何でロード時間て軽視されてるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/11(水) 22:13:06.45

ゲームのストレスに直結するものだと思うんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 08:48:22.28

素材使い回しのブスザワ2で6年近く開発してるのって
そこ大穴あいてない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 08:49:46.42

糞ロードが当たり前のプレステが
ようやくまともなロード時間のハード作ったところで
他は最初からまともですので

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 08:54:39.49

>>147
ロード時間の否定とか常に同世代で一番ロード長かった
プレステの歴史全否定だよなwww

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 08:57:39.83

>>82
持ってないヤツには分からんからな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 08:58:42.52

データを読み込んだ後の初期化に時間が掛かるんだっけ
ここにメスを入れたのはPS5だけじゃね、CPUじゃ遅すぎるから専用チップを積んだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:01:26.96

>>128
スマブラは連続で対戦するような時は短くて、起動時や遊ぶモード切り替えの時は長いとロードする場所をストレスが減るように配置してるのが上手いなと
どうぶつの森もそうなんだけどそれをもってしてもあれは起動時が長すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:15:59.84

>>149
どこがだよ....
任天堂がロード早かったのなんてゲームキューブまでだろ

XBOXに関してはPSと変わらん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:17:33.47

>>150
3DOの二倍速だし早いよ
マルチだとソフトによってはセガサターンの方が長い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:22:47.96

XBOX→全体的に速い
PS5→リード速度重視に特化したソフトは速いそれ以外では箱より遅い場合も多々ある
こんな感じなのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:24:53.94

>>82
それは箱だな・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:45:30.82

歴史の闇に葬られたのがネオジオCD
格ゲー一試合よりロード時間の方が長いまであった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:54:54.49

>>155
3DOは松下寿製の倍速ドライブだぞ
捏造すんな
PSとかローディング画面のローディングがあったぐらい遅かったクセに

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 09:58:36.66

ロード時間が若干早くなるとかでFF9をPS2でやってるパターン多かった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:19:44.26

初代PSとかディスクシステムはゴミだった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:20:54.96

>>145
比較対象はSFCとかN64

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:25:00.46

裏置き縦置きしなきゃ
まともに読み込みもしないポンコツハードだからな
当時のFFはあんなポンコツでも買わせるぐらい力あったんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:35:12.00

ネオジオCD初期版で俺は鍛えられた

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:36:24.60

買おうかどうか迷ってるソフトでは
ロード爆速と聞いたらポチる動機になるくらい重要だな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:37:12.84

昔はカセットテープで
背景画像一枚読み込むのに三分とか四分かかってた
それと比べたらPS1すらめちゃめちゃ早くなってるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:45:29.53

ディスクメディア時代になってロード時間よりも容量を重視したから
ロードは遅いのが当たり前になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 10:57:01.58

>>167
自分はそこでついて行けなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 11:04:26.35

>>167
スイッチのフラッシュメモリのカートリッジもロードめちゃくちゃ遅いしな
どうぶつの森が顕著

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 11:21:01.26

当初ROM媒体のスーファミ用に開発されてCD媒体のセガサターンで発売されたアルバートオデッセイ外伝は戦闘の前後に数十秒のロードを挟んでいた

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 11:40:58.94

>>1
ゲームのアンケートにロードが長いと書き続けて20年
すごく改善されたと思うが
今やハードもSSD当たり前だし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:07:43.88

はい？
今のゲームに求められてるのはお手軽さだぞ
スマホゲーの圧倒的売り上げとシェアを見りゃ誰でも分かるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:13:16.76

PlayStation 1の初期に30万本売れた格闘ゲームの中に、ゲームが突然止まって8秒ぐらいのロード時間が発生するゲームがあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:16:03.37

豪血寺のババァが変身するのに画面止まってロードするより酷いなそれ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:17:34.58

ファミコン時代の画面切り替えの時わずかな暗転すら挟まずに次の画面が即座に表示される
この感覚を現代の最先端のゲームにおいて再現するためにメーカーは努力を尽くすべきだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:17:38.01

ネオジオCDと言えば猿のお手玉だよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:18:28.21

>>175
懐かしいな
ウィザードリィを思いだすわw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:28:55.71

>>156
MSFSはその「全体的」に入れときます？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:31:50.77

あつ森ってずえが個人的なことを語ったり「報告することは何もない」を報告したりするために
すげえロード時間かけてたけど、今も糞長ロードなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:37:30.23

>>179
スタート時にクソ長ロードがあるだけで起動さえしてしまえばシームレス

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:41:26.56

>>180
ありがとうございます。助かりました。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:41:34.95

>>131
PSとサターンとかあの時代だよね。
あの時代に限っては仕方ないと思うんだよ。新しい分野へ行ったんだから。
問題はその後も「まぁこんなもんだよな？こんなもんだよ」ってやってしまった事かと。

本当ならすぐに修正して元に戻せばよかったんだよ。でもしないでしまったせいでそれがスタンダード化してしまった。
だから今だにスーパーファミコンから退行した状態でいる。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:43:29.15

>>181
あと一応建物に入ったら3秒くらいはかかる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:49:57.23

でもps1を選んだユーザーにも責任はあるんですよ

最近のゲームでロード時間犠牲にしてグラフィックにこだわるのはアホとしか思わんが
当時はドットから3dへの転換期もあって比較対象がなく
ソフトの選択肢多いps1選ぶのも仕方なかったんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:51:45.91

>>182
ＰＳとサターン比べてもＰＳはだいぶ酷いよ
特にセーブロード時間は圧倒的に違う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 12:52:08.52

>>166
それでどんどん速くなってスーファミ辺りで頂点を極めたんだよ。

そこが富士山の頂上だとしたら今は7合目辺り。下山してんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 13:01:56.61

>>186
スーファミのシムシティ2000でも圧縮展開してて相当遅い部類だったけどPS1サターン版の2000は悪夢だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 13:08:01.84

>>185
間違いなくサターンのほうがロード周りは優れてたけど、言うほど大差はない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 13:13:39.96

>>188
セーブ周りは、PSがひとつのブロックを大き目にしたせいで、ハイスコアの記録みたいなのでも大きなデータになっちゃったのが原因だな。あれは効率ではマイナス面があったけど、使いやすかったのも事実だわ。１ブロックの容量がが半分くらいだと良かったな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 13:18:37.66

メモカでセーブにも待ち時間が出てきたけど当時はセーブデータが消えない事の方が画期的だったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 13:18:46.03

基本的にサターンは内蔵のSRAMに記録
物理特性的にPSのフラッシュとじゃ速度は天と地くらいの差はある

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 13:22:48.87

>>190
スーファミでもほぼ消えないだろ
カービィ以外は
速い方がよほどいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 14:18:07.54

ロード早くても買わないじゃん
ホライゾン2買えよステイ豚

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 14:29:30.93

モータルコンバット1のラスボスはバトル中に色々なキャラに変身するが、
メガCD版だと変身するたびに長いロードが入ってゲームが止まるｗ
究極神拳をアケ版準拠にしてたのはメガCD版だけだったから価値はあったが

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 15:15:42.81

ネオジオCDでもロードないの多数あるし容量に対して圧縮率が高いと遅くなるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 16:12:52.36

>>195
KOF94で対戦前に3vs3全員のロード一括で全部読み込んでたのに
KOF95かKOF96から3人バラバラに長いロードで読み込むみたいな酷い仕様になってた気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 17:34:41.44

PlayStation Plus プレミアムはPS1やPS2ソフトのロードやセーブも一瞬になるのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 17:52:26.26

>>197
クラウドの根本でどう走らせるのか知らんけどまずならん
ディスク回して読みとってた分の時間は確実に速くなるけど
多分いつも通り処理能力同じにしてエミュってる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 17:52:56.26

>>170
あれつまんなかったけど露骨な恋愛要素あったり主人公の選択肢セリフが面白かった思い出
確かにロードは激長だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 18:07:57.38

>>188
そんな記憶。
サターンプレステ辺りから「now loading…」という文字が入るようになった。
「なうろーでぃんぐ」とかあの頃は遊び心はあった。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 19:00:33.91

ゲームを楽しむのに「我慢」がセットになってゲーム文化は変質したと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 19:55:50.18

>>188
ギレンの野望とかはかなりロード時間の差があった印象
データ量が多いゲームであればあるほど差が出てた感じがするな
>>191
セーブ速度はガチで全然違ったな。ＳＳは一瞬でセーブ終った
本体セーブの先駆けのような事やってたしな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 20:00:33.85

>>201
ゲームオーバー→再挑戦

このサイクルが時間掛かるようになったよね。明らかに遅い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/12(木) 22:12:41.18

SFCのシムシティ2000はロード惨かったなｗみんなに言ってもスーファミにロードなんて無いよ？と信じてもらえんが

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 02:22:05.76

>>204
あのゲームのプログラムって岩田社長がやったんだっけ?
かなりの無茶移植だからセーブデータの圧縮解凍が時間かかるんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 02:30:30.76

>>175
ユーザーがグラフィックやステージの広さ重視した結果でしょ。
ファミコンですら即座に場面移行してないゲームそれなりにあるよ。

アテナとかザ・ロードオブキングとか露骨にロード時間稼ぎの演出あるし。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 02:40:16.01

>>186
スーファミ自体は言うほどロード早く無いよ。
各ソフトが拡張チップで強引にスペック拡張していただけ。
サターンや64の拡張メモリ使ってるようなもん。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 03:26:52.23

SFCの餓狼伝説の暗転ロードはマジでウザすぎるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 04:48:04.69

ファミコンのダンジョンが細切れになってるのってロードのせいなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 06:38:39.15

SFCの新桃太郎伝説も、建物に入る度とかに結構暗転などが長かったりしたなあ
内容的には名作なのに残念な点だった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 08:34:57.09

>>206
ユーザーは「ロードは現状のまま」が理想だったんだけど、そこはメーカーが汲み取らず「ロードは長くてもいいや」でいった結果が今でしょ。
その考えのままメーカーがグラフィック競争始めて流れが変わらず今に至ると。

お菓子業界が健康無視して砂糖や油使いまくってるのと似てるのかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 08:50:51.94

>>206
> アテナとかザ・ロードオブキングとか露骨にロード時間稼ぎの演出あるし。

あれらはロード時間稼ぎじゃあない
少なくともファミコンのカセットROMで感知できるほどの「ロード時間」なんかまず存在しないよ、原理的に

SFCや64だとそこそこロード時間に相当する待ち時間でることあるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 08:51:38.97

>>143
WiiでGCぐらいのロードを期待してたらちょっと長いなと思った記憶

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 08:55:38.41

ファミコンでもCHR-RAMにデータ展開するソフトだと多少待ちがある印象

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 08:58:20.43

>>143
>>213
Wiiはもうまったくロード時間短縮をさせる工夫はハードには無い
任天堂がロード時間短縮にハード的に拘ったのはGCが最後

DSはハードアーキテクチャ的には何もないけど、ROM容量めちゃ少なく扱うデータ量（RAM)が少ないのでほぼロード時間なんか無いといっていいくらいではあったけどね

Wii、3DS、WiiUはむしろ最悪にロード時間問題発生していた、スイッチも

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 09:02:59.44

>>214
ファミコンでキャラデータを全画面描きかえるのにロード時間と思えるほどの時間かかるようなソフトは単にプログラムがしょぼいだけだけどね…
ちゃんとやればどんなに長くても1秒以内には書き換えられるから（DQでルーラ唱えて違う場所へ飛ぶ時の暗転時間などがこれにあたる）

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 09:21:49.91

>>213
ゲームキューブは本体サイズ的にもロード的にもゲーム機の最高峰だとは思うんだが、PS2という化け物がいて時期が悪かった。
もし相手がPS2で無ければ今頃は「ロード無し」が当たり前の世の中だった可能性もある。

PS2はDVDともタイミングが合致したせいで、大成功、その結果、PS2成功＝ロードは合っていいになってしまった。

分岐点はこの時代だろうな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 09:25:44.30

>>216
ゲームの本質って「快適で面白い、楽しい」だから今よりは要点押さえてると思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 09:31:12.40

>>209
あれはダンジョンの先行きの見えなさ、を表現しているだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 09:40:14.78

最近64でゴエモンとかロックマンDASHやってるけどロードが実質的に存在しないのはホント快適

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 12:19:04.24

ロード時間と言うよりもゲームが始まる時間を早くしてほしい
ゼビウス遠藤｢携帯ゲーム機の性能とはテトリスのゲームをいかに早く起動できるかである｣

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 12:30:21.47

独占ソフトだと採算が合わないからだな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 13:20:59.91

>>1
ディスク時代より全然マシだから

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 13:44:48.55

>>221
同意

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 13:46:58.06

>>202
セガサターンよりもその前のＰCエンジンとメガＣDから
ＣＤハードは本体セーブが当たり前だったからな
原理はSFCのバッテリーバックアップと同じなんだけど、
電池の代わりにコンデンサーの蓄電能力に頼ってて
データ維持期間が短い代わり（SFCの数年間に対して2週間ぐらい）に
あの時代にセーブメモリー用電力の充電が可能だったので
遊び続けてればセーブ保持は問題ないと考えられていた

欠点は複数のゲームの同時進行でのセーブ保持がやりづらい事
両機種とも、それを補助する道具は出てはいたが

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 17:29:05.88

>>221
分かるなぁ。アドバンスとか最高だったな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 18:10:09.45

もうあまり超がっつりとしたゲームをやりたくならなくなると、起動がはやくロードもなくサクサクやれる類のゲームが丁度よくなるんだよな…
グラフィックスとかどうでもよくなる、マジで

なんで最近はニンテンドーＤＳの素晴らしさに気づいてしまった
当時はやっぱりグラ性能の低さが気に入らなく、2画面＋タッチペンは良いけどもうちょっとグラフィック性能あればなーーーって思ってたんだけどｗ

今あらためてDSやると電源入れてすぐゲームできるわ、ほとんどのゲームでロード時間無いわで快適に遊べることの良さに改めて感心してしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 18:32:26.27

ネトフリのすぐ次再生されて観ちゃうのと
一瞬でリトライされるアクションゲームって
仕組みが似てる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/13(金) 22:22:21.91

>>227
今世代のゲーム機触ってないでしょ？
もう、ガッツリも軽いのも特にロードは大差ないよ
むしろswitchとか遅すぎてやる気にならん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 01:45:29.92

>>229
むしろお前がDSなど触ったことないでしょ？と言いたくなるｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 06:51:49.95

アドバンス、DSは速くてセガやPSPは遅いから、やっぱり任天堂はスピードは大切にしてたんだろうな。
でも結局途中から方向転換してロードの優先順位を下げてしまった。グラフィック競争は無視出来なかったんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 08:09:05.09

>>221
それを補ってるのがスリープモードなんだと思う
これがあるのと無いのじゃ大違いだね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 08:11:22.99

>>231
現在のゲームでも任天堂が出してるゲームに関してはロードがストレスって思う事は
あまり無いと思うけどね。やっぱその辺はちゃんと気にして作ってある感じがする

ロードとはちょっと違うが、テトリス９９とかでもマッチングに制限時間を儲けて
その間に集まらなかったらCPUを入れて埋めるという事をやって待ち時間が長くなりすぎない配慮とか
やってたりするしな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 09:24:15.38

>>233
気にしてるという意味ならどのメーカーも気にしてるよ。
気にしても結局スマブラやあつ森レベルで妥協してる。昔とは考え方が違う。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 09:25:11.98

これからはPS5や箱Xのロード時間が標準になるからな
昔の考え方は通用せんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 11:11:55.62

ロード時間をメーカーは考え直して欲しいわ。
30年経って逆に遅くなってちゃ駄目だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 11:22:05.16

PSのドラクエ7はゲーマーがロード時間を受け入れようとした時代に圧倒的速度だったな
当時時代遅れゲーム呼ばわりされてたけど本当は先を行っていた。ゲーム性もかなり尖ってたから未だに賛否あるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 11:34:23.38

>>233
以前よりは妥協するようになった感じはある
ブレワイ、あつ森、風花雪月はロード時間割と気になったし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 11:36:53.52

>>235
これからはGCのロード時間が標準になるからな

みたいな台詞

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 12:02:13.60

今やると昔のゲームはロード時間が少なくて爆速に感じる。
ストレスフリーだからサッと出来る。お手軽

今のはロードを耐えるのが当たり前になってるからゲーム自体メンドクセェってなる。

気をつけろ
小さなロード
大きなストレス

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 12:09:19.39

>>1
人は3秒以上待たされるとイラつくらしいね。
カセットテープのロード時間知ったら発狂もんだな。
ザナドゥテープ版のロード時間で本読んでたわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 12:18:17.58

>>204
あれは衝撃的にひでえわwww
当時はPCのベンチマーク扱いだったシムシリーズの
無茶移植だからしょうがないが

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 19:06:32.80

FCは暗転ない変わりにすぐ処理落ちしたりスプライト欠けするのがな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 19:58:37.79

>>204
SS、PS版はもっと酷かった
６４になってようやくまともに遊べるシムシティ２０００が出た感

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 20:01:10.86

>>236
そういう、ハードの息切れを感じるような処理のゲームを作らないことが第一なんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 20:02:39.65

>>243
そう言うの考えると最強のゲーム機はゲームキューブとDSLiteになるのかな。
ラインナップまで加えるとDSLiteが全てのゲーム機の理想なのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/14(土) 20:09:11.54

>>243
すぐ処理落ちは無いな