ティアリングサーガはなぜFEを超えられなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:23:18.59

単につまらないだけだからか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:24:04.43

名前が乙女ゲーっぽい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:24:33.85

ティアリングは超えては無いけどまあまあ面白かった
ベルイッグはまぁ…うん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:25:54.53

裁判絡みでイメージ悪かったけど売れてはいた
原作者が隠居してシリーズ断絶したのが全て

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:25:58.23

聖戦よりは全然面白かったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:28:01.44

風呂敷広げるだけで
それをちゃんと畳むことがいかに難しいかという事が良く分かるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:29:23.69

風呂敷ちゃんと畳めてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:31:13.99

俺はそこそこ楽しめたけど
本スレ見に行ったらロナンジーク無双とかレベルの低い事語られてて
呆れたな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:31:43.39

>>1
システムオタクがつくるとゲームが煩雑になって面倒くさくなる

何事も引き算が必要

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:32:25.56

ティアリングサーガはちょっと長すぎた
40話もあるともういいよ感がある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:33:15.16

ここまでヴェスタリアサーガなし(予想)

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:34:06.59

FEスレや家ゲSRPG板ではタブーなんだよねこのシリーズ
今もシリーズ続いてたらFE無双みたくティアサガ無双やメガテンFEみたいな派生作品も作られてたのだろうが

**ぽっぽこくん** · 2022/06/18(土) 22:34:30.49

軍を二手に分けるでしょ
あそこでやる気なくなった
あのゲーム隠し要素かなり複雑だったし分け方間違うと大損する
つまり攻略本前提

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:35:02.24

>>12
単純に荒れるもん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:35:28.48

ホームズゼノアトロムロナンジークでｵﾜﾘ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:35:30.32

ティアサガの場合無双よりバサラみたいなポジションに近いからティアサガ無双はねーな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:36:44.77

あと基本の移動が4っていうのがSRPGとしてはよくないな。
歩兵が4だとアーマーが3になるんだが
これだとGBA等のFEの歩兵5でアーマー4の世界に比べてかなりアーマーが動かしにくい

4だと敵フェイズ中に受け止めた敵ユニットの背面まで回って攻撃できるが、
3だと敵のサイド（2マス移動）からしか攻撃できない。
ただでさえ弱いアーマーが更に動かしづらい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:36:48.72

Symphony of Warが面白そう

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:37:43.33

>>7
いや、明らかに後半やっつけだったでしょ
主人公より強い（成長率ゴミなのでしょうがないが…）正統なプリンスとプリンセスが急に出て来て
でも二人は結ばれず、次作でハーディンになりそうな奴がプリンセスをNTRって終わり

この3人以外にも後半明らかに説明が足りない強キャラ達も出てくる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:37:46.01

おれは逆にティアサガはイマイチでヴェルサガはすげーハマったわ
けどUIはもうちょい何とか洗練できなかったのか・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:40:46.62

セネトとティーエとリチャードはラストマップで急に出てきて勝手に人間模様展開してたな
まぁ続編で使う予定だったんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:40:52.97

部隊を二つに分けるからなのか、FEほどこの場面でこのユニット使ってくださいみたいな戦略性はなかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:43:55.97

ガンヴォルトはロックマンを超えないものの定期的に新作出せるくらい成功してるのにこの違いは何なんだろう？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:44:35.10

エンターブレインの開発力がないからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:45:32.48

>>19
FEでも後半パッと出の重要キャラとか山ほどいるだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:45:41.52

普通に面白かったからアーカイブで売って欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:46:18.12

>>22
物理ユニットはそれほど個性に差別化はなかったし
魔法ユニットはレアアイテム入手の関係でほぼ強制だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:46:29.59

>>25
暁の女神なんて部隊総入れ替えレベルで出てくるぞw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:49:18.98

EDのキャラのフラグ分岐は大変だったろうなと思うデキだった

**ぽっぽこくん** · 2022/06/18(土) 22:49:31.19

それにしても加賀はアホやったな
ハーディンよりアホ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:49:53.99

女キャラのほとんどが可愛かったから好き
ただケイト？だったか敵に惚れて救出することになったあいつだけはすこれなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:49:56.32

元々FEも加賀だけの調整で作って横井軍平とISが関わってなかったらヘクスマップの運クソゲーになってすぐ終わってただろうからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:52:21.23

>>1
オワコンステマスレは本スレかレゲー板でやってて、どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:52:22.29

4人の主人公格の設定は面白かったけど
メイン主人公のリュナンの性格が好きになれなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:55:36.53

ユーカレイリーみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:56:39.35

ティアリングサーガはFEでの神竜ナーガとかの存在を神話に昇華できてたのが良かったわ
40面近くあってしかも途中のレベル上げとか細かいルート分岐とかあるから面倒なのがな・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 22:57:05.80

ストーリーが後半失速した記憶が
あとなんかモッサリしてた

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:01:02.80

ストーリーが耽美に寄りすぎてた印象
GBAのFEは熱血によってたので、それまでのFEはちょうどよく中和されてたんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:02:04.14

本当の続編なのに任天堂に法律で潰されたのだったか？
今じゃFEはギャルゲーになっちゃったものな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:02:24.98

普通に2,30万くらい売れてたんだよな
別に続けてればそこそこ人気シリーズだったかもしれんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:03:47.40

ヴェルサガくっそ面白いわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:04:49.56

実は当時のFEより普通に売れてたって言うね
続編を作らせないエンターブレインは酷い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:05:53.25

>>39
聖戦からカップリングゲーだし
そもそも潰されたわけじゃねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:06:28.05

>>42
そうだっけ?
俺はてっきりベルサガの方が加賀のやりたい事だと思ったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:06:44.62

>>42
たしかティアリングサーガの発売後1年で封印の剣が出たから、
売上云々よりもFEそのものが死んで時期とも言えるな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:07:14.10

ヴェスタリアサーガはエウシュリー辺りに作ってもらうべきだった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:08:06.53

続編つったって
次回作は当然ティーエとセネトについて深掘りするのかと思ったら出てきたのがアレだったからな
ちゃんと話を描ききれないなら最初から出すなよ

リュナンとホームズがエンテとカトリを助けるだけの最終話にしとけばよかったんだ
後の2人要らねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:08:10.74

当時深く考えず
FEチックなゲームがPSで遊べるなら良いや、と遊んでたなぁ
…内容もう全然覚えてないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:09:09.17

そういやティーエとゼノは姉弟って加賀のブログにあったな
この辺は2の構想だったらしいな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:10:12.09

>>33
どの辺がステマに見えるんだ…

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:11:59.12

>>26
PS5よりSwitchでだしたほうがFE効果もあっていいと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:12:17.99

長い分ユニットの成長が緩やかで、これやった後にGBAのFEやるとユニットがバンバン強くなってめちゃくちゃ爽快感ある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:13:10.49

ベルウィックサーガはターン制限と万年金欠なのとレベル上げ用フリーマップ不足と索敵マップ多すぎなのが駄目だった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:13:30.46

製作経緯から販売に関してEBの浜村一味が絡んでるから評判が非常に悪いが、
聖戦トラキアと比べたら個人的には遥かに面白かった
あれが加賀のやりたい方向性なんだったら、FE辞めて移籍したのは正解だと思うわ
ベルサガに関してはJSRPGで最高レベルの傑作まである

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:13:40.00

やっぱ裁判絡みでアーカイブでも任天堂ハードは無理なんかな？
ゼノギアスがSwitch無理みたいなもんか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:14:29.43

加賀は新作作る気はないんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:14:40.83

>>23
本家がロックマン出さないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:16:19.60

ロックマン作るの簡単だからな
同人ゲームは大体ドラクエもどきかロックマンもどき

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:16:20.23

只管面倒くさいって記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:18:56.43

>>43
カップリングゲーはギャルゲじゃねぇ
ギャルゲーってのはプレイヤーがアバターに名前付けたり投影して主人公を擬似体験するジャンルだよ
だから覚醒以降に限らず新紋章も該当するし
ある意味、烈火の剣もギャルゲと言える
それ以外はギャルゲじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:19:41.60

>>55
ゼノギアスは任天堂関係ないだろ
なんかあるとしたらバンナム

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:20:02.73

>>56
ヴェスタリアサーガ既に3つ作ってるだろ
次の3はSteam販売だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:20:48.15

>>53
SLG慣れしてるプレイヤーならずっと苦しみながらも何とかクリアできるその難易度がいいんだぜ
2回目プレイなんて引継ぎなんてなくても前回の知識だけで強くてニューゲーム状態で
ターン制限も金も余裕になってるしな
けどCC条件の練度上げ　オメーはダメだ　2週目でもめんどくさいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:21:54.95

>>1
当時の内容的にはティアリングサーガのが上だったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:22:00.35

すごく単純な話で、サーガは新作を出すペースが遅くてFEは新作のペースが早い
この違いだけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:34:16.11

短命なGBAで三作も出てるからなFE

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:37:36.63

難しかったなあ
一旦やめたし
後でやった時も犠牲出しながら無理矢理クリアしたもんなあ
ほとんど死んだからエンディングの薄さがハンパなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:42:43.66

>>67
リソース制限のあるベルサガはともかく、ティアサガはFEと難度は変わらんだろう
システムのベースは外伝と同じようなもんだし
あれが難しいってのは良く解らんな
ベルサガに関しても慣れれば難しいって程でも無い
むしろ詰まないように救済措置がお手盛りで用意してあるくらいの親切設計

**名無しさん必死だな** · 2022/06/18(土) 23:53:42.36

ベルサガはなんかキャラデザがはまらなかった
ティアサガははまったんだが
なんでやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:01:02.68

FEを意識させた絵柄でFE主人公ポジションをユーザーが想像してからのリュナンのキャラ性は人気下がる、ホームズの方が好きが多い
後半のMAP兵器無双とか、特定の武器や仲間、前の人が言ってる攻略への最適解が取れなかった時のストレスが多すぎる
あと、3コマアニメーション戦闘はPS時代にはキツい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:15:52.14

ガンヴォルトは美少女歌要素前面に出してロックマンとの差別化に成功した
ティアサガベルサガは結局FEの劣化コピーの印象から抜け出せなかったのが痛い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:17:05.09

そもそも色んな意味でFE超えてるSRPGなんてねえわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:21:09.64

今のFEよりは面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:28:45.19

そりゃfeなんて今さら誰も目指さないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:36:37.61

当時ユーゲーの女編集者がめっちゃ熱く語ってたからやってみたら面白かったわ
女傭兵がいまいち使い物にならんくて代わりにペガサスナイトの次女がお気に入りやった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 00:44:09.90

エニックスに行けばよかったのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 01:11:19.14

専用武器がチートすぎたけど好きだった
死なないとかダメージ半分とかそれアリなのかよと

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 01:30:21.18

あんな古臭い物PSってだけでゴキブリが持ち上げてただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 02:00:43.24

>>73
なんていうアホなヒト

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 02:14:14.51

これ許しちゃうとパクリゲーだらけになるんだよな
今なら裁判で完全に負けるくらいFEだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 02:20:32.58

>>80
FEの正当続編て売り方したから不正競争防止法に触れただけだよ
著作権侵害してない
完全オリジナルだけどなにかてすれば問題なかったのにエンターブレインはアホだった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 02:36:21.51

>>80
「今なら」で結果変わるんならパクブラだって任天堂が潰せてるわい阿呆

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 02:51:29.32

風花雪月よりヴェスタリアサーガのが面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:02:59.00

ベルサガって尻切れトンボで一気に終わるよな
同盟傘下の小国って設定でこき使われて最後にたまらず城を飛び出したら戦局が変わっていて大国の将軍がラスボスを倒してましたって話
加賀は報われない中間管理職を描きたかったらしいが
流石に報われなすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:07:55.09

あれはあれでまあ面白かったよ
先に本体がイカれてしまったのでクリアできんかったが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:09:08.81

加賀ブログまだ残ってるのかな
当時めちゃくちゃ読み込んでた
FF13以降は設定アレルギーだけど

>>83
ゲームバランス的な面白さは今のISには無理難題な要素だからな
調整担当すらマジで興味ないと思うぞ
今のFEにおける戦争は異性と同性とベタベタするための隠れ蓑ってこと

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:09:24.45

エピローグが充実してたな。訴訟問題がなければ神ゲーになりえた(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:11:41.53

FEでアカネイアやユグドラルの世界観を生み出し、綺麗にまとめることが出来たのはISや任天堂の引き算があったからであり、
設定厨に好き勝手やらせて収拾がつかなくなってるのがTS以降ってことだろ

どれも終わり方が打ち切り漫画みたいになってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:12:10.13

>>87
ティアサガのエンディングは死亡したキャラで結末が変わるのが有るよな
ラストマップで色々なパターンでしなせて試してたわ
今でも最高のFEだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:27:15.84

裁判沙汰にはなってもPS3時代に書店で攻略本とセットで売ってたな
流石にアーカイブス配信にまでは踏み込めなかったみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:39:52.37

>>86
異性とベタベタ云々戦争のきっかけについては三銃士のデュマも言ってたし。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:44:13.64

>>91
戦争ゲームに隠れてギャルゲーするって意味
史実がどうとか知らんけど俺もエロは好き
でも加賀の居ないFEは嫌い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:49:32.03

加賀さんが退社した結果自分もファイアーエムブレムシリーズに興味を持てたから逆に感謝やね。シリーズを支えてくれたFEファンにも

それに自分にとってファイアーエムブレムは音楽の辻横さん。辻横さんのテーマがなければファイアーエムブレムじゃないって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:51:59.22

エコーズサントラの時辻横さんが呼ばれていたのを見てて
加賀氏が問題起こさなければあの場にいたんだろうなぁと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 03:53:46.94

成長率が低いクリシーヌを厳選して闘技場でアイテム盗みまくってたわ
メルヘン以外は育てれば使える

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 04:48:44.28

とりあえず一番悪いのはエンターブレインだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 04:52:29.23

面白かったんだけど
必殺技を覚えるレベルがキャラによって違っててクラスチェンジのタイミング間違うと弱いままだとか
レベルアップしても1ピン2ピンでなかなか成長しないとか
成長システムでストレスを感じたな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 05:07:51.87

>>86
確かに無理難題だな
ベルサガって全マップターン制限ありで吟味不可で抜け穴を徹底封鎖で
ティアサガの下手くそ勢を切り捨てたんだろ?

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 05:14:50.58

続編の色気出したんだろうけどリチャードがリーダーの「もう一つの主人公チーム」みたいなの完全な蛇足だったよな
と言うかリチャードは名前からしてまんま獅子心王だけどこの辺のオマージュが雑と言うか「それっぽい」キャラだけ並べて後半は世界観作れてない感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 05:18:48.60

とりあえず浜村がわるい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 05:27:16.70

専用武器のこんなのアリかよ感

奇跡の風は除く

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 05:35:58.99

何かと女性キャラをレイプさせたがる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:16:24.75

ヴェスタリアサーガガチで面白くて感心した
製品化すれば良いのにな　勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:17:28.27

パクリっぽいパクリだったから。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:32:02.43

>>19
これやわ。

ティーエが一番可愛かったのに！！！！

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:34:20.43

当時のFEとならどっこいじゃねえの？
任天堂にはダメでも続ける力が有った
続けた結果覚醒で確変おこした

>>102
とりあえずシスターは盗賊に攫わせとく風潮

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:38:24.39

むしろもっとFEライクを各社どんどん出して欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:41:31.21

２５１０円！

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:46:58.42

面白かったなー
FE友達皆はまってたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 06:56:41.87

当初のタイトル名は“エムブレムサーガ”で
“ファイアーエムブレムの精神的な続編”という位置づけで
ファミ通で有名なエンターブレインを介して大々的に公表された

ファイアーエムブレムの開発元は
“精神的な続編”は許されず、関係ないゲームにしろ
っていうことで裁判沙汰になった

結局は敗訴し
世界観を変えタイトル名は“ティアリングサーガ”になった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:01:54.55

>>107
売上の割にハードルがかなり高い感じだらなあ
インディーレベルならそこそこあるんだけど
抜け穴防止とかは頑張ってるけどUI面が雜な事が多い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:03:59.95

タイトルをエムブレムサーガから変えたから
ティアリングなんてヘタレた軟弱なタイトルだから売れなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:08:45.65

任天堂チェックの有り無しの差かもな
所詮製作者のオナニーで終わってないか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:13:07.89

>>110
余計なこと言わなきゃよかったのにね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:23:44.67

>>114
その「余計」なことを言わなかったら、全く注目されずに埋もれていた
もちろん裁判にヘタレてタイトルを変えた時点で、大半の関心を失った

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:33:42.40

レイプ描写だけやけに話題になってる作品

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:37:20.95

>>115
FEは元々はライト層お断りだから
タイトル名変えたくらいじゃああんまり影響無い感じな気がするけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:45:07.91

>>116
そんなんあったっけ？
オズ様と間違えてない？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:48:34.91

>>116
それ聖戦やろ、知ったかすんな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:49:40.27

>>115
あの～を作った―が作る云々みたいな宣伝文句使えばよかったのでは?
精神的続編なんてきわどい表現使わずに行けたじゃろ
タイトルも変える必要もなく

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 07:58:39.29

いやティアサガにもあるぞ
ベルサガにもあるし聖戦にもトラキアにもあるんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:01:22.28

あったっけ？
山賊に拐われて酒場で踊り子やらされる子はいたけどそのこと？
直接的な描写はなかったと思うけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:02:56.37

ユニがエンディングでゼノとの会話で語る内容とかはまさしくそれだろ
子供過ぎて気付かんかったか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:06:32.03

そうかもしれん
全然記憶に無い

再プレイしたくても手段がないからなぁ
移植もされないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:08:48.82

>>103
元々は自分とごくわずかな身内だけで遊ぶためだけに作ってたんだぞ
完全に趣味に走っててシステムも別物だった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:33:23.78

>>103
今1と2(外伝)のリメイク作ってて
それ終わったら3はインディーで販売する形で作るぽいぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:35:25.41

ファミ通の会社が任天堂のIPを掠め取るようなゲームをプレステ独占で出して裁判でも商業的にも大敗するという、日本のゲーム業界の汚点を煮詰めたような忌み子だな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:40:14.47

ナルサスを当初はチェイニーにする予定だってのはどう考えても精神的続編とかゲスト出演の域を超えてるわ
チェイニーの変身能力がなかったら序盤のストーリー成立しないくらいがっつりメインストーリーで重要な役どころだし

つうか訴えられた後の今作ってるゲームでも確信犯的に著作権侵害しまくってるし元々クズな奴なんだろうと思うよ加賀
どう見ても浜村に唆された被害者じゃなくてこいつ自身に悪意がある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:49:00.29

ひろゆきがティアリングサーガ、FEの裁判の問題をYouTubeで取り上げてたのが驚きだった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:51:11.64

良くも悪くも独立に向かない人だったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:54:19.57

>>127
肩を持つつもりはないが、結局著作権侵害は認められていないよ
目の前の端末でちゃんと検索するといい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:04:55.26

>>126
steamで本格的に商用として出すという事ならシナリオやバランス調整周りはクオリティアップが望めるかね
SRPGstudioの代表作みたいになってるけど、ツールに縛られてる分限界点もあるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:07:17.88

ゼノサーガ
メタルサーガ
エムブレムサーガ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:27:58.69

中元の覇者よかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:34:01.00

ティアリングサーガは任天堂に権利渡しちゃえよって思うけどな

タクティクスオウガもスクエニが権利回収したから色々展開できてるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:37:32.19

スクエニがリメイクしなかったらタクティクスオウガなんて知る人が知るファイナルファンタジータクティクスのパチモンでしかなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:39:41.31

>>135
任天堂的には今更そんなもんいらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:45:14.25

ゲームは一人で作るものではない、というのがよくわかる
オウガも松野一人だったらそこまでダメージなかったかもしれないが
使える奴全員引き抜かれてボロボロに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:45:58.57

>>137
まあ、タクティクスオウガほどの名作じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:14:29.05

>>49
２０年くらい前だと思うけど普通に顔思い出せるは
いいゲームだったんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:21:58.27

>>14
そらまあパクり元のクリエイターぶっこ抜いて
パクり元から許可取ってるからと大ウソこいて作らせて売った結果
泥沼裁判沙汰にまでなってるから経緯知ってれば坊袈裟でハミ痛ごと嫌いになってても残念じゃないし至極当然

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:37:07.59

歴史の闇に埋もれさせるのはもったいので、ここはやはり任天堂が権利を買い取って欲しいんだがな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:40:45.43

松野もそうだけどスパロボの阪田も同じパターンだよな
お家騒動でシリーズ追い出されて、スパロボがブレイクした後になってから呼び戻したけど全く使い物にならずに会社倒産させた
やっぱりSRPGは常に第一線でゲーム作り続けてるクリエイター以外は通用しない世界だわ
Switchのブリガンダインも未だに赤字らしいし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:51:42.47

権利者生きてるんだしPS版VCで復刻頼んだら

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:53:58.20

>>143
スパロボに関しちゃ森住や寺田も同じ道を辿ってるような…

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:02:03.38

>>144
エンターブレインはもうないでしょ
一応今は角川が権利持ってるのかな

角川から出ても忌み子のままだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:08:30.97

>>142
角川ゲームスが買い取ればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:15:05.23

>>92
それは覚醒あたりの話だな
風花雪月とかは学園ギャルゲー風に釣ってガチ戦争と歴史考証に誘導するゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:20:24.74

ティアサガが無双とコラボしても加賀が許さないだろう
加賀無双ゲーム好きじゃない感じがするし今のFEみたいな流れにはしたくないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:28:06.34

>>131
任天堂の最終目的は自社のIPを守るために『FEの正統続編』の触れ込みのゲームの発売をやめさせること
訴訟で権利侵害を訴えるのはそれを達成するための手段の一つに過ぎない
著作権侵害という一の矢を避けられたので不正競争防止法違反という二の矢で射殺したというだけの話だね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:30:05.36

そもそも加賀が許さないとか言ってるけど
加賀はIS在籍時に売り方とかマーケティングの実権を握ってたのか？
過去作も横井軍平がプロデューサーやって手綱握られてたわけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:33:02.30

元々退社時はＩＳから頼まれば手伝いのできる、かなり優遇された立場だったのにそれを裏切った。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:33:07.84

戦犯加賀の持ち上げ気持ち悪いなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:34:47.60

>>150
射殺した？？
「販売差し止め請求」は「棄却」されて賠償請求も大幅に引き下げられたんだが大日本帝国の大本営かよ
著作権侵害は完全な言いがかりで宣伝にFEを使ったのは事実だから「版権使用料」が認められただけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:35:27.54

これ浜村が任天堂潰れてPS中心になるって思ってたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:35:36.28

女性主人公のリンは少なくとも加賀ブレムでは生まれなかったキャラだろうなと

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:35:54.95

まあISはFE以外にもワリオシリーズとかIPいっぱいあるからなあ
加賀はティアサガやベルサガしかないし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:36:22.44

コロプラ裁判も５本立てくらいで訴訟してたしな
あれもどれかが通ってればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:40:54.83

>>155
実際浜村だけじゃなくて加賀と一緒に退社した他のIS社員も同じこと思ってたと思う
ベアルファレスとかあったね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:48:11.07

>>156
リンもだけど烈火の王道で熱いシナリオは色々抉らせてる加賀では絶対に書けない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:54:19.23

まあ烈火のシナリオ書いてた奴も暁でやらかしてIS辞めて
加賀以上に今は何してるか不明だがな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:56:03.96

>>154
販売差し止めを回避するためにゲームの設定の変更を余儀なくされたのだから戦略的にファミ通側の大敗だね

FEの正統続編でなければファミ通的にも販売する意味が無いんだよ

事実としてティアリングサーガシリーズは商業的に失敗してシリーズは断絶した。ファミ通と加賀とプレステに未来永劫拭えない汚名だけが残った

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:02:32.40

ティアサガが36万売れてシリーズ続編のベルサガが出たのにそれは無理があるのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:05:26.00

ベルウィックはやる気しないけどこれはちょっとやってみたいんだよな
手元にPSハードもう無いからsteamで出せないの

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:07:15.75

>>163
もちろん裁判のダメージもあるが
ベルサガのウケの悪さでシリーズ断絶したんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:10:05.06

ベルサガで売上半減してシリーズ打ち切りになっても失敗ではなかったというなら処置なしだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:14:07.89

そもそもティアリングサーガも相変わらず中途半端に作った凡作
無駄に勢力とキャラとストーリーを盛りすぎて最後に回収同然の展開やりすぎ
それでいてやってることは本家の旧作以下

キャラにも魅力ねぇし、ストーリーもつまんねぇ
そら当時は代替FEとして遊んだが二度やる気は起きないな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:15:24.03

トラキアが尖り過ぎてて普通に遊べない
もう面倒で楽しくない所まで行ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:16:05.60

>>162
それはエンブレが決めることだね
事実はチンピラが変なインネンつけてきて原作者にみかじめ料ふんだくってきただけ
何の関わりもない第三者に作らせてるものを今でもFE自称してる方が滑稽だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:18:32.24

ベルサガも18万売れたし加賀が引退で会社のティルナノーグを個人会社にし始めた時期でもあるから
続編が出ないのは商業的理由による失敗とは必ずしも言い難いのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:18:56.30

ゲームは結局チーム制作物で、報酬受け取って企業の物として作った以上著作物の権利は企業だからなあ
坂口だってFFのモドキすら作れなかったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:19:58.71

そりゃFEの看板がなければ無能の部類の製作者だもの
実力があれば最初からあんなブサイクな真似はしない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:20:08.28

セリユリからロプトゥスが復活する聖戦三部を省いた任天堂は有能だった
聖戦二部すらダレるのに風化二部みたいな敵味方分かれて戦うシナリオがさらに六章分もあったら重過ぎてリプレイなんてできない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:23:22.70

自爆覚悟で本家FEを道連れに出来ていたならまだ溜飲が下がっていたろうが、覚醒で復活し風花雪月で飛躍しちゃったからなあ

全く良いとこなしですなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:23:42.11

当時のFEが変なオタク向けで袋小路だったのをさらに狭いところでぐるぐるさせただけだから
本家はエンタメに舵切って脱出したけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:24:23.61

>>156
加賀って暗黒竜とか外伝くらいまではまだ架空のファンタジーとして書いてたのに、紋章から保守系右翼の思想出し過ぎててなぁ
女主人公はおろか女の政治トップすら絶対に認めないのは今も加賀がFE作ってたらとっくにシリーズ終わってたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:25:07.20

>>173
セリユリがニアミスしてたのはそれでか
加賀近親好きすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:25:09.55

>>154
何だこのバカはw
著作権とか言い出してるしw
feのシステム的な大本はファミコンウォーズだし、シナリオの大本は当時のISのバイトくんだぞ？

それに裁判で認められなかったのさゲームシステムの酷似であって、販売広告含めた部分がfeを侵害すると裁判所は認めてるから賠償金支払ってんだろうw
不正競争防止法違反は立派な違法行為

チンピラっていうのは角ソ連や加賀のことなんだが？w

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:25:10.67

聖戦以降の加賀はシステム面でプレイヤーに不便を強いるから好きじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:26:11.08

加賀は斧に酷いことしたよね
斧の雑魚イメージが後期シリーズで優遇されても未だに払拭できないほどに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:26:44.22

>>171
スクエニは他社でFFモドキを作った坂口やゼノシリーズの高橋を恥知らずにも著作権侵害を訴えてたりはしてないからね
社員同士で今でも交流あるし北瀬野村は坂口直系の弟子でもある
任天堂は自社から離れる人物に容赦ない
横井は山内の右腕でありながら独立し、他社の携帯機ワンダースワンに関わった途端、高速道路で不審死を遂げた
加賀にはクレームつけてタイトル変更させるだけでは飽き足らず訴訟してストレート敗訴
それでもダメージを与えるためにみかじめ料だけは掠めとったって執拗さだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:28:18.92

広田が死ぬ前にトラキアの原画展かやってたけど
加賀について行った人ぐらいなら許そうって今のISは思っているのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:28:36.20

>>181
論点コロコロし始めてるバカ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:29:03.88

訴訟にならなかったのは坂口や高橋が他社ゲームとの繋がりを匂わせるような恥知らずな真似をしなかったからだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:30:10.79

坂口高橋は勝手に正統続編なのってないからな
アホか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:31:04.59

>>181
制作代表、みたいになってても実際そいつが居りゃ作れるわけでも
そいつが居なきゃ作れない訳でもないよねってだけの話でしか無くて
そういうのはちょっと違うから、うん、ごめんね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:31:46.14

>>182
小屋はSONYにベアルファレスとかで使い潰されて捨てられたけど、GBAにも記念作品には呼ばれてたぞ
ISの音楽担当だった葛目が引き抜いてSONYから発売したゲームだな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:32:33.07

>>182
許すも何も向こうが勝手にキレてるくらいにしか
後々のＦＥ本でも広田氏の絵とか載せてるし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:32:51.34

ゼノブレはコスモスとテロスがいるからサーガに関してはモロだがギアスとは何の匂わせも無い
言い掛かりを付けるとしたらセイレーンのプラモだけだがサーガと内容は似たり寄ったりだからまずサーガを殴るのが筋になる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:33:42.74

>>171
その辺は加賀は今でも全く常識無いからな
エンターブレイン退社する時にも勝手に自分の手元にあった資料をちょろまかしてきて、今更誰の著作物か分からないから勝手に使いますとか言ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:33:54.66

普通の企業に行ってたら３０万売れるならそれなりにいい地位貰えたのにな

ファミ通に騙されたわな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:34:48.42

風花に関しては加賀氏もあっちと違ってこっちはちゃんと戦争やってるんでと暗に批難してた
でも加賀さんがやってることは原作レイプなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:36:12.97

加賀の場合はバランス調整にも関与する珍しいクリエイター
しかも製作者の自分でも手応えがある楽しめる方に傾けるからやりすぎるとトラキアやベルサガができる
平民プレーとかでセルフ隔離していた聖戦とかのほうがレベルデザインは良く出来てる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:36:25.99

>>182
広田はISには自分の個人絵のホームページも警告で閉鎖されたとかで
ISには嫌悪感しかないみたいな事生前漏らしてたらしいし
双方関係は最悪だったみたいだから単にドライに商売してるだけだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:36:43.32

>>189
コスモス、テロスを勝手に出そうとしたのが当時の加賀達

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:39:23.27

そう考えるとスマブラでカービィを動かせる立場にいる櫻井さんはホント恵まれているんだなぁと
ロイの性格が原作と違うのは初期のロイを参考にして

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:39:25.26

>>192
風花もちゃんと戦争やってるのに加賀はエアプなんか？

**ぽっぽこくん** · 2022/06/19(日) 12:41:06.22

モノリスはスクエニが邪魔者扱いしてナムコに行って
ナムコでも邪魔者にされて二束三文で任天堂入り
という来歴だから加賀のような引き抜きと真逆だし円満な移籍ですよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:41:22.09

>>197
そりゃあエアプでしょう。古巣に逆恨みしてるくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:43:04.16

広田にしても加賀にしても関係を悪化させてしまったのは当人の責任でもあるのに
エンターブレインを恨まずISを逆恨みするあたりなんだかなぁって気はするな