頼むからSwitchの後継機は変なギミック強要のハードにしないでほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 11:24:53.33

任天堂の悪い癖だ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:28:18.02

ギミックがないなら箱でええやん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:28:45.65

>>255
その頃はPS2が強すぎたしなぁ
今ならいけるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:29:30.42

ギミック変化せず性能向上だけでゲームボーイ→ゲームボーイカラー
ゲームボーイアドバンス的に手堅くいくんでは

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:31:38.31

ゲーム以外の機能で売れたPS2以降全否定かよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:31:59.20

何かアイデアがあれば細かくジョイコンの機能は変わっていくと思う
ジャイロと振動辺りは変わらないか進化してくと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:32:40.98

>>255
LRトリガー押し込み（カチッ）とGBAとのコネクティビィティビィティーが
一応のギミック（不発で終了）では？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:33:23.20

>>256
って言ってももはや携帯需要なんかほぼ存在しないわけで
ps箱と競合するほうがマシまである
実際サードの死にっぷりがエグい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:34:13.60

スレタイさSwitchって別に変なギミックでもないし強要もしてないじゃん
自由にプレイスタイル選べるのが良いわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:37:16.41

今の時代、むしろ据え置きオンリーとか縛りプレイのギミックでしょ
もう令和だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:37:28.78

それな、据え置きは逆にテレビを強要されてんのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:39:03.56

携帯路線を否定してるけどスマホとか持たず固定電話利用してんのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:40:28.75

>>263
そうか？任天堂が高性能路線の据置専用機出しても1億6～7000万台を3社で食い合うだけで任天堂がswitchのように次も1億台超えるのは至難だと思うぞ
サードを囲われたら同発マルチも来なくなる可能性あるし、そもそも本体価格が高すぎてファーストの客さえ遠のくかもよ。デメリットのほうが大きくない？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:40:47.59

Switchのギミックはかなり活用された方だと思う
少なくともWiiUより活躍してる
次もジョイコン部分はなんかまた変な機能載せてくるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:41:17.44

>>264
これを成功体験とするなら次も一般的なゲームプレイ+αって構成にするよね
サードには使うのを強制させず、任天堂は全力で活用してゲームの幅を広げる
これが最適解

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:41:19.05

>>246
「からだもってくれ、デバッグ４倍だ」

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:42:34.76

その据置か携帯機か話題によってコロコロ定義変えるの辞めた方がいいよ
ハイブリッドはハイブリッド

スマホが電話でもMP3プレイヤーでも電卓でも無いように統合機は統合機として成立している

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:42:55.38

ゴキちゃんからすると
ハイブリッド路線続けられると脅威だもんね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:43:59.14

ハイブリッドは一生続けたほうがいい
今時据え置きオンリーとか日本人からしたらありえないから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:44:05.07

Liteユーザーが悲しむゲームはあまり作らないで欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:44:19.33

普通に性能上げるだけで良いな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:45:48.32

分割コンは体勢自由に出来てメチャクチャ楽にゲーム遊べるから次世代からのハード全部に搭載してくれマジで

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:46:27.86

>>254
まあ揚げ足取りだったなすまん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:47:20.81

>>268
囲われるとかじゃなくて携帯需要自体がほぼ存在しないからそもそも据え置き路線しか選択肢がない
本体価格ってどういうことだ？
Switchは当然携帯&ハイブリッドだからコスパ悪くなってるから高性能据え置きにしたらコスパは良くなるだけだが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:48:00.29

今の形態の発展型がいいな、便利だし。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:48:30.44

唯の据え置き欲しいなら他あたれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:48:43.13

サードのタイトル、販売本数共にSwitchの方が上です

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:49:38.16

ハイブリッドはたしかに便利だけど据え置きオンリーも欲しいわな
性能は同じでいいから値段下げて

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:50:32.89

うちの家もだけど、今って子供部屋にTV無い家多いんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:50:34.79

だからMP3プレイヤー市場がほぼ消えかけてるからって
スマホから音楽プレイヤー機能取り外すべきだ
みたいなあべこべな理論はやめろ

逆だ
ハイブリッドハードで事が済むから市場が消えるのだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:50:39.02

携帯需要自体がほぼ存在しないならSwitchは1億台も売れてない
据え置き路線しか選択肢がないならWiiUはもっと売れていた

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:51:09.01

パケ版のみでもタイトル数既にPS4より多いしDL専用タイトルも含めるともはや倍以上のタイトルあるし
こんだけサードがソフト出したのはやっぱスイッチの戦略がきっちりハマったからだな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:51:30.43

>>279
いくら据置専用機にシフトしても本体価格3万程度でPSや箱と渡り合える高性能路線据置機は出せんだろｗ
もはやそれは高性能路線とは呼べないし、出したところで任天堂のひとり負けじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:51:36.19

>>256
それよな　据え置きゲーム機のパイは増えてないんよ
だから三社同じようなハード出すとマジでレッドオーシャン突入なんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:54:00.06

業界のお笑い担当こと任天堂を舐めるな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:54:07.02

これからのご時世
任天堂もPCにソフト供給しろって声も大きくなっていくだろうし
これまで通りハードソフト一体型のビジネスモデルを続けるつもりなら
PCで代わりが効くようなハードは絶対出さないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:54:17.86

>>289
今は日本でもPCが強くなってきたからさらにきついな
テレビはスマホに殺されちゃったし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:55:29.22

>>290
PSでみんなが失った笑顔をよくここまで取り戻したもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:57:02.46

ハイブリッドハードは一方的に市場を吸える
携帯機市場はほぼ吸収しきったからswitchの次の課題は
据置市場をどこまで吸えるかだ

問題はその次、据置吸い終わった後の話で同様の理論で
PCやスマホはゲーム機では吸えない立ち位置に回される
だからそこで防衛戦をやるか新しく市場開拓するかの岐路に立たされる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:57:40.80

劣化PCに成り下がるメリットなんてPCメーカーしかないので
MSはその点理にかなってるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:58:17.70

>>288
XSS並の性能と値段ならswitchの強力なソフトで引っ張れると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 13:59:46.75

だからまあ冒険するとしたらswitch3の世代からになるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:01:07.00

>>290
そりゃ笑わせることに全力かけてるんだから任天堂は強いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:01:23.56

と言うかわざわざステージ下げて
他社と争うメリットが任天堂に無いからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:02:24.74

携帯機需要はある
あるが、3DSはスマホに負けた（日本では持ち堪えたが海外は壊滅状態）
Switchはスマホと充分戦えるスペックとコスパで差別化できたので成功してる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:03:46.63

>>255
あの形が最大のギミックになってるな
なんで取っ手付けただろ🙄

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:04:47.91

Switchはギミックはあるけど強要はしてないな
他のハードの通常コントローラーと操作変えなくても動く
ジョイコンのセンサーやタッチパネルは使いたきゃ使えばいい
リングコンも使っていいぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:05:46.48

>>286
wiiuが糞すぎただけ
そもそもwiiuはギミック路線だし
サードだと高性能据え置き＞Switch＞wiiu
じゃあ何が原因でSwitchが売れてるかというと勿論任天堂ソフト
ハードはむしろ足引っ張ってる
DS以降の任天堂は一貫してハード糞だけどソフトは良いっていう状態だな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:06:09.11

>>298
任天堂はあくまで娯楽メーカーだからね
娯楽へのこだわり方はすごいはず

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:08:11.85

任天堂の相手は無関心だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:08:20.30

switchはUSBコントローラー解禁したからなんの問題もないわ
公認のhoriコンが安いのもデカい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:09:10.63

>>255
ギミックはないけど攻撃力と防御力に全振りしてたよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:10:12.04

wiiUはほんと酷かったな
当時、Wiiソフトがゲームパッドのみで出来ると思うやつかなりいただろうな
ゲムパでプレイ？無理です。コントローラ用意しろ。センサーバー要るぞ。
んで、アプデでゲームパッドに画面映せるようになりました！
操作？コントローラでやれと。
WiiDL販売のゼノブレはゲームパッドでプレイしたいからって買ったが、ゲームパッドで操作する権利を買ったような気がして虚しくなったわ
とにかく、WiiUは何もかもがおかしかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:10:19.37

コントローラーセパレート、モーション操作、タッチ操作、テレビでも手持ちでも遊べる
既にこんだけ盛られてるんだがもう盛る余地なくね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:10:39.03

ソニーなんてマジでどこを向いて商売してるか分かんねえからな
まあ投資家なんだろうけど、数字合わせだけは必死だし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:11:35.78

>>303
DS以降の任天堂は一貫してハード糞だけどソフトは良い
Switchが売れてる理由は勿論任天堂ソフト

であるならWiiUも売れて然るべきだよ
論理が破綻しているよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:11:47.15

>>303
ぶつ森も据え置きで出たものはそこまで売れてるわけじゃない
ポケモンも据え置きオンリーだったらあそこまで売れるとは思えない
ハードにしっかりとマッチしているから相乗効果で売れる
足を引っ張るどころかハードがソフトの売り上げを伸ばしてることだってある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:12:09.21

WiiUのギミック？が無かったらスプラが生まれなかった。こういう事もあるから
Switchだとリングフィットか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:13:09.47

ストラップ強要されてんじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:13:19.83

WiiUは狂ってたから失敗してくれてよかったわ
3DSもあんまり好きじゃなかったな
Switchは歴代家庭用ハードで一番気に入っているので大成功してくれて嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:13:58.06

>>263
サードが死んでる（ゴキブリの幻覚）

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:14:40.07

結局ユーザーはゲームハードにはとにかく性能に対してのコスパを求める
実際マルチ対決だとコスパ重視のpsがほぼ1位だし
MSも結局箱1爆死してからギミック路線やめて高性能路線に回帰したしな
>>311
wiiuのギミックは超絶糞だっただけ
糞にも程度がある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:14:46.99

ハード性能上げただけじゃライト層には何が変わったのか分からない
switchでギミック面は完成されてる感あるし後継機をどう変えてくるか予想できない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:17:35.74

>>303はサードって主語がでかすぎでしょ
一部のサードが高性能路線据置機＞switchなだけであって
任天堂と他のサードもあるからswitchは売れてるんでしょ
WiiUは確かになにも無かったｗパッケージタイトルは任天堂含めて110くらいだから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:17:42.21

ひたすらｻｰﾄﾞｶﾞｰ！ｻｰﾄﾞｶﾞｰ！してるのはいつものあいつだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:17:52.25

何言おうがSwitchは性能低くて貧乏人専用ハードという事実

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:19:10.26

>>318
次はまだ性能上げただけでもいけると思う
次の次は無理

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:19:45.92

よくマルチ全敗しといてまだサードガーできるもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:21:41.47

>>317
つまり携帯需要自体がほぼ存在せず据え置き路線しか選択肢がない
にも関わらず64もGCも売れなかった理由はギミックが超絶アレであったと

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:22:10.92

>>283
据置専用Switchなんて需要がニッチ過ぎるし、Joy-Con合わせたら確実にLiteより高くなるから売れんぞ
Joy-Conを充電する機器も要るしな
本当に安い据置端末を作ろうとしたら有線コントローラーにするしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:23:01.43

>>317
その理論だとSwitchが一番売れてるの可笑しくなるな
今も一番売れてるのSwitchって事忘れてるだろゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:23:22.59

>>319
いや割合なら大半が高性能据え置きハードの勝ちでしょ
桃鉄とかジャストダンスとかSwitchが売れてるのも少数あるけどそれはハイブリッドだからじゃなくて単にユーザー層が任天堂ハードの低い年齢層に合ってるだけ
>>324
その時代はマルチがそこまで主流じゃなかったから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:25:26.28

そういえば任ラボとはなんだったんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:25:27.88

パワプロもスパロボも五等分も全部負けてるだろ、目を逸らすなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:26:29.14

>>327
サードソフトのマルチ化なんて最初から焦点にないよ
二転三転しないで欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:27:08.58

>>132
金持ちは全部買うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:28:13.37

>>303
Switchはハードで売れてるゲーム機なのにソフトがめっちゃ売れてるせいで「Switchが売れてるのはソフトの力！」って言うしかなくなってるの草
仮にWii Uに生産上の問題が無くて、Switchと同じソフトラインナップだったとしてもWii Uは売れんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:29:31.58

携帯機自体はずっと出し続けるだろ
ライバルがいない独占状態だし
並行でハイスペ機も出してほしいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:30:03.73

>>330
いやマルチの話は入ってくるだろ
GCとwiiで状況がかなり変わってるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:30:05.23

WiiUはコンセプトはよかったけど中途半端さが色々目立ったな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:31:08.74

>>332
ハードが原因で売れてるならサードが売れてるだろ
ハブられまくってんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:31:36.13

>>334
違う、君は任天堂ソフトがあればハードは売れると唱えている
ハード自体はむしろを足引っ張ってるにも関わらずだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:31:46.54

Switchで売れてる任天堂ゲーはWiiUからの完全版も多い
WiiUはソフトには問題なかったがハードが問題で売れなかったって証明

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:32:38.57

スペックの問題でマルチから外されることはあるが
マルチで出たタイトルはスイッチの方が売れている

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:33:03.41

>>336
サードは売れまくってるねゴキブリが認めないだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:33:51.33

>>335
WiiUの時期は任天堂自身も少々迷走してた

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:34:26.01

>>317
Switchは任天堂ソフトで売れてる
でもWiiUはギミックがクソだったから売れなかった

これだとSwitchのギミックは受けた事になると思うけど
ギミック糞なら売れないんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:34:34.78

論理の破綻は学生時代にたくさん経験した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:34:58.46

サードの売上が減少しているPS

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:35:09.32

>>335
タブコンで手元で手軽にというコンセプトと、起動や切り替えがクッソトロいのが合致してなかったな
とりあえずタブコン再利用したいから、PCに刺して画面をタブコンに飛ばすUSBとか出してくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:35:32.60

>>336
Switchが売れてる事と、サードがSwitchに旗艦ソフトを出さない事は全く関連がありませんね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:36:35.39

Switchになってからシリーズ最高売上の作品だらけなのに
Switch関係無いは無理有るわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:36:39.61

折角据え置きと携帯機のラインを統合できたのに
据え置き専用ハードなんか出してまたバラバラにしたいのかよ
任天堂の足を引っ張りたいとしか思えん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:37:45.84

ゴキブリが絶対に見ない現実

switchに出ないのは性能不足だけどPS5に出ないのは売れないから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:38:23.63

>>347
×関係ない
◯見えない聞こえない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:38:49.39

>>342
Switchには言うほどギミック無いからな
強いて言えばコントローラーが左右で分離するくらい
実際のゲームプレイ自体は標準的なものが殆どだからね
だからインディーが活況してるワケだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:39:45.83

WiiUは3DSが無ければもう少し売れてたんじゃなかろうか
それまで据え置きが主戦場だったスマブラまで出したりしたから「3DSあればいい」みたいな感じになったのは大きい
もちろんスペックはWiiUの方が高いからスマブラやマリオカートなどは3DSよりリッチなプレイができたけど
「スペックより利便性」を取るのがユーザー
まあそれでも「名機」と呼ばれるには程遠い結果では終わったと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:40:21.82

>>351
本体のギミックはジャイロだけだがコントローラーがギミックの塊だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:40:41.76

組長の「ソフトの為にハードを仕方なく買う」が一見筋が通ってとても納得できるけど

大多数の人はまずハードを気に入った上でソフトも買っているのでは？
ハード以上にソフトは売れないのだから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:42:13.64

自分はSwitchはソフトのために仕方なくハードを買ったけど
ハードが気に入ったからソフトを買いまくってるな今は

**名無しさん必死だな** · 2022/06/16(木) 14:42:32.48

>>354
そりゃそうだ
イカとポケモンとモンハン出なかったらスイッチ買わなかったわ
ソフトが第一だ