何でロード時間て軽視されてるの？

[1 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:13:06.45 ID:dXaSRdKB0]

ゲームのストレスに直結するものだと思うんだけど。

[47 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:54:44.89 ID:jLxnyeBg0]

ロード早けりゃいいならスーファミやってろよ

[48 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:55:47.48 ID:ZEdtrTGz0]

>>44
あ〜。
今のソフトでそんなにおっそ！ってなるのあるんかな

[49 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:57:06.80 ID:9bsPpXIr0]

>>44
それはそう解釈したいだけだろ
PS5はゲーム起動して遊べるようになるまでに時間かかるんだからストレス直結なのは変わらんだろ
確実にその間にロード時間も含まれてるんだし

[50 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:58:11.87 ID:pczrx/RR0]

>>48
メトロエクソダスは死にゲーなのに死亡後のロード2分近くかかかってたな
最適化されてちょっとは早くなっただろうけど

[51 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:58:13.40 ID:c1ZbMs580]

PS2とかあのメモリとインストール無しで
あの程度のロード時間で済んでたほうが凄い。
他機種からの移植ゲームとかはロードが遅かったがな。

[52 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 22:59:38.47 ID:nFpggcXI0]

無いに越したことはないけど大抵我慢できる範囲じゃん、そして突き詰めて短くするために金使う奴なんて稀だろ
PS4proも売れない、そこら辺の人はいつまでもオンボロスマホ

[53 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:00:51.64 ID:ZEdtrTGz0]

>>50
そりゃ拷問だな。2分は投げる
俺は次世代機版でやったから大丈夫だった

[54 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:01:54.05 ID:pczrx/RR0]

>>49
え？いや解釈したいというかクイックレジュームは実際クソ便利なんよ実際使ってるしタイトル無視できるから
ただそれでもエリア移動とかムービー移行、死亡後ロードの問題は残るって話

[55 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:04:07.39 ID:pczrx/RR0]

>>53
うんだからゲームは面白かったのにロードで投げた
最適化版は早くなってんの？でもいくらなんでも劇的に早くはならなそうだけど

[56 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:04:29.84 ID:e7QaqZbx0]

>>52
CSじゃ殆どの場合、金使っても短くできないしな
我慢以外の方法がないんだから我慢するしかないというような状況

[57 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:07:22.87 ID:2+Ga76qq0]

>>54
DFの測定でも優位な差が出てるからね

http://imgur.com/TpWKbFS.jpg

[58 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:09:29.06 ID:pczrx/RR0]

>>57
通常時のロードに関してはPSに軍配あがるんだな
ただ今のPS5はそれ以外でも以下でも無いハードになっちゃってるけど

[59 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:09:41.28 ID:gvlZJwj70]

アホらしい
ロード時間なんて程度の問題。
頻度や時間がよほど酷くないと敬遠要因にはならんのだよ。
ロード時間＝悪が大多数なら64やGCが勝ちハードになっとったわ。

[60 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:10:21.12 ID:rheLddCW0]

大衆は時間が無限にある、あるいは金の方が重大な制限である前提の生き方しがちに見える
ゲームプレイに適性が高い層は特に

[61 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:10:54.08 ID:2+Ga76qq0]

>>58
FTと死に戻り、セーブデータロードが速いのは衝撃的な体験

[62 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:11:39.33 ID:c1ZbMs580]

極一部の最適化が優れたレトロゲーの記憶だけ持ち出すオッサンは話にならない。

何よりスーファミの時代なんてファイナルファイトやスト2の
劣化版が乱発されてた時代だろ。

[63 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:12:41.04 ID:ZEdtrTGz0]

>>55
ロード長えなって思ったらフリーズだったってのはある。
リトライが苦痛ってことは無かったよ

[64 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:12:51.35 ID:Xys5+23S0]

例えばps5はロード1秒でSXや switchは2分とかならロード大事になるけど現実はどれも大差ない
ロードを感じさせない演出やtips等もあるし
そんなもんより switchのハイブリッドスタイルこそ軽視しちゃダメだわ
リモプやクラウドみたいなネットワーク不要で遅延なしでどこでも遊べるのは強い

[65 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:13:38.51 ID:QEzVXOB90]

軽視してるのはハードを作ってるメーカー側だな
販促に繋がるならもっとロード時間の短さを全面に押し出して宣伝すべきだよ

[66 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:15:13.51 ID:ZEdtrTGz0]

>>65
ネットで散々やってたけどテレビCMでやるのも有りだな
どっちも宣伝するゲーム無いならむしろやれやと思う

[67 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:15:21.47 ID:2+Ga76qq0]

>>64
PS5専用設計オンリーになるけどロード3-9秒だぞw

[68 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:17:11.03 ID:pczrx/RR0]

>>65
ガンバるのはメーカーよりソフト代側だと思うけどね
本気出して最適化完璧にすればPS4レベルですらロード激速になるんだから
下手にマルチ展開しちゃってるからそこまでコスト割けなくてここらへんでいっかってなっちゃってんだろうけど

[69 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:19:32.01 ID:K83xOlhT0]

PS1のクソ長ロードを体験した世代はそこまで気にしてないんじゃないかと思ってる

[70 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:23:07.91 ID:QEzVXOB90]

>>68
それはどうかな？
まぁそんなに素晴らしいと思うなら
ハードメーカーもソフトメーカーともっと気合いを入れて宣伝すべきだよな

[71 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:24:03.69 ID:e7QaqZbx0]

俺がロード時間で恐怖を覚えたのはfallout4をHDDでやった時くらいだな

[72 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:28:16.74 ID:pczrx/RR0]

ああそういえばWindow11でNVMeSSD最適化して起動とかロード早くする技術来るとかなんとか言ってたからソフト側だけじゃなくハード側のアプデでも早くなってくのかな

[73 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:29:03.27 ID:vICuo9usF]

ロードが長い方が腰を据えてのんびり楽しむにはいいんだが？

[74 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:29:04.98 ID:rheLddCW0]

まあマルチソフト低性能普及ハード側の方が売れるとかザラだし

[75 !omikuji 2022/05/11(水) 23:31:47.47 ID:RHtU/oPad]

ロードが長いから良いってタイトルがpsにあったよね。

[76 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:33:15.81 ID:epuWo5pLa]

PS4とか無茶苦茶ロードが遅かった
それが答えだろ

[77 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:33:49.34 ID:zJ2JEaYF0]

軽視されるような形で長年進化してきたってことは、つまりユーザーはそこまでロード時間気にしてないってことだろ
限度はあるかもしれんけど、10秒そこら位なら気にしてない

[78 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:35:08.55 ID:pczrx/RR0]

>>76
ツシマは今までの何だったんだってレベルでファストトラベルむちゃくちゃ早かったじゃん

[79 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:35:18.09 ID:ROGasOft0]

今はスマホあるからな
ロード中は5chチラ見してる

[80 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:36:25.15 ID:mRhfP61t0]

>>78
あれはマップのデータ削って20MBまで減らしたらしいから
読み込むものがそもそもない
ちゃんとしたグラフィックで作り込めばロードは長くなる

[81 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:36:27.18 ID:Aia65vzK0]

PS5が発売前はやたらロードが速いとか言われてたけどいざ出てみればそうでもなかったってのが大きそう

[82 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:37:05.41 ID:mRhfP61t0]

>>81
発売してからどんどん早くなってるよ

[83 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:37:31.49 ID:pczrx/RR0]

>>80
つまりスクラップビルドして「PS4でプレイするツシマ」に最適化したってことよね

[84 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:37:38.32 ID:EuZQtCwg0]

switchでも売れているのでそんなに長いのないからね

長くて高頻度なのは低評価

[85 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:38:59.15 ID:fAXsdVw+M]

PS5のロードが速いは速い様に最適化しての結果だし速い様に作るのが前提だしな

[86 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:40:28.08 ID:UkUVxliCd]

ロード時間は意外と我慢できちゃう人が多いんだよな結局
それだけを理由に買い換えを促すのは難しいんだよ
すぐ飛び付くのはマニアだけ

[87 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:42:06.52 ID:ygpIReBPa]

>>86
ロード中はスマホは見るしな
テレビでしかできない化石ハードよりやっぱりスイッチでやる方が快適だからな

[88 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:44:28.28 ID:kcL9bpzZ0]

SSD時代に入ってから、もうロード時間とか意識してないんだが
Switchが遅いだけだろ

[89 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:46:42.93 ID:pczrx/RR0]

switchってなんも分からんけどSDカードの規格で一番早いやつ対応してないの？
SATASSD並みは出そうだけど

[90 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:49:31.31 ID:k+IwcAvt0]

>>88
これ
今世代でPSと箱が実装した神ロードが標準になりすぎて任天堂焦ってそう
技術力もない任天堂がこれを再現するには最低でもDDR4のハードウェアでの力業しかないけど
高価格化するし
DDR4が枯れ果てた技術になるまで次世代出せないんじゃない

[91 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:51:37.09 ID:RahT7mJr0]

今年入ってから風花雪月始めたけどロード長くて投げた
昔なら気にならなかったんだろうけど現世代慣れするとキツい

[92 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:53:06.64 ID:UkUVxliCd]

でも売れるのはswitchのソフトですと
いったいどこの世界の標準なんだろうなあ

[93 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:53:55.24 ID:2+Ga76qq0]

>>89
■高速SDカード
　読出：250MB/秒～

■PS5/箱のSSD
　読出：5GB/秒～

[94 名無しさん必死だな 2022/05/11(水) 23:58:00.77 ID:QEzVXOB90]

一般人はそこまでロード時間は気にしないし
企業側もロード時間の短縮にあまり販促効果は無いと思ってるから宣伝もしていない

むしろ俺にはガックガックでゲームしている奴の方が不思議だしな

[95 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:02:23.17 ID:TMcnm8Rl0]

>>1
軽視してるのは任天堂だけだが？

[96 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:06:22.84 ID:8t54OyCv0]

グラは許せるし慣れるけど
ロード長いのは許せんよな

[97 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:07:41.72 ID:XKObjSQs0]

>>96
PS5/箱SEX世代は両方許せないだろ

[98 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:13:29.24 ID:dONiPpb+0]

ロードが長いから楽しめる
と、ファミ通が前にPSを誉めてたろ

[99 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:17:02.09 ID:ELcP1U3xd]

普通ハードユーザーの8割はロード気にしない一般人だから

[100 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:17:33.85 ID:XKObjSQs0]

>>99
つまりニシくんはゲーマーではないと？

[101 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:22:08.53 ID:TDxDuDS40]

>>90
うん、PS4初代の外付けSSDからロード時間はほとんど気にならなくなった

[102 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:37:38.14 ID:6Rz/KTQq0]

【朗報】『DQ11S』のロード時間が超短縮！Switch版5秒、PS4版20秒以上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1563869872/

62 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:33:44.28 ID:P8TGfxjl0
クリア時間短くなっちゃうじゃん

111 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:47:06.45 ID:AyfLdE4I0
じゃあプレイ時間とボリュームで煽るわ
豚が自ら弱点をさらす馬鹿でこっちは助かるわｗ

【朗報】『DQ11S』のロード時間が超短縮！Switch版5秒、PS4版20秒以上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1563869872/

30 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:23:52.33 ID:kaBjfVYqd
てかロードが早いからってなんなの？

バカなの？

52 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:31:42.58 ID:8ypym9yxd
早いロードが神ゲーなら豚はファミコンでもやってろよ

71 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:35:55.30 ID:hn5hac76d
ロードが速くてもお前らが凄い訳じゃないからな豚

599 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/24(水) 07:20:16.69 ID:B9oazgxta
>>597
ロードが長いのは高性能の証だ
逆にロードが短いのは低性能ハード
switchがファミコンならPS4と箱1はPS1とサターンみたいなもん

[103 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:38:43.48 ID:OVxNPZ8Q0]

「軽視されてる」と勝手に思ってるだけじゃね？
それとも裏付けがあるの？

[104 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:39:28.52 ID:NnmTYikp0]

ファンボーイはPS5がロード短縮されたといわれたら
PS4も同様にロード短かかったと記憶が改竄できるテキトウ具合だから
ロードなんて気にしてないよ

[105 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:45:19.71 ID:zx5xmMB9a]

一番軽視されてるのはデバッグだろ
いつまでバグ出し続けてんねん

[106 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 00:49:00.04 ID:OuXaakCJ0]

NEOGEO CD買ってKOF94やって
すぐ売って
NEOGEO ROM本体買い直した思い出

[107 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 01:57:24.95 ID:WZhrKLkg0]

ロードの長さよりもロードの頻度かな
1時間に2、3回なら一分ぐらいかかっても良いけど
5分おきにロードするなら20秒以上待つのは厳しい

[108 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 02:06:51.00 ID:NXn4a89i0]

新ハードが出るたびに「ロード時間が爆速になる！」って言うけど全然ならないのはなんで？
ps2の頃から言われてるのに

[109 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 02:13:02.32 ID:nyRQW2dwd]

>>108
爆速になってるじゃん
グランツーリスモロードゼロ秒だし

[110 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 03:38:45.31 ID:lF2Wi28G0]

気にしない人ってこういうのあり？
https://www.youtube.com/watch?v=lm6AvQyPIJI#t=28m30s

[111 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 04:43:20.27 ID:vd8GLaHN0]

光ディスクではローディングモンスターだったGCが否定されたからだろ

[112 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 04:48:45.98 ID:FDC1C0Cu0]

360のランブルローズXX
XboxSeriesで起動するとロードが早過ぎてスリーサイズが読み取れない

[113 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 05:06:31.16 ID:2XRWxaqX0]

お前ら短気だな
太古の昔、PCのカセットテープメディア時代は初期ロードに10分以上とか普通だったし
主流がFDDに変わってからもRPGで敵とエンカウントする度にロード！
戦闘終了してもロード！キャンプするとロード！とかだったぞ
今やったら発狂してハードぶっ壊すんじゃないの

[114 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 05:10:13.65 ID:ZKgMv0TZ0]

任天堂「苦しむのは豚だけだから、コストダウンでSD採用したら低速超割高ストレージになっちゃったけど気にしないｗ」

[115 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 05:13:51.39 ID:2XRWxaqX0]

>>114
実売価格がクソ高く、社外品の選択肢も無かった超ボッタクリな
VITA専用メモリーカードのロード時間は速かったんですかね‥？（小声）

[116 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 05:18:14.35 ID:jsOJUGPb0]

FF7Rとかもやたら狭い隙間の道をゆっくり通らせる場所あったな
それでもセーブデータ読み込みとエリア移動は40秒くらい
PS5版はどっちも1秒になってたけど

[117 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 05:20:10.01 ID:QxMOlX4sd]

他のハードはプレステみたいにロード長く無いから
ユーザーは誰も気にしないだけだよ

[118 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 06:02:20.72 ID:nwC2O82t0]

ソニーがウソを誤魔化すために鎮火したもん
もう二度と戻らないロードゼロの信念
痺れた憧れた　当時は本当にカッコよかった

[119 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 06:43:50.03 ID:YZMb0elxa]

悔しいからだね
逆に箱やSwitchが高速なら「重要視されてる！」ってスレが乱立するよ

[120 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 06:58:42.83 ID:3mglZx3I0]

PS4やった後にDS、3DSのソフトで遊んだらロード時間が早くてとても快適
ただPS4も外付けSSDつけてそちらから起動するようにしたらそこそこマシになる

[121 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:00:29.69 ID:mwVJN50K0]

プログラマーの能力の差

[122 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:02:17.98 ID:DZbT0TGqd]

>>119
バカはすぐ悔しいとか嫉妬とか言い出す

[123 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:03:41.43 ID:mxvjyp030]

Switchぐらいからロード時間も割と重視されてるぞ

[124 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:05:35.98 ID:0RuFIHLu0]

>>31
それがファミコンやスーパーファミコンから退化してるのが問題。
こんなゲーム快適さの根幹が退行してるっておかしいだろ

[125 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:05:53.05 ID:F21XlIyD0]

>>123
PS1とか２の時代に比べればロードは相当快適になったよな
今PS１とか２辺りのゲームやり直してみたら実感するよな

[126 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:07:08.00 ID:F21XlIyD0]

>>124
さすがにその時代には及ばないが、ｓｗｉｔｃｈはスリープ機能もかなり便利なので
快適性はかなり改善されてると言っていい。使ってみれば分かるね

[127 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:07:28.51 ID:0RuFIHLu0]

>>52>>56
いや、昔出来てただろ

[128 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:08:30.85 ID:0RuFIHLu0]

>>84
スマブラ長いよ

[129 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:10:37.22 ID:0RuFIHLu0]

>>126
もう30年だぞ？30年経って改良重ねて「遅くなりました」って…

[130 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:12:41.41 ID:5S6ICd8H0]

スターアライズやビルダーズ2くらい長いと流石に気になる

ブレワイは祠の出入りでロードに時間かかるのは面倒だけどムービーはサクッと入るから割と平気

それより早いロードは多少長くてもいちいち気にならないからここを0秒にしたところでロード早いから買いたい！って思うことはないかな

[131 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:13:00.86 ID:F21XlIyD0]

>>129
１２５でも言ってるが、正確にはPSによって快適性が大幅に落ちてしまったものを
ちょっとずつ改善してきた歴史だな

[132 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:18:49.57 ID:YWIVEyFv0]

オープンワールドでファストトラベルしてもロードなしのPS5ツシマは純粋にすごいと思った

ロードの長さなんて買ってからじゃないと気がつけないからな

[133 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:19:35.77 ID:F21XlIyD0]

ところで魔法のSSDとやらはどうなったの？ｗ

[134 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:21:04.08 ID:F21XlIyD0]

>>132
まあね。６４やGCが同時期のPSに比べて快適性がずっと上だったのにあまり売れなかった一因でしょう

[135 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:22:08.63 ID:6Rz/KTQq0]

>>124
スーファミ版ストゼロIIエアプか

[136 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:25:37.61 ID:HP+re+Og0]

ゲームなんてYouTube見ながらやってるから
ロード時間気にしたことねーわ

[137 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:36:58.76 ID:gxakkpeS0]

>>133
そもそもMPが低すぎて呪文を唱えられなかった

[138 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:48:14.61 ID:6Rz/KTQq0]

こういう時にソニーはHiTBiTからーとか言わないけど、カートリッジじゃなくてカセットテープと比較してそう

[139 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 07:54:00.51 ID:sOAYuQIMd]

>>27
箱S|Xは何でもかんでも早くてびびるぞ

[140 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:03:29.40 ID:OYA8ZPPXa]

ファミ通のGT5クロスレビューを信じろ、軽視なんてしてない
ロード時間が長いのは腰を据えてのんびり遊ぶためだ！

[141 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:12:22.97 ID:+9H3TLRY0]

>>125
ＰＳ１はいろいろ酷かったね
ゲーム中のロード時間もそうだがセーブロードもめちゃめちゃ遅かった

[142 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:17:16.49 ID:S4iMbTUmM]

「次世代Xboxのロード時間を実質ゼロにする」ことにMicrosoftは取り組んでいる
https://gigazine.net/news/20191219-microsoft-xbox-zero-load-times/
ロードゼロ宣言してるのはマイクロソフトだからなぁ
いつになったら実現するんです？
そろそろ本気出してもいいんですよ？

[143 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:17:52.82 ID:RvwHnqt0M]

任天堂はゲームキューブの頃からこだわってる

[144 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:19:41.62 ID:lBcSAjHd0]

>>108
読み込み対象の情報量も読み込み速度と同等以上に爆増するから
所要時間＝目標量/速度なんて小学校で習う話

[145 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:28:05.87 ID:d6E6zJMOM]

>>141
あれでもディスク媒体の前世代にあたるPCエンジンからは相当快適になってるのよ
そういった経緯を無視してPS叩くのは実にゲハらしい

[146 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:37:18.93 ID:0j75oxVjd]

>>143
今のあつ森やゼルダを見るとこだわりを捨てちまったんだなあ
作り込みよりソフト発売日の穴を開けないため必死なんだろう

[147 名無しさん必死だな 2022/05/12(木) 08:44:52.04 ID:+9H3TLRY0]

>>145
単純に同世代のサターンと比べて酷いからな
ＰＳ叩かれるとすぐにﾌﾟｼｭって来るのは実にゴキらしい