【朗報】『FF16』の“一本道”宣言にファン歓喜！ オープンワールドが歓迎されなくなった理由
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023年発売予定の『ファイナルファンタジーXVI』（FF16）が、いわゆる“一本道ゲーム”になる模様。意外なことに、この情報に歓喜するゲーマーが多いようだ。日本のゲーム業界は、一時期の行き過ぎたオープンワールド信仰から脱却しつつあるのかもしれない。
◇一本道の『FF』最新作に歓喜の声
現在は「リニア式」とも呼ばれているが、かつて“一本道”とは自由度の低いゲームを揶揄する言葉だった。背景にあったのは、マルチエンディングやオープンワールド型ゲームの隆盛だ。
代表的な例は、2009年に発売された『ファイナルファンタジーXIII』。当時はオープンワールドゲームが盛り上がりつつある時期だったため、時代遅れの一本道RPGとして叩かれてしまった。
しかし今回「FF16」のプロデューサーを務める吉田直樹氏は、『ファミ通.com』のインタビューで、オープンワールドを採用しないことを明言。さらに「基本的にはリニア式になります」とも語っており、一本道ながら「超ド級超高速ジェットコースター」のような展開を用意しているらしい。
『スクウェア・エニックス』の看板Pから心強い宣言があったことで、ネット上では《FF16オープンワールドじゃないの最高！》《最近はオープンワールドゲームめちゃ増えて正直しんどかったからFF16は一本道なの結構うれしい》《FFにオープンワールドは合ってないから正解》といった声が。オープンワールドではない「FF」シリーズ最新作を、多くの人が待望していたようだ。
◇リニア式が熱望されている理由
リニア式が喜ばれる理由としては、「自由度が高い＝神ゲー」と盲目的に信じる人が少なくなったことが挙げられる。たとえ最新の技術を動員したオープンワールドであっても、イベントやオブジェクトが的確に配置されていなければ、面倒なだけのゲームになることが周知の事実となったのだ。
ナンバリングタイトルとしては前作にあたる『ファイナルファンタジーXV』では、完全ではないものの、大部分でオープンワールドのような要素が盛り込まれていた。しかしRPGとしては賛否が分かれる内容で、リリース当初から《マップがスカスカ》と批判されている。
また、ストーリーを楽しみたいユーザーにとっては、自由度の高さが邪魔になることも。とくに「FF」ファンには物語に没入したいゲーマーが多いと思うが、そうしたプレイヤーにとって、やたら広いフィールドでの探索要素は煩わしいだけとなってしまう。
そんな懸念に応えるように、吉田氏は「FF16」が物語に引っ張られるままメインストーリーを進められるゲームになると明かしていた。オープンワールドを捨てることにより、映画のようなゲーム体験を追及するようだ。
オープンワールドゲームでは、今年2月に『フロム・ソフトウェア』が『エルデンリング』で“答え”を示したように思える。JRPGの老舗である「スクウェア・エニックス」には、リニア式で現状の最高傑作を提示してもらいたい。
https://myjitsu.jp/enta/archives/105629 さんざんオープンワールド疲れとか言ってたじゃん
オープンワールドはもう飽きられてんじゃないの？お前らよくそう言ってたじゃん 誰も歓喜すらしてないんだが？www
まぁキチガイクズエニは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミやしなw
キチガイクズエニはPS大好き独占
キチガイクズエニはPSと共に滅びて死ね FFって開発者が全員オナニー見せたがりなだけで
オープンワールドとか作る気無いだろ FFのストーリーに期待するとかギャグは笑えないのだが FFの人気投票で1位なのはFF10で2位はFF7だからな
意識高い系のゲヲタが持ち上げるFF12なんか
叩かれがちなFF13やFF15未満だし ステマだね
次オープンワールドしたら、それも賞賛するんでしょ だだ広くするよりダンジョン、街、探索マップを作り込んだ方がいいからな
パズルとギミックたくさん増やしたり 不出来な中途半端なオープンワールド作っておいて歓迎されないって
ちょっとふざけるなっていう 行き過ぎるほどオープンワールドゲーム出たのですか？
具体的なタイトルは？ 大きなエリアが4つくらいあり、その中には拠点があるエリアもあってクエスト受けたりして色々なエリアに行ったりきたりするらしいからFF13路線ではなくFF12みたいな感じだね 一本道でもオープンワールドでもワイドリニアでも結局やらねえだろ どこで歓喜してたんだろうな
ゲハソースじゃなさそうだ こういうことなんだよね
いつまでもOWに拘ってるブスザワやゼノブレはユーザーから飽きられ失墜し、FFだけが最先端RPGとして一歩先を行く オープンワールドじゃないってのもショックだが
それよりRPGじゃなくてアクションゲームだってのにショックすぎる
デビルメイクライみたいなゲームになるとかダメすぎるだろ FF13が美麗グラ(なお今見ると古くさい)の一本糞をひりだしてるのと同時期に
疑似オープンワールドのゼノブレイドがリリースされたという事実について
未来永劫語り継がねばならない オープンワールド信仰て
まるでまともなオープンワールドを和サードが作ったかのような言い方だな 13はまともな街もなかったし武具屋やアイテムは自販機でダンジョンも手抜きの一本糞ゲーだから叩かれたわけで 実際JRPGにオープンワールドはいらない
ただでさえ楽なスマホも流行ってるのにめんどくさいしストーリーの組み立てが制限される >>22
次はこのスレをソースにしてゲハ民も歓喜って事にするだけだから ストーリーも一本道
マップも一本道
戦闘も1人ぼっち
やる気なさすぎ オープンワールドはベセスダ並みに細部まで作り込まないとダメだわ
他社のは単に不親切なだけにしかならない ＦＦに合うのはスカイリムなんかじゃなくて
アンチャやラスアスやゴッドオブウォーだと思うわ FF13ってガチの一本道だからな
誇張でも何でもなく。
あそこまで一本道だとRPGとしてのレベリングの楽しさとかもほぼ無いに等しくて
映画を見る感覚の方が近い >>3
ブレワイとゼノブレがOW真っ只中を進行中なので豚のOW信仰はもうしばらく続きます
ついでにFFがリニアに戻るタイミングでもあるので任豚一丸となってやっぱりOWを持ち上げます >>39
PSではエルデンリングがもう売れなくなったからこれからはOW叩きに移るんだね なんかさ…韓流凄い！韓流凄い！って情弱焚き付けて息巻くだけのやつみたい
中身が無いのに持ち上げるから少ししたら空気化するってのね https://youtu.be/FRNCFCuVvI4
スクエニにこんなの作れる技術力なんて無いのは知ってけどねw FF13の時の俺
「一本道のネガキャンひでーな・・・どうせいつのも最初だけ一本道を誇張し過ぎたゲハのよくあるネガキャンでしょ」
↓
500円で買う
↓
想像のはるかに上をいく一本道で草
これ定価で買ったやつw FF13の一本道はそれまで言われてた一本道とはまた違うからな >>2
ソースがある分ソースなし妄想スレ立ての1000倍いいわ ＞『ファイナルファンタジーXV』では、完全ではないものの、大部分でオープンワールドのような要素が盛り込まれていた。
言うほど大部分だったか？ オープンワールドがいけないんじゃない
「FFでやるな。サガでやれ」
これに尽きる つまらなかったらオープンワールドとかめんどいだけだから一本道でいい
つまりFF16がジェットコースターを選んだのは英断
面白かったら長く遊べる方が嬉しいからオープンワールドでボリュームあった方がいい
つまりゼノブレ3が広いフィールドデザインなのは英断
誰も間違ってないから誰も叩くことはない パーティ居ないテイルズアライズみたいな感じかね
スクエニにウィッチャーみたいなOWは作れないだろうし、これがJRPGだ！と開き直るのも生き残る１つの道かもね スクエニとしたら10の1本道が評価されたから13で批判されても？だろうな ノープンワールドのRPGなんぞ
3日でゲオ行きか実況プレイ動画見て終わりだろｗｗｗｗｗ 我々はOWをまともに作れませんでした
これはもう分かり切っていることだからいいとして
「超ド級超高速ジェットコースター」のような展開
なんなんすかこれ
動かせるムービーゲーかな >>1
『FF16』召喚獣合戦は毎回ゲームデザインが違う!! 物語や戦闘に迫る吉田直樹プロデューサーインタビュー - 電撃オンライン
dengekionline.com/articles/137641/
オープンワールドは『FF15』でもある程度挑戦しましたし、時代的にもオープンワールドの訴求力は少なからず
あります。ですがそれ以前に『FF』は、まずストーリーが壮大でなければいけないと考えました。これに関しては
『FF16』チームを立ち上げる際に全世界でリサーチも行ったのですが、ストーリーや圧倒的なグラフィック、
おもしろいバトルについての要望は多かったものの、そこに“オープンワールドがいい”という回答は少数だった、
という要因もあります。
オープンワールドを求めるFFファン、少数派だった（知ってた） OWは年に二本やれば十分
来年はスタフィーとゼルダがあるからFF16はリニアで良い
ネタじゃないです本気で思ってる >>61
たぶんゴッドオブウォーみたいな感じなんだろ
次々新たなる事件が起こって切れ目なくラストまでいく
サブクエとかも無さそう オープンワールドにしろとうるさく言っておきながらお前らライトニングリターンズを買わなかったからな
自業自得だわ お金と技術力がないから無理って素直に言えばいいのに ff10みたいな感じが一番FFにあってる
オープンワールドやりたいなら別ゲーやってればいいし
高難易度ゲーなら格ゲーや死にゲーでもやっとけ
ff16をオープンワールドにしないのは大正解 リニアでムービーやイベント戦闘マシマシが面白くなるとは思えんけどな
召喚獣関係って一応動かせる程度のムービーにしか見えんし オープンワールドが飽きられてるんじゃなくて
スクエニが面白いオープンワールド作れないのバレただけだぞ >>62
いつのアンケートか知らんけどそりゃ15遊んだ人は誰もオープンワールド求めんわw
センス無いから諦めてくれ頼むって心境なんだよw >>64
GOWは途中でサブストーリーもあるしサブクエストもあるぞ 一本道は良いがノムティスFFみたいな真の一本糞はアカンよ >>71
あったっけ
本気で忘れちゃったw
結構面白かったなぁって感想しか残ってないわ こんなのは未だにFFに対して高望みしてる信者が適当言ってるだけだろ
多分こいつらはFF15のオープンワールド化で世界最高のゲームになる！とかほざいてた奴ら 一本糞FF13のときにゼノブレイドが出て、FF16が一本糞宣言のときにゼノブレイド3が出る
歴史は繰り返すんだなぁ スカイリムやオブリもMOD盛り盛りにしなきゃスカスカだしなぁ
戦闘も簡素なものだし
オープンワールドってただ場所があるだけになりがち 15でスクエニにオープンワールドは無理って分かったんだろ 「やっぱりまいじつ」とか言うのは記事の対象のファンだけだからな
結局まいじつだろうがなんだろうが駄弁るネタになればいい
芸スポでもそうだけど HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN - 1101.com
https://www.1101.com/iwata/2007-08-31.html
岩田
たとえば、ある料理店で、お客さんが出てきた料理について「多い」と言ってる。そのときに、「多い」と
言ってる人は、なぜ「多い」と言ってるのか。その根っこにあるものは、じつは「多い」ことが問題じゃなくて、
「まずい」ことが問題だったりするんです。
一同
あーーー。
岩田
だから、本当はたいして多くもないのに、「多い」って言われた問題だけを見て、「まずい」ことに目を向けられ
なかったら、量を少なくしたところで解決にはならないんです。本当の問題が「まずい」ことだとしたら、「まずい」
ことを直さないと、「多いから少なくしました」というのは、一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。
FF13の問題点は一本道ではなくストーリーなどがつまらないことだと思った
FF7やFF10だって一本道だし ＞オープンワールドゲームでは、今年2月に『フロム・ソフトウェア』が『エルデンリング』で“答え”を示したように思える。JRPGの老舗である「スクウェア・エニックス」には、リニア式で現状の最高傑作を提示してもらいたい。
「示したように思える」で草
意外とわかってんなこいつ オープンは別にいいけどワールドマップまわれるようなFFやドラクエはもう無理なんかな
FF13てなんであんなに綺麗な糞だったんだろうな どうせゼノブレイド3で叩かれるからオープンワールドは諦めたんだろうなw FF13もFF10も一本道方式だが
FF13ばかり叩かれてるのは単純にシナリオがつまらんからだ
BGMとシナリオの出来が良ければFFは一本道のほうが受けがいいという事だ
実際軌跡なんかもそうだがRPGの本スレに行くと大抵シナリオの事で
盛り上がってるからな FF15でスクエニにはオープンワールドは無理だから一本道作ってろってなっただけだろう 自由度高くて何でもできるゲームを好きな人はFFみたいな自由度低いゲームはそもそもしないし
オープンワールドを熱望する人が少数なのも当然 >>22
FF16を無理矢理持ち上げるために無理な論調ひり出した奴がいるんだろうな
ソクミンかテンパかスクエニ社員かは知らんが 個人的にはFF13は全ての買い物が自販機で街の概念とかコミュニケーションがほぼなかったのがド糞だったと思う
遊ばされてるというか読まされてる感 大筋としてのシナリオってもの大事だろうけどキャラも大事な要素だと思う
もっと言うと掛け合いから垣間見えるキャラクター像
JRPGはとくにこの部分客意識して作ってなかったら終わる
そういう意味で16の不安要素ってパーティキャラいるの？ってところでは
いや召喚獣とメガテンみたいにお話できたらそれはそれで有りだけど 超ド級ジェットコースター展開ってFF15ですよね・・・ >>81
一本道が歓迎されてるのもOWが悪いのではなくFF15がつまらなかったのが原因だろう ガチガチのアクションにするならリニア制でもいいんでね？
その分ガッツリアクション作り込めるだろうし 自由度高い＝正義ならロマサガなんてもっとバカ売れしてるはずだわな まあ、面白ければ一本道でもオープンワールドでもいいんだよ
面白ければ評価は後からついてくるもんだ
面白ければな FF16の大きな目玉は召喚獣バトルだったって所が一番のがっかりポイント 一本道でも構わないけど7Rやラーメンみたいなマップだったら嫌だな ff15ってオープンワールドだったの？ ポケットエディションしかやってないから知らなかった🥹 > やたら広いフィールドでの探索要素は煩わしいだけとなってしまう。
リニアかOWかっていう設計の話とこれは全然関係なくねえ？ FF16と7R2はアクションアドベンチャーゲームになるかもな >>102
煩わしいフィールド作る奴がセンスないだけなんだよね… >>101
もどきやね
実際は見えてる場所全然行けない広い１本道みたいなゲーム 一本道にするならストーリーが面白いことが絶対条件
つまらない一本道はFF13みたいにただのクソゲーでしかない FF15は薄めたカルピスどころかカルピス薄めたちょっと甘い水だからな
期待の大作がアレだったのは流石に同情した >>41
誰も叩くなんて言ってませんよ
多様性の否定ですか?
豚は時代についてこれてませんねw オープンワールドそのものの問題じゃない
スクエニにオープンワールドは無理だと分かってるからだ コピペだらけの敵ばかり出すのはマジでやめてほしい
張替えでまたお前かと ゼノブレイド｢オープンワールドです！｣
ポケモン｢オープンワールドです！｣
FF｢1本糞デス・・｣ psユーザーはエルデンにもついていけなかったしなオープンワールドは嫌だってなるのは仕方ない FF13はダンジョンをひたすら歩くだけなのがつまらないのであってあれは一本道以前の問題 これ叩いてる奴ってオープンワールドばかりで飽きないのかって思うわ
箱庭のあつ森やエリア性のゼノブレ楽しんだりしてないよな？ ストーリーが秀逸だったりシステムに自由度があればFF10のように一本道でも許される
FF13はストーリーは酷い上にシステムも自由度がないから袋叩きにされた >>39
単にオープンワールドだから良いみたいなこと言ってんのはゴキしか見たことないな
それこそなんでゼルダが受けたかとか分かってないんだろうな >>85
正直10も13もストーリーの内容はそんな差ないと思う
でも10のストーリーは面白く、13のは面白くなかった ストーリーさえ良ければ一本道でも良い
駄目なのは一方通行だ
一方通行でストーリーもクソなら目も当てられない
13とか15の後半とか >>117
ゴミだったFF15でオープンワールド採用したらどうなるのかもう分かってるけど
その結果一本道でジェットコースターとか言い出したらゴミだったFF13が想起されるのは当たり前だろ アホなファンが未だにFFに対する幻想を捨てきれないだけだろ
FF13の一本道だめだ！やっぱオープンワールド！
↓
FF15のオープンワールドだめだ！やっぱFFはリニア！ 一本道に歓喜wwwww
まぁエフゴミのメインターゲット層である氷河期ジジイにはこれくらい単純じゃないと理解できないのかもしれない >>125
FFに幻想持ってんのはスクエニのほうだろｗ オープンワールドできなかったから
一本道がさもいいかのような
🪳ス🪳テ🪳マ🪳
を始めました
ゴキブリどもよ！！
FF13遊んだ時の一本グソ！！
あの絶望を思い出せ！！！！
オープンワールドより一本道がいいなんて
絶対に！！ない！！！
ゼルダがいい例だ！！！
オープンワールド最強！！！！！！！！最高！！
一本グソ
サイテー https://youtu.be/e1gHJbCc_xE
7年前に2GBのメモリでこんな凄いオープンワールドがあったのに
スクエニてどんだけ遅れてるねんw 13はマジで一本道だからな
こいつなんにもわかってない オープンワールドとか自由度高いと色々きっちり整合させるの大変だからねぇ
リニアで作るの楽チンコストもかからずファンも喜んでるって良かったじゃん
さすが教祖様おめでとう
7R2はどうなるんだろうね FF16がヤバそうなのは一本道ではなくシステムの自由度が低そうなところかな
召喚獣切り替えではなくジョブチェンジシステムにしろよ え？つーかFF16もFF13みたいな一本道なのかよ
マジでPS5買うのやめようかな
不安になってきた 同じシステムで連作出来ない卑怯者の現行FFでは
FF６以前というもはや短くなった歴史に勝てない
２５年任天堂機で出てないのにそれでも傀儡創作をやめろと客から馬鹿にされてるのがFF新作の実情だよ
最先端の体現よりもシリーズ作品の答えが求められてる
オープンワールドなんか要らないとあっさり言われてしまったね インタビュー情報だけだと本格的にリニアっぽいんだよなぁ
ストーリーパートとアクションパートで最初から最後まで続くような…
もはやRPGではないかもね リニアってことは寄り道もできない自由度ゼロの一直線マップってことよね？
なんかマジで萎えるわ 没入感があれば寄り道したいと思わないから1本道が正解 >>109
ゲハで多様性を否定しているのはアンチ任天堂だよ
彼らは何かと否定する
大人向けゲームは良いものでガキゲーは否定
女性、子供ユーザーは除外
パケの売上は無意味
日本で売れるのも無意味
ゲハのアンチ任天堂は任天堂が強い部分は否定する
結果、多様性も否定する
君もゲハを見ているならそれくらい気づいているだろ？ >>119
単にOWだからいいなんて言ってるやつなんていたかな?
結局それに付随する世界観や作り込みやそこで出来る遊びが評価されてるようにしか見えないけど
GTAなら多彩なアクティビティや色んな乗り物な乗れるクライムアクションとして
フォールアウトは核戦争後の荒廃した世界観で奇妙な生物や未知の勢力との戦いを描いて
ウィッチャーも世界観と異常な作り込みと小説を基盤にした濃密なストーリー
その他スカイリム、RDR、サイパン、ツシマ、スパイダーマン、ホライゾンなどなど
どれもOWだからいいで括れないものばかりだよ?
で、だれがそんなこと言ってたの? >>133
吉田くんは「調整が面倒なら無くせばいいじゃん」だから色んなもん削ってくるよ
FF14は属性無くなったしパラメータも減ったし装備部位すら減ったしMPの成長も無くなった あちこち探索したりしたい人は14やればいいしな
買い切りFFでエンディング目指して遊ぶ要素以外の余分なもの誰も求めてない いずれにせよ金払って被害受けるのは
ゴキブリ（PS5独占）
だけなんだから問題ないよな
オープンワールドの方が楽しいのわかってるのに
一本道の方がいいと自分にムリヤリ言い聞かせて
一本グソ食ってろよ！！
ぶぁ〜〜〜〜か！！！！wwwwww 今は超大作はオープンワールドでないとダメみたいな風潮があるけど
FFはオンラインがあるんだし
一人用はさっさと出す方が正しいと思う
大体ストーリーで引っ張ってきたゲームなのに
オープンワールドは意味が薄い アンチャとかラスアスとか一本道リニアでも傑作はいくらでもある。
ストーリー重視なら一本道のほうがやりやすいし、吉田の決断は英断だと思うよ。 ゴキブリ必死に一本道を正当化する理由でっち上げてて草 >>145
感動するシナリオと素晴らしい音楽、魅力的なキャラ、
それらを阻害しない程度の難易度の戦闘とシステム
FFにかぎらず買い切りのJRPGに求めてるのはほとんどこれだからな
死にゲー要素や糞広いだけのオープンワールドとかいれても
評判わるくなるだけ FF15でスクエニができる限界を思い知ったからだろ >>27
重要なのはそこよな
ffファンの評価が高い10はマップ一本道だから、そっちなんだろうけど
個人的にはストーリーは一本道でもマップはある程度自由度高いのがベスト
ゼノブレとか、龍7もそうだったかな >>113
さすがにエルデンはPSの旧ライトオタクにはキツイ内容だよ
そういう意味でもPSはコアゲーマーなんかじゃないんだよ
選民意識のブランド宣伝して勘違いさせたのが間違い FFで一番ウケたのがレールプレイングの10だから
12とか15みたいなどっち付かずの凡作になるよりかは
16もその路線で成功させたいんやろ >>112
そういえば次のポケモンオープンワールドだったな... >>1
FF13を一本道と叩いてた連中は鳥山求さんに謝れよ
すいませんでした！！！ エルデンリングもオープンワールドじゃない方がって意見かなりあるよな
もうオープンワールドはかなり化けの皮剥がれてきてる
GTAはずっと生き残るだろうけどな エルデンをオープンワールドと言ってるような奴には一本道で十分だな これってFF15が失敗したから一本道の、レベル上げ→ムービーって冗長なQTEに回帰するよって事なのかな
インタラクティブムービーが上手くいかなかったのは、映像見るだけなのにわざわざクソ面倒いレベル上げとかポチポチボタン押す作業があったからだと思うんだけど、どう思ってるのかな ゼルダもリニアに戻してくれ
ムジュラや時オカのような名作をまた作って欲しい 一本道だから良いんじゃなくてスクエニにオープンワールドは無理だと思われてるだけだぞ FF13はプレイヤーが介入する余地があまりに少なかったのがゴミ
一本道でもFF10のようにプレイヤーが介入する部分がたくさんあれば良い ゼルダはアタリマエを見直した結果初代回帰したんだから暫くあの路線で良いよ
行き詰まったらまた考えれば良い OW厨ってそんなにストーリーを長時間ストップ掛けられるのが嬉しいの？
開発に時間が掛かって全く音沙汰なくなるいつものFFを見ながら16もそれだけ待ちたいと思えるの？ >>157
残念ながら10が流行ったのは20年前だと言う事を多分わかっていないぞ吉田くんは >>167
チュートリアル終わってからはそんなことなくね？
最初から自由にやらせろってならそうだけど FFは7のバトロワのソシャゲも超絶大コケ中だし
ファンの性質が他のゲームと違うところがある ラスアスみたいなの作るのでいいだろうけど
あれも2でオナニー失敗したからな。
スクエニにまともなストーリー作れるか？ もうコレゲームである必要無くね？
ムービーだけにしてプレイしなくてもどんどん話が進んでく！素晴らしいとか絶賛されそう >>160
ソウル系のシステムはOWに向いてないとは前から言われていて証明されただけで
GTAのようなOW前提のシステムはジャンルとして残る FF1から4人パーティだったのにひとりぼっちとかもうねw >>164
ゼルダはリニアダンジョンがライトに売れないから転換せざる得なかった
任天堂はライトに売れないIPを大作化できるような環境ではないからな
規模を縮小してリニアダンジョン特化ゲーにするかOWジャンルに転換するかの二択をスカウォとBOTWで試験した オープンワールドの目新しさが無くなって正当な評価を得てる
ムービーゲーが厳選されて淘汰されてったのと全く一緒
オープンワールドが必要なゲームのみオープンワールドでいい >>171
グランパルス行くまでがチュートリアルとか言っちゃうタイプ？ >>168
一本道化は神トラで始まったというけど
まだその拘束が緩くて融通が利いたからな神トラ1は
ダンジョンが巨大化して行った時オカあたりから、さらに間口が狭くなってきた
その時オカのひな型をパッチワークのように別IPが当てはめてAAAが形成されたんだから
AAAOWが本家から遅れて行き詰まるのは必然だったんだろう 田畑さんみたいに挑戦しろよ
ttps://i.imgur.com/zPBZJod.jpg ストーリードリブンなゲームや広い世界を舞台にしたゲームはオープンワールドと相性が悪過ぎる シナリオゲー自体が限界なんだよな、SIEも洋ドラゲーを早めに配布するようになってしまったし
物語娯楽はスマホやクラウドでゲームより気軽に触れる機会が増えて
ゲームジャンルとしてシナリオゲーが不利になってきた FF13って後半急になんちゃら平原って広いマップに投げ出されなかったっけ
あれが四つある感じか？ シナリオゲーがハードをけん引する時代が終わって
シナリオゲー再生機のPSの存在価値も無くなった >>185
13章のうち11章目だぜ
それはもはやレールのおまけに広場があるだけなんよ 歳とったからダラダラ遊べるオープンワールド好きだわ
リニアなゲームは進行に合わせて確実に難易度上がっていくからシンドい
オープンワールドは大体スキル取ってない最初だけ難しい 「またレールプレイングゲーム？」
「レールはレールでもジェットコースターや」
吉田さんほんまかっこいいわ よっぽどストーリーに自信があるから出来る事だけど初期新生FF14とかいうゴミを作ってた人たちのストーリー… 時間が無いからオープンワールドは諦めた言うてるがな リニアは嫌だ！寄り道させろ！←ゼノブレで好きなだけ探索しようぜ
アクションバトルにするな！←ゼノブレはアクションじゃないですよ
洋ゲーみたいなテイストにするな！←ゼノブレは安心のJRPGです
育成システム浅そう←ゼノブレならめっちゃやり込めます
何で仲間おらんの？←ゼノブレはなんと7人で戦います
PS5独占とか遊ばせる気あんのか？←ゼノブレはスイッチで遊べます
なぁ、もう答え出てないか？ 作れないんだからしゃーないわな
身の丈に合う事をしなさいな
出来ん事はせんことや 「FINAL FANTASY XVI」プロデューサー・吉田直樹氏にインタビュー。FFってスゲー！ と思ってもらえる新作を目指す
www.4gamer.net/games/529/G052958/20220610145/
吉田氏：
ディレクターの髙井も，開発チームも，僕自身もですが，「FFはスケールが大きくあってほしい，世界そのものの
危機に立ち向かう物語であってほしい」と思っていて……。でもそれを，オープンワールドで作るのは物量的にも
ゲームデザイン的にも不可能だと考えました。時間があれば，とは思うのですが，さすがに開発に10年や15年
かけるのは無いだろうと。 OWを開発する能力がスクエニに無い位以上
キラーIPをOW化する意味は無いんだよな
まともにOW作れないんじゃOW出してもブランドにダメージ与えるだけだし 15で挑戦失敗し、それを見てリスク避けリニア正当化は恥ずかしい
国内ゲーム業界大手スクエニ、JRPG代表的な存在のFF
オープンワールドをディスるならまともなオープンワールド作ってからじゃないとね
7R2には期待してますよ あれが出来ないから諦めて、これも出来ないから諦めて、妥協に妥協を重ねた妥協ファンタジー16 >>197
できないことをやろうとしていつまで経っても完成しない野村か
できないものはすっぱり切り捨てて素早くユーザーに届ける吉田か
どっちが良いかね >>199
モノリスよりはスクエニの方があるやろ、ゼノブレはいつもフィールドはハリボテでNPCのAI制御すらしてないし 電撃のインタビューではうちの部署ではオープンワールドを作るのは難しいとまで言ってるからな https://youtu.be/nnSslyCZRe4
これを叩き棒にされてボコボコにされたFF15を忘れたのか？w 吉田：最近のゲームの多くは、残念なことにクリア率があまり高くありません。ですので、開発者である
僕らがグイグイ手を引っ張って、超特急で突っ走っていくゲームもありだろうと。そして、できるだけ多くの
プレイヤーにしっかりエンドロールを見てもらおうと、開発チームは意気込んで作っています。 まぁでも実際ストーリーを眺めたいFFにOWは求められてないのはそうだろうし
若者や外人がコマンドバトルを疑問に思ってるからアクションにするも正解だとは思うけどな
14みたいなつまらん戦闘にならないようにDMCの人に頼んだのも良い判断だし
一部の声でかい人は切り捨てて広く開拓するスタイルなんだろ OWじゃなくてもいいけど
大作ともなればやはり広いフィールドは欲しい訳だが
吉田が“それなり”に広いフィールドと言ってんのが凄い気になる
十分な広さとかこういう言い回しにしてないって事は
なーんか然程広くも無さそうなんだよね… グラフィックが他社に追いつかれて
何の取り柄も無いシリーズになってしまった 13と10とFF7Rは兎に角マップがクソ過ぎるからな >>218
買ったけど現状の最高レベルだから遊んでみてくれ 13は平原みたいなとこ出てマップが広がってもクソつまんなくて評価的に以降も駄目そうだったのでそこでやめた
一本道じゃなくても世界観、システム、キャラも馴染めなくて普通につまらない >>211
マイクラと今の糞の山築いたFFの違いみたいなもんだな
どっちがおもろいかと言えばもちろんマイクラ
カエル探しの旅にでなきゃ・・・ ここまでいうならゴッドオブウォーやアンチャ、ラスアスと並ぶくらいのクオリティにしてくれよな 13の世界観は良かったと思うけどな
人気の高い7や10と比べても遜色ない
ただひたすらにストーリーの見せ方が悪いせいで全然活かせてなくて面白くなかった ゴットオブウォーやラスアスみたいなリニアなら良いけどFF7Rみたいなリニアだったら残念だよな
FF7Rも本当ひどかった。今の時代あの一本道かよって シームレスで召喚獣になって暴れまわって地形破壊とかしまくるみたいだし楽しみではある グラフィックにこだわったらPS4のロードが追いつかなくなって路地裏一本道になりました
あほぽん >>223
背景の神話とかはかなり凝ってるんだよな
１３－２とか１３－３もちゃんと考えて作られていたのも分かる PS3PS4とクソみたいな体験をユーザーにさせてきたからな
今作でPS5ごと沈みそう >>164
戻すってか普通にどっちもまた作るだろうな 【堀井雄二インタビュー】「勇者とは、諦めない人」――ドラクエが挑んだ日本人への“RPG普及大作戦”。生みの親が語る歴代シリーズ制作秘話、そして新作成功のヒミツ
news.denfaminicogamer.jp/interview/170927
オープンワールドは自由度が高い反面、諸刃の剣の面もありますね。ユーザーが何をしたらいいか
分からなくなる難しさも、ありますからね。あと、最初からどこでも自由にいけてしまう世界は、大きな物語の
導線を作りづらいと思いました。
僕が「ドラクエ」を最初に作ったとき、RPGに物語というレールを敷いて「レールの上で安心させた上で、いくら
でも寄り道できるようにする」ことを考えたんです。
僕は早い時期からRPGをプレイしていて、「なんて面白いシステムなんだ！」と思った一方で、「ゲームの目的が
与えられていないから、普通の人には何をしていいのか分からないのも事実だな……」と、残念にもなった
んですね。そこで僕は、「お話のレールを一本引いてみよう」と考えました。それで作ったのが、最初の
『ドラゴンクエスト』（以下、『ドラクエI』）【※】です。
でもね、そのレールは「なんとなく」であるべきなんですね。逸れたくなったら、逸れていいんです。「こっちに
行ってみようかな」と思ったら、どんどんレールから外れていい。 正直オープンワールドで楽しみなのはセインツロウだけやな 昔を有難がるなら戦闘もコマンド式に戻したらどうなの？
中途半端じゃないかいろいろ
FF7Rにしろそれがよくわからない ストーリーが一本道って言うんだったら分かるけど、
FF13みたいに一部の章以外マップ自体が一本道っていいのか？？？ >>214
スクエニが飛空艇もまともに作れないのほんと悲しい >>237
リアルスケールにすると飛空艇を飛ばすような広さが無理や、ヘリや戦闘機くらいなら出来てもな そもそもオープンワールドかどうかと一本道かどうかは別だよな
オープンワールドでもメイン扱いのスタートからゴールまで続く連鎖クエストが特に分岐もなく一つあれば一本道だし 空飛ぶ車て、しかも安全装置なしとか
いまどき軽でもついてるぞw ニシくんがエルデンリングを一本道とか言ってたのは笑ったな、それもうブレワイも一本道じゃんて オープンワールドをぼんっと作って、世界設定してクエストばら蒔けばプレイヤーが勝手にドラマを作ってくれる
リニアだとしっかり演出、ストーリードラマを組み立てなければならず、表現もリアルになっている昨今、ライバルは映画になってくる
リニアRPGは作るのが割りに合わない
何故最近オープンワールドが流行っているか？というと、結局の所、オープンワールドがコスパが良いからである
ドラマはユーザーがそれぞれに作り、唯一無二の体験になり得るからだ >>235
コマンドは今やると独自性出す為に複雑なものになり過ぎておっさんにはついていけないからやめといた方がいいと思う
アクションならその辺分かりやすいけどFF7Rも半端にコマンドだから戦闘分かりにくくなってて不満あった訳だしな >>235
若者や外人がコマンドバトルの存在意義が分からんって言うからアクションにしたって吉田は言ってたぞ リニアRPGのような「物語体験」での勝負はゲーム製作会社には部が悪い
ゲーム製作会社は映画製作会社じゃないからだ
余程作り込まなければならない
一方システムと世界のアンジュレーション、要は「プレイ体験」での勝負であれば、ゲーム屋は本業なので優位だろう >>212
それはたしかにそう
むしろ吉田は「新しいことに挑戦」してるのかもしれんね
一本道だろうとなんだろうと最終アウトプットが「面白かった」なら開発側の勝ちなわけで >>246
映画じゃ見るだけで体験は出来ないよ、配信動画見て遊んだ気になってるエアプと同じ スクエニは映像製作に特化したハウスではあったが、映像が素晴らしいからと言って素晴らしいドラマを作れる訳でなはない
技術力が上がり、表現に誤魔化しが効かなくなればなるほど、映像表現とドラマの解離が浮き彫りになる リニアだと今度出るゴッドオブウォーの新作と比べられそうだな
あっちも前作のときロード無しを謳い文句にしてたな 元「やじうまワイド」MC吉澤一彦さんは今…視聴者から「うちの婿に」の手紙が何度も【あの人は今】（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd1b33b3573c483a1558dbac8912a5a84bc7560d
「視聴者からは『うちの婿に』というお手紙をよくいただきましたが、きついクレームもあり、アンチからは
ビニール袋に入ったうんこが2回送られてきました（笑）。2ちゃんねるでは何度もスレッドが立ち『偉そうだ』
などと書かれているのを見ました >>246
シナリオやディティールはもうずっとスクエニの弱点だからな… コマンドで単にトドメをさすって選ぶのと実際に操作で斬り伏せるのは体験としては別物だな ただ15みたいな出来なら一本道とか以前の問題だからな？ 小島秀夫さんがリツイート
草ッターwwwww @kusatta_www 19時間
師範最強すぎて草
twitter.com/kusatta_www/status/1540316738121629697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもFF13のリニア式もFF15のOWもその仕組み自体が叩かれてるわけじゃなくて、遊びが少ないのが問題だったんじゃねえの？
例えばそれこそゼノブレイドなんてイベント間を何もせず駆け抜けるだけならただの一本道だけど、そこに収集要素や強敵との戦闘、サブクエストなんかを数多く配置することで「一本道だけどオープンワールドのような自由さ」を実現させてるわけじゃん
どっちの方が良いとかじゃなくて今の時代はそういうのを選択する自由を与える方が良いんじゃねえかな 小島秀夫さんがリツイート
ボーダー @border_st
クーラー効いた部屋から出た時のワイ
twitter.com/border_st/status/1540513387742101506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クズエニの連中は俺が作ったレールに沿って遊べ！ってやり方しかできないからw >>245
それはそれで偏った思考すぎるんだけどな
若くても外国勢でも普通にコマンドバトルのゲームを遊ぶ
問題はゲームと仕組みが噛み合ってるかどうかなのにな >>260
俺はそれ嫌いだからなぁ、龍が如くでもどうでもいいサブクエはクリア後に完全に切り離して欲しいと思ってる >>264
時限クエストがあるときついって話なら同意するけどね、そこは批判ポイントになることあったからかゼノブレイド2では結構減ったと思うけど
大事なのは「いつでもやれるから、やりたくないならやらなくても良い」って選択をユーザー自身が選べる自由を与えることにあると思うのよ俺は
例えば全力で楽しみたい人は寄り道要素もきっちり遊んでクリアするだろうし、そういうのやらない人でもクリアした後遊び足りなくてやり込み始めたり、本当にやる気がないからってそのままおしまいにしても良い >>266
正しくその時限があるかもしれないから結局集中出来なくなる >>1
吉田は惑わされずに良い判断したね、やっぱり凄い ゲーム性があるならばいいけどね
普通のドラクエ程度には
街があってレベル上げしたりお金貯めて装備買ったりとか
本当にやること無いような一本道にしちゃうから FF13はマップ自体がリアル1本道だったろ 良くて2本に枝分かれしてる程度 FFはサンドボックスゲームじゃねえからOWする恩恵はない エルデンリングの後じゃFFブランドがあっても厳しそう >>270
そもそも今回アクションゲームなのにゲーム性がないわけねーだろ 召喚獣合戦もそれぞれ専用のシステム組んでるって言ってるしな、アスラズラースとは違うんかな FF14と同じ方式だろう
各々専用のバトルを用意してシチュエーションきもちいイイ～！したいだけの開発オナニー
アレって見てる方は醒めるんだよね・・・ 要するに金かけたDMCってことだろ
DMC好きなら買えば良い
シナリオは召喚獣合戦だ！について来れるアホなら楽しめるであろう 13はエリクサー取る時だけ2本道だったから完全に1本にしてほしい コマンドバトルは若者や外人に求められていないので流行りのアクションにしました
OWもFFファンからは求められていないのでリニア形式でジェットコースターです
作れないこともないけどリリースの遅れを嘆く声が多いのもやめた理由の1つです
最近の近未来なFFも求められていないので昔に戻しました
実際ユーザーの声を聴いた結果がこの16みたいだから
切り捨てられた奴は自分は少数派なのだと認めて諦めろ >>275
スクエニのアクションにゲーム性もクソもねーだろ 正直ジョブ無くて召喚獣ごとにスキルあるって聞いて召喚獣収集要素あるんかなと思ったらジェットコースター一本道で萎えた >>282
ディレクションがDMC5やドグマの人だぞ てかこうして見ると吉田って主体性がないな
ユーザーガン無視で突っ走る野村が良いかって言ったらそれは違うけど >>280
13LR、FF15、フォースポークン
3本作ってるが スクエニには面白いオープンワールドは作れないって皆に知れ渡っただけの話 神ゲー宣言ですか？
予約でミリオン余裕か
FFの復権を高みから見物させてもらおうか >>285
吉田はゲーム制作はサービス業なんてこともいってるからな、ユーザー本位 召喚獣切り替えながらコンボ繋げるのがもろにDMCだしアクセサリーでオートマティックにも出来るやろ DMC開発者推すけどDMCになること危惧されてるんじゃどうしようもない
FF仁王のラーメンと同じ ユーザー本位な訳ねえよ、FF14で散々客の要望潰して来たのに
利益最優先なのを口から出まかせで客騙してるだけだ コマンドコマンドっていうけどラスレム2だったら買わんだろ オープンワールドはストーリーよりゲーム性なんで
本来は任天堂寄りのゲーム
ムービーをみせたいＦＦには向いてなかったのよ >>295
むしろオープン云々ばっかでアクション化の話題が少ないよな
もう受け入れられてんのかな リニアRPGでストーリーがゴミなのは誰も納得しない、これは要するに"物語"を売るから
ゲーム屋なので"ゲーム"を売った方が強い、ゲームとは即ちプレイ体験である
プレイ体験に特化できるオープンワールドは、寧ろゲーム屋にとってコスパが良いパッケージなのだ
ゼルダやエルデン然り
実は物凄く難しい挑戦をしてるのがFF16である まいじつ前は正反対の記事上げてなかった？わけわからんなマジで そうかFFDMC化推してくのか
仕方ないな擁護するしかないし FF15は悪評を知った上でゲーパスで遊んだけど
コレを何年も楽しみにまって9000円も出して買ったとしたらブチ切れるわ まぁオープンワールドと言うか移動やどうでもいいアイテム探ししか出来ないフィールドならいらんな
でかい街とかも >>299
というかエルデンみたいになるのかと思ってたらDMCっぽいから思てたんと違う感 たまに勘違いが居るので一言だけ
×ストーリー主体にはオープンワールドが合わない
○スクのゲームの作り方ではオープンワールドは合わない
ゲームシステム組み上げつつ世界観やストーリーやキャラを付けてく普通の作り方ならストーリー主体でも合わせられるよ >>300
吉田はFFの本質はストーリーでありそれを見せることに特化したって言ってるからな
FF10の再来が期待される >>25
ゼノブレイドが昔みんなが望んだ未来のFFをまんま体現してたから本家糞ゲーFFは役目を終えた感あったよな またゼノブレイド3の叩き棒でFF16がボコボコにされる未来しか見えないw DMCみたいな戦闘で天下獲れるならDMCがとっくに天下だよ ＦＦ10は俯瞰カメラだったからよかったんだよ
ＦＦ16も俯瞰カメラにしな スクエニのアクションゲーと聞いただけで地雷臭しかしない >>311
言うてDMCクラスの戦闘ができる「RPG」なんて今まで無いだろ まぁゼノブレは既定路線だからいまさら
好きな人は好きなままだし嫌いな人は新作で好きにはならんでしょ
FFはナンバリングだけど毎回全然違うことしてくるから話すことがあるんで
でも11以降否多い割には試行錯誤しながら頑張って出し続けてるよね ゼルダやエルデンホライゾン等のゲーム体験特化は最近のムーブメントなので、レッドオーシャン
ここに勝とうとするのはかなり厳しい
FFらしくFFファンが望むようなストーリーテリングに特化すればワンチャンは有り得る >>314
DMCをRPGにしたら最強ってことかな？
ダンテやらネロやらバージル動かしててあーこれがRPGだったなぁって思ったことある？ 吉田さんの腕の見せ所であるが
ジェットコースター体験ってのだけ引っ掛かる
ジェットコースターとは「短いギミックの連続」でありストーリーテリングの真逆、これはFF14のコンテンツメイクに近い
手癖でFF14の様なゲーム作りになってなければ良いが >>311
RPGでDMCみたいなアクションは正直めんどくさいと思う FF15はフィールド上でそのままイベントも戦闘も連動してるけどゼノブレシリーズはポイントに行って独立したムービーパート見せて戦闘フィールドに切り替わるしオープンワールドに走る意味が分からん せっかくだから出たら”動画”で見てやるよ
スクエニ感謝しろよ >>318
クリフハンガーしまくるストーリーになるんじゃないか
やめ時が分からない感じになるらしいし オープンワールドって進行度に関わらずどこでも行けるようにしてるだけにどこ行っても代り映えしないんだよ
絶妙な難度の強敵を苦労して倒したら現在の進行度に見合った有用アイテムを入手して歓喜みたいな鮮烈なプレイ体験に乏しい ジェットコースターみたいにすぐ終わって中古投げ売りの未来しか見えない
発売日に買うあほおらんやろw 12より10のが支持されてる事を考えると
そんなに不自然では無いとは思う
ただ16はここまでのトレーラーだと
色々とクッソ地味に見えるのは気になる 『ファイナルファンタジーIII』30周年記念スペシャルインタビュー Vol.1 トピックス ファイナルファンタジーポータルサイト SQUARE ENIX
https://jp.finalfantasy.com/topics/183
田中弘道
『FF』は『FFIV』以降、どちらかというとストーリー寄りのものになっていったんじゃないかなと思っています。 たしかに
BDSPは中古下落がジェットコースターだったな
ああならないようにしてほしいところ そのストーリーが召喚獣合戦だから期待されとらんのですわ ゼノブレイドの戦闘は最初からシームレス
ムービーも全てリアルタイムだからロードもない >>333
君のゼノブレと俺のゼノブレは違うようだな >>332
エアプかよ、イベントで暗転ロード挟むのに ゼノブレイドはストーリー体験とゲーム体験のハイブリッドなので、開発コストが高いし、技術力が問われる
ゼノブレイドは物理的な映像クオリティを犠牲にしているが、FFはそうはいかない ようは目指す方向性が
TESやウィッチャーやホライゾンじゃなくて
GoWとかあの辺ってことでしょ
どっちが悪いってわけでもないわ ゼノブレは厳密にはエリア制でしょ
ゼノクロがシームレスだったよね FF13の一本道、15のオープンワールドはそのシステム以前の完成度が低かったからでは？？ ファイナルファンタジー
http://www.gamegyokai.com/history/final.htm
ドラゴンクエストとの差別化
ドラゴンクエストの大ヒット後、ファミコンでも多くのRPGが発売されましたが、そのほとんどが泣かず
飛ばずに終わりました。二匹目のどじょうを狙ったRPGのほとんどは、ドラゴンクエストの劣化コピー
でしかなかったからです。そんな中、ファイナルファンタジーはドラゴンクエストとは違ったアプローチを
することで、 差別化に成功したのです。
ドラゴンクエストは、主人公が基本的にしゃべることはなく、それが主人公＝プレイヤーが冒険するという
ことを強く意識させる作りになっています。それに対してファイナルファンタジーは、主人公＝プレイヤー
というわけではなく、（第三者視点から）映画を見ているかのような作風になっているのです。 正直FF16もリニアのゲームとしてみたらps3で出たラスアス以下のグラフィックで厳しい
リニアのゲームはグラで驚かせるのが定石なのにFF16にはグラ的な驚きが一切ない >>340
全編リアルレンダなんて1999年シェンムー時代の技術だよ
いまは暗転やカメラ切り替えすら挟まない完全シームレス長回し演出が最先端 FF16はエリア制でFF13のような一本道じゃないだろ >>343
吉田がゲームプレイよりもグラフィックに偏重するのがFFの悪癖であるって切って捨てたからな 14もストーリー進行は完全リニアだからなあ
しかも道中で20分くらいのカットシーンとかあるし >>346
戦闘が面白いって声はあるけど
はっきり言ってRPGの根幹であり基本なんだからそこは面白くて当然だと思うし
もうそこしか褒めるところがないってだけだ
戦闘は及第点。いや当たり前だろと >>349
今のゲームはシームレスでプレイアブルとリアルタイム繋げるので FF15もオープンワールドでは無い、ゼノブレナンバリングみたいなエリア制だけどオープンワールドだと主張してる
FF16はFF15のような広いエリア制すら無理だと諦めてる
FF13みたいにガチ一本道なのか >>281
声の大きい一部のファンやクリエイターの、ぼくの考えた最高のFFってのにOW化ってのがあって、実現したらクソだったってのがFF15
今回はそれが吉田がつくるFF、本格的なアクション戦闘のFF、ファンタジー路線のFFってのになっただけ 広いエリアはあってもいいが
あくまでナギ平原やグランパルスみたいな位置付けがいい >>350
ある程度広いエリア制は今は普通にオープンワールド扱いだろ
そこ否定して宣伝するメリットがないから FFは昔は素晴らしいムービーの後に２頭身キャラが出てきても許されたが
昨今はそうはいかない
映像班が素晴らしい映像を作ったらゲーム班もその映像クオリティと二人三脚しなければならない
この辺の解離が無いのがゼノブレイド
映像レベルは一定に抑えてゲーム体験を担保している >>354
戦闘も面白くなかったぞ。ストレスしか溜まらん。
信者が難しいを面白いとなんとか肯定してるだけだ。
そりゃフルプライスで買ったゲームが全部糞だったら一つでも良いところを探したいよね
これでストーリーよかったら、戦闘は糞って評価になると思うわ 例えばFF7Rとかはカットシーンもシームレスなんだが、
これは「PTメンバーが固定」だからこそ出来る手法でもあったはず
基本的なRPGは、カットシーンで控えメンバーを出し入れする必要があるから暗転を挟むけれど ゼノブレイドだけじゃないな、ゼルダもエルデンもそう、映像はある程度犠牲に出来る強みがある
美しくないなんてFFじゃないってのは共通認識なんで、かなり苦しい足枷 そもそもスクエニにオープンワールドRPGを作る能力が無かった >>183
田畑は正しかった
失敗の原因は、担当シナリオライターが無能すぎたこと
もしOWなしで全篇あのストーリー見せられたら、それこそ中身スカスカで絶望しかなかったよ
そして、16はでそうなろうとしてる オープンワールドである必要は無い
いいんだよそれは別に
FF12以下のことやったFF13とオープンワールドとして半端なことしたFF15
PS3出てから今にかけて成功例が無いのよ。どっちの方向でもネガティブな印象しかないのは間違いない
今回のPVもイベントと戦闘だけじゃん。ポジティブになれる要素あるか？ オープンワールドって別にRPGには向いてないからな
FFは特にシナリオ重視のファンが多いんだし
1番人気ある10みたいのでいいんだよってやつが大半 >>366
そもそも田畑がアイツ連れて来なけりゃシナリオは野島だったろ >>363
いや、キャラ固定じゃなくてもシームレス出来るけど
ふつうはキャラ変えるとそのキャラぶんセリフ用意しなきゃいけないからめんどくさくてやらないってだけで スーファミ世代、悶絶の２大レジェンド対談！ 堀井雄二（ドラクエ）×坂口博信（ＦＦ）【前編】 「ファンとしてもライバルとしてもドキドキしてた」 - エンタメ - ニュース｜週プレNEWS
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2015/05/02/47221/
堀井
でも、お互い意識はし合ってたよね。僕はすごく気にしてましたよ（笑）。ほほう、『ＦＦ』はこうきたか、って。
『ドラクエ』は体験型ゲームだから主人公に喋らせないけど、『ＦＦ』みたいに主人公が喋ると映画を見ている
感覚に近づくから、こういう手法もあるのか、とかね。 >>353
ムービー20分とか地獄のようなゲームだな >>367
おそらく16は成功した14と同じ方式だぞ(アクションにはなってるけど)
そこそこのエリアでの活動と一本道なIDとコンテンツバトルの繰り返しだろ >>365
任天堂もそうなんだよ
国内メーカーがオープンワールドモドキをつくると車一台走らない荒野になる
国内メーカーはいまだに車を走らせる技術がない まぁ吉田さんに期待して色々語るのも良いことだ
個人的にはストーリー冒頭で古い洋楽をかけるのだけは辞めて欲しいかな あからさまに手抜きの殺風景なマップでゴミ拾いなんてもうできんよ ゼルダ → オープンワールド
ゼノブレ → オープンワールド
ポケモン → オープンワールド
ソニック → オープンワールド
FF16 → 1本道RPG
面白い時代になったね >>375
ほほぅ、FFスレのオープンワールドで車を語りますか、しかも走らせられないと FFがオープンワールドじゃなくなって
ポケモンがオープンワールドになるのは
内容的には割と納得感はあるんだよな >>379
レガリアも知らんとか清々しいまでのエアプだな、いや動画すら見てない FF7リバースもOWだとか勝手に盛り上がってるの多いな外人とか
まぁ予算もあっちのがあるだろうけど違うんじゃないか 人形劇だったffを今のレベルで演出すると7Rみたいになる訳だ
ミッドガル脱出が精一杯なんだ
それを示してしまったからね OWにしろとは言わんが
今時背景貼り付けたトンネルみたいなフィールドは勘弁だわ ジェットコースター型とかいってるのがマジならほんまにすぐ終わりそうだな >>387
ボリュームはしっかりあるとも言ってるぞ イベント無ェ 密度も無ェ くるまもそれほど走って無ェ >>327
12はやり込み仕様のゾディアック2回作ってて、評価の方向性が10や13とは違うから ジェット一本糞コースターvsフォ一本糞オープン。どっちが上かな？ >>388
ボリュームに関してだけ具体的な数字は出さずに延々何か言ってたよね
具体的な数字は出せないんだよ
何で出せないんだろうね？
オープンワールドで遊び方をユーザーに委ねるならプレイ時間は千差万別になるから解るよ？
リニアなら「ストーリーは○○時間、サブを含めると○○時間」って具体的に言えるはずだよね？
何で言えないのかな？
多分ジェットコースターだからだろうなぁ >>384
あるのか？
ff7rってそんなに売れてないのに オープンワールドで只突っ立ってるだけのNPCだらけなのは草だな 元々ワールドマップ+ドットキャラみたいなのを
想像力で保管して地球規模の話として見てた訳だけど
今のリアル3DCGでそれをオープンワールド化して…
てなるとかなり無理がある感じなんだよな
ゼルダとかポケモンは一地域での話だから
自然にオープンワールド化出来る 「FINAL FANTASY XVI」プロデューサー・吉田直樹氏にインタビュー。FFってスゲー！ と思ってもらえる新作を目指す
www.4gamer.net/games/529/G052958/20220610145/
吉田氏：
僕の中でFFと言えば，「奥の深いストーリー」だという思いが強くあります。初代FFを遊んだときに，「まるで
映画のようなゲームだ！」と感動したのです。だからFFXVIは，「映画を自分の手で操作しているかのような，
最高の興奮と物語をゲームとして届ける」がコンセプトになっています。そのため，開発チームが悩んでしまい
そうなオープンワールドについても，「迷うくらいならしなくてよい」と決めました。 >>394
してるようなしてないようなだな
FF16の主人公もおっさん時の見た目はまだしも若い時のは酷いぞ OWは荒廃した世界しか作れないからちょっと・・・
発展した世界にすると街が少なすぎると言われるし オープンワールド信仰？脱しつつ？
むしろ一本道つくってる会社がいまや日本だけの間違いだろ FF15のオープンワールドは広いところあればいいんでしょ的な感じしかしなかったな
クルーザー動かせるぞ！インソムニア作ったぞ！ここにけーへんのよここに！(胸を叩く) >>267
ff15はまさしくそれで集中出来なかったな >>393
あっちは他の関連作品も売る為のプロジェクトだから全然あるんじゃないか
去年の年末に表参道のビルに巨大な立体映像作って宣伝してたの見た時は絶対続編あるわと思ったな >>379
そう
国内メーカーは車を走らせられない
車すら出せない任天堂もそうだけど、FF15がどうなったかも知らないの？ まあJRPGの完成形はゼノブレイドってことか
FF16は DMCのパクリだし 見えない壁だとか、ワープできるくせに段差も越えられないだとか
それを最低限出来るようにするのがオープンワールドであって
いまどき「出来ない」のがウリ文句になるわけがない >>365
ウィッチャー3ってお手本が出るまでストーリーというかドラマ性を上手く出せたOW無かったからな
FF15ってチャレンジの後で鼻をへし折られて、FFの開発部隊じゃPS5のライフサイクルの間にあそこまで作り込むの無理ってギブアップ宣言だろ
OW諦めたんでリニアのままじゃ古いって海外から評価されるの恐れて戦闘アクションにして今風を装ってるだけな気もする 選択と集中ってことだろ
オープンワールドでマップを広げるより狭くなってもその分の手間を他にかけて充実させたほうがFFユーザーには喜ばれる スクエニは今までまともなOW一本も作れてないけどね 映画のように撮れる世界を作ろうとすれば当然オープンワールドじゃなきゃ話にならんでしょ そんなことよりアクション化はどう受け止められてんのかね お金も技量もないのでできませんと素直に土下座しろよw 俺はアプデ全部終わってからFF15やったけどさ
発売日に買ったやつあれより酷かったってほんとつれぇわな >>405
普通に空飛ぶしオフロードでとんでもないとこまで走れるぞ
あとAI処理でNPCの車も走ってるが FF15にあるダンジョンがすべて従来の一本道なんだからオープンワールドですらない
一応別の場所に繋がってる坑道もあるが、こっちは真の意味で一本道だしな くだらねーサブクエがズラッと用意されてるタイプのはもうやりたくないぜ
作業間半端ない オープンワールド信仰なんて海外でも何年も前からなくなってるのに
遅れてるジャップがいるな OW遊ぶのしんどいから一本道がいいわ
ゼノブレイドくらい広いエリア切り替えで密度を濃くしてくれれば言うことない
OWはベセスダ、UBI、ロックスターとファースト三社くらいきっちり作れる会社じゃないと開発規模に追いつけないだろ レベルデザインのセンスが乏しいのに映画なんか作れるわけがないのも当然
なにもかも理由が繋がってる >>420
だからこそサブクエ1個ずつ作り込んでるウィッチャー3が凄いんだよ。
最近のアサクリもサブクエの面白さは凄い FF15は元々作ってた部分の制約からか
途中から完全に一本道になっちゃうのがな 自分達が作れないからオープンワールドを忌避してるだけなのがひしひし伝わる オープンワールドじゃなくて良いけどワールドマップは欲しい
なんでこんな簡単なことも解らないのか モノリスやゲームフリークにできてスクエニにはできないものなーんだ だからFF15のダンジョンがすべて一本道の行き止まりだろ
制約じゃなく自分達でクローズしてるんだから世話ない
どこがオープンワールドなのか 1本道でボリューム感あるってドラクエ7みたいになるんか >>422
OWか一本道かじゃないんだよ
FF7みたいにワールドマップが欲しいんだ プレイするしないに限らずオープンワールドにするよりは良いと思うよ
特にFFは 専用フィールド作ってちんまいキャラ動かしてでいいじゃんね
意地でもそこ避けて全部等身大で作ろうとするから極端になるんだよ 一本道が売れることはないのはすでに日本のマーケットが証明してる リニアでも良いけどさワールドMAPを飛空艇で駆け回りたいだけなんだよなぁスクエニの技術のなさに只々残念 作れないからといってオープンワールドを蔑視するのはこの会社くらいだろう >>430
何でボリュームあるとおもうの？根拠は？ 開発サイクル長過ぎて、海外と1周どころか5周ぐらい技術に差ができてる。
未だPS2のゲームをグラだけ上げたものしか作れてない。 OWにする必要は特にないと思う
マップ探索を楽しむゲームとして
FFを認識してたファンタジーなんておらんだろ サガやロスオデみたいに地図から行くとこ選ぶでもいいのよ
下手に地続きにするからここで力尽きたんだなってのがわかる
作り手の都合が見えるんよ
道中のスカスカ見させられるよりそこに落とし込んでもらえた方がまだ納得できる
文字通り一本道にしますってのは冷めるわ。次は歩いてるとこ見せてみい 結局は新しいFFなんてものは旧エニは作れないし誰も望んでないって事か
過去作のリメイクとガチャゲーが精一杯とかまさにオワコンだな オープンワールドみたいな広大な世界を冒険できる最新のRPG遊びたいならxboxのスターフィールドとか、スイッチのゼノブレ3遊べば良い
しょぼい一本道のDMC遊びたいならPS5のFF16 出版社に持ち込んだら窓から捨てられるような脚本をリニアにプレイさせられるのが
老人から子供まで生理的に無理だからこの会社は忌避されてるんだ >>439
そんなユーザーが多いならFFよりサガシリーズが人気になってなきゃおかしいしな 他所の会社はスターフィールドやゼノブレ3で盛り上がってる最中に
自分達が作れないからといってオープンワールドが望まれてないと豪語するなら
じゃあどっちが望まれてないのかここで決すればいい >>427
デフォルメフィールドにキャラと同じサイズの街シンボル置いたようなワールドマップをこの世代で作るのはあほ >>441
リニア何だから具体的な数字言えるよね？ボリューム"感"ってなに？
感って個人の感じ方だから短くても長いと"感じる"人は居るからね？ 未だに広大なマップでゴミ拾い続けて楽しいという精神性がわからん
同じようなゲームばっかだと飽きるだろ
ゼルダみたいに風光明媚で探索自体が楽しいとかエルデンみたいに戦いのための装備を集めたいとかそういう味付けでまだまだ楽しめるとは思うが FF16って誰がストーリー書くんだ？
一本道云々よりそっちが重要。
15みたいな真似は止めてね？ スターフィールド＆ゼノブレ3が望まれてるのか
FF16が望まれてるのか
これでハッキリ分かるだろう >>448
ゼノブレ3ってどうせまた一人も歩いとらんやろ 少なくともFFにオープンワールドなんて望まれてねーよ
ストーリーぐらいしか見るところがない10が名作扱いなんだから >>448
「オープンワールドのゲームが望まれていない」じゃなくて
「FFをオープンワールドにすることは望まれていない」な 朗報はこれがPS5独占って事だな。犠牲者が少なくて済む >>452
もうほぼ出来上がっててテストと調整してるって言ってたよ
誰が書くじゃなくて誰が書いた、だよねる >>453
ちゃんとAIで生活するゲームと一緒にするなｗ FF9（PS1）まではワールマップあって探索する楽しみあったんだけどな
手抜きのFF10が評価されてしまったせいでアホが増えた売り上げが低迷していったのも仕方ない >>420
つーか、OWのサブクエって自分から積極的に宿屋とかの掲示板見て受けるんじゃなきゃ、街をウロウロして住人に話しかけると個人的に仕事を依頼されるとかじゃね
住人の個性とか作り込まないとあなた言うとおりに機械的なモノになるからツラいね 老人にとってのFFを語るしか能がないくせにオープンワールドすべてを否定したのだから
ここで決着つければいいじゃない 一本道って印象もなく何やってんだって印象もないDQ11なんてどうなるんだろ
出来てるやん。あれ。RPGの形として成り立ってんじゃん。 >>461
手抜きって言うより、FF10はあの映像クオリティでワールドマップ作るのを"諦めた"だけだよね 吉田嫌いだけどオープンワールドじゃないのは良い事だ
そもそも世界の命運かかってるのに寄り道でどうでもいいサブクエしてるのが意味わからん
そうじゃない設定なら別にいいけどね >>465
そう10以降は全部未完成で売り逃げしてるだからナンバリングの続編なんておかしなこと始めてブランド没落させた >>62
FFに求めるものはストーリーと映像美とバトルシステムであるというユーザーの心境を分かってるのは本当に安心できる
FF16は良いゲームになるぞ >>456
誰が望んでないのかの前に
その「誰か」のために作って昔がどうだと言い訳しながら
オープンワールドを侮蔑してるから落ち目なんだよ FF10が名作ってのは別に良いけどあれPS2時代なんすよね…何十年前だ
しかもそこから今までのFFはシナリオが良かった事がほとんど無い
PS5とかいう最新ハードでPS2みたいな一本道を求めてるFF信者
バカにされてるの、わかる？ >>467
諦めなかったのがDQ8だよね
表現法方でやり方がある 一本道かと思いきやFF13のような戻れない一方通行ゲームになって阿鼻叫喚の地獄絵図再びかな >>468
そこ繋げるプロセスが中途半端だからダメなんでしょ
道中楽しくないです。致命的よ 豚は15の時散々意味もなく無理してOWにして失敗しただのなんだの叩いてたくせに
今度はOWじゃないから糞！か FF7の見せ場の一つにジュノンでビンタ対決からの大砲の先っぽから飛空艇にジャンプしてワールドマップへ、飛空艇解禁
みたいなシーンあったと思うけど7Rであれどうするんだろうね
ミッドガル脱出もそうだけど7の爽快感あるシーンってワールドマップありきだと思うんだが 戦闘はアクションになっちゃったけどな
DMCみたいなのだとFFユーザーにはキツイんじゃないかね 老害が求めるFF像を語るやつがオープンワールドを否定してるという構図がまさに業界の癌 今どきオープンワールドだからゲームが面白くなるなんて考えてるヤツいないだろ 予算ないから人員もかけられない内情が痛いほどわかる スターフィールドやゼノブレ3が望まれてないゲームで
FF16が望まれるゲームだと豪語したのだから
真っ向勝負で決着つけなきゃならんよな 自分達でオープンワールドすべてを「望まれてない」と主張してるのだから
こんな会社はここだけなのは間違いない >>476
アクションサポートしてくれるアクセサリーがあるからアクション苦手なやつはそれ使えば大丈夫って言ってる アニメを薄く伸ばしたような御涙頂戴ストーリーを求めてる層だけが買ってるんだろ
ゲーム性なんか元からないんだから FF15が限界だったからオープンワールドうち無理だから止めます
これでいいじゃん。ってかこれだから16はそうなったんでしょ
求められてないから作るのやめたなんてどの面下げて言ってんのってなるよ スキップトラベルしまくるゲームでオープンワールドｗ >>470
現実的にそのほうがいいってことを
近年の作品でバッチリ証明してきてるからな せめてFFだけだと限定して話すならまだしも
世界中がオープンワールドを望んでないと豪語したのだから
どうなるか見ものだな 本音｢PS5のためにオープンワールドなんか作れるかよ、売れんの目に見えてる｣ どうせ開発は無能だから無理にオープンワールドにするな
と信者から心配されるFF 自分達が作れない言い訳にしてもこれはあまりに下劣すぎる 別にオープンワールドである必要は無いと思うけどオープンワールドじゃないから絶賛された！は単に面白く作れなかっただけなんじゃ バビロンズフォール、フォークスポークン、FF16。スクエニ爆死3兄弟として伝説に残りそう >>483
できるできないもあるけど
アクションとコマンド式って
けっこう求めてる面白さの方向が違うと思うのね 何も言わなければスターフィールドと比較されずに済んだだろうに
わざわざオープンワールドを侮蔑して対決構図にするんなら話早い
自社の1シリーズで失敗した言い訳にしてもこれは下手
だったらお望み通りスターフィールドやゼノブレ3といった
これから出るオープンワールドといったいどっちが世界に求められてるのか
これで決着付ければいい、向こうも望むところだろう 吉田は別にオープンワールド否定なんてしてないのに発狂してる馬鹿は何なの
マジモンのガイジかよ 田畑「俺がディレクターになったからにはFF15はこれからオープンワールドに変更する!」
周辺「今からじゃスカスカにしかなりませんよ、エリア制でコンテンツ充実させたほうがいいですよ」
田畑「やると言ったらやる、俺に逆らうものは切る！」
こうしてFF15が出来上がった オープンワールドで面白いのないからな。よっぽどの暇人ならいいんだろうけど。 >>486
インタビュー読めばわかるが
第三開発ではオープンワールドを作るのは15年くらいかけないと無理
自分たちが作りたいものを考えたときオープンワールドは向いてない
ってちゃんと言ってるから >>427
ゼルダみたいに狭いマップひとつしかないのに世界の危機ガーは噴飯ものよね
セカイ系かよと 大きく背伸びして失敗するより小さく纏めても完成度上げるほうがよっぽどいいからな
ここ方針見るとFF16は割と良いのが出てくると思うぞ >>507
ゼノブレの開発に聞かせてあげたい言葉だね
その広いだけのスカスカマップ、なんの意味もねぇぞーって スッカスカよりギッシリを選んだらFF16だったって事でしょ狭く深く濃く 和ゲーで面白いオープンワールドって何も浮かばんな、龍が如くみたいな方が合ってる >>483
時間や回数で縛りつけた無敵化とか完全自動ロックオンとかのお助けアイテム山盛りなDMCって感じになるのかね 向いてないのではなく作れないだけだろ
UBIなんかスクエニよりずっと少ない人数で作ってるんだから
クレジット見てみろよ オープンワールド、じゃなくてフィールドとか言ってた15がクソだったから
オープンワールドじゃないことを歓迎するのはわからんでもないが、
リニアな13も遜色ない程度にクソだったことを忘れてはいけない とくにこの会社の一本道がギッシリだったことが一度もないからな
FF13なんか街どころかアイテムすらない文字通りの一本道歩かされたからな
なにを言ったところで下手に回るのも動かぬ前例がすでにあるせい 一本道でスカスカなFF13みたいにならなければいいけど >>499
吉田は俺らにはオープンワールドは荷が重いって言ってるだけなのにな >>508
FFはフィールドもストーリーも全部スカスカだからゼノブレ程度のJRPGにもメタスコア評価で負けてる >>512
じゃあ回避とダメージ低減のお助けアイテムか
スキル発動もワンボタンならボタンぽちぽちになるからコマンドでも良かったんじゃね、と思うけどアクションゲーム好きをFFのファン層のメインにしたいのかなぁ >>514
リニアはFF10というシリーズの成功例があるからな
オープンワールドよりはだいぶ良いよ >>499
その吉田絶対神に忠誠を誓ってる吉田真理教のカルト信者のマジモンガイジをバカにしてるんやで つくれない言い訳のために他社タイトルすべてを含んで否定してたらそりゃ自滅路線でしょ
自分達が作れませんと言いたくないからといってジャンル否定は絶対やったらアウト 特に何もないクッソ広いマップで
延々お使いやらされるデスストとかいうゲーム
割と好きなんだがゲハではあまり同意されない >>1 こうして先に宣言しておくといいよね。マーケ的に。 前作がつまんないだけならまだしも
12も13もつまらんかったからな
どうせクソゲーでしょって言われても仕方ないだろ
これから面白いゲーム作っていけるようがんばれよスクエニ SEKIROとエルデンリングと考えると、まあ確かにとも思わんでもない
要するにゲーム体験が素晴らしければオープンワールド、リニア関係ないもんな 13がもうスッカスカどころかほんとに何もないんだから
一本道でどうにかなると言われたってそっちもどうなのってなるわな JRPGなんかフィールドの広さの差こそあれ殆どが一本道じゃん
だからそれはそれでいいんだが
オープンワールドより一本道が喜ばれてなんてヨイショするなよ 脳みそ停止で上から降ってくる雨水を口開けて待ってるだけ、に等しいな＞一本道
これがRPG（）すげーゲーム（）とか嘆かわしいわ‥ またムービー切って間にプレイヤーが違うことやろうとしてもできないゲーム作ってるだけだろ
プレイヤー軽視のゲーム製作は常に自分達のムービーが絶対だからな、これが絶望的につまらん
FF16もどうせそうなんだろ吉田 >>530
販売本数からすると、全体的には面白いと言える部類。
つまらないと感じるのは、面白さをうけいれる能力が欠落してるのでは。オトナになったんだよ。ゲームから卒業したらｗ あくまでFFの話なのにOWがよくないみたいに言い出すのは草 オープンワールドに適当な洞窟何十個も作ってる労力で
ストーリー付きのマップ1個でも追加したほうが絶対良いもんな しかしがっかりだな
FF14の吉田神、なんかすげー奴らしいから根本のゲーム性から何か新しいものを考えてるはずと思って期待してたのに 身もふたもないこと言っちゃうと、FFなんてキャラとシナリオをまともなやつにやらせて
あとは金にあかせてグラを頑張ればそれだけで良作評価は得られるんだよ
13、15と立て続けに1ミリも共感も出来なければ好感も持てないイカレポンチをメインキャラにして
ヤク中の夢かってくらいに支離滅裂なシナリオにした意味がわからない
余計なことは考えずに好青年の主人公がヒロインと出会ってクリスタルをめぐる世界の危機に立ち向かう話にしろ >>61
昭和時代のLDゲームみたいな奴かな
ドラゴンズレアとかタイムギャルとかあったよね オープンワールドすべてを対象に否定してるのは頭悪い オープンワールドの本質は自由
ストーリー重視のRPGとはそもそも相性わるい
自由化を怠ってガワだけパクったってそりゃ良いゲームならんどこらかOWアンチを生みだすだけ FF15のように無駄にマップ広くしてもファストトラベルの読み込みが長くなって無駄に時間かかってストレス >>538
いやオープンワールドでストーリー付きのサブクエ専用マップ1個丸ごと作るのが
最近のオープンワールドゲームやで。ヴァルハラやってみろ >>548
その労力でリニアなら10ステージ増やせんじゃね?ってことだろ いまやCODやバイオみたいなシューティングすらシングルプレイいらない言われて
若い世代はAPEXやDbDで盛り上がってる時代なのに
この会社ときたら高齢ニート向けにまだ紙芝居か人形劇しか作らんのだから
そりゃオープンワールドなんか作れませんわな >>540
10年前に旧14がシームレスの巨大フィールドだったけど新生14はゾーン制にすると発表したときに
プレイヤーは延々と山登りをしたいわけじゃなく山頂のコンテンツを求めてるから
って言ってたような人だぞ吉田は >>546
真の意味で一本道だった13もストーリー重視だったんだよな？ちがうの >>551
それ意味が違う
エンドコンテンツ以外のものに意味はないって話だぞ >>549
それやったのがオリジンや。結果は本編が長くて疲れるって評価
だからオデッセイ以降はサブクエがメインクエ並みのクオリティになってる 逆に聞きたいんだが
13だって15だってこの会社のストーリーと相性良かったのか？
オープンワールドだろうが一本道だろうがスッカスカの糞シナリオだったよな
なにかこれに言い訳ある？ 適材適所というかそれぞれのシリーズにあったシステムがあるってだけの話だろこれ
TESがリニアになって喜ぶやつは少ないし、FFがオープンワールドになって喜ぶやつも少ない
それだけのこと >>422
ゼノブレイドは広すぎて移動がなぁ
FF10みたいなのをなぜ作らないのか 「オープンワールドはそれ以外のあらゆるRPGの上に立つものである」って勘違いしてるアホがゲハには多いよね いやだから一本道でストーリーが重厚になっただとか
相性が良かったなんてことが一度でもありましたかって聞いてんだろ？ OWと相性抜群はサンドボックスゲームだが
ブレワイみたいにサンドボックスゲームもどきに作りかえてやるという気概すらない開発が適当にOWにしたってテンポが下がっただけのゴミができるだけ
それなら最初からやらないほうがいい ゲーム性を削ってムービー垂れ流してただけだよなずっと
ムービーのためならワープだって出来なくなってたもんなノクトだって 素人考えに合わせるためにプレイヤー側の機能や操作を妨害するばっかでしょいつも >>520
ん？ゼルダはハイラル地方のOWでハイラルの危機だけど
FFは世界全体を描かずに世界の危機を煽るから感情移入が難しいよねって話じゃないの？ >>553
いや、こう言ってるわけだが
＞例えば、ストリーミングの場合、山を1つ越えるというのに、本当にふもとから山頂まで作らなければならない。でも、みんな本当に山登りがしたいわけではない。
＞山頂にある「大鷲の巣」を攻略したいだけなのに、なんで麓から登山道をひたすら歩く必要があるんだ、と。
＞「登山オンライン」がプレイしたいわけではないですし。ストリーミングのオープンフィールドでは、結果的に広大な登山ルートを作らなければならない。
＞結果的にポリゴン数を食う、テクスチャを食う、だから通路が多くなる。通路が多くなるとモンスターを置きづらい、配置すると邪魔ということで、良いことは何も無いのです。 FF13は一本道じゃなくて道一本だって言ってるのに
アレは超豪華な里見の謎だから ストーリーRPGの究極はFF10だからあれに辿り着いた時点でFFは完成してるんだよ
オープンワールドとか迷走してたがようやく正しい方向に戻ってきたね じゃあいったい誰がこんな素人臭いムービー持ってきてるんだって思うのが当然だよね
こんなイベントのたびになぜかワープできない主人公に合わせるために
そのフィールドではワープできるポイント削除していったい何が面白いわけこのシリーズ
ゲームを出来なくしてる理由はムービーのためなんでしょ？ムービーを成立させなきゃいけない
ここってプレイヤーなんか関係ないわけよ、ムービーが絶対であって
一本道かオープンワールドかも関係ありゃしない、何を言っても難癖 >>566
この人はOWを作るのに決定的に向いてないなwww ウィッチャー３は傑作だけど、結局1地域、日本の感覚だと市くらいの広さの話なんだよな
FFでオープンワールド作るならマイクラくらいの広さで驚かせてくれ >>559
？？？
そりゃ自由に冒険できるのが商品価値の１つだからだろ…
馬鹿なんだな エルデンリング発売数ヶ月でよくこんな記事が書けるな >>569
言いたいことは解るけどスクエアで一番優秀なのはムービーチーム(それでも本職のアニメーターよりは下)だからなぁ
自分達の出来ることをやるという意味でムービーを削るのは難しそう >>566
ベースがクリエイターじゃないのよね
既存のパーツ組み立ててるだけ ムービーでは手を取り合って山を登ってる
だからワープはできない、崖から落ちそうになっても誰かが助けてくれないと落ちる
FF15のテラウォーズコラボのシーナリで普通にヒロインをワープして救ってましたよね？
なんでそれゲームで出来なくしてるわけ？作れないからでしょこれ
中身がチグハグなのも全部原因それでしょ
オープンワールドだから相性悪いだの下手な言い訳してるけど自分達が作れないだけだよね
ワープして担ぐだけならインディーズだって作れてますよいまどき >>566
面白いね
その人ゲハの凡百と同じレベルだな
論理的思考もセンスも無い >>566
ゼルダプレイしてるんだからその道を面白くすればいくらでも広いフィールドを作っていいことはわかるだろう
歩くのが嫌なのはつまらない道しか作れない無能クリエイターのせいだぞ FF16
世界中を冒険して滅亡の危機に立ち向かいます
6カ国が入り乱れた戦争真っ只中です
3つの時代に移り変わります
デカい召喚獣が暴れたら地形とかバンバン変わります
概要聞いただけでもどのメーカーでもオープンワールドで作るの無理だろこれ >>566
まじかよこれ酷すぎる…
プレイヤーを決めつけて縛ってリスク回避コストカット正当化
ただの効率厨やん 富士山が1000平方キロメートルくらいだから、山1つまともに作るだけでそのへんのオープンワールドゲーム1つ分くらいの広さ何だよな スクエニの実力でオープンワールRPGなんて絶対に無理なのだから
現実見て一本道にしたのは評価できるだろ
間違いなく良ゲーになる確率は上がるからな 主人公がワープ出来てズルいとか仲間に言わせといて
いちいちワープ不可にして山も手登りせてるのはどこの会社だって話ですよ
自分が否定してたことを自分たちがやらないんじゃ話にならんのです
じゃあFF16がいったいどうしてるのかってこと >>585
2011年のインタビューだからブレワイ発売前 >>566
山登りがしたいんだよ！と言いたい所ではあるが、
それがダルいという意見もあるのは分かる オープンワールドを目指すとスカスカだから一本道なんて擁護したところで
FF13がスカスカ一本道だったんだからFF15より悲惨でしょ、なにが解決したのこれで
ムービーが山ほど収録できた、とか？ FF14はしっかりダンジョンの構造を作ってたら
それ面倒くさいので一本道にしてくれって要望が殺到してその後は実際にそうなったゲームだぞ そんなダルい人用のRPGはPSで出続けているので全て横並びにする必要は全くない 新生FF14はガチガチの仕様でプレイヤーは雁字搦めにされる
少なとも自由度とは真逆 一本道で密度が上がったことなんか無いでしょ
むしろFF15より中身無かったですよね、FF13なんて
一本道でなにがどうなるの、ただの一本道でしょ この会社が一本道だと密度が上がると言える根拠はなに？ >>566
まぁFFには求めてないわな
道中見返りないこと経験でわかってるし 一本道のFF10までのFFは評価されてるからFFは一本道が正解
13はストーリーも意味不明だから叩かれただけ 吉田はなんかすごいゲームをつくる人みたいな誤解してる人いるけど
夢みたいな企画を実現する人ではなくてそういう企画をしがちなスクウェア的開発に歯止めをかけて
今できるコストで出来る現実的なことをやろうって人なのよ >>586
地形がバンバン変わるのはオープンワールドとしてなら面白いのでは
一本道なのに何度も変わるってのは矛盾してる >>232
堀井レベルでもこれか
スカイリムはロト編の頃のドラクエの正当進化って感じがしたけどなぁ やはりFFファンもクソってことか
歩いたり走ったり飛んだり移動するだけで楽しいってゲームを知らないかそういう感覚が無い人達なのだろうね
とにかく何かの目的を達成したいだけって感じか
合わねえわ根本的に FFって野村が好き勝手やって批判されて次は脱野村でこじんまりした明らかな手抜きにして
それがコケたら「やっぱりノムリッシュでしょ？」って野村FFに戻るを繰り返してるやないか
次はこじんまりFFのターンってだけ 広大でも結局マップ上のロケーション移動していくだけやし
特にアサクリな 客に求められてるかどうかは関係ないし
開発が良いOWを提供できれば客は買うだろ
はなっからクリエイトする気のないクソみたいな屁理屈 一本道のくせにストーリーが糞だったらそりゃ叩かれる まあ10が人気の層なんだしそれでいいんじゃないの
あれの一本道で離れちゃたよ ゼノブレはゼノブレみたいな感じで良いのにそれが出来ないのがねぇ >>603
それって見返りを置かない設計者がクソなだけじゃん… >>612
客に求められてるかは関係ないって馬鹿すぎる発言だな そもそもオープンワールドが日本人に合わないってのはできれば全要素楽しみたがる国民性だからだろ
だからやらんでもいいクエストや行かんでもいい場所も必死に埋めようとして勝手に疲れたり時限クエストなんか大嫌い
スカイリムなんて知らん要素やクエあったって気にせず好きにクリアして何度も繰り返せよってゲーム性
そこにあんまり強い本筋絡ませると知ってる物語また見るのもなって再プレイする気が削がれる
ストーリーゴリゴリのFFなんか日本人の声しか聞かないならそりゃリニアになるよ 一本道って…それって動画で見て済ますだけでいいやつじゃん
誰か一人買ってYouTubeで配信すればそれでいいゲーム >>617
ブレワイが出る前にゼルダをOWにして出してほしいか？と客に聞いたら返答はいまいちだっただろうな
言ってる意味わかるかな？ >>612
誰が金出してくれるの？ってのもあるからね
吉田は単なる雇われなわけで
野村に賭けてるスクエニが解せないけど オープンワールドが正義！みたいな風潮って5年くらい前で終わったと思ってた おぺんわーるどにしなきゃいけなさそうな空気と圧を跳ね除けた豪胆な決断は評価できる 20年前に発売したFF10を例にしてる老害がFF16を支えてるという構図がまさに糞ゲー RPGに求めているのは冒険劇ムービーを観賞することではなく冒険を疑似体験する事
スクエニはヴィジュアルワークスというムービー制作チームがあるせいで前者型のゲーム作りしか出来なくなってる FF16は間違いなくここ20年で最高のFFになるよ FF10から20年経った現在に6本しか発売しておらず
そのうち2本が市場の認知度ゼロに等しいのだから
若い世代がまったく知らなくても当然なんだよな >>625
終わってるよ
単に超ド級超高速ジェットコースターとか言い出したからFF13の悪夢が思い出されてるだけで FF16がオープンワールドじゃないのはまさしく英断だよ
FFはここ何年もオープンワールドじゃなくてもダメな例が多過ぎただけで スターフィールドやゼノブレ3を終わったと豪語したのだから
正面から対決してもらってどっちが終わってるのか決めてもらいましょうか RPGってか成長要素を増やしただけのDMCになりそうな悪寒 >>565
ハイラルの危機？
それ移住すればいいだけじゃ…
ゼルダってアホキャラしか出てこないのか せめてFFが終わってるといえばこんな勝負する必要なかったんでしょうが
スタフィーゼノブレ3とどっちが市場に求められてるのか、惨めなことにならなきゃいいですけど 皆が求めるffって
フィールドから飛空艇に乗り込んで空からしか行けない様な場所の探索だったりを今のグラでやりたいんだろ >>630
もうヴィジュアルワークスなんて無くなってるけどな、情弱かよ >>641
FF10がいちばん人気な時点でそれはないです >>566
GTAなんかまさに移動をおもしろくしたことで大ヒットしたゲームなのにね
プレイヤーは大鷲の巣を攻略したいわけじゃないってことに気づいてない 日本のFFファンが現代のオープンワールドを全否定してることは海外掲示板で話題にさせてもらいますわ どっちが市場に求められてるのかこれ以上ないタイミングで発売されるんで楽しみですね >>607
スカイリムはまんまドラクエ1だからね
「邪悪なドラゴンの王を倒して世界を救え」だし 最近FF10の持ち上げを良く見るけどあの爆死してるFF7RやFFオリジンは無かったことになってるの？ スクエニのアクションってだけでもう終わってるのになw FF15は広いだけのスカスカマップ
クルマ移動で広さを実現 >>639
そもそもハイラルの外側って存在するのか？
異世界(ある神の領域？)が連続してるイメージなんだが オープンワールドかどうかではなく自由度があるかないか
バトル以外でキャラ操作して旅する楽しさがあるのか
そういう自由度 一本道ならSwitchに出せとは言わないからPS4にも出せや
PS4に出さないとかブランド崩壊必須だぞ 吉田「俺らにはオープンワールドは作れないからFF16はリニアにしました」
オタ？「オープンワールドなんかつまらない！英断！」
いや吉田もオープンワールドがダメとは言ってないから
スクエニにはストーリーの進行調整してオープンワールド作り込む時間も金も無いから
その言い訳できるアンケート結果をインタビューで口にしてるだけだろ
そのアンケートも見せられてないから本当かわからんけど 一本道に自由度なんかありませんよ、縛りプレイ時代の産物でしょ >>646
GTAは倫理観ふっとばして何でも出来るからだよ
FFみたいに民間人は剣も触れないゲームでやっても面白くないだろ だから縛りプレイ時代の開発者は出来ることを減らすことしかしないんです
マリオみたいにいろんなことをやらせようなんて開発者がいない
こいつはナイフしか持てない、2時間でクリアしなければならない
行き着くのがこれしかない、FF16も間違いなくこれがある よく考えたら日本のメーカーで面白いオープンワールドゲーム作れたのって任天堂だけやん
売れたってだけならエルデンリングがあるけどアレはオープンワールドじゃない方がいいとか言われてるし 凡人は産み出すことができないから過去にしがみつくわけです
天才はいくらでも産み出せるから自分で作品を壊すんです >>639
どこに移住する気なんだ？
陸続きなら意味無いし海を渡る船もないし FF10は話題になるけど
10-2とかいう黒歴史は完全に無かったことにされてるよな プレイヤーに壊されたくないからムービーですべてを決定して機能もロックしたり妨害して縛りプレイさせる
これが凡人がつくるゲームなわけ FFがオープンワールドじゃないの最高！！（だが買わぬ OWが手段ではなく目的になっちゃって
OW作るために人や街を多く配置できないから
街をなくそう、不自然に見えないよう滅びた世界にしよう
みたいになったらおしまいだろう 過去に囚われてるのはFF10がなんだ言ってることでもよくわかります >>639
映画だけどゴジラとかでもそうだよな
みんな国捨てればいいだけなのにな馬鹿ばっかだよな だって10だって制作陣からしたら完結してないんでしょ？
10-2あって小説でファン傷つけて実は10-3でちゃんとオチるんです、作れないけど。とか頭おかしいよ
こんなのが国民的RPGとかアホかと
15でまたおんなじことしてるし
ファンでもないから笑ってられるだけだわ 20年前のFF10どころかはるか昔のFF7がいまや拠り所みたいですしね 過去にしがみついた凡人が世間のなにを否定したところで惨めなだけですよこの会社 ブレワイ続編が延期しまくってるのも
こういう遊びをさせたいからOWにしたブレワイに対して
続編はOWにふさわしい遊びをさせないといけないみたいなことにとらわれて
目的と手段が入れ替わっちゃって難航してそう >>600
山なんか採掘したらええんや（スティーブ） >>597
あれはオンゲで4名行動がバラバラになりがちだったからで
ソロゲーや2人程度だといいと思うよ 一本道でゲーム史上トップクラスのスカスカにしてた会社が
作れない言い訳にオープンワールドを全否定なんて惨めすぎません？
みっともないって思わないんでしょうかねそのセリフ
思わないからFF15であんなセリフ言わせてたんでしょうけど >>671
一本道＝プレイの幅が狭い＝動画で済ませられる！最高！ >>685
あんだけ明確に発表してた発売時期遅らすのは新型機が遅れたからじゃねーかな… どうせヴィジュアルワークスが動画作りたいだけでしょ今回も その実力も無いのに夢を追ってもゲームは完成しない
現実を見るのはいいことだ
グラもPS2程度でいいのではないか？ >>688
全否定なんてしてないし
自分らには作れる技術がないってちゃんと言ってるんだが
一体何の話をしてるんだ おいおい
動画すら見てもらえないゼノブレの悪口はやめろよ…
前作から5年もかけてPVつくってツイで宣伝してもPV再生数ぜんぜん伸びないんだぞ… 作らない言い訳と他人こき下ろしとなき芸だけが得意な無能だもの >>695
PSユーザーはむしろ一本道好きだろ
ゴッド・オブ・ウォーやラストオブアスがホライゾンより売れてんだから 正直召喚獣合戦がいまいちピンと来てない感じはある
FFの召喚獣を操作したいという願望が無いからなのか >>650
ベオウルフやゲオルギオスの話とかいくらでも神話やおとぎ話に元があるのに、よりによってドラクエが起源とか
欧州文化に喧嘩売るにも程がある >>695
だわな
PS5買わんでも動画で済ませればいいという
スクエニも匙投げたんだろうなw >>702
ゲームシステムの話だから
ストーリーの話ではないから ストーリー一本道
一人旅
時々操作できない仲間加入
デビルメイクライ
うーんw
超ド級超高速ジェットコースターのようなゲームって聞くと、アンチャーテッドって感じがする OWの利点ってロードがないからっていう点に尽きるわけだから
高速ロードの時代になった今は、利点がほぼ失われつつある >>500
んまあでもFF15が面白かったのオープンワールドの時だけだったな 最近のff全部ガッカリゲーやん
まぁFFに限らずスクのゲーム全部かw 吉田も露出すればするほど過去の発言掘り返されて馬鹿にされるという
FF14の教祖だけやってればバレなかったのに欲出すから・・・16発売後が恐ろしい ゴキブリ、持ち上げるものがなくなり
ついに、一本糞を持ち上げ始める
発売後の感想が楽しみだなぁ
ファミ通の点数も想像つくから教えてやる
10/10/10/9だ
めっちゃつまらないけど
この点数だ FF15は腰の高さ程の手すりも飛び越えられず遠回りを強いられる
広いフィールドでもやれることは限られていて走ってると何故か仲間にタックルされるストレスマッハ仕様
こんなん歓迎されるわけがない FF15は序盤のオープンワールドと終盤の一本道
どっちが良かったかと言われたら間違いなく序盤 一本グソをジェットコースターと言い換えちゃうなんて
これに騙されるやつはプレステ好きになっちゃうんだろうな あらゆる場所で引っかかりまくるFF15のつまらなさもたいがいだったけど
あらゆる場所が一本道で何も無いFF13の方が良かったなんて人もいないのが現実
あのプティウォス遺跡だとかつまらんフィールド全部削除してガタガタ解消した方がマシなのに
ああいう0.1%も遊ばないものを何十年も作りこんでるから落ち目なんだよな あの辺はトゥームレイダーがシリーズごと沈没した原因と同じだろ なんか発表当時のゲーム画面見てたら
オープンワールドっぽくね？
つーかＭＳのベセスダ買収から規模縮小しただろ？
最初はオープンワールドで作ってたけど
PS5独占にしちゃったし
xboxにベセスダとアクブリ買収され
絶対に売れないってわかってるから
手抜きして一本道にしただろ？ このヴィジュアルワークスだとかいうくだらん作業に何十年も時間取るだけの疫病神をどうにかしない限り
このまま会社ごと沈没するのが見えてる >>723
だからヴィジュアルワークスはもう無いって話聞けよ >>722
最初のPVにOWらしさがあるシーンなんてないよ FFなんてPVと最序盤しか作り込んで無いんだから
宣伝で騙し売るのもこの時代限界があるよ 映画失敗の件だって坂口が悪いんじゃない
その証拠に合併後もずっと作ってはコケての繰り返しだからなこいつら
こいつらが残ってるのが元凶だろ >>724
ttps://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2021/html/f1dc5397cc58327f8ba8a16222859b3e4a00d482.html
ヴィジュアルワークスは統合されてイメージ・スタジオ部になってる
今のスクエニにムービー専門の部署なんてない トゥームレイダーが大コケしたのもぜんぶこいつらだよな ムービー専門でもないくせにムービー作るしか能がないんじゃ話にならんだろ それでどこぞのレースゲーム会社に作って貰っただの
他所からアセット引っ張るわ、商用マップそのままでPV作るわ
素人製作のムービー作る程度ならそれでもどうにかなるんだろうが会社がこれをやるんだから困る ゼノブレイドとか実質一本道なのにオープンワールド扱いだよな ムービー専門が無くなってまだムービーに固執してるのか
より悪くなってるじゃん OWとかいう理解に差があるワード使うのやめてくれもう これから発売するまでずっと一本道を擁護しなきゃいけないの大変だな
switchに一本道のゲームが仮に出たとしても叩きにくいのぉｗ なにがインソムニアだよ、本編に追加はしない豪華版だのほざいて
1年越しに収録してきてしょーもないフィールドが出て来るんだから
UnityアセットひろってそのままSteamに出して1ドルで稼ごうとする輩と大差ない >>739
マップがダンジョンや別地域含めて完全に1枚でシームレス
ストーリーの進行に左右されずに好きな場所にいける
この2つを満たすもの以外はオープンワールドを名乗るな リニア式とFF式の一本道は全然違うのにミスリードも甚だしいな 擁護するために他所のゲームを全否定したのがFF信者の方からなんだから世話ない
突っ込まれたくないなら先に言わなきゃいいだけだ メーカー直々の一本道宣言ってかなりヤバいよな
自由度ゼロじゃん
ＯＷRPGによくある遠くに見える建造物に行く楽しみとか
ないってことだからな
遠くで寝てるでかいモンスターとか見たりとか
そういう楽しみがないもんな FFの一本道は文字通りの一本道なのは13で知れてるからな FF15中盤以降みたいな一本道ゲーなら絶対遊ばないが そりゃスターフィールドやゼノブレ3が現代に求められてないと豪語したのだから
真っ向から勝負してここで決してもらいたいね、口だけじゃないといいが 自分達の話を無駄に広げるのは無能の証明みたいなもんよ まあ、いずれ出るXBOXゲームパス版で遊ぶから
なんの問題もない
その頃にはメッキも剥げてるからFF15同様やらないまである FF15もFF10にすればほら名作に見える
ユウナ
「なんかこうして みんなの顔見たらさ、ごめん やっぱ辛いよ」
ティーダ
「そりゃ 辛えでしょ」
ワッカ
「ちゃんと言えたじゃねえか」
キマリ
「聞けてよかった」
ユウナ
「みんな どうもね、私 みんなのこと好きだよ」 それなのにゴキブリはドラゴンズドグマ2の発表で喜んでたからな ゴキちゃんの好きなｶｲｶﾞｲﾃﾞﾊｰ
バカにされちゃうよｗ >>736
逆にいうと「あの程度でいいのに」なんで「あの程度のもの」も作れないのか 要するにRPGじゃなくてアクションゲームなんだろ？
そう言えばいいのに >>759
アクションRPG
つまりいいとこ取りってこと FF13やFF15の後半がずっと続くってことだろ？
やる前からクソゲーってわかるわ >>761
吉田がスクエニのアクションの質を信用してると思うか？
(フォローのつもりが酷いいい草) >>763
吉田がスクエニはアクションが苦手というイメージがあると思うがうちは違うと言ってるし >>762
いやラスレム方式というかFF14方式というかそっちやろ
拠点から方々のダンジョンに出かけるタイプやろ >>764
そこはなんと言うかDMCの人を擁してるが故の余裕という事は？ ドラゴンズドグマやDMC5のやつと言われてもな
ドラゴンズドグマは良かったけど、DAまで関わってるやつと言われたらDAは最悪だったから二の足を踏む
そしてDMC5は普通につまらなかった。特に獣を飛ばして攻撃するやつは最悪
そんなやつに何を期待できるんだ もとがPS4向けのゲームだからそんなたいしたことできないのわかるしな
いつものムービー眺めるだけのゲームだろうな
脚本の幼稚さをどうにかしないと DMCというと逆に不安というかネガティブになるなぁ、古臭いアクションだし
ドグマの人って言った方がウリになるんじゃないの？ やっと気づいたか
サンドボックスゲーム以外でOW化はしなくていい
するならジャンル変えるくらいの気概をもって開発しないとね 一本道つってもラスアスみたいなのはなぁ
適度に自由度は欲しいからそこ勘違いすんなよ FFにサンドボックスは求められていないのでOWにする必要性はない
これが吉Pが出した結論 >>767
そもそも複数いたバトルプランナーのうちの1人なので
吉田信者がよく知らずに持ち上げてるだけだ ストーリー重視ならストーリーの質をあげるのが優先
吉田はよく解ってる そもそも吉田は「オープンワールドではない、ストーリー進行はリニア」とはいってるけど
フィールドが一本道だなんて一言も言ってないわけだが 13はストーリーが1本道なんじゃなくてマップが物理的に1本道のんだよ オープンワールド化とシナリオの面白さなんて何ら関係ない
求められてるのがストーリーなんだからシナリオに力を入れるのは当然
吉田は至極当たり前のことをやってるだけ ファン歓喜してるならFF15みたいなワゴンにもならずにミリオンセラー楽勝だな
だよな？ FF14のID(インスタンスダンジョン）も物理的な一本道がほとんどだから
相性は良いんだよな >>1
批判があまりに多すぎて歓迎されてるとか捏造記事を書かせるスクエニｗｗｗｗ
FF１６がレールゲームだからゴキが荒れてる
FF16はコストがかかるオープンワールドやめてレールゲームｗ
レールゲームならYouTubeでムービーだけみたほうがいいよねｗ
4Gamer：
ゲームの進行としては，FFXVのような自由な探索というよりは，FFXIIIのようなリニアな展開になるという認識でいいですか？
吉田氏：
はい。その分超高速ジェットコースターというイメージです
『FF16』のコンセプトをひと言でいうなら？
吉田“超ド級超高速ジェットコースター”ですね。
吉田氏
今回は、明確にアクションに振り切った「FF」になっていますが、その代わりジェットコースターに乗っているかのような、とてつもない速度で突っ走っていくゲームです。超大作映画をこの手で動かしている！という感覚の「FF」にしています。 ユーザーがオープンワールドに適応出来ない年齢メインだからでは？ 一本道でもフィールド広けりゃ問題はないんだがどうなるんだか 上に出てる開発者でもある堀井のコメントの通り、「オープンワールドにすると大きな物語の導線が作りにくい」のだからそもそもFFとオープンワールドは相性が悪い さっさと終わりにしたい開発がジェットコースターに乗ってる気分を求めてるだけでしょ >>18
国内だと本数マジで落ちるから、良くて半額だろう 一本道ならぶっちゃけYouTubeで動画みるだけでよくね？ 一本道をマイナスイメージを感じさせないジェットコースターって言い換えたのは頭良いなと思う オープンワールドほどはやらなくてもいいけど
完全な一本道よりは数本道くらいのバランスが一番歓迎されてね？ >>778
もちろんその通りだけど、FFで一番人気の10がフィールド1本道ゲーだったし、余計なことはせず効率良く勝ちだけ拾いに行く吉田の芸風からしてそうなってもおかしくはない、ってのがここまでのスレの流れかと 一本道なんてインディーズどころか同人ゲーでもたいして売れませんよいまどき
エロゲーにゲーム性なんていらないとかいって
絶滅しかけてる紙芝居や人形劇しかつくれないエロゲ会社と同じでしょ
元はエロゲ作ってた会社がどうやってそこから抜け出したかもだって同じ
やっぱり吉田がやっても紙芝居や人形劇が作りたいだけに終わった、という宣言かな さっさと発売してさっさとなかった事にしたいだろうな 「よっしゃ、一本道だ！」ってどう考えても擁護はおかしいだろ 一本糞のFF7リメイクが爆死したことからわからないかな？
もう一本糞JRPGは時代遅れだって >>797
ストーリードリブンって意味で言ってるんだろうけどそういう用語を知らないんだろう 田畑氏：
最終的には「もし失敗したなら，それで構わない」というスタンスで，オープンワールドを採用したんですが，
とにかくエンジニアを中心に猛反対するスタッフがいたんです。「ストーリー進行があるのだから，
マップを切り替えてイベント主導方式でいくほうが確実じゃないですか。その上でコンテンツを充実させましょう」と。
オープンワールドな作りにすることで，ゲームがスカスカになって失敗するリスクが高まる，という危惧があったんでしょう。
4Gamer：
田畑さんがオープンワールドにこだわった理由は何だったんでしょうか。
田畑氏：
今，このタイミングでオープンワールドではないRPGは，海外のRPGファンから「何でオープンワールドじゃないんだろう」と思われてしまいます。
特にFFXVは世界を旅するゲームなので，普通にそう思われてしまうだろうなと。
またかつて，FFがRPGの最先端だった時代がありました。FFXVで再びそこに戻ることを目指す意味でも，
オープンワールド化は，とても分かりやすい近代化です。それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。
だからストーリーに沿ってゲームは進むけれど，オープンワールドの技術で世界を表現する。この方針は譲れませんでした。
田畑氏：
2013年のE3でFFXVを発表した数か月後，ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は，「スクウェア・エニックスのノウハウでは，オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
とくに外国人のエンジニアは，そういう傾向が強かった。
https://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html >>152
ドラクエもFFも基本はストーリーなぞるだけの1本道だけど、ちゃんと「名作」と呼ばれるタイトルがあるのはそれが理由なんだよなー まずは存在を知ってもらうために人気ジャンルにすがるしかできないインディーのゲームと違ってAAAタイトルであるFFは一定数売れることは確定してるので一本道だろうが問題ない 吉田はリアリスト
こういうのが大手に1番必要な人材 吉田が旧FF14から持ち直した事実は吉田が高い分析力を有してる証拠である
その吉田が言うんだからストーリーでまちがいないだろう まあいまのスクエニの最後の砦ではあるよな
吉田がダメならもう無理だろう 口八丁の出来だからさっさと出してしまいたいという意図だけは伝わってくる スターフィールドやブレスオブザワイルドのかませ犬としての活躍ぐらいしてくれることに期待してるわ 失敗を全部下っ端のせいにしてきた奴だからな
果たしてオフのナンバリングでクソを出して言い訳できるかどうか スクエニのゲームは買わないけどね
田畑の日本人が悪い発言あったし、謝罪もなかったもの 13のマップ凄かったな…
まさにボールペンで描いた線 >>815
吉田くんは田畑と同じ気質だって吉田くん本人が言ってたんだけど？ オープンワールドが作れない、パーティバトルが作れない、アレが作れない、コレが作れない
無能のくせによくもまぁあの手この手でいいように言い替えて来るよな おれは期待してない
昔のJRPG出しても今日日古臭い、飽きる、ツマランの声を出す人は変わらないだろうし
一本道をやりたいなら他のJRPGでも沢山あるし FF13の最後の方のちょっと広いマップが
４個になった感じか？
しかもデビルメイクライみたいなアクションゲーとか・・・
俺はガッカリすぎて夜も眠れなくなった >>824
遊んだらアレだけどネタとして見てる分には面白いだろ >>771
OWにするほど予算確保できるのはFF本編しかないというジレンマ >>831
スクエニ新規のフォースポークンがOWなんやが ジェットコースタ―と言っているだろう
1本道じゃないジェットコースターなんて存在するか？
さらに後戻りも不可能であることを示唆している 16はハード問題で初動は盛大にコケるだろうけど後発ハードで挽回も見えるからまだいいけど
フォースポーくんどうすんだろな
スクエニ何回爆死するんだよ 寄り道とか無さそうな表現よな
ジェットコースターって >>834
今は後ろに戻るジェットコースターもあるの知らないとか遅れてるな まぁ。FF12でモブ狩りしてたけど異様にマップが広かったなぁ。 >>837
サブクエもモブハンもあるって言ってるのになんで
こういうイメージだけで話すやつ居るんだろうな 近年のスクエニで楽観的な予測して上回ったことってあったか？ もうこの議論飽きたわ
13、15はやる価値全くなしのクソゴミってことでいいだろ 一本グソならコマンドでいいだろ
ニンジャガでも目指しとるんか？ ウィッチャーやスカイリムみたいなめっちゃ面白いファンタジーゲームが他にあるのにFFなんかもういらないだろ 大分予算削られたのか？
それとも外様で第一じゃないから予算下りなかった？ >>849
16は歴代FFの中でも予算を使ってるらしいぞ >>838
頭の悪い揚げ足取りだな
それは後方に進むのを強制されているだけであって戻ることが出来るわけではない シナリオや戦闘が面白ければいいよ
ただ広ければいいってもんじゃない
ゼノブレイド3前にDEクリアして2やってるけど
移動の時間長すぎ 結局RPGなんてシナリオ、戦闘、音楽が全て素晴らしければフィールドがFF13みたいだろうが神ゲーと讃えられるだろ オートバトルオート移動オートイベント進行システム搭載して
起動しておけば勝手にクリアしてるゲームにしよう
これでクリア率100%目指せる 個人的にはストーリー良ければOK主義だが、なっちゃんにシナリオ書いて欲しかった
大丈夫なんか １０って今思うと１３よりは世界が広く見えたな
見せ方の問題なのかな 素直に技術無ので分かれ道すら作れませんって言えよｗｗｗ
10でワールドマップが消え失せて以降12だけがまともに遊べるFFだったわ >>850
SIEがお金くれなくないために自腹分が増えただけだったりして コレ、面クリア型のアクションゲームなんじゃねーかな ジェットコースターのような展開って面クリア型じゃないと無理じゃない？ ストーリーが良ければというが今回プロの脚本家でも呼んできてるのか？
スクエニ社内のなんちゃってライターならいつも通り電波なシナリオとキャラクター見せつけられて終わりだぞ テイルズオブアライズみたいな感じだろ
オープンワールドのフィールド探索は暇人しか喜ばない要素だろあれ
エルデンリングとかマジでクッソ面倒くさすぎたわ ストーリーはコンペで審査した、優秀な作品にしてほしい。
FF16はコンペしてないみたいね。 >>859
Xはそこまで道筋ガチガチでもないしな
寄り道する遊びはあった 和ゲーOW
エルデンリング＝神ゲー
ブレワイ＝糞グラ
ゼノブレ＝糞グラ
ニーア＝マップスカスカ
FF15＝マップスカスカ
MGS5＝マップスカスカ
デススト＝配達ゲー
日本で本物作れるのはフロムぐらいだな
予算的にはスクエニ、ゲーム性だけなら小島 スキップトラベルしかないのをオープンワールドと呼べるのか >>871
ゲームをグラだけで評価してる時点で二流だな
ゼノはあれやけどブレワイ1は誰がどう見ても神ゲー FF16一本のためにPS5買う気にはならんな。是非XBOXでも出して欲しい >>871
そこでエルデンを神ゲーに入れてる時点でセンスねえな しかもオープンワールドとか、それならFF16もオープンワールドでいいよw ゴキが15の考察マップで煽りに煽ってたらNLA程度の広さしかなかったというオチ
発売後は完全に沈黙おまけにバグ祭で煽られる始末 エルデンリングって死にゲーなんだろ。やりたくないわ FF16持ち上げるためにエルデンリングを叩く方向で行くんか？
無理だろ、どう考えてもエルデンリングより格下にしかなり得ないのに オープンワールドでもいいけど
ちゃんと楽しい観光地とか
好きになれるキャラでまわらせろよ
ノクトとかゴリラとか金髪とかと冒険したくない
あのメガネは良い奴だから良いけど
名前はイグニスやったか 15なんかいくらご丁寧に作ろうとしたところで所詮野村のオナニーの後始末だしな
ゴミをいくらこねくり回したところでゴミにしかならん スクエニが想像するジェットコースターの速度は現代客がジェットコースターと認める展開速度の100倍以上くらい遅い気がする
>>863
若者欲しいからカービィを目標地点に据えてスタッフ一同ジェットコースターほおばり始めたって事？ オープンワールドじゃなくても良いけど
ゼルダやスターフィールドとガチンコ出来るようなスケール感あるんかな >>892
なに盛ってんの
ゼルダって小さなハイラル区域の中だけのお話でしょ 見るのと、プレイするのはやっぱ差があるよ。
トップガンマーヴェリックも芸スポじゃ絶賛されてるけど
エースコンバットプレイしたことあるなら峡谷ミッションなんて自分で経験してるしね でもお前らOW開発に数年かけたらまた叩くじゃん
正解だよこれで 一本道でいいって人はもうゲーム自体から離れたような人だろ
そういう人は動画見て終わりだと思うよ どんな形でもプレステ信者すらやらないんだからさあ
PS5ってのはそういうハード オープンワールドが嫌いなわけじゃない
スクエニのオープンワールドに期待してないんだ
あとスクエニのアクションも二度と期待しない 問題はＲＰＧなのか
アクションＲＰＧなのかだ(´･ω･｀) ゲハとまいじつでキャッチボールすればネタの永久機関できるな 10が評価されてるけど個人的にはあれもつまらんゲームだったな
一本道をひたすら誘導されて話進めるだけの狭い幅のないゲーム
PS2以降のFFは12以外つまらんかったわ オープンワールドだと似たような景色移動しながらひたすらお使いみたいなの多いからね
そういうのの良さもあるけどたまにはロケーションの展開が早いのもやりたいよね >>880
懐かしい画像だな
FF信者がこれ貼って世界最高のOWゲームが出来るって信じてた時代 >>905
まあスイッチのゲームは性能的に荒野と草原しか出せないからね…
どうしてもそういうイメージになりがち
他機種のサイバーパンクやエルデンリングといった名作を遊べばそういう考えになることもないのだが DMCになるのはどうなんだろ
FFに求めてるものじゃないよね
召喚獣合戦も 自分オープンワールドよく知らんのだけど、越えられない山とかってあるん？
ゼルダとかだとゲージあれば基本どこでもいけちゃうじゃん。 ガチ中世ぽい雰囲気とか召喚獣合戦は
個人的にはそんなFFに求めてるものではないけど
実際面白けりゃOKて話ではある 召喚獣合戦は真面目に作るよりバカゲー感を目指したほうがありな気がする FFにオープンワールドが無理ってのはもうみんな知ってるしな >>909
動かせてもどうせ小技ボタンと大技ボタンくらいしか無いぞ OW否定は流石吉田よく分かってるなって感心した
なんでもOWにすりゃいいってもんじゃないことはエルデンリングで痛感した人も多いだろう >>916
あんなすべてがデフォルメ化されたワールドマップなんか復活しねえだろ >>916
うーん、世界が狭く感じるから微妙だな
脳内で世界の広さを補完できるように地図からエリア選択でいいと思う オープンワールドってインディーのクソゲーで溢れてるやつだぞ
作るだけなら簡単 これだけは言える
遊びたくなるような情報では決して無い そもそも吉田はウチじゃOW無理だからってちゃんと言ってるし
OWのゲームはダメだなんて否定もしてないぞ というかバトルプランナーが引き抜かれたドラゴンズドグマの人だから
限りなくドラゴンズドグマに近いプレイフィールののゲームになると思う >>911
あるけどベセスダ式ジャンプ壁登りでむりやり行けちゃったりするのが
好き者には喜ばれる 召喚獣合戦言うならいっそ歴代FFに出た全ての召喚獣で戦えるとか集められるとかのが良かったかも
全員買わせる言うくらいのインパクトは正直無かったんじゃない 下手にOWにしたら他と比較されて笑われ恥かき失望されるだけだから逃げるのは賢明だね 全員買わせるだけのPS5がそもそも無いからなｗ
いつもの吉田ｗ DL込で国内50万行ったら驚異的のすり替え論を準備しておいた方が良いな >>927
具体的に何と比較されて笑われると思ってるんだ？
ここ数年OWで大成功したのってブレワイくらいしか思い浮かばん
そのブレワイだってOWを遊びのギミックに特化したアクションゲームであってAAA級のRPGではないしな 成功したOWというかツシマとか普通に作られたOW以下にはなりそうだからな
実力は15で知れ渡ったわけで FFってアクション苦手な人にも配慮しなきゃならんからどうにもならんよね 無敵モードでもあればいいんだからどうでもいい
それよりPS5なのが救いようがない オープンワールドだとどうしてもマップの尺的に一地域一大陸ぐらいの話になるし
世界規模の冒険当たり前だったFFとは相性悪いわな >>919
オープンワールドより広く感じる気がするけどな
個人的には
色んな風景と文化があればだけど >>930
ブ、ブレワイ…
ブレワイ後に発売されたサイバーパンク、RDR2、エルデンリングのが売れてるんだが
どれも初動でブレワイの2年分の売上本数達成、RDR2に至ってはブレワイの累計を軽く超えちゃったし 正直何やってもいいよなもう
昔のFFが好きならブレイブリーとゼノブレイドがある
好きに変な方向に行ってくれ >>936
エルデンはマジで草
ゲームの内容ではなくて売り上げで保険かけてたりお前のレベルが知れたわｗ
恐らくその3つどれも遊んでないんだろうなぁｗ エルデンのOWで持ち上げるやつは信用出来ないという見事な踏み絵を作ってくれたフロムに感謝だな FF16とゼノブレ3だと豪華な大作RPG目指してる点は
同じだと思うんだけどアプローチ全然違うのは面白いな FFのゲーム業界での影響力も存在感もずいぶん小さくなったから
仮に16がコケても特に事件にもならず何事もなく進んでいくんだろうが
FFに思い入れのある層にとっては淋しい事になりそうだな >>936
売り上げと言いながら売り上げ負けてるエルデン入れてるのはギャグにしても酷すぎる
エルデンになんの恨みが恨んだよ ファンがいうにはオープンワールドじゃないから「世界」が冒険できるらしいよ
装備、アイテム、敵、フィールド、ダンジョンの種類も凄いんだろうねぇ
楽しみだ サイバーパンクってまだ2000万本も売れてなかったような… >>941
なんか隠し玉があるんやろ吉田は
面白いでもなく楽しいでもなく「凄い」「驚く」ゲームにするって言ってんだから サイバーパンク2077を持ち上げるしかないの
あまりにも悲惨だ サイパンは一応VR世界みたいな仮想空間としての観光がOWとのシナジー感じるからまだいいよ
エルデンリングだけはマジで草 >>942
>>944
ブレワイが発売1年で800万本かそこらしか売れないクソ雑魚タイトルなのも知らんの？ ローンチタイトルが単一ハードで1年800万本？🤔
ゼルダが神ゲー…ってコト！？ 単一ハード…なんの話なんだろう？
ゼルダはマルチ機種、しかもWiiU5年め普及しきったあとに発売されたゲームだけど… ブレワイは2850万だか売れてるから
Max1000万ほどのFFの話で引き合いに出すには
ちょっと強すぎるんじゃないですかね FFってルイージマンションより弱いからな
忘れてるFF信者多いけど しゃーない
任天堂ゲーは4990円均一だもの
安売りばら撒きで任天堂の右に出るものはいないレベル >>82
あーなるほどｗ
OW信仰への答えって意味で皮肉で言ってるなら分かってそうだな >>948
やっぱ調べたらやっぱサイバーパンクって現状ブレワイより売れてないんだな
虚しすぎる嘘だったわ エルデンリングがまさにナラティブのお手本だったからなぁ
プレイヤーがキャラクリ、好きな装備やステータスにして好きなルートで攻略しさらにマルチエンディング
名実共に和ゲー最高のオープンワールドの王になったね >>954
高いなぁレッドデッドリデンプション2とかもっと安く買えるのに エルデンもブレワイもストーリードリブンなゲームじゃないし、
そう言うゲームならオープンワールドでもいいだろうけど
FFのようなストーリー重視で映画を操作できるようなゲームなら
一本道のほうがあっているでしょ。
確かにオープンワールドは流行っているけど、
あえて一本道を選んだってところに吉田の覚悟が見て取れるし期待できる。 ブレワイ 発売1年で800万本(笑)
アーカムシティ 発売1年で1200万本
サイバーパンク 発売10日で1300万本
エルデンリング 発売3週間で1200万本
ブレワイ、ボロッボロに負けてて草 >>954
エルデンも日本が高いだけで発売日から3200円で売ってる国もあったし
5000円以下が半数の国という投げ売り(？)になるのか？ >>962
エルデンリングは国内ミリオン達成してるんだよなぁ
定価9240円で
任天堂には真似できない偉業 >>961
でもトータルで3000万本行きそうやん
今は2700万本だけど任天堂が3000万本行くと言ってるし >>925
それで山で区切った世界でストーリー進行してるゲームとかだとフラグとかメチャクチャになったりしないの？
あ、流石にオープンワールドでストーリー一本道みたいなゲームはないのかな？ >>963
ドベステの40万本売れてるパッケはもっと安く買えたやろ 豚さん理論だと、ブレワイはどっちみちGTA5に負けてるな >>963
アルセウスとか国内パッケージのみ6000円超えで3日で136万本売ったやん
これこそゴミ捨てに無理やろ >>963
値段が高いことを自慢しなくてもw
ユーザーが損してるだけなのにwww >>961
アーカムシティってなんだっけと思ったらスパイダーマンに負けたやつか
なぜそんな雑魚を入れちゃうんだよ 任天堂はカタチケはしっかり還元してるだけだし
ゴミ捨て信者もボッタクリ教祖に還元してもらったらいいのに >>965
可哀想に
まともなオープンワールドゲームをやったことないのね
まともなオープンワールドゲームは攻略順序が変わったらそれに合わせてちゃんとイベントやセリフも変わるんだよ
任天堂は開発力低すぎてフラグ管理もできないからブレワイみたいに全部サブクエ化する手抜きゲームになっちゃうけど >>961
サイバーパンクって10日で1300万本ってマジか
今年1800万本って発表あったけどあれ500万本しか伸びてなかったのか… >>957
9割自分に不要のトレジャーの中から1割を見つけるために半ば強制的に歩かされるだけで虚無虚無フィールド
フロムが用意した動線に奇跡的に運良く乗るか
攻略サイトなしではイベントすら追うことができないエルデンがナラティヴのお手本とか草生えるわｗ サイバーパンクは二段ジャンプで変な所から
侵入したりするのは面白かった記憶あるけど
二段ジャンプ開放すんのが結構遠いんよな >>975
まぁまともなゲームやったことないんだろうな笑 >>970
GTAとマイクラは定価の差でGTAの勝ち
ブレワイは負け
残念だったね、ぶーさんw >>957
最終的に捧げるルーン選ぶだけでさらに4つのうち3つは背景変わるだけの水増しマルチエンディングがなんだって？
好きなルートで攻略？？
攻略サイト見たか二週目やるもの好きがアイテム回収するためにリエーニアかケイリッドの攻略順序かえるくらいじゃねーか
あとは初見だとしてもまぁ地下世界行くタイミングが先かあとかくらいじゃねーかなぁ
まぁどんなビルドでもクリアは出来るという点は評価してやろうと思ったけど普通のゲームはそうだけどなｗ >>977
いやほんとそうだと思う
エルデンを「僕は好き」以上から持ち上げるやつはマジで信用できないボンクラ >>973
エルデンリングはイベントとキャラごと消えるんだけどなぁｗ >>975
>>攻略サイトなしではイベントすら追うことができない
あちゃー…
任天堂ゲームばかりやってるとこうなっちゃうのかー
そりゃゼルダもビカビカ目的地光らせる下品な誘導でプレイヤーの自由を奪っていくわけだわな
これが「ゆとりゲーマー」ってやつか >>982
まぁフロム信者だとは思うが一応プレイした証拠見せてくんない？ >>965
サイバーパンクとかだと険悪な感じで知り合った奴がいきなり仲良くなってたりしてたな >>982
リエーニアにも突っ込まないしやっぱ逃げたか？ FF16は今の所ムービーと戦闘以外にほとんど
情報が無いんでどうとも言えん所はあるんだよな
街中とフィールドの間、通常戦闘と召喚獣合戦の間
とかをどうつないでるのかは気になる FF16の話に戻るとドラゴンズドグマが一番プレイ感覚が近いゲームになると思う 皆さん、たまにはFF16の事も思い出してあげて下さい >>978
GTAVってものすごい値下げしてんだなマイクラと変わらん値段で売ってるとは思わんかった >>988
どれぐらい売り上げ落ちるかとかぐらいしか話すことがないからなぁ
オープンワールド作れないのを認識したからといってFFが良くなるという補償はないのが現実な訳だし >>973
いちいち悪態や任天堂批判入れないとまともに会話できないの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 42分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
