ゼノブレ3のクラスランク上げが苦痛と話題に

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:38:26.25

某有名声優（メツの中の人）が配信でゼノブレイド3を実況するも、あまりにクラスレベルが上がらない事に不満を漏らし他の格闘ゲームを実況してしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:39:09.56

メツの中の人ってなんか変な言い方やな
メツだけでわかるやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:39:42.06

いや、ラスダン配信は流石に空気読んだだけだぞ
クラス上げはクリア後のお楽しみでもあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:39:48.53

ランク上げはまだいいけど
少しレベル上げるとクラス開放がまったくできないのがね・・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:39:52.80

>>2
メツ役の人？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:40:23.52

さっさとクリアしろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:40:34.06

>>3
でも不満は漏らしてたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:40:50.25

ノポンコイン使えよ、あとSとAだけ優先的に上げろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:41:25.30

>>8
解放がだるいんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:41:29.88

クラス経験値上がる飯食ってもバグで上がらないんだってな
しかも今まで放置でバグ報告もなしw呆れるはw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:42:31.31

>>7
それよりUIの経験値、クラスポイントバーいらねーだろw
のほ方が辛辣だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:42:52.93

解放がだるいて…ゲーム辞めちまえよ😅

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:43:26.78

ドライデンが使用上解放までのレベルが上げづらいって言ってただけだろ
それにレベル差5以上下の敵相手だと上がらないの知らなかったみたいだし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:43:44.91

>>11
あれは笑った。しかしよく見てるよな気づかないでスルーしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:44:31.60

ラッキーソードぶんぶんするだけの簡単なお仕事

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:46:32.85

もうラスダンなの？
はえーな
外でもやりたいけど…って言ってたけどやってるのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:48:01.52

クラスランクは銀ノポンコインで上げられるけど
そもそも継承者以外に解放されるまでが長過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:48:03.68

クラス上げ自体はそんなに苦ではないけど、最初から使えないクラスを使えるようにするのが辛い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:48:11.73

中村EVO Summer面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:49:17.27

せめて絵的に力が、あれば苦痛じゃ無いんだが。

あまりに貧相w

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:50:40.21

>>16
駐車場に止めてやってるとは言ってた
それでも進行スピード早すぎて寝てないんじゃないかと思うくらいあっという間にラスダンまで行ってた
本人は効率が良いんじゃないかとか言ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:51:42.43

つうかロール数のバランスがおかしいんだよ
タンク:アタッカー:サポートが何でも出来るソウルハッカーを抜くと5:11:8とかさ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:51:45.16

レベル上がりすぎるとクラス継承が貯まらんのはクソだわ
レベル調整出来るのもクリア後というのも意味不明

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:52:05.05

クエストとかやってるとレベル上がりすぎてストーリー進めながらの解放は面倒になるんよな
脇道に逸れて同レベル以上の相手ボコるしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:52:42.60

昨日ソウルハッカーとったけどこれもう一度ユニーク倒さなきゃいけねえのかよ
その苦労に見合うくらい強いのこのジョブ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:53:22.03

レベルダウン開放はクリア前で良かったな
DEとかそうだったと思うけどなんでクリア後に限定したんだろう
あれでレベル上げ過ぎてヌルゲー化してる人多いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:53:52.83

>>25
バフが強い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:54:13.30

オクトラみたいに推奨レベル上がっていくシステムにしたら良かったのにな
コロニーを火時計を潰すたびに次のクエストの推奨レベルが上がり、敵のレベルが上がっていくみたいな
レベルもその都度解放していく感じでさ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:54:17.74

クラス上げはクリア後タキオンスラッシュ
ジェムの素材集めはバーストでやってもなかなかきつい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:55:51.93

>>25
取り入れたユニークの数にもよるけど結構なチート
見えない所にマシロが沢山いると思えば良い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:56:29.78

>>11
ああ、あれは確かにどうでもいいなw

クラス経験値に関しては40%の飯食ったほうがいいだろうね
個人的には戦闘楽しいからあんまり苦痛感じてない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:56:30.37

>>28
一応警戒度が上ると配置される兵のレベルが高くなるようになってる

敵が自分に合せて強くなるシステムは強くなった実感が沸かないって賛否あるし
ゼノブレみたいにややこしいシステムだとゲーム苦手な人は詰む可能性あるし導入は難しそう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:57:30.62

>>28
ポケモンSVはそういうシステムにするのかな
事務攻略順序決まってないというと、そうやって適正レベル上げていくしかないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:57:48.87

>>31
飯のクラス経験値アップ効果は機能してないから意味ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:58:02.91

つうか最初に探検しまくると後半のクエストが受けたら＋押して近くにファストトラベルして敵を倒すだけの作業になるんだよな
次回作はそこらへんを上手くやって欲しい

**ぽっぽこくん** · 2022/08/19(金) 09:58:21.58

クラスを手に入れてもそこからさらに結構きつい制限があるのが攻めたゲームだよな
他のゲームだとそういう制限があってもひょいひょい突破できるのがほとんどだろ
意図としては何でもクラスチェンジ簡単に出来る平らなゲームにしたくなかった的な感じだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:58:21.89

>>34
マジかよ、バグやんけw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:58:28.35

>>31
その飯の効果がバグで反映されて無いというお話が

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:59:21.46

ソウルハッカーは強そうな感じはしたけど、アーツ全然解放してないな
既に倒してる敵の分は解放してくれててもよかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 09:59:24.31

5話あたりで警戒レベルMAXになってたけど
元がどうなのか分からんからこんなもんだと思ってやってる
ジェムの素材集めしながらソウルハッカーのアーツあつめてるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:00:08.94

警戒レベルもいらねーよな
あれ気にしたことないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:00:22.33

クラス解放システムのせいでサブクエを消化しにくいw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:00:44.38

レベル上げて敵スルーできるのも利点ではあるからな
というか初代、2もクエストやってたらレベル上がりすぎてストーリーの雑魚キャラが空気やったし
レベルダウンをクリア後特典にしとるのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:00:59.12

学びの首飾りは機能してるよね？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:01:12.75

クラスチェンジしました
クラスレベル上げたらアーツの効果上がってリキャ早くなります
こんだけ？
新しいアーツとか覚えるようにするべきじゃない？
上げても苦労に見合ったワクワク感がまるでない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:01:50.85

なんでこんなクソみたいなシステムばっかり実装したんだモノリス

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:02:08.47

>>45
覚えるが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:03:02.15

>>45
マスタースキルとか
一部アーツをセットできるようになるとか
バースト確実にやるために
自分操作のキャラには必ずバーストセットしてるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:03:14.20

>>47
覚えないでしょw
他アーツとスキルを他クラスでも使えるようになるだけじゃん
しかも一部w

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:04:19.46

>>49
使えるようになるんだから「覚える」じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:04:42.41

>>48
使えるのは一部だよね
他クラスでも全部使いたいよ
効果下がってもいいからさ、もっと自由にやらせてほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:04:44.75

>>34
このバグは早期に修正した方がいいよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:05:55.94

>>50
新しいアーツって書いてるんだが？？？？？？？？？？？
既存のアーツを他クラスでも使えるようになるだけだよね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:07:03.93

別に進行上クラスレベル・解放が上げづらくなるってだけで、実際は高レベル帯の雑魚の溜まり場なんてゴロゴロあるからクラス上げもそこまで苦じゃ無いんだけどな、トライデン以外

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:07:07.28

>>51
全部は要らんよ
クラスチェンジの仕様そのものが崩壊するし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:07:29.88

バグかどうかは知らんがノアにハッキング付けてラッキーセブン中にユニーク倒しても魂狩出来ないと思う
自分はそうだった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:07:37.98

>>10
ちょっとまった
俺ずっと天空の食堂に通ってるんだけど意味なかったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:07:49.08

やっぱFF5って凄いよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:07:56.40

ピカチュウがカミナリを「覚える」けどそれ既存の技だよね？って言ってるのと同じだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:08:28.33

モノリスの次の課題はテストプレイやなw
マリオクラブ総出でやってもらえ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:10:04.28

>>55
最強技集めて俺つえーしたいよね
オフラインゲーだしバランスなんて適当でええやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:10:13.37

正直発売日早めたことでシナリオがクソだったのは変わらないと思うが
バグ取り期間は狭まったのかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:10:26.88

クラス上げでデカい魚に〆のチェインアタックかましたとき
なんも選択出来ず0ダメ終了ってバグは何度も起きてるな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:10:59.82

>>8
開放にはコイン使えない定期

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:12:05.36

>>61
最強技？
タキオンスラッシュがぶっ壊れなんで
それだけありゃいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:12:17.64

>>57
発売から三週間経っても治ってないバグやぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:12:42.69

バグと言えばそろそろ3週間経つけど再起動しないと情報出なくなるバグは流石に致命的だからはよ直したれ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:12:50.92

>>65
言うほど強くない定期

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:12:56.17

クラス開放システムはマジでいらない
敵よりレベルが高いと解放できないこと知らないで苦しんでる人が結構いると思われ
やるならその辺周知するべき

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:13:09.72

>>63
大砂海のマーセラスだっけ？
チェインがいきなり終わるんだけどゲージは減って無いってやつ
結構色んな人が遭遇してるバグっぽい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:13:16.03

>>68
使いこなせてないだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:14:16.18

タキオンスラッシュは雑魚相手にはいいけど、LV200さんとかの正面に回るのは自殺行為

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:14:21.02

>>71
ハード200セラティニア相手に抜刀すると即死にます！

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:15:04.34

>>70
岩場に囲まれたところにいるネームド？
見かけた当時レベル足りずにスルーしたんだけど行ってみるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:15:11.25

>>35
それを解消するにはこの道はしばらく通行止めだとか、こちらには用事は無いな…とか、先に何々に向かおう…とかいう見えない壁しかない現状

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:15:26.32

ゼノブレ3でダルいなら他のジョブ稼ぎとかクラス稼ぎ要素あるゲーム何も出来んだろってぐらいにサクサク快適だったが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:15:33.50

>>70
それそれ
一度だけ一回攻撃して即終了もあった
まぁクリア後のクラス上げなんで
そのうちパッチで直してくれればいいが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:16:24.56

>>56
ラッキーセブンの時はソウルハックのスキルが外れて別キャラになるのか
付けてても覚えられんから別キャラに付けてる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:18:35.74

>>76
いちいち大袈裟
自分の意見正当化したいんだろうけどばか丸出し

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:18:50.49

>>73
お前そこまでちゃんとやり込んでるなら>>45みたいなレスにはならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:18:54.16

レベルがすぐ上がる仕様が悪い
レベル差補正も相まって気を抜いたらすぐヌルゲになる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:19:24.32

1週目でレベルダウン実装すれば良かったのにな
それかボーナス経験値にCPも加えるか
まあブレイドの信頼度上げよりは100倍マシだから良いが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:19:52.48

>>53 >>59
他クラスで使えるようになる上に融合して全体F短縮しながら使ったり出来るんだからポケモンが技覚えんのとは全然違うわ
あとスキルも覚えるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:19:54.56

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて

任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る

ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった

ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて

ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない

杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった

任天堂が失った信頼は計り知れない

任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな

ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない

そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:21:06.45

>>84
こういうの貼る奴が尽きないと良ゲーなんだなって

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:21:16.77

>>80
なる
このゲームはワクワク感が足りない
レベル上げても技は覚えないわ探索しても技はないわで報酬ってもんがまるでない
適当な弱いアーツでもぶっ壊れでもいいから数は用意してほしかったね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:22:57.11

>>83
そうだね既存の一部スキルを他クラスでも使えるようになるだけだね
俺は各クラスの強スキルをまとめて使いたいよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:23:10.00

>>86
いやそこじゃなくて、ワクワク感に関しては割と同意なんだけど
クラスのレベル上げの恩恵の内容についての方

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:24:10.34

>>79
オクトラ
ドラクエの職業
ブレイブリーデフォルト
世界樹の迷宮
辺りと比較して
手動なら1戦闘で確実にクラスレベル+1以上
時間掛かるけどツール無しで自動化も可能
なゼノブレ3は大体の有名所のRPGよりクラス要素の稼ぎが楽になってるのは明らかな事実

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:24:11.12

>>86
わかる
探索、難易度、育成に関しては楽しみほぼないよね
せめてクロスみたいに装備箇所でもあれば探索楽しめたかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:25:32.97

>>88
ちゃんと書けってか？
レベル上げたらアーツ効果上がってスキル効果上がって一部アーツとスキル各クラスでも使えるようになってって他になんかあったか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:26:14.51

おかしくね？むしろクラス上限10早く行き過ぎて頻繁にクラス変えなきゃならんのが怠かったんだがクリア後の話し？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:26:35.43

素直にイージーでさっさとクリアしてヒーローだけ高レベルで
パーティーはレベル下げて学びの首飾りつけて格上ユニーク狩るのがいいんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:27:10.15

君どこまでやったの

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:27:36.39

>>92ね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:30:51.08

>>66
まじか
コレクションアップにでもしてればよかった

やっぱ発売日を早めるとろくなことないな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:31:03.78

ランクはコイン使えるからまだいいけど
クラス開放のほうがヤバい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:33:42.83

中さんは
文句言いながらも
ガイジ周回してくれる
貴重なゲーム声優だから良いんだよ
グラブルも文句言いながら、ガチャや周回してるし
そういう芸風

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:34:44.43

>>76
はいエアプ
巣のレベルもガンガン上がるからレベル補正でクラスレベルが上がりづらくなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:35:27.22

>>87
全部使えるようにしたら自由なカスタマイズじゃなくて全て同じクラスになるだけじゃん、アホなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:35:36.64

文句言ってたのは「クラス開放が遅い」な
あと中止したのは中間全部すっ飛ばしてラスダン配信になるから流石にアレってのが理由

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:37:25.76

>>89
はいはいそうだね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:37:41.48

クラス上限なった表示は
他のに変えろって文章要らんかったな
そのまま使い続けないと他のキャラにも解放出来ないし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:38:09.10

>>93
ユニークはかかる時間に対しての経験値少なすぎる
少し格上位の雑魚をサクサク狩るのが一番早いと思うわ、楽に数狩れる乱入利用するって手もあるらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:38:52.52

>>89
流石にゼノブレイドよりブレイブリーデフォルトの方がクラスレベル上げ楽だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:39:20.17

>>100
ランツくらいアホやな君は

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:39:59.74

>>106
なんの話してんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:40:39.52

レベルデザインがゴミだな、3は
最後までのクラスに縛られて苦痛だったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:42:26.99

>>93
ユニーク狩りはロールある程度散らさないといかんしチェインで倍率上げとかしてると時間効率も悪いから
ロール関係なくできるタキオンファイナルラッキーでエリートまとめ狩りが一番楽だとおもいます

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:42:44.85

レベル差補正とクラス経験値は別にすべきだったよな
もしくはクリア前でもレベル一定以上でレベルダウン解禁するとか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:43:38.93

>>108
クラスに縛られるって何だ？
どのクラスも一長一短だし一つのロールに偏らせると雑魚にすらフルボッコにされるシステムなんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:44:10.10

エセルのイベントこなしてフェンサーランク上げて開幕ラッキーセブン抜刀できるようにしたらそこから先はもう稼ぎとかユルユル
それに気づけるかでしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:44:58.95

クラス解放はノアのFフェンサーさえ20にしたら
クリア後ガデンシア南東90後半の敵たくさんいる洞窟で
レベル低めでヒーロー交代しながらいつでもやれる即死タキオンスラッシュ連打
敵減ってきたら戦闘中ギブアップで敵復活させてたらすぐ終わるよ
ヒーロー交代するごとに相性良くないキャラに学び系のアクセつけかえる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:45:47.95

ストーリー攻略中のクラスに縛られる感めっちゃ分かる
育成を編成を考える要素の一つにしたかったんだろうけど戦闘面での試行錯誤の楽しみがかなり削がれるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:46:14.55

>>111
上限になったら別クラスに変えてって繰り返しのせいで好きなクラスで攻略出来るタイミングが無かったって意味じゃないか？
数も多いし解放に時間かかるキャラも居るからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:46:52.52

2しかやってないけど3にもそういうクソ作業あるんだｗ
このメーカーってコツコツとレベル上げ作業するのがゲームだと思いこんでるのかな？

３０年前のRPGの感覚なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:48:40.99

>>99
巣って何だよ

>>105
ブレイブリーデフォルトは最効率でも1戦闘で1レベル上がらなかった記憶だが
適当にレベル下げてエリートの群れをバスケするだけでクラスランクが1以上上がるゼノブレイド3より快適だったか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:49:24.58

5章くらいである程度メインとサブのロール決まったらあとは面倒だから育てるのやめたな
狩り場もレベルが上がるたびに補正のせいで新しいところ探さなきゃいけないし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:49:44.06

>>111
クラス育成するのに特定のクラスに長時間縛られるじゃん

>>115
そういうこと
好きなクラスで遊べるようになる頃にはクリア後っていうね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:49:45.95

>>117
なんでクリア後の話してんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:50:03.53

クリアしたらレベル下げられるから
クラスランクはエンドコンテンツだと思って後回しにすれば良いよ
クリア前に全員全クラス20にした奴なんかいるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:50:20.31

>>116
おまえさんの意見を否定するわけじゃないんだが、「育成する」って要素が薄い方が俺はクソゲに感じるけどな
あくまで個人的にはだけどドラクエ１１とかストーリー進めるだけで育成要素完全に虚無だったぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:50:36.02

クラス解放要素はいらんかったよなぁ　継承〇〇！　じゃねーよ
最初から全員継承しろや

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:50:41.60

ぶっちゃけレベル上げ云々より　戦闘のテンポ
具体的にはチェインアタックの演出飛ばせないのがクソなんだよ　このゲーム
単純に強敵はチェインアタック前提の耐久なのと経験値ボーナスあるから稼ぐうえでチェインは重要なんだが毎回あの演出みなきゃならんのが苦痛

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:50:56.67

せめてクリア特典のキャンプでレベル下げが最初から使えればなぁ…
敵よりレベルマイナス10でびっくりするほどクラス上がりやすくなるわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:51:08.02

>>121
まずクリア前に全クラス解放できないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:51:23.20

>>117
はいエアプ
レベル下げられるようになるのはクリア後な

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:52:42.23

>>120
意識してクラスランク上げをやり出すのって大抵クリア後だよね
そもそも>>92でも触れてる奴が居る様にクリア前でも次々レベル10になるから頻繁にクラスを変えなきゃ行けないのがダルいぐらいすぐ上がるのがゼノブレ3なんだが
君エアプ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:53:09.26

>>12
ですね　ムービー見るのすら辛そうなステイ豚

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:53:31.63

>>113
何アホな事言ってんだ、遅すぎるわ
ストーリーと並行して解放できずに自由に選べないのが不満なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:53:53.90

クラスレベルを10以上上げられるようにしてスキルやアーツ開放は覚醒後だったらもう少しゆとりを持って遊べたんだけどなぁ
システム自体は面白いのに勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:53:56.68

>>126
じゃあ命巫女とエレメンタルサモナー以外で

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:54:26.04

>>128
やったけどストーリーの敵より自分のレベルが高くなりすぎて後半から狩り場を探さないとクラスレベル上げできなくなったよ
レベル差補正とかいうゴミカスのせいで

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:55:08.86

>>124
演出とか短いだろ　ムービーしか見ない奴には長く感じるのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:55:22.96

サブクエ消化するとレベル上がりすぎてストーリー上の敵じゃクラス解放出来ないので
同格以上の敵探して更にレベル上がるの負のループ
レベルダウンをクリア後要素にしてるのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:56:49.50

>>134
初手からウロボロスインタリンクできれば早いのにLV3まで待たないと出来ないし通常はオーバーキル入るギリギリから4WAVEやるからクソ長かったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:57:07.22

クラス上げはクリア後に
Lv50あたりまで下げてカデンシアのゆりかご輸送機のとこで
ラッキーセブンブンブンやってりゃカンストする

のだがレベルダウンはクリア後要素だから
ストーリー中にレベル上げすぎるとランク上がりにくいのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:57:10.82

クラスランク上げは一回クリアしたあとジェムの素材集めと一緒にやってる
集める素材でもコモンエピックレアで分類されてるから何度もマラソンしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:57:17.02

クラス上げしてると「撃破」って演出をオフにしたくなる
オプションで設定出来ればいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:57:31.59

ウロボロスインタリンクじゃなくてウロボロスチェインか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:57:53.82

ドラクエ６だか７の熟練度も格下じゃ稼げない似たようなシステムだったっけ？
新しい選択肢が出来たらそれを満たすまで進みたくない人って結構いるから
次はそこら辺を直してくれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:59:43.31

ボーナス経験値がいらんのよ
途中から使うのやめたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 10:59:53.60

ここで言われてることのほとんどがクリア前にレベル下げられたら解決するという事実
頼むぜ
ついでにメニューからパーティーまとめて同じレベルに出来るようにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:00:45.26

>>141
それって自ら苦行の道行ってるからなぁ

まぁゼノブレイド3がやり込みたくなるほど面白いゲームって事か

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:01:27.15

今ノアがメリアのロイヤルサモナーにクラスチェンジしてるけど早く解除したいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:02:10.11

>>134
なげぇよ　特にウロボロスオーダーは一昔前のスパロボかってぐらいクドイ

てか稼ぎとかせんでもクリアできるからさっさとストーリー終わらせればいいんじゃね
ストーリーの脚本ひどいから別の不満でてきそうではあるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:02:20.01

>>141
ドラクエの熟練度制限は普通にやってれば引っかかることほぼ無いからなぁ、格下乱獲で熟練度上げを封じる為だけのシステムだから少し違うかもしれん
ゼノブレはレベル少しあげたらすぐに引っかかるからもうちょっとががばいくらいでよかったんよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:02:51.37

>>133
まず君のその返しは>>128に対しての反論になっていないし
そもそもストーリーよりレベルが高くなりすぎているのを分かっているのならクラスランクを上げる必要も無いよね
レベルが低いままクラスランクだけを上げたいとかならまだ低レベルクリアのやり込みをやりたいから、で理解出来るけど
既にヌルゲーになってる状態で何で更にヌルゲーにしようとしてんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:02:54.45

ボーナス経験値使いまくってたらレベルがなんともならなくなってきた
早くクリアしてレベル下げろということか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:03:14.98

ああ、なんだ自分の思い通りにならないから癇癪起こしてるキッズか
枷の無い自分優位なチートゲーやりたいって事ね

どんだけヌルいゲームばっかやってたんだコイツw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:03:36.80

クリアするまでがチュートリアルです

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:03:46.75

本当クリア前にレベル下げられれば全て解決の話なんだが
モノリス的には寄り道沼にハマって積んじゃうよりとりあえずエンディングまで行って欲しかったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:03:57.40

なんかランク10になって適当にクラスチェンジしてたらヒーロー以外ヒーラーばっかになったりしない？
あんまバランス考えて真面目にやってねえからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:04:48.96

>>153
ヒーラー多いからな
ディフェンダーの少なさよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:04:53.69

まあそれなりに面白いからこそ浮き出てくる欠点を直して欲しいんだと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:05:20.15

>>148
好きなクラスで遊べるゲームのように見えてレベルが上がると好きなクラスのレベルを上げられないゲームなのが問題なのであってヌルいかどうかなんて誰も話してません

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:05:30.74

意味がわからん
レベルダウンにデメリットなんて何もないが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:06:16.48

>>153
むしろこっちはアタッカーばかりw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:07:25.55

>>146
その上、タレントアーツとウロボロスオーダーは演出も糞ダサいからな
アライズのブーストアタックと秘奥義見習えよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:09:00.84

レベル上げ過ぎるとクラス解放しにくくなるんだよな
俺もディフェンダー解放が進まなくて困ったわ

レベルダウンは二周目からか？と思ったらクリアで解放されたのが救い

あとはノア以外育てるの簡単だけどノア自身のレベルとクラス上げがめんどい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:09:01.22

ディフェンダー少ないよなw
ヒーロー枠だいたいディフェンダーだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:09:40.31

>>154
そんなんよ
ディフェンダーマジで少ないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:10:15.24

>>156
君が適正レベルの範囲内で遊んでいないからそうなっているんであって
適正レベルの範囲内で遊んでいたら>>92みたいに色んなクラスでちゃんと遊べてるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:10:19.32

>>156
アレも使わせろコレも使わせろ、アレがダルいコレもダルい
開幕ウロボロスチェイン使わせろ
↓
ヌルいかどうかなんて誰も話してません(キリッ！

笑わせんなw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:11:15.88

ディフェンダーって初期２つが優秀なんで
別のはあんま使わんのよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:12:36.02

>>122
育成を楽しませるなら膨大な作業を強いるんじゃなく、ビルドの多様性を出すべきだよ
それが現代のゲーム

３はしらんけど２は結局全部の能力を開放するための経験値稼ぎで何も面白くなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:12:41.82

アシュラさんは優秀やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:12:49.00

というか普通にやってりゃ銀ノポンコインが売るほど貯まるから
銀ノポンコイン使えばクラスランクなんてすぐ10にできるだろ
ノポンコイン上げするとクラス解放遅れる罠だけは何とかしろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:12:54.82

>>130
クエストに夢中でストーリー80後半でクリアしたからか
後半のヒーロー解放に不満あったくらいで
俺はそこそこ回しながらできてたんだよ
すまんね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:13:21.85

まあ現状でも格上相手にすれば解放しやすい仕様理解して意識的に上げればそんなに手間はかからないから
ユーザー側で対処はできるんじゃないか

ストーリ進めながら解放しずらいのでクリア前にレベルダウン解放すりゃあ良い問題だけど
わざわざアプデ待つより自己解決するレベルの問題ではあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:13:25.65

サイドストーリーで全員限界突破のランク20まであげたけど、ヒーローも出来んの？
サブクエすっ飛ばしてるの多いから気付けてない可能性。。わ、

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:13:32.48

>>163
>>164
ゼノブレイド3「好きなクラスで遊べます！サブクエストが沢山あります！」
ユーザー「そんなもん全部クリア後にやれ」

こういうことですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:13:45.41

貴重なディフェンダー出てきても攻撃でヘイト取る結局攻撃型とかな
まぁ自分が操作するには楽しいけどもっとどっしりタンク型多くないと死んじゃう
結局ディフェンダー役にはランツのやつをレベル上げ切ってもやらせてたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:14:06.87

まだクラスレベル10までしか開放されてない4話くらいの段階でキャラレベル80まで上げちゃった配信者がいるんだが
クラスレベルが上がらないと泣いてたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:15:06.79

というか適正レベルはともかく範囲内ってなんだよwレベル上げたら怒られるRPGとか聞いたことないんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:15:54.97

寄り道が楽し過ぎるのからし過ぎるとレベル爆上がりで
そのあと新しく取得したクラスが全然解放されていかない罠

行動範囲の足止め要因が敵とのレベル差だけな事が多いからレベルさえ上げればどんどん行ける範囲が広がってしまうw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:16:21.05

>>174
とっととストーリー進めて強敵居るいける場所解放しないと
ってそういうのもゲーム慣れから気づくかどうかだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:16:34.61

>>163
メインストーリーの適正レベル内で遊んでるとクラスランクなんて上がらんけどな
やっぱり君はエアプだね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:16:35.80

ウロボロス変身後の攻撃のアクションが遅くてイライラするわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:17:21.98

そういえばゼノブレと関係ないけどローグライクを謳ってる月風魔伝の続編もくっそ作業ゲーだったなぁ

ビルドさせるんじゃなくて単に能力解放のために素材集めさせてる

日本のゲームクリエイターって時代遅れな人が多いのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:17:35.23

>>174
だいたいメインストーリーの時に道中にいる敵と同じぐらいのレベルですすめるよね普通
明らかにレベルおかしい敵は見りゃ分かるし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:18:08.28

>>175
FF8

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:18:23.12

>>171
出来るしちゃんとボイスムービー付きのヒーロー覚醒クエストあるよ
前提サブクエがあったり、そのサブクエが該当ヒーロー連れてないと見つけられないのもあったりでサブクエダルい派にはキツいかもね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:18:43.99

>>181
普通かどうか知らんがサブクエも楽しいからそっちもやってると余裕で適正レベル超えるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:19:01.49

RPGやる奴はコンプ癖があるのが多いから与えられると
全部やろうとする
モノリス的にはやりたい奴だけやれよで実装してるから
ズレがある

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:19:13.20

>>181
探索しない、ヒーロークエストしない、ナビに従って進んで勝てなくなったらレベル上げるだけ
ってやり方してる人はそうなんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:20:00.97

>>181
寄り道して遊ぶからメインストーリー上の敵よりもレベル高い状態だよね、普通

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:20:14.78

>>174
たまに目の前の敵を全部倒さないと済まないプレイヤーとかいるね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:20:40.50

>>167
アシュラさんちゃうw
アシェラさんだw
まぁディフェンダーじゃなくてアタッカーだよなアイツ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:20:42.32

>>104
チェインでボーナスついても？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:20:47.20

>>183
もうSwitchで1番やったブレワイの時間超えそうになってるし面倒だからやめとくわ
クリアはしてるし
後ガテンシア地方の海マップうめんのマジきついw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:21:04.53

クエスト消化してたらストーリーの敵とレベル差が出まくるからな
初代からの問題点なのに改善してねぇ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:21:20.68

>>190
それだったらエリートをチェインで倒したほうが早い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:22:09.63

>>159
演出に関しては確かにアライズは見習うべきところあったな
まぁあれはあれで難易度ノーマルでもストーリーボスが明らかに稼ぎ前提にしか思えない難易度に後半なっていくし
雑魚も硬いしでバランスについては手放しで褒める気もしないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:22:25.40

>>177
ゲーム自体で苦戦してるわけじゃないのにクラス開放のためだけに虚無作業強いるのはおかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:22:57.48

>>192
まぁサブクエやらないとストーリー進めるのにレベル足りないのはダメだけど、サブクエやったらストーリー進めるの楽になるって方向性だからこれでいいと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:22:58.71

>>191
ヒーローは覚醒した時点で勝手に20になってる

海のマップを埋めるのはやめておけ
エリアごとのロケーションを全て回ればマップは全解放される

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:25:26.06

マップを開いて「行ける所は全部行ったな」って言ったらそのエリアのロケーション周り終わってマップが解放された状態

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:25:47.70

DEにあった手動で上げていく奴欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/19(金) 11:25:59.53

>>175
多くはないけど結構あるやろ？すぐ思い浮かぶのだとFF8とかレベル上げすぎると敵の強さも連動してラスト周辺の雑魚ですら開幕不意打ちメテオでカンストダメでこっち全滅させてくるしw