0160名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:39:25.52ID:mgQO3c5v0 >>138 お仕事PCはとりあえずおま環の心配が少ないことを最優先やな MacかSurfaceあたりが候補 スペックは最初から必要な分よりもかなり多めに盛っときたい
0161 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:39:38.23 俺「dbdやりたいなあ」ps4「6000円です」switch「4000円です」pc「0円です」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639219562/ 俺「モンハンライズやりたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「ヌルヌル360fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639733625/ 俺「テトリスしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973240/ 俺「APEXしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973274/ 俺「モンハンライズしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973197/ 俺「マイクラしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973464/ 俺「dbdしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973356/ 俺「フォートナイトしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973515/ 俺「ライザのアトリエしたいなあ」PS5「ガクガク30fpsです」pc「史上最速144fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973563/ 俺「ロケットリーグしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639984245/ 俺「テトリスエフェクトやりたいなあ」steam「ウィンターセールします」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640223963/ 俺「テトリスエフェクトやりたいなあ」家ゴミ「ガクガク60fpsです」pc「ヌルヌル390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640226692/
0163名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:42:39.23ID:jNctSOKUd >>138 仕事でなんでもいい程度のPCならノート買えよw 自作ならそれなりのにしろよw
0164名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:43:22.56ID:75y3bY670 HDDはデスクトップ用で大容量にすると早いぞ 回転速度に比例するから容量が半分になるとスピードが半分になる
0166名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:43:53.41ID:Hn6uR7vs0 >>138 お仕事PCはクリエイティブな業務じゃない限り割と低めでも良いよな 動画やら作曲やらお絵かきやらのクリエイティブ業だと下手なゲーミングPCより金かかる
0167 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:44:46.42 っぱテトリスエフェクトなんすわw https://i.imgur.com/5lyMfTB.jpg https://i.imgur.com/XPxAA8Q.png
0170名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:47:52.01ID:lh8J1rQx0 >>138 外付けHDDってガリガリガリガリうるさいんだよ 取り付けめんどくさくても内蔵HDDの方が快適
0176名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:12:24.74ID:90gauy8o0 >>159 まあそれ買って最初は半信半疑だったが確かにすごいのは認める 次に買うのは最低限これに対応してるのだよな
0179名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:15:14.79ID:asrFJQnx0 >>177 そもそもCPUの性能が頭打ちだからCPUはそれなりのもの買っておけばあんまり差がないんだよ
0183名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:31:25.04ID:+q2sOng8a >>182 そういうのは200fpsオーバーの世界の話だから GPUの処理を盛ってもCPUの負荷は変わらない ここがポイントやね
0184名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:31:37.34ID:mgQO3c5v0 >>177 古いとか新しいとかショボいとかの言葉でイメージしてるラインが人によって違うだけやろ 具体的に自作するときどのCPU買えば十分かっていう話をしたら多分同じくらいの見解に収まると思うで
0186名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:35:12.59ID:XADS3FstM >>185 正直ゲームはあんまり変わらん CPUは2世代くらい変わって性能は30%増しくらい
0192名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:51:42.77ID:fI2RLSlJ0 >>180 終わってないよ 大半のゲームがグラフィック盛って今でもGPU処理の方が断然きついし 解像度4kくらいまで上げた途端にGPUはいっぱいいっぱいになってCPUに十分な仕事が回ってこなくなる
0194名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:53:07.59ID:j5DLhJxB0 CPUだぞ 今後に必要なのは5nm以下のチップを使ったCPU GPUを上げてグラフィックを向上させた所でゲームが面白くなる訳じゃない Switchが売れまくって流行っているのがその証拠だ GPUにRAMにストレージはそこそこで充分 CPUが最もボトルネックになっていると気付かなきゃいけない
0196名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:54:52.33ID:j5DLhJxB0 >>192 終わったのはその4Kだ グラフィックを盛ればいいってものじゃない ゲームをしたいなら低グラでも充分なんだよ だからGPUはいらないんだ
0198名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:58:17.56ID:fI2RLSlJ0 >>196 話の趣旨は何なんだ?ゲームに大切なものの話? GPUの重要性下げるなら3Ⅾゲームやめた方がいいだろうね 3ⅮだからGPU処理がきつくなる
0199名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:59:10.01ID:j5DLhJxB0 >>197 最も快適にゲームをプレイするのに最重要なのもCPUなんだよな GPUは映像を仕上げる為の物だから解像度とfpsを重視したい場合に必要なだけだ
0200名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:00:59.44ID:j21SXhLs0 >>163 仕事PCで一番大事なのは 「何かあった時」 ノートPCは突然液晶やキーボードがイったらどうにもならんし なるべく数時間でリカバーの効く環境を常にってのが第一なんで プリンタも高性能のものじゃなく安いのを同じの2台常に持ってるのがベスト
0201名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:05:26.50ID:ogmmucTj0 PCの構成 モニター →韓国台湾メーカー CPU →AMD、インテル 米国メーカー GPU →AMD、nvidia 米国メーカー マザーボード →台湾メーカー 電源 →米国台湾メーカー メモリ →米国台湾韓国メーカー SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー PCケース →米国台湾メーカー OS →マイクロソフト 米国メーカー ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー せかいにほこる、にほんのものづくり(笑)
0202名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:05:55.27ID:fI2RLSlJ0 >>199 まあCPUもすんげー性能悪い化石CPU使ってたらそらCPU軽視しすぎってなるけど 重要度で言ったらGPUの方が比重大きいでしょ… 3Ⅾゲームやらないならいいけどさ
0203名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:16:30.67ID:j5DLhJxB0 >>202 3D作品でもCPUのシングルスレッドが弱ければfpsに影響が出て来るんだよ その点AMDのRyzen5000シリーズになってからかなり改善されたんだ ローディングも一番物を言うのがCPUで、ストレージもSSDの読み込み速度が殆ど頭打ち状態だ GPUはそりゃ大事だけれども、fpsを出したいなら解像度を下げれば良いだけだし、4K表示させたいだけならそこまで強い奴じゃなくても良い 8Kになれば映像は綺麗なのか? いいやそうじゃない 大事なのは作り込みだ。本当に綺麗なグラフィックはHDでも凄く綺麗に映すんだ
0204名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:22:25.43ID:j21SXhLs0 >>170 昔は何でもデカいPCケースに入れたかったけど Cドライブですらマザー直付けみたいになった今、 もうすっかり本体はmini-ITXでなるべく小さく 必要なものは全部ケーブル外付けするのが一番メンテ楽だって気付いたw
0206名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:24:32.15ID:j5DLhJxB0 もうPCはケースなんて使わず剥き出しにした方が冷却効率も良くてメンテも楽だよな 試験台のままでいい
0207名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:27:13.79ID:QAF7RVnY0 >>204 それで言うとGPUの巨大さは前時代的だよな あれこそ真っ先に外付けするべきだと思うわ
0208名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:29:54.84ID:j5DLhJxB0 GPUは無駄に強い奴だと電気ばっか食うからゲームだけをしたい用途には向かないと思う ゲーム用は正直省エネGPUの方が良い 強いGPUは3Dグラフィックを作るとかの映像処理を重視する奴に必要だな あとマイニング用途か……
0209名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:40:51.05ID:U/vFJFeg0 >>206 長期間使用するとホコリがキツイからな メッシュでもで周囲囲っとくと良いかもしれない
0210名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:42:42.77ID:P9KFUS/q0 203の言う通りだと思うわ PS4(Pro)で30fpsが多いのはCPUの性能不足が原因 Cyberpunk2077なんかはその最たる例 (アップデートでオブジェクト/人が減ったのは明らかにCPU負荷を下げるためだし) PS5でCPUコアがjuglarコアからzenコアになって性能が向上したから PS4ゲームをPS5で動かすと余裕で60fpsで動く、っとこでしょ
0211名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:43:54.65ID:Bh4B6OGG0 手を抜いたところがボトルネックになってすべてに影響するっての わかってんのか どれも一番重要 が正解 どれも重視してようやく性能があげられるの 順番付けの意味がない 性能低いやつに全部が引きずられる
0212名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:47:18.93ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>166 ゲームの方が要求スペック高いイメージだったけど、動画編集とか音楽制作の方が要求スペック高いの? なんでなんだろう
0213名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:48:07.72ID:d0x+N9I40 cpuは600番台でいい マザーは50、60番台でいい グラボは70番台でいい メモリは3200でいい 電源はゴールドでいい モニターはFHDでいい SSDは3000も出れば十分 これ覚えとけ
0214名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:48:26.21ID:1bwjH4Qua >>210 さすがにリリース当時からやばかったジャグラーを引き合いに出されても スマホのCPUにRTX3080載せてもフレームレート厳しいでしょって言ってるのと同じ
0215名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:50:11.94ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>209 ホコリ対策ってどうしてる? 意外とアレがPCやゲーム機の最大の天敵じゃね? ファンの音もおかしくなるし。 つうかほこりってなんであんなにあるんだよw 換気してもホコリが減らねえんだけどw
0217名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:53:08.68ID:mgQO3c5v0 >>215 空気清浄機を部屋に置いとくとPCやゲーム機に埃がほとんどつかなくなるので良いぞ
0218名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:53:20.11ID:fI2RLSlJ0 >>211 なんか変な考え持ってるの多いよね 結局動作するのに足りてるか足りてないかだけでしかないしね メモリとかわかりやすい、足りてたら余剰分は全部無駄、どんなに上げても何も動作変わらない 今の自分のPCパーツの値段を順位で言ったらGPUが一番値段高くて金かかってるから金銭的な価値で言ったらGPUと言えるんじゃない?
0219名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:54:24.74ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>217 空気清浄機そんなにいいのか いいこと聞いた、盲点だったわ 最近使ってないから試してみるわ サンキュー
0222名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:56:53.76ID:j5DLhJxB0 >>212 お絵描きなんかはメモリが一番食うからな ひとつのファイルに数十ギガ行くのはざら ゲームをプレイするよりも ゲームを作る方がスペックを要求するのは当たり前だぞ
0223名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:59:06.74ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>222 「プレイするより作る方が要求スペック高い」.なるほど! AAAゲーム(サイバーパンク)遊ぶよりUnityやUE5の方がスペック要求するのは確かにそうだな それで作ってるからってことだよな、腑に落ちたわ
0224名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:59:08.21ID:Hn6uR7vs0 >>212 画像、音声のエフェクト処理にCPUやGPUのリソース物凄く食うし 下手なゲームより大容量のデータを多数、多重に使うのでストレージの速度と容量も大事だし、大量に読み込む分メモリもがっつり使う 単純に作業を快適にしたいならスペックで殴る必要があるのよあの辺 一番マシ(1650〜1660辺り有れば大丈夫)なグラフィックデザインですらレイヤー大量に使う人の場合はメモリが大量に必要
0225名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:00:06.14ID:BvphEGzbd?2BP(1000) >>222 Photoshopとかaftereffectとかもメモリ食いまくるじゃん アレってAdobeのメモリ管理の怠慢と思ってたけど仕様上しょうがないの?
0227名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:01:49.25ID:bxb9kqWL0 ハードのバランスが悪かろうとかかる値段に対して無駄が多いだけですむけどコンテンツなきゃただのゴミだもんな
0229名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:03:15.41ID:BvphEGzbd?2BP(1000) >>226 今、CPU買うならIntelとAMDどっちがいいの? AMDが優勢と聞いたが12世代でIntelが抜いたりしたみたいでどっちがいいのか、わからないんだけど
0231名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:05:18.11ID:HUlpEtpBM 必要条件と充分条件的な話で言えば全部は当然で一番上げると良いのはGPUだな あまり引き算的なのは好きじゃないが最上位スペックから各々少しずつグレードを落としていってゲームクオリティを見ていくとそうなるかな
0233名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:21:21.25ID:75y3bY670 >>229 インテルの11世代 ライゼンは対応してないゲームあるし12世代も設計が変わってるから不具合あるかも
0234名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:33:55.33ID:334ZyW500 ていうかこんなの買う奴がどういう方針かによるよな 長年使いたいのか次々パーツ交換するのかで回答変わるんだから 予算と方針を明らかにしないと語れない
0238名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:51:43.04ID:GdyHBwY+d 半導体やろ。技術力が足りなくてブヒッチには使われてないけどなw まあそのおかげで低性能でも安定供給で人気商品に見えてるけどな。まあそれが終わるのも時間の問題だけどなw
0240名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:00:02.82ID:yXBYdaORM 奇形コントローラーを振り回す宮本茂「このコントローラーを振るとヨッシーが跳ねたりして凄く楽しいの!革命だよ!おで天才!」 マスターチーフが宮本の頭にゲンコツをして、コントローラーを取り上げ地面に叩きつけ破壊する 怯える宮本茂「うわ〜ん!マスチーがまたいじめたよ!新しい革命起こすのにいじめたよ!」
0241名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:04:44.40ID:j21SXhLs0 >>206 なにか弄ろうとすればいちいち全部線外して本体開けて手突っ込んで、がもう面倒だからね 本体はマザー、CPU,、電源、メモリ、CドライブのSSDだけ入ってりゃいい HDDとか工学ドライブとかGPUとかは 本体含めて全部USBハブにぶら下がってるのが一番理想なんだけどw
0242名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:07:12.60ID:90gauy8o0 >>206 確かにその発想はなかったわw ホコリと虫対策さえできれば意外とアリじゃね?
0243名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:09:50.27ID:wCxDOC1sM >>242 なしに決まってんだろ エアフローで風作るんだから 剥き出しで扇風機を強めに当てるならあり
0244名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:11:33.62ID:j21SXhLs0 2台分のPCを収納可能な浪漫溢れるデスク型PCケース「NanoXia」 https://www.nichepcgamer.com/archives/1028917788.html 憧れはしないでもない
0245名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:18:39.93ID:P9KFUS/q0 >>229 今っていうか今日買うなら間違いなくintel12世代 目立った不具合なんか聞かないし でも年明けにくらいにAMDが次のryzenの発表する予定だからそれまで待て 自分はゲーム用と事務用に12世代(12700Kを2台)に買い替えて満足してる
0246名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:20:32.21ID:90gauy8o0 >>245 年明けのAMD RyzenはIntel12世代をさらに抜く感じになりそうなの?
0249名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:29:55.12ID:Cq+uBlvmd >>206 玄人気取ってのバラック運用は辞めとけ 静電気も危ないし火事になったらヤバいし、ネジ1本マザーの金属部に落としただけで電流が流れて危ないから
0251びー太 ◆VITALev1GY 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:35:37.37ID:bgO4CpZb0 >>248 どんなソフトでもGPUが一番重要なのは変わらんでしょ 軽いゲームしかやらないから全部不要、みたいな極端なの除けば
0252名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:38:00.09ID:CDNtAfP90 ハードの設計思想みたいなものはあるからなあ PS2は少ないメモリをオーパーツ並みの太い帯域でぶん回すという仕様であれはあれで世界的にヒットしたハードになってるわけだし ただ最終的にはCPUが凄ければどうにかなるって側面はあるのかね PS3はXbox360に比べて使えるメモリが少ないわGPUが劣化してるわというシロモノだったが GPUにやらせる仕事を極端に減らしてCPU側で肩代わりしまくることで後期はマルチソフトの多くはXbox360と遜色ないレベルに持っていけてたし
0253名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:41:34.18ID:5wpZoS3Oa PS4のCPUなんてモバイル向けのJaguarで今でも遊べるゲーム出てるんだからゲーム用途ならGPUの方が大事だよ CPUにAI思考みたいな事させないゲームならな
0254名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:43:04.35ID:D0OUjLmKd >>253 だからいつまでも代わり映えしないゲームで 飽きられてるんだろ CPUが弱いから何もできない
0255名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:47:37.57ID:lh8J1rQx0 あんまりゲーム機だと性能は重要視されないよな 超低性能なPS2が、高性能なドリキャスより売れたわけだし とはいえ、PS2もゲーム目的じゃなくDVDプレイヤー扱いで売れたからそこからすでにプレステの凋落は始まってたんだけどね
0256名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:49:16.48ID:bmvvja5d0 あえてならメモリーかな MPUやGPUいい物買っても容量足りないと負荷がかかって制限される
0257名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:55:53.94ID:fI2RLSlJ0 PCだとメモリーってそんな高価じゃないから足りないならすぐ増設とかできるけど CSだと昔からデベロッパーにメモリについてグチグチ言われてる印象はあるね
0258名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:56:10.05ID:lh8J1rQx0 WiiとかSwitchが売れたのもダイエット需要だしね だからいまのゲーム機ってゲームそのもので買わせるんじゃなく、ゲーム以外の価値でまずゲーム機を買わせてオマケでゲームも遊べたらいいねって思想 だからSwitchで売れるのもライト層が好む定番マリカーや桃鉄 ゲームなんてその程度でじゅうぶんという一般層の認識