋は採用ページで「JRPGで成功しているバンナムやアトラスが目標」、原田との対談では「売上200万〜300万本の壁を超えたい」と言ってて、実際着実に進んでる印象
テイルズもその辺りの目標はしっかり持ってるんだろうか? これだけ期間かけた上で3プラットフォームで売ってこれかぁ >>455
ガーディアンズオブギャラクシーがアベンジャーズ以上にヤバそう
日本で初週1800以下の圏外だし海外でも全く話題になってない まあテイルズでこれだしどこもRPG作らなくなるわけだな >>498
スクエニは何故中途半端にマーベルに手を出そうとしてるんだろうか不思議だわ >>473
何十年かけて回収するつもりなの？
普通は借入金とかどんどん利子も付くからさっさと回収出来ないと巨額プロジェクトの方が取り消しがつかねーんだぞ？ >>480
バンナムがやるわけない
特にテイルズシリーズなんて過去が証明するほど忖度してるシリーズだからな
やるとしたら次回作をPS向けに出す前のプロモソフトとしてSwitchから客を奪うタイプのヴェスペリア商法くらいだな シリーズの存続をかけた超大規模プロジェクトだから金をかけてるのにコストの批判するっておかしくない？ >>502
同接2400人、、、
直ぐ返金してそうで草 >>504
コストに見合った売り上げとか話題性がなかったら存続できなくなるんだから当たり前の話だろ
正直本当に5年かかってるとしたら何かしら効率が悪いとしか思えんのだが 早くゲーパスに入れてもらって金をもらいたいバンナム ドヤ顔でsteam貼ったのに
同接の少なさでバレて煽られるの草 >>508
シングルゲーで1か月以上たった同接なんてほとんど役に立たんわ >>273
これ任天堂の従業員数は連結やんけ
それならバンダイナムコは20000人弱になるけど
任天堂本体でも約2500人だ
言ってることがめちゃくちゃだな 開発費とは別にマーケティング費用もあるから赤字かどうかはしらんけど利益はあんまりないだろ、これ >>502
steamspyはまったくあてにならんぞ で、どうなん？
これエターニアより面白いの？
最低でも、スターオーシャン3超えてるの？
今のソニーに絶望して去年PS4卒業してしまった、元PS4信者の俺に教えてくれ。
ゲームの中身はどうだったの？評価は？ >>158
3割がプラットフォーマーで小売りの取り分と配送料考えたら4割以下が妥当だろ メタスコアやあからさまなアフィリエイトやユーチューバーも何一つ批評部分書かないから
間違いなくネット広告費に金掛けてるよ
それと裏腹に日本じゃさほど話題になって無いから皮肉だな 出荷100万がどうなったか決算で明らかになるやろ
5ドルが原田すれば見せかけだけの売上本数はいくらでも盛れるから Amazonに委託してPS5ブレイカーを配ってましたね
あれいくらかけたんだろう 普通に厨二病前回の斬空天翔が見たいユーザーしか買わないのになんで寝取りとか訳分からんことしだしたんだマーケティング無視しろ 発売１か月どころか半年から５年、ものによってはそれ以上前のシングルゲーで
今でも同接が5000以上のゲームが相当数あるが ゲーム白書ってなんで2021年ないの？
毎年8月ごろでとるやん
12月になっても出てないのなんでなん？ バンナム「Wii？360？PS3で完全版wwwwwwちょろいwwwwww」
バンナム「もうPSハードにしか出しませんwwwwww」
バンナム「vitaにこれまでの本編全部出すわ！(頓挫)」
バンナム「助けてください！マルチで出しますから！お金すんごいかかったの！助けて！みんな助けて！」
控えめに見てゴミ >>523
JRPGでそんなんないだろ
ジャンル違いを持ち出されても プレイしたけど、あんな程度の物を作るのに五年＆二桁億かよ
グラなんてショボくても誰も文句言わないのにな
ベルセリアのエンジン使いまわして二年で作ってくれるほうがよかった 海外で売れても利益率低いからな、日本では右肩下がりの爆死出し完全に赤字だろうな >>526
最低でもDQ11Sのように「Switchで完全版」出さないと任天堂ユーザーからの心証は良くならないと思う >>530
ゲハにいるのにジャンル毎に遊ばれ方が違うって説明されないと理解できないの？
知能に問題があるのでは？ >>409
スカネクが大コケしてるのがかなりのダメージくらってる これ利益出てるんか？？
海外は日本と違って激安だし >>535
戦うところここですよっていうその為の無駄に広い空間、高低差のない床ぺったりゲームってだけでゲンナリするな
デザインから何から和ゲーの悪いとこ詰め合わせた感じ 今後の土台にもなる作品だからな
それも含めて予算つけてるに決まってるだろ >>539
いうてシリーズ毎に土台捨ててる気がするけどな 負けハードでいくらマルチしても売れない挙げ句採算割れと、態々先陣切って証明してくれるテイルズアライズとバンナムさん PS5に独占完全版出して今後の新作もPS5だけでやってけよ。 >>539
土台と言っても、時代遅れのしょっぼいしょっぼい一本道ムービーゲーだけどね… >>541
テイルズタイトルが啖呵切ってただけでバンナムタイトル自体はほぼマルチ展開だぞ >>532
出しても無理
そもそもバンナムってだけで回避されるから >>523
じゃあ出してみろや
格ゲーのギルティでもSteam売れてると言われてても今は同接2000とかだぞ
バイオ8も1000ぐらい
という事はバイオ8もPC版売れてないって事になるがそれでええんか？ ぶっちゃけベルセリアのが面白かったぞ
話もキャラも魅力なさすぎ
バトルも単調で、ラスト付近は雑魚固すぎて面倒だからリンウェルしか使ってなかったわ あとラストの展開、あれ何なの？
テイルズの中でも屈指のご都合展開
寒気したわ ベルセリア並みの予算でテイルズ新作3本作れよ
無能か？ >>425
メーカーでも販売数で発表出来るんですがそれは まずあのデキで体験版をドヤって出したのも凄かったな またんほってんのか
糞みてーなゲームもどき作ってんんじゃねえよんほが 黒人達は…
昔肌染め薬を投与された白人達の末裔だったんだよ！だから本当はみんな一緒！
みたいなお話だった テイルズオブゼルベリオス
テイルズオブテスタロッサ
テイルズオブベルゼルガ・スーパーエクスキュージョン つまらんとは言わないが
シナリオもキャラも戦闘もPS3時代のテイルズのが良かったし
こんなんに5年掛けたのはアホ
二年半で作って5年で2本だせよ >>165
その代わり小売に出荷すれば実際に売れなくても金にはなる シオンを助けたい！ダナのみんな力を貸してれー！
何この茶番？ そらクソ切売DLCになりますわ
明らか回収出来ないの焦ってるやろ >>409
テイルズチームの最新作はスカネクだろ… テイルズが一番輝いてたのはDSとかにもリリースしてた時期なんだよね（移植とか）
そこがピーク、PS3から落ち目、そして今じゃ雑多なRPGに混じった
ライバルが軌跡 スイッチで出せばって言うけど
それは開発者にあまりにも失礼な話 利益はスカスカだけどPCのおかげで売上が伸びまくったのと今後の投げ売り地獄があるからね >>11
国内ではPS4、5合わせて25万とかそんなもん
一応、全世界全マルチ合わせれば150万出荷らしいが
赤字だろう >>526
テイルズオブの話だと「Vitaに全部集める」宣言した後の
ファンに対する説明がチャンとあったのかは気になる
テイルズフェス？だかのファンミーティングって未だ毎年やってんのかね？
そこでシリーズとしてプラットフォームどうするのかチャン説明してれば良いのだけど
オトメイトはチャンとしてたなアレは偉い 広告費が開発費と同程度掛かるんで
低く見積もってもこんなんでも100億近く掛かるんだな >>538
ポケモンYouTuberの鈴木けんぞうがテイルズオブアライズが発売された直後に
「大手の企業から有名なタイトルのステマを依頼された」と暴露する事件もあったな 変に大作路線に走ったのが大失敗だったよな
テイルズって昔は毎年のように出せてその都度何十億か儲かってたから存在感があったわけで5年もかけて儲けが何十億かじゃもう魅力ないでしょ 松山ってほんと嫌な奴だよな
ろくに儲けになってない事言っちゃってるようなもんだわ >>566
クリエイター様がPSやPC、箱でコストに見合った売上出せるモノが作れねーならswitchで出した方がって話じゃね
switchで自分の作ったゲームを出したく無いならPSその他でもっと売れるモノ作れよって事だと思うが >>565
DSテイルズの売上知ってて言ってんのか…？ グラは確かに良くなってたがモブキャラがそれを台無しにしてた感、初っ端からモブ出て来てはぁ？って思ったもんな
ヴェスペリアの方向でのグラは難しいのかねぇ
ベルセリアではなくヴェスペリアとのコスト比を見てみたかったね（MSマネー含む） >>566
全くだ。
あんなゴミをSwitchに出すとか失礼な話だな。 こんな事言ってるが、テイルズスタジオが債務超過で無くなった辺り、金の使い方を知らないメンバーなんだろうな まったく売れてないPS5版の画像を載せてるところが哀れw >>582
初週で100万本出荷、というのは
とっくに発表あったな
ダウンロード版含んで
Steam版が好評、というのも書かれてた TGAのGOTYにノミネートされない程度には凡作やね 5機種合計DL込み100万本じゃ話にならん
任天堂がちょろっとリメイク出せば国内だけでその倍売れるよ 信用ないからなあ
ベルセリアはやったけど面白くないよ
ゲーパスに来たらやってみてもいいかな 背景見るの楽しんでたけど開発に時間かかるくらいならほどほどグラでいい
それより微妙なキャラしかいないのやめて いかにも和ゲーRPGのなんちゃらバトルシステムみたいの要らんのよ
フィールドも街もダンジョンも面白くない
育成も
やらされてる感がすごいのよね 和ゲーにありがちなメインストーリーをなんとか引き伸ばす感じの作りはやめないとね どこもそうなんだよね
技術力ないからPCマルチなのは確かにそうなんだけどそれだと開発費やばいんだよね
出来るところは方針転換してくでしょうね >>594
PCマルチと技術力に何の関係が?
PCや箱と同発マルチ出来るかどうかってのは単純に開発環境の違いだ。 今はPCがあるからセールでもしながらゆるゆると回収すればいいんだよ
Steamレビューがあるから豚だのチカだのといった部外者の気違いネガキャンも全くダメージ通らないし
Tales of Arise Steam：Tales of Arise 非常に好評
アイドルマスター スターリットシーズン 圧倒的に好評 >>562
スカーレットネクサスはトーセ開発なんだが >>592
あのー妄想とは😅😅😅😅😅
具体的にどの辺でしょう テイルズにしては多いけど大手のマザーシップタイトルとしては少ないよね
他社に当てはめればゼルダとかFFとかバイオ相当でしょ 正直キャラデザがすべてだと思う
ライザや２Bのようなエロエロキャラを出せば３０万は上乗せ可能だろう
まあ女のプレイヤーの声が大きいから無理だろうが >>531
翻訳、流通等のコストがかかるってだけで普通にトータルで見れば海外の方が利益出るぞ >>599
曲がりなりにも3大RPGって言われてるからな。
FF7Rなんかは500万本売れても時間と人数で殆ど儲けが無かったし
(結局バラン・アウトライダー・マーベルアベンジャーズの失敗赤字補填すらできなかった)
決算次第ですなとしか言いようがない 通りでやたら売れた売れた強調してたわけだ
テイルズ史上最低売上をファミ通週販で出す前日に最速ミリオンの発表とか
完全な株主対策だったわけか >>418
任天堂がソフトの開発費抑える傾向にあるだけでスイッチなら開発費が抑えられるなんて根拠無いんだけどな
vita時点でもう据置とあまり開発費変わらなくなってた。
手抜きなら開発費抑えられるってだけでスイッチなら性能低い分最適化にさらに人件費がかかる >>601
海外は原田も利益少ない言うてたで
日本と違って元々の価格が安いしな
steamの話ならエルデンリングなんて日本じゃフルプライス9000円もするのに
45％offスタートの国もあるしな。
そりゃ日本で売れたら儲かりますわ >>602
それ松山が言ってるだけだし言ってる内容は>>601の否定になってないだろ。 >>595
Switchに最適化できないタイトルはPC箱PSマルチだというスレを見ての文脈なので 作るのにいくらかかっても
それでゲームが面白くなったり評価が上がるわけじゃないからな
売ってる方の理屈で買う方には関係ないんだわ >>605
ヒント：モンハンワールドとモンハンライズの利益率
因みにSwitchだと最適化に人件費掛かるは根拠無し >>606
国によっては日本のフルプライス価格じゃ売れにくい国もあるのは当然だろう。そのタイトルや自社の人気の低い国も
経済力やゲームへの支出が低い国もあるんだから。翻訳や流通、審査等のコストも余計にかかる。それを利益率が
低いというんだろうけどそれ含めてもトータルで海外収益が大きいから販売するわけ。 現役の開発者が言ってるのに 松山が言ってるだけ って笑う 二桁億かかった、から？だから何なんだ
そのゲームが面白いかどうか、支持されたか、売れたかとは何の関係もない話だな >>611
まったくヒントになってないなｗ
ライズは最初からスイッチベース何だろうがそれでもかなりフレームやグラフィックに手抜きが見られた。
人件費がかからない根拠は無し。 手抜きじゃなくて手抜きに見えるようなグラフィックにしないと保たないだけだろ…
こんな携帯機で作らされるの可哀想 >>613
でも松山がPS褒めたら信じないんでしょｗ
というか松山の発言を都合よく解釈してるだけだろう だから海外では薄利多売ってことなんだけど
イギリスなんかテイルズよりメガテン5の方が売れたって話だけど
8000本とか6000本とかそういう話だからね笑 >>615
ライズが手抜きなら皮ペタフライドチキンのワールドはPS4の性能をフルに使ってないからもっと手抜きじゃね？
ライズはSwitchの中では性能をフルに使ってる方だと思うんだけど？ スイッチに出すためにモンスターの骨格の稼働とか頑張って減らしてるんだよ
これはインタビューで言ってること テイルズに関しては今更だけど「3大RPG」どころの話じゃないよなあ…
シリーズ存続はまあ首の皮一枚繋がったんだろうが、DQFFに並ぶどころかゼノブレやオクトラの足元に登るのすら息切れ寸前の有様
ヴェスペリアの頃はDQFF〜テイルズの間にはKHくらいしか無かったけど、今だとフロム産ARPGにニーア、ペルソナ、FE、ゼノブレ、オクトラ、ブレイブリーまでいるのがなあ…
冗談抜きでアトリエにも抜かれそうな状況
まあFFもDQもファンの高齢化で先行きヤバいけど… どうせ作るなら日本人向けのリアルマイクラみたいの作ってくれ >>622
海竜種がお蔵入りになった手抜きワールドの悪口？ >>625
ライズチームがちゃんとした媒体で作れてたら素晴らしかったろうな
勿体ないよ >>14
発表は100万までやし、海外版は6000円だし
しかもSteam版は更に40パーオフだし
とてもじゃないけど売れたとは言えないよ >>626
ライズは手抜きじゃない事を認めるのか
つまりライズは作り込んだ上でやはり利益率が高かったという結論になるな >>401
草
イーラとゼノブレDEノーカンかよww >>628
俺は最初からライズは手抜きじゃなくて職人芸だと思ってる
さながら昔の制作者が少ない容量で努力していたように
だからハードに縛られて可哀想 ゼノブレはよく分からん
外注かなり使ってるとかは聞いた
テイルズはどうなんだろ？内製？ ハード云々を突き詰めていくとMHPがヒットしたせいになるので今更なのでは >>245
ゼノブレ２の開発は40人弱で2年ちょっとで完成させたのは既出だぞ
ブレワイとスプラトゥーン2にスタッフを持ってかれたから、
かなり厳しい状況で、短期間であの大ボリュームを作り上げとる
開発スタッフ数も開発期間も、アライズ＞＞ゼノブレ２だよ Vita時期にPS3にMHみたいに言ってる奴を見てないしな >>632
こちらは手抜きだから利益率が高いだけと言うニュアンスの主張をしている>>615に対して、ライズは手抜きじゃないと反論しているだけで
君のレスは話の主題から大きく逸れすぎている、露骨な話題反らしに乗る気は無いんで
そういう主張は他所でやってね >>635
PSPは当時としては最高性能の携帯機だっただろうが
PSを裏切ってwiiやら3DSでモンハン出すようになったのがケチの付き始め
素直にPS3やvitaで出してれば良かったんだ しっかし100万売っても利益が出るか出ないかなんて世知辛い世の中
せめてワールドワイドで日本レベルのソフト価格に出来ればなぁ
>>632
でもそのおかげで持ち寄りプレイが出来るしな
GBAやPSPで開発してた人達だって可哀想だとは思わんよ バンナムはDLCとかいつもクソボッタクリなのに収支の感覚がおかしい
原神見習えよ スキッドでコミカルお笑いキャラ演じて
ストーリーではシリアス面しつづけてた男キャラみて
ライターが別々の弊害でひでぇなと思いました >>636
スマブラの桜井Dも相当高く評価してたよな
ホムヒカ参戦PVの内容を原作スタッフ任せにしてたし、モノリスに対しては滅茶苦茶評価高い
参戦はしなかったけど、逆に一番原作スタッフ任せにしてはいけないのがテイルズだと思う
アライズ開発チームは以前よりはまともだろうが、ゼスティリア以前のチームならどんな内容の参戦PVを提案するやら… >>639
これまでの失敗活かして出来たのがMHWだってんやろな >>639
最初からPS3で出してればよかった、とはどうやってもいえないのよね しらんけどそんだけこだわっててゲームとしては面白いん？ >>630
ベルベット姉貴好きだわ
性格も容姿も行動も俺の性癖に刺さる ほんと馬鹿げている
そんだけかけて利益がそれ以上に出るわけでなし 手を抜かずに作り込んだぁ？
雑魚モンスター色違いばかりで手抜いてんじゃねぇかよ 開発費高騰って冷静に考えたら
「優秀なクリエイターが日本で働いてる」ってことの証左だから
本来なら歓迎すべきなのにそんなだから日本は衰退してるんだよ 何かアホゴキで勘違いしてる奴が居るが、
DL販売やSteamで60ドルのソフトを売ったら、メーカーに入るのは42ドルだよ
それと、PC版はリージョン別で物価に合わせた低価格で売ってるのがあるから、
リージョンによっては50ドルくらいで売ってる地域とかも有るので、
メーカーに入るのは平均40ドルは下回るくらいになるだろう
また、CSのパッケージ版だと60ドルのうちメーカーに入るのは30ドルくらい
海外版は返品のリスクもある
したがって、パッケージ50万本＋CSDL50万本+PC50万本売れていたとして、
バンナムに入る売り上げは、6400〜6500万ドルくらいだろう
日本円に換算すると、72〜73億円くらいになる
そして、5年間かけてて年間2桁億円の開発費がかかるということは、
仮に年間10〜12億円くらいだとしても、開発費が50〜60億円くらいはかかってる
これにプラスして、広告費やPR活動や販売諸経費を開発費の30〜50％くらいかける
開発・宣伝費のトータルコストは、大雑把に70〜90億円くらいは必要になる
大雑把な計算だが、アライズは現時点では、微黒orまだコスト回収中くらいになる
ただし、これは「2桁億円」を最小限の10〜12億円くらいと見積もってるから、
「2桁億円」が13〜15憶円くらいとかになるとコストはもっと増える
ちなみに、年間15億円くらいは、スタッフ200人くらい使えば人件費で普通に超える >>655
日本で年収500万のエンジニアがアメリカだと2000万とかになるらしい
よく考えたら優秀な人が日本で働こうとは思わないから
日本のソフトやCG開発が遅れるのは仕方ないか ｺﾞｷｶﾞｰｺﾞｷｶﾞｰと発狂してPCゲーに粘着する無関係カルト豚
普段は気持ち悪くらいPCにすり寄ってくるくせに
豚ハブゲーになると途端にPC叩き始めるから困った家畜だ >>24
メガテンは最初は数人で開発
2018年2月でやっと人員揃って成功祈願
スタッフロールでアトラス開発者はのべ77人
言うほど規模大きくない 今までの面倒臭い部分が快適になってたのは良かったけど
１週目でやれること全部終わらせられるのはどうなんだろうな、レベルキャップも100だし このゲームは典型的なステマゲー
世間の評判はいいけど
あれ？クソゲーじゃね？俺がおかしいのかな・・・
みたいな認知的不協和ゲー
ゲームバランスが糞過ぎて轟覇斬、魔人剣双牙から覇道滅封連発や雷神、シューティングスター、
メテオスォーム等極端な行動ををひたすら連発するゴミゲー、
しかもなぜゲームバランスが崩壊しているかというと成長促進やお助けDLCを買わせるためという糞
本当のことを言うと叩かれるステマゲー
昔のFF13みたいに年末福袋や980円でやるクオリティのゲーム 「開発費」ってことは宣伝とか流通は含まんのかね？恐ろしいな いや、これは本当に良く出来てたわ
前みたいにもっとDLCアホみたいに出してくれて良かったのに アライズはキャラがウケてないのが致命的だと思う
ソシャゲとかに出しても客引きにならんだろう、あれでは 本当に人気あったらもっと二次創作盛り上がってんだわ Switchに出てないってだけでこの噛みつきようなんだから凄いな そういやテイルズ女子を自称してた超人気Vtuberが3回配信してから音沙汰なくなってて草 >>630
これ見るとやっぱ衣装デザイン含めて古臭いな。アライズが洗練されてるのが分かる
>>640
利益が出るか出ないかと言ってる奴は失敗であって欲しいと言ってるだけで一切根拠ないぞ >>594
今のゲーム、昔みたく開発専用機で作ってるとか思ってる人？w >>656
長々と書いてるが一切根拠ない想像で自分でも「大雑把」と書いてるのは説得力無いの分かってるからだろ PS5速報は復活したとか息巻いてたけどあんまり俺はアライズ楽しくなかったな
アルフェンとシオンは歴代でも一二を争う無個性主人公&ヒロイン >>516
比較対象がエターニアやSO3のようなゴキブリタイトルなら合うんじゃね
内容はエターニアやSO3の焼き直しだからお前みたいなのにぴったりだよ 炎上や批判を避けて
安直な世界観
安直なキャラクター
安直なストーリー
に逃げた時点でアライズは負けたしテイルズ復活ならずだった
あるか分からないけど次回作はむしろネット民に真っ向から立ち向かう作品性にしてほしい
アライズは記憶に残らないようなRPGの筆頭だ >>636
言うてゼノブレの背景モデリングは殆んどトライエースが担当してるし、そっちのラインだけで３０人はいるぞ？
キャラモデリングもホムヒカと◯ックス以外は殆んど外注っぽいし
少なくとも外注含めて月３桁くらいは動いてた思うけどね
たまにゲーム開発の現状を知らない奴が二桁人数でビックタイトル作ってると思ってるけど、今のゲーム開発の７割以上は外注やから
数十人の外部クリエイターを数人で管理してゲーム素材を作るのが普通
つかスーファミ時代のＦＦ４とか４０人で開発はしてるが、スタッフクレジットには何百人も名前が出てくるだろって >>656
そもそも「2桁億円」って言ってるのはCC2の松山だし、
記事の中でも書いているようにゼスティリアで落ちた評判を回復するための作品で、
開発延長の予算も承諾もらってる
これはテイルズシリーズへの投資の意味もあるだろう
ゼスティリアで評判落として、ベルセリアが（評価が良い割に）売上落ちているのに
素知らぬ顔で従来路線のゲームを作り続ける判断は出来ないだろう >>678
赤字かどうかはともかく、大雑把ではあるが具体的な数字で計算してるんだからそれなりの根拠はあると思うが。
お前の方が何の根拠もなく「アライズは成功なんだー!」って願望垂れ流してるだけにしか見えん。
予算が想像以上にかかっていて、その割に過去作に比べてセールスが飛び抜けて良いわけじゃない、ってのは紛れもない事実な訳で。 次回作は更に重要だよな
「特定のキャラを依怙贔屓したり、貶めたりしない事」
「内輪ノリや悪ふざけに走らない事」
上の2点は大前提だが、ゼスティリア以前はそれすら覚束なかったからな
次回作発表の時に「イラスト(ムービー)の女性はメインヒロインですか?」なんて聞かれない事を祈る >>678
アホ乙
常識的な範囲での概算しかしとらん
お前が全く何の根拠も具体的な推論も示さずに妄想を言い続けてるのとは違うわｗ >>683
外注なんて開発期間の間ずっと使い続けてる訳じゃないよ
何が「外注含めて月３桁くらいは動いてた」だよｗ
実際、40人弱体制で大変だったってのは当事者の発言なんだから、
お前が妄想で月3桁とか言っても意味が無いだろｗｗ PC箱PSマルチだと開発費元取れないから今後は大規模開発やれないよなんて聞こえてくるのにバンナムさんは偉いねえ
さぞ儲かってるんでしょうねえ 上でも言われてるけど今回キャラ人気がないのは感じてる
これだとサントラやフィギュア、その他グッズの売上に結びつきにくいからこれ以上の売上には結びつきにくそう
あと>>656の開発費には間接部門の経費が抜けてるのに注意
実際には売ったゲーム毎に会社経費の負担があるから単体計算したときの経常黒字には至ってないと思われ テイルズの開発費の話だとPS3のエクシリア発売後辺りで鵜ノ沢が
PS3でテイルズみたいな規模のRPGは50万は超えないと次回作だせないって言ってたけど
今ならどれくらいがラインなんだろうな 意図しないところでユーザーへストレスを与えない”、ということについて、
松山氏はプレイしていて個人的な感覚で言及。
松山氏は遊んでいて、“ここもうちょっとああなっていたらいいのに”
という要素が基本的になくて、全部拾われていたことに驚いたそうで「なるほど、と思いました。
キャンプ中の広告について誰も何も言わないのかｗ
ＤＬＣどれくらい売れたんだろ ＞開発1年延期って、きっとこれだけで予算がふた桁億円と動いてるからね!?
＞これ開発は5年
仮に1年で10憶でも5年で50億は掛かっているわけか
でも海外は返品もあるんだろ？ アライズは身の丈に合わない事やって息切れしてる感が半端無い
ベルセリア辺りがちょうど良い感じだし、あれがテイルズチームのベストを尽くした結果だろ
他のJRPGが出来る事積み重ねて着実に躍進してるんだし、テイルズチームもその辺り見習うべきじゃないの?
相当長い期間胡座かいてきたんだし、今からペルソナやFEに追い付くのにも10年かかるのは覚悟すべきよ ブレワイの完成させて、その後1年ブラッシュアップって美談になってるけど
あれはぶっちゃけswitchのロンチで出すために延期しただけだよね・・・ うーん？やっぱり50億円もかけてるとは思えねーわ
単純に1年延期した事と合計の2桁億円混同してるだけじゃねーの？
ドケチのバンナムがそんな金使わせるとは思えない CEDECでこういう話をしてるって事は、すでに開発費は回収してると俺は推測してるけどね ベルセリアの開発費はいくらでしょう
ってスレタイに続けて算数の問題に出来そう 決算で言うと2Qにアライズ好調って書いてあるな
そもそもバンナムは営業利益800億とか行ってるし、
今年の通期予想は11月に900億に上げられたばっか
ゲームのデジタル事業だけでも260億とかだし、
目先の「ふた桁億円」でどうにかなる会社でもないでしょ CEDECみたいな開発者向け講演でテイルズの技術面が取り上げられるなんてかなり珍しいイメージなんだよな
2019年の時もアライズでのレンダリング技術と高速化で講演あったけど…
アライズは今後のテイルズを作りやすくするための実験的要素もありそうだし、それで余計に費用が掛かってるのもあるのか? アライズは最初は面白かったけど
雑魚が色違いばかりで
種類も少なく同じような攻撃しかしてこないし
中盤以降、ブーストアタック前提で延々同じ演出を見させられるわ
かと思ったらボス戦はHP半分ととどめ以外ブースト発動しないようになってるわ
なんつうか、だるかった
キャラの使い分けは割と楽しかったんだけど
結局ブースト前提だから誰使っても戦闘の流れ変わらんし
秘奥義はゴミと化すし
残念な出来だった 普通に好調＆高評価というデータが出ているせいで
豚とアフィがアホレスさらさないと全く伸びないな >>3
PSパケ版は、PS4＋PS5で30万に届かない内に
ファミ通ランキングから消えてたね… 決算でアライズ好調と書いてあったら、アライズ単体で黒字になったという事 前作ってベルセリアだろ
ゼスティリアの素材使いまわしたろうし開発費そんなかかってないんじゃね >>59
このやり方ってBOTWもだよね。
お金に余裕がある会社が取れる戦法。
結果次回作など含めた売り上げにもつながるわけで、金の勝負と言えなくもないな。 馬場が富澤の3分の1以下の予算でTOGfからBまであのクオリティの作品を1年〜2年に1作品出してたと考えると
ものすごい有能プロデューサーってことにはなるやんけ たしか世界ダブルミリオンは達成してたし来年末までにはトリプル達成できるだろ
なんだかんだでテイルズブランドは強いわ >>1
１００万本 × ４０００円で考えると
４０億円か
一応黒字か？ >>3
これ完全に風説の塗布だろ
合成株式委員会動けるだろ これからアライズを基軸に素材として次回作を作って行くだろうし儲けるのは次回作からだろうな
メガテン5もそうだけど >>720
サードが貰える金額はその半分がいいとこだろ 豚®「あぁ〜^ショタの肛門レイプしてぇよぉ〜」
↑
客層がこれなのに相変わらずヒロインとか出てくるJRPGなんか売れるわけないじゃないですかー!!!! >>720
バンナムの様な大手で大人数で5年だと40億じゃ黒字にならんだろ
年間８億円じゃ、100人程度の人件費と開発関連機器のコストだけでも足りん
オフィス費用とか外注費用とか諸々考えると、年間「2桁億円」は普通にかかるよ
実際には、宣伝費という大きな出費もあるし、発売してからも諸経費は大きいから、
「2桁億円」×5年＋宣伝費＋諸経費を超える売り上げが無いと黒字化はしない >>702 >>711-712
販売が「好調」であることと、ソフト単体で損益分岐点超えたかどうかは別問題 >>721
ショタホモだからヘイトすんのはおかしい
ただの合意ショタホモすらアウトは理不尽すぎるからな😅😅😅😅
ただの風邪以下だしな
まあ「豚が〜」の煽りも良くないが >>726
どうだろうか
このテイルズ一本だけではないだろうし
２桁億円がどれくらいかだな 海外は返品やプライスプロテクションの費用もあるから
一本当たりの利益を計算するのは難しそう
日本と比べて海外での利益率は大幅に落ちる、ってのはコエテクも言ってるくらいだし >>1
当たり前なんだけど、おねショタを捨てたテイルズに未来はないんだわ
ベルセリアで大好評だったおねショタ要素を完全に捨てたんだから当然
ベルセリアはベルベットとライフィセットがイチャイチャしてて、
薄い本ではベルベットとライフィセットが子作りセックスして、あれこそがテイルズが進むべき道だった
ニコニコ動画とかを見れば分かるが、ベルセリアのおねショタ要素はめっちゃ好評だったからな
ベルベットとエレノアがライフィセットを奪い合うシーンとか、めっちゃみんな楽しんでた
だが、今作はどうだ？
公式サイトや動画を見る限り、ベルセリアのようなおねショタのワクワク感は皆無
可愛い年下の男の子が可愛い年上の女性と仲良くするシーンが今作ではないのだ
今作の女性キャラは皆可愛くないし、俺は買う予定はない
ベルセリアのベルベットも最初は不評だった
でも、実際蓋を開けると、ショタが大好きなショタコンヒロインという設定が大きかったから好評だった
これにより、ベルベットは見た目や性格は賛否両論なところがあるも、ショタコン設定により、
悪役ながら、多くのユーザーからの好感を得やすいように工夫されて描かれていた。ベルセリアはコレが大きかった
エロ同人ではライフィセットのチンポしゃぶるのが大好きで、
災禍の顕主のくせに、ライフィセットのショタチンポにヒーヒーヨガり狂い、
10歳に種付けされるただのメス犬のベルベットだが、アライズもこういうおねショタ路線にすれば良いのにバカだよな
アルフェンを10歳くらいの可愛いショタにして、シオンはツンデレながらも、
実はベルベット並みにショタコンでしたという設定にすれば、シオンの支持者も増えるだろう
試しにシオンがショタアルフェンのチンポしゃぶってる展開を想像すれば分かる
売上の数も今よりかは増えるだろう 「2桁億円」発言自体が松山が勝手に言ってるだけってアホゴキ居るけど、
これ松山は司会で、バンナム富澤の話の補足説明として言ってるんだから、
松山が勝手に言ってる訳じゃないぞ
つーか、間違ってるなら、富澤が普通に否定する場面だから、
否定も修正もしてない時点で、松山の補足説明は富澤的にも妥当な内容だった訳 開発が最低でも50億、マーケティング費用は開発費と同等
つまり100億以上って事やね、開発が年20億とかなら最終200億 バンナムさん、ゲーパスに入れましょう
アホな昆虫に気を使っても、ゲオよ吹き荒れろ、バンナムよ朽ちろと祈りを捧げ
価格暴落パッケ狙ってるような汚物しか残ってないですよ！！！ 金かけた割には印象薄かったなｗ
きれいにまとまりすぎてた >>731
ポリコレステーション外さないと無理だね >>734
価格暴落叩きながらゲーパス勧めるのはさすがに草 >>738
何が草なんだ？
ゲーパス契約した時点でまずはガッポリだろうに
ゲオが価格暴落させたらハイそれまで
後は中古パッケを貪られ、サードに一切のメリットが無くなる害虫ハードのが草だろ 200億だと1本5000円卸で400万本売りたい感じだな
絶対無理だろ >>732
RPGを作ったこともない社外の人間の「きっと動いてる」って感想が補足説明になるのか…
開発費の多寡が主題の講演なわけでもあるまいし、
わざわざ外部に事細かに説明する理由もない
開発の多さなんて広告にも使われるくらい対外的にはポジティブな情報であり、
多く勘違いするなら別に否定も肯定せず放置しようといったところだろう >>630
90年代のアニメっぽいよな
藤島にしてもいのまたにしても >>715
botwは逆
初期の段階からデバッグして品質高める手法
詳しくはCEDEC 2017の講演で >>748
最初に最小規模の完成品レベルの物を作ってから足りないところを考えましょうってのは初代ゼノブレの時にも話あったしな >>746
いや普通に否定すべきだろ
なんで自分がポジティブだと思うからってデマを放置していいんだよ？ モンハンストーリーズ2ぐらいのクオリティでSwitchにも出したほうが売れただろ、まじで ハードが高性能の方が安くなるとか言ってた連中は赤っ恥だね テイルズアライズ 150万本
メガテン5 17万本
10倍差ｗｗ >>755
メガテンはまだ何も発表されてないから分からん 数年後には誰が買ってるのか分からんが300万400万とか行ってそう
最近のゲームはセールやPCで長く売れるのかね コーエーの決済だと売り上げ本数の7割は海外だけど
利益の7割は国内だし国内落ちてんのはやばい >>755
テイルズ落ちたなあ
やっぱりユーザーやファンの高齢化がすごいんだろう
開発者も高齢だし
オッサンがオッサンユーザーへ子供向けのJRPGを作ってるようなもんだわなw まあコエテクは欧米での売上をソフトの売上本数で割ると千円前後なんで
アジアの方が儲かってる >>752
ただの感想だろ
コンプライアンス上、開発費なんて内部情報をホイホイしゃべるとも思えんしな 多分300万くらいが目標で作ってると思うぞ
今の本数じゃ今までと大して変わらんし どこら辺にそんな開発費が上がる要素あったんだ？これ ＞松山氏は遊んでいて、“ここもうちょっとああなっていたらいいのに”という要素が基本的になくて、全部拾われていたことに驚いたそうで
これをマジで言ってるのなら、もうどうしようもないわ >>762
ゼスティリアの不評でベルセリアは2年で累計100万本だったから持ち直した方だろう
アライズの売上100万本時にシリーズ史上最速のスピードつってるし
下を見ればイノセンスの累計32万本とかレジェンディアの累計39万本とかもあるしな >>769
今までPS、Xbox、PCマルチで世界同時発売のテイルズってあったの？
無いなら最速ミリオン自慢はあまり意味ないけど ベルセリアはタイミングが悪かったのもあると思うわ
PS4に勢いがなさすぎた 二桁億円と表現をするのなら一桁を超えた10億円台なんじゃないの
ソフト1本売れるとメーカーの取り分は3割くらいだっけ？
2500円としても×100万本越えなら
とっくに黒字やろ
豚って国語とか苦手そう >開発1年延期って、きっとこれだけで予算がふた桁億円と動いてるからね!?
1年延期「だけで」ふた桁億円です…… >>770
お前の中ではそうなのかもな
バンナムは違ったようだが ソフトメーカーの取り分は
Steamは70%
売上1000万ドル超えれば75%
売上5000万ドル超えれば80%
CS
PS任天堂はパッケ30%DL70%
MSはPCストアは88%
こんな感じだったかな >>773
なお、バンナムの1年の営業利益は三桁億円な模様 >>772
マジでそう思う
スレタイや文の意味が分かってすらいないからな
国語苦手そうなのがそのレスから伝わってくる >>774
何で自慢にならないか理解する知能もないのかw 年間二桁なら利益50億でも足りてないことになるが
まあ150万行ってるなら大丈夫なのか 水差すようで悪いけどかけた開発費と同額の宣伝費もかけるのが
この業界の定石なんで特別な理由が無ければさらに倍にしないと採算ラインは計算できない
まあ多分ソニーからなんぼか補助もらってんじゃないかなと思うけどねテイルズだし >>768
作ってる人間がセンスないんじゃ国内CS終わりやなって思ったわ JRPGだし普通に考えて100万売れれば赤字にはならん程度の開発費で作ってるんじゃね
それでもテイルズに50億かけるのはアホだしそこまで金かけてもシンボルエンカウントとかマジでしょぼいね
はるかに安い開発費でテイルズ以上に売ったオクトラや桃鉄に比べたらゴミみたいな利益だろうしな >>764
>コエテクは欧米での売上をソフトの売上本数で割ると千円前後
同じくらいだとするとアライズは大赤字になってしまうw
実際３００万本売れても７０億円の超赤字だったアベンジャーズとかあったけども >>782
原田がそんなようなこと言ってるな
JRPGは100万本が高い壁、って
そもそも、講演でも言っているようにゼスティリアで落とした評判を回復するためのアライズだから、
アライズだけで黒字化しようとまでは考えてないと思うがな
最近のテイルズでやってるように資源使い回した続編も出すだろうし これだけ開発費が掛かっていたら
DLCで稼ぐしかないね >>782
所詮テイルズだしそこまで開発費かかってない、みんなそう思ってたのに開発者のこの発言でおいおいってなってるのがこのスレ >>785
あのシツコイDLC広告はそういうことだったのかもな 二桁と言っても10億円台かも知れんし
前のテイルズは3.3億〜6.6億円ぐらいで済んでたという事かもしれない >>790
何をどう計算したらそうなるんだ？
最小に見積もっても１年10億なんだぞ？ 少なくとも「ブヒッチとかいう低性能ハードをハブるだけで売上は激増する」のは大嘘だな
>>787
PC版で命拾いしてるよな 利益率高い国内売り上げが下がってるのはきついと思う 話もキャラも戦闘も
ベルセリアのが上なんだけど
唯一の勝ってるの解像度くらいでは？ ショタに女体に興味持たれたら困るからポリコレブスを邁進していたわけだ
いやな答え合わせすぎる… 投資金額と開発期間を2倍3倍にして利益が5-6倍になるならともかく
同じ比率なら2-3年に1回は収入に変えられた方が財務安定するやん
開発費の高騰と妙な海外意識と宣伝費、ローカライズで膨れ上がってんでしょこれ
そしてゲームの中身はマンネリ >>794
やっぱりベルセリア辺りのレベルがテイルズチーズの身の丈に合ってるよなあ… >>663
殆どの人は2週目なんてやらないから1週で要素が解放かれて、ほぼやり尽くせるのは今の時代に合ってると思うよ >>796
キャッシュフローが1番大事だもんな
バンナムだからどうにかなってるけど >>751
オープンワールドだからな遅いに決まってるだろ。大変だねモノリスも他ゲーと差別化しなきゃいけないからオープンワールドにせざるを得ないし、開発費も予算もかかるからね。 実際50憶かけて作ったとしたらまぁブランド復活のために採算度外視でやったんだろう
日本だと上代1万卸し6掛けソニーへのテラ銭1000円として粗利大体4000円
世界で売価は異なるので均して粗利3000円
更にセールもやってる事を考えるとここから粗利はさらに下がる
100万じゃ赤字200万本売ってようやくトントンてところ
どこの会社も普通はトントンなんてプロジェクトは許されないよ >>796
今まで通り作って今まで通り売れるのが前提だろ、そりゃ
ベルセリアで売上落としたのがアライズ開発の契機なんだから、
バンナムはそう思ってなかったってことだ その割にはモーションもグラフィックショボかったな
バンナムの全力ってあの程度なんだな てかなんで開発費が億とかかかるの？どんな凄い技術使ってるの？ なんとなく続編が厳しそう
ゼノブレ2よりも予算かかってそうだし… >>804
一番は人件費だと思うから一年延びたら丸々のしかかって来るからな… >>804
プログラマーの人件費もそうだけど、モーションアクターとか音声とかその辺も昔と比べたら余計にかかってるよ。 >>803
ゼノブレ2がその辺は本当に良く出来てるなってアライズ見て余計実感した グラフィックとかは割と頑張ってた感あるけどとにかくDLC商法がひどかったな
戦闘はそれなりだけど、やっぱ個人的には2Dのほうが面白いわ ポケモン
ドラクエ、FF
キンハ、ダークソウル、ニーア
ペルソナ、FE
ゼノブレ、オクトラ、ブレイブリー
テイルズ
アトリエ、軌跡
国内のRPGシリーズを売上やら知名度やらでざっくり格付けしてみた(あくまで個人的な意見)
テイルズはいわゆる「中堅JRPG」と呼ばれるタイトルの中では下位に位置するイメージで、アトリエや軌跡がライバルになりそうな状況
技術とかストーリーよりキャラ人気に依存しがちで、開発チームの技術力も他の中堅JRPGの後塵を拝してる感じ
アライズはかなり無理してる感があるが、次回作以降の制作を楽にするための実験も兼ねてる気はする >>800
とはいえモノリスでオープンワールドだったのはゼノクロだけっていう
１も２もDEもリニアだし テイルズシリーズはアニメ調で行くんかリアル調で行くんかいい加減はっきりしたほうがええと思うわ、。 ストーリーが良いゲームランキングとかいたるところで見かけるけど
そもそもJRPGとか入ってないもんな昔のFFくらいか
ゲーム実況でも見かけないし >>1
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね なんにせよ今後のバンナムのPS5のゲーム発売ペースで分かるだろう
儲かるか否か >>811
そのリニアでさえ他社はロクにできてないから一緒 復活しても一ヶ月程度で最下位の30位が2000本以下のランキングに載らなくなるブランドって >>818
ベルセリアが2年かけて100万本(前作から26万本以上減少)だったところを
1週間で100万本達成、2ヶ月で150万本したのが復活じゃなかったならなんなのか
少なくとも今回のやり方で「やってみよう」と思わせることは出来た
後はプレイした人が「またやろう」と思ってくれたなら次回作も伸びるだろうし、
ダメならベルセリアのように落ちるだけの話 >>822
販売開始地域が広がったんだから、そらそうなるでしょ
同じ条件じゃないと比較できないから、違いがわかるのは次からだよ 5年もかけた上に全マルチでこの数字じゃな
コストに見合わなけりゃ「次」なんてない 次さっさと発表すればいいのにな
PS4は外せないだろうけど バンナム的にはルミナリアがアライズの次のつもりだったんだろうな ベルセリア
発売日
国内PS3&PS4
2016/8/18
北米PS4
2017/1/24
欧州PS4
2017/1/27
世界PC
2017/1/27 >>825
PS4は来年夏くらいまでじゃね？
多分、来年の今頃はアクティブ台数は相当減ってると思う
PS5が今の状況だとPCメインでいかざるを得ない
これはどのサードソフトにも言えるけど >>824
その子牡馬ちゃんと自分で覚えとけ
次が出た時に吠え面かくなよ豚 >>828
Switch外すならPC主軸にせざるを得ないのは仕方ない
ってのはさておき
PS側のハード選びどうするかは見物よ
PS4切ってもPS5に置き換わって保証はまったくないし ヴェスペリアリマスター150万本
ベルセリア200万本
アライズ150万本
順調やね
過去作も売れる事だろう 過去作はリマスターとか移植とかめっちゃ嫌がってるだろ
Switchをハブできないからだけどな
お金掛けてフルリメイクしちゃう？要望どんどん送ればどうよ ヴェスペリアもベルセリアも年中10ドル以下で売ってるけどその値段で利益でるのか疑問 コストが嵩みすぎて採算見通しが厳しくなったから
ゲーム内でDLC買え買えうるさくしたんだろうってのは分かる アライズで土台は出来たからこれからでしょ
土台使いまわせば省エネで新作出せるし
かつてのように年に1本くらいハイペースで出していけばいいじゃん
テイルズの売りってそこだったわけだしさ 背景書き割りなのはそこだけ差し替えて使いまわしやすくするためだったのか
まぁ冗談はさておきどこまで使い回し乱発できるかは見物か >>823
ベルセリアで最初に出た日本のPSと最後に出たSteamじゃ半年しか変わらんが
後ろの方に合わせても100万本までに1年半だ
それでどうやって1週間と張り合おうって言うんだ
そもそも販売会場地域が広がったのだってただ広がったんじゃない
翻訳やレーティングその他もろもろの対応したからだろうに
ベルセリアはそれが出来なかった、アライズは出来た
それだけの話 そんな金かけて出来上がったのがあのアニメゲー！？
どこにそんな金かかるん笑 >>830
ベルセリアはPS4発売の翌年から開発開始されたけど、リードプラットホームはPS3だし、
発売されたのはPS4発売の3年後だぞ >>840
ベルセリアはPS4が20万、PS3が10万だったわけだが、たとえば2年後に新作出したとしてPS4で10万売れると思う？
同時にその時点でPS5で20万売れると思う？
当時とはだいぶ状況が違うと思うぞ まず何よりもPS5の普及率がヤバ過ぎる
サード全体でもPSユーザーの相当数がPCとSwitchに流れてるのは明らか
数年後ですらPS5が「独占が割に合う程度に」普及しているかすら怪しい訳で
PC同発は爆死のリスクも減るけど、セールや返品システムで利益も減りがち
より多くの売上&利益を考えるなら結局Switchや任天堂の次世代ハードも検討せざるを得なくなる
いくら低性能だとか時代はブヒッチハブだとか喚こうが、結局PS5とSwitchの普及率やソフト売上比率の現実の前にはメーカーも色々考えないといけないんじゃないのか? そら今までと違うエンジンで色々とシステムとか見直して作ったらそうなるでしょ
今作で世界で戦えるタイトルの基礎はできたんだから使い回して次作出して回収すればいい話 >>842
できることならSwitchにマルチしたいけど今更できないのが多いからね
スターオーシャン6なんかはsteam側にマルチできたから何とか海外でも売れるけど地球防衛軍6なんて悲惨
人が少ないからアクティブ減少してる市場に出す以外の選択肢がない >松山氏も「ゾッとするわ……」とコメント。「みんなコレわかってる!? 開発1年延期って、きっとこれだけで予算がふた桁億円と動いてるからね!?」と、そのゾッとした理由も語っていた。
なんだ妄想かよ二桁億円もかかってねーわ >>844
ゴキが喚いてるような「積極的に大喜びでSwitchハブってる」のではなく「Switchに出したくても出せない」のが実情なんだろうな… 完全版やアライズを土台に制作コストを抑えた続編まで見込まないと満足な利益にはならなさそうだな >>845
一瞬でコスト計算したんだから妄想じゃないぞ >>847
テイルズの割に技術面をやたらと強調しているのは次回作以降の制作を楽にするため土台作りというのもありそう アライズ5年も掛かってるのかw
なら次回作も5年後って訳だ >>813
FF10はよく見るけどテイルズはマジで無いわ
ホロのすいせいがアライズ配信してたけど途中で辞めちゃったし 出来は結構良かったと思う
けど5年かけて2桁億かけてこれ？って思った >>847
今までも続編商法やってきてるからアライズの続編はやると思うよ。 >>833
ベルセリアってsteamで外人に6ドルで売ってたんだよな
そんなんで売上200万とイキってるとか恥ずかしくないんかねバンナムは アライズ
素材一新しただけじゃなくイベントシーンでグリグリ動かしてたからね >>841
PS5が普及しないならPS4の比率が増えるだけだろう
>>842
ヴェスペリアリマスターはSwitch版よりPS4版の方が1.5倍売れたな >>847
続編作るのにもまた5年かかるとかありそうやね 5年とまでは言わずとも従来のようには無理だろうな
3年に1作出れば御の字という所か? >>846
デジボクの売上見たときは混乱したと思うよ
他人がどうとかじゃなくて自分の客の動向だったし
まあ実際は出荷時点で分かることでもあるしドカポンに直前のキンハーメロディで予想はしてただろうけど テイルズがトレンドだったからなんだろと思ったらソシャゲが一年で終了したのとプロデューサーがインタビューで過去作悪く言ってファンから叩かれて謝ってた テイルズが毎年のように新作出せてたのは専任のスタジオがあって複数ラインで開発してたからなのにステイ豚はそのスタジオが解散させられた事も忘れてるのか？
マジで脳に障害あるんじゃないか？ >>860
テイルズのソシャゲで1番売上結果出してるのってレイズみたいだけどイラストならアスタリアのが好きだわ両方一切プレイした事ないけど >>833
利益でないからテイルズスタジオ閉鎖したんだろ >>863
その辺りってテイルズだと馬鹿にならない価値観(？)
秋葉原のショップ行くと今でもファンタジアのグッズが現役だし人気ある アライズのsteam売上って大半が中国人だよね
売れるのは良いんだけどチャイナリスクとかありそうでな >>856
まず2019年からPS4のソフト市場は急速に萎んでることから理解しような。PS5が発売される前からすでにな
そして、2020年から2021年でCS全体の中でPS4のシェアは半減してるんだわ
別にCS市場全体が広がったわけでもないのにな
このペースで縮小したら来年の今頃はPS4のソフトなんて10万も売れなくなるんだわ
その分をPS5で埋め合わせできなければ、PSプラットフォームをメインになんかできないだろ
だからPCメインで展開するしかないんだわ
もちろんヴェスペリアリマスターのようなことにもならない。PS4はあの頃とユーザー数が全然違うからな 5000以上の同接稼げる配信者の大半がダイパリメイクはやっててもアライズどころかテイルズシリーズすらやってないのは草
陰キャチー牛向けとはいえ一応パッケ27万捌いてるのに >>856
同じオタクコンテンツのスパロボはSwitchが勝ったのに面白いよなそういう所は >>869
単純にヴェスペリアリマスターが2019年だったからだと思う
あの頃はまだPS4のソフトが売れてたから >>867
アライズを使いまわして作るんだからリードプラットホームは変わらんだろ
変えたら余計に開発費がかかるし、下手すりゃ作り直しだ
「メインで展開」も何言ってるんだか分からん
バンナムが販売本数決めてるとでも思ってるのか？ >>234
発表を引っ張り続けていたのに発売日を唐突に決めてきたのは切り上げた感はあるな
>>250
単一ハードで開発節約できてロイヤリティも無いファーストとは単純比較できないな >>276
テイルズ関連はあくまでも統括じゃないの
富澤自体はGE時代からソニー関係者臭全開だけどな
未原田は鉄拳の次回展開の話を出せない時点で他のオンギー達の全盛期に比べて権限が小さそうに見える >>871
当初は2020年発売予定だったのを忘れたのか？
ついでにいえばUE4で作ってるんだからリードプラットフォームはどこでもいいわけだよな
来年以降ユーザーのいないPS4なんて出さねえだろ
脳みそ使った方がいいぞ >>874
来年はいると見込んでるからスタオーや防衛軍を出してきてる
でもこれって延期もswitchへのマルチ化も出来ないこともさる事ながら来年に出さなきゃPS市場がさらに縮小する事への焦りもある >>518
そっちに金かかっているよな
開発費の方ではなく 10億って月工数100人超以上なので開発が間に合ってないだけ
そもそもケチな原田がそんなジャブジャブな金の使い方許すわけがない >>873
PS寄りだけど監督かりんとう程ではないという印象だな
鉄拳のPがかりんとうならポッ拳は世に出てないと思う 原田より冨澤の方が臭いんだよなぁ
まあ原田にも監督責任てものはあるけど >>780
ガンダムミリオン騒動時代からバンナム関連はソニーから広告漬けって感じはあるよな
そこに目を付けたカプのワイン会長がMHWでって構図が見えていたが
金せしめたらさっさとPCに行きそうな感じがまたカプらしさだわ
>>816
映像・放送機材などソニーに抑え込まれているバンナムという企業の立ち位置上
ある程度PS5に突っ込まざる得ないだろう
>>873
役員でも無い原田に他者IPの下請での発言権は無い、版権モノもな
あるのは旧ナムコIPの統括のみ
とはいえ任天堂が1000億円以上かけて社内の開発人員増強するとか直近4半期で発表していたから
いつまで下請できるか微妙だが
>>879
富澤の出世作GEからしていかにもPS好みの世界観キャラ要素をMHに当てはめたような内容だったからな >>878修正
役員でも無い原田に他者IPの下請での発言権は無い、版権モノもな
あるのは旧ナムコIPの統括のみ
とはいえ任天堂が1000億円以上かけて社内の開発人員増強するとか直近4半期で発表していたから
いつまで下請できるか微妙だが >>864
投げ売り始める前どころかヴェスペリア出る時にはもうつぶれてたろ まずこれまでのシリーズ売上を見て制作に五年かけようと思った時点で間違ってる >>849
コスト回収できなかったときの言い訳
研究開発費として計上してくれよいう 年間２桁億円かかる開発規模で5年もかけたら、
世界100〜150万本くらいじゃコスト回収は難しそうだな
開発規模を大きくした大作になるほど、それに見合う多額の宣伝費もかけるしな
PCで本数稼いだみたいだけど、PC版は最初から安く買えるリージョンとか有るし、
CS版も海外出荷はまだ返品のリスクも普通に背負ってる訳だし モノリス高橋が「RPGで成功しているバンナムやアトラスが目標」と言ってるけど、今だとテイルズチームの方がモノリス見習うべきだと思う 金さえかければ良いもの作れるんだな
名作ヴェスペリアもMSマネー潤沢だったな 2桁億円
つまりゼルダBotW（30億円）と同程度か まぁでもシリーズブランド復活させたいなら最初は厳しくてもこうやって金かけて頑張るしかないよね アライズは2021年に大手メーカーの出す大作RPGとしてはかなり微妙な出来だぞ
グラフィックの高度化に力入れたみたいだけど、それほど凄いグラフィックじゃないし、
キャラデザも原案担当の変更で没個性化して、ファルコムRPGのキャラのようになった
シリーズ好例とは言え、重要シーンが2Dアニメで3Dキャラとの違和感も大きい
しかも、キャラモデリングやフェイシャルは、4年前のゼノブレ２に及ばない
でもって、ゲームシステムその他の面では旧式な面が目立つ
・エリア切替制
・移動の制限が厳しくエリア内にも見えない壁が多い
・シンボルエンカウントでロード挟んで戦闘フィールドで戦闘という非シームレス
・フィールドでの生物の生態再現の不十分さ
等々 スイッチ向けに作ればオンボノートPCでも動くからsteamで売上3倍くらいになる >>890
でもゼノブレシリーズはつまらないMMOみたいでつまらん 自分達の出来る事を着実に積み上げていったペルソナやゼノブレと、キャラ人気やらファン向けイベやらに胡座かいて技術面はからっきしだったテイルズではっきりと明暗分かれたよな
テイルズチームが今更技術面強調した所でペルソナやゼノブレチームからすれば周回遅れも良い所という…
ベルセリア〜アライズで炎上の膿だしてようやくまともな制作に取り組める下地は整ったと思いたいけど、本来ならエクシリア〜ゼスティリアの辺りで既にそうなってるべきだったと思う
冗談抜きで樋口らスマブラ製作に関わった元テイルズスタッフ呼んだ方が良いんじゃね? ナムコは成果主義を謳っていたけどバンナムになってからやめたのかな。
こんなプロジェクトなら関係者全員降格とかクビやろ。 成果主義のせいで任天堂系の開発に人材が集中して自社IP潰したナムコ… >>892
お前みたいなエアプノンゲーマーの感想に何の価値が有るの？ 自社プロジェクトより任天堂の開発に人が集まる時点でバンナムももう手遅れだよ モノリスになりたいと思ってる人たくさんいるんだろうなあ
そういえばモノリスソフトの社員がかなり増えたような・・・ バンナム「なお、switchハブ縛りプレイは続けます」
アホかと つって今さらゼノブレあるのにテイルズなんて劣化したのやりたいかって話になるしいらんだろ ゼノブレシリーズの売上や評価と言い、スマブラDLCでのホムヒカの人気ぶりと言い、テイルズが理想としていた状況にも思えるんだよな…
百歩譲って同じバンナムの一八ならいざ知らず、ホムヒカがスマブラの招待状貰えたのは相当悔しそう
あとジョーカー参戦も悔しそうなイメージ Steamでは売れたけど評判見るとキャラクターに魅力無い意見は多いから
キャラクター商法や日本での根底人気は無い気がする やたら色んな所でアライズは神ゲー言われてるけど言うほどじゃなくね？
テイルズ大好き言ってるすいせいがアライズ途中でプレイ放棄してるしステマ臭え テイルズは有働がバトル関連やってるかがまずでかい
今回有働抜きだろ？ >>905
構想は以前からで
ベルセリア完成（＝発売前から）開発チーム引継ぎ製作開始だから モノリスに技術力に劣るであろうテイルズチームがモノリスの真似しようとしたらそりゃ金も時間もかかるわな
ゼノブレ自体は比較的新しいシリーズだが、モノリス中核メンバーは旧スク時代からRPGを作り続けて来た人達だからな… >>886
あんなのリップサービスに決まってんだろw >>909
バンナムくんはバテン3出したら許したる >>903
100%ステマだよ
殆どのアフィリエイトブログが発売2日で内容何も言わずに神ゲーしか言わないんだぜ
開発費よりネット広告費のが多いんじゃねーか >>890
マップに関してはメガテン5の方がよっぽど探索してるよな
崖があるのに降りられないパターンが多すぎる そこまで開発費かけるなら、システムやゲーム性も進化させろよ・・・ 馬場が辞めてから全然新作出てなかったけどずっと作ってたんだな アライズに関してはCMソング効果だろ
あれはライト層も目つけるわ テイルズの術技みたいにバンバン撃って戦える和ゲーってないん？他の作品で見た事ないんだけど
そもそもテイルズみたいな戦闘に日本人が興味無い？ >>918
歌目当てってわけじゃないけど思ってたのと違う歌が流れて来て唖然としたわw ファンなら買いだけど、ファンじゃない人に面白いよって薦められる程ではないんだよなこれ この程度で超大作なのか
大丈夫か？この会社、一応大手だよな？ 金かかりましたー
だから何だよ？面白さに繋がってるのか？ >>918
CM効果があってあの数字なのかよ
絶望的やんけ 宣伝やら流通やらトータル100億円以上はかかってそうだな 規模の割に宣伝に金かけてるシリーズだし、アライズも例に違わず…と言う所だろ アライズで100億以上って
スーパーボウルのCMでさえ500万ドル
日本の全国紙が元気だった頃でさえ1面広告は6000万程度だったのに
100億って
そんだかあったらYouTubeで億万位の再生数を作れるわ
豚って働いたことなさそう
アライズの宣伝なんてバンナムが通年で確保してるCM枠で旬の時に流すか
予算低そうなYouTubeで番組を配信するくらいやったろ あの明らかに低予算のクオリティ低いダイパが爆売れするくらいだからな
結局IPの知名度次第だよ >>929
無知乙
デスストって言うインディー系ソフトが、
米国の発売前月のTVCMだけで15億円以上も使ってるんだわ
各国のTVCM分を考えれば、その数倍かかるし、
今はネット広告の方が宣伝費を多く配分することが多いし、
看板みたいな宣伝も金かかる訳でな
100億円ってのはそんなに莫大なもんじゃないよ
洋ゲーAAAとかなら、普通にその数倍は宣伝費使ってる >>910
バテン1、2リマスターをSteam含む全機種マルチでも許してやるわ おいジャコモ、俺と一緒にカオティックダンス踊ろうぜ >>929
ないとは言い切れないな
仮に従来のテイルズだって３０億ちょっとくらいはかかってるって言われてもとくに無茶な数字だと思わんし、その3倍だったら１００億くらい ムービーのアニメはイマイチだったけどゲームとしては十分楽しめました 新サクラもだがボリューム感のあるグラとフラットなアニメムービーの相性良くないと思う つーか、アニメムービー制作も地味に高コストなんだよね >>931
デスストって確か米で一番広告費高いと言われるスーパーボールの枠（30秒5億ドル以上と言われてる）
でCM流してたんだよな
あれ、頭おかしいとしか思えなかったわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
