コエテクの500万IP、ウーロンでは無くてPS5独占RONINでしたwwwwwwwww
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かなり前にゲハでリークされていたタイトルと一致(´・ω・`) 森田宏明 (もりた ひろあき) コーエーテクモ派遣社員 派遣元 イマジカデジタルスケープ シリコンスタジオ クリークアンドリバー社 森田宏明からの情報 【開発タイトル】ロウニン RONIN 【開発部署】TeamNINJA 【発売時期】2022年初頭 【対応ハード】PS5/PS4/Xbox SX/Steam 【ジャンル】幕末オープンワールド 【内容】ワールドワイド新規IPの創出の元、世界累計500万本の販売を目標とする。 横浜、江戸、京都が舞台 侍、忍者、銃の3つのアクション 幕末の侍が主人公 幕末レッド・デッド・リデンプション サムライライジングがテーマ うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(´・ω・`) >>1 糞ゲーパス対応だから糞ゲー確定してるウーロンと違って 浪人はPS5独占だから神ゲー確定 >>9 仁王1が300万越えてるからそこはもわからんわ ん? MicrosoftにMSファースト(笑)の独占するな、とか言いつつ自分はサードにPS5独占させるってことなの? まさかね ただのプロモ独占だよね?w >>11 システム的に仁王を継いでるのはウーロンっぽいけどな 鉄拳8 →フォトリアルすぎる 韓国ゲー →フォトリアルすぎる ハリーポッター →ハリーポッターが出てこない 龍が如く →洋ゲーにしか見えない RONIN →洋ゲーにしか見えない GOWR →ただの洋ゲー ソニーの日本人切り捨て発表会でした PS買っちゃった日本人がまじで可哀想… >>1 これマジだったんだな、謎の500万タイトルはとうにバレてたと 浪人 (500万本) PS独占 ウーロン ゲーパスデイワン PSでも出る どうすんのこれ >>1 >開発タイトル】ロウニン RONIN >【対応ハード】PS5/PS4/Xbox SX/Steam 独占ってなんだ >>24 ステプレでPS5独占と発表済み ソニーが金出して独占したんだろう 500万本って正直目標としては志低いなと思ってまうw いやコエテクはまだ500万童貞だからしゃーないけども 出るまでは無敵なんで少なくとも2024年までは使える神輿が来たな 最初にSIE表記あったから韓国産のEveと同じでファーストタイトルとして出すんだろうな >>22 ゲーパス対応は糞ゲーの証 ゲーム有識者のかいかいが言ってるから間違いない。 >>33 こないだ発表した時は970万とか(´・ω・`) >>35 コンソールローンチ独占ではなくコンソール独占の時限ではないガチの独占タイトル。 xboxとswitchではもう出ない エリア制で地域がらっと変えるとかじゃないなら京都ではなさそうだな 太閤立志伝のオープンワールドを期待してた 幕末とかRDR2の西部開拓時代の終わりを彷彿して不安 >>38 じゃあ1000万いくな 新規IPで500万も非現実的って数字でもないか そういや維新極って前世代切り捨てかね、元々PS4出てるし >>39 MSが控えめに言って支離滅裂だと言った主張の正当性がまたひとつ裏付けされたな 独占で大金貰えるわけでもないだろうに最近の国内勢のPS5独占はどんな事情によるものなの⁇ これ1番効いてるの箱信者だからね スクエニ → 持ち上げてたのにオクトラ2ハブ コーエーテクモ → ウーロンで持ち上げてたのに500万本はPS独占 セガ → マルチだろうけど発表をPSに奪われる あんだけCoDの独占に文句付けといて やっぱりしれっとタイトル独占してるんだから流石だよ Microsoftは今頃笑い止まらんやろ 控えめに言って支離滅裂が追加されたんやからw Rise of the Ronin独占して北米で死ぬ これがプレイステーションの最期とはなw Rise of the Roninは、チームニンジャの新しいアクションRPGで、2024年にPCに登場します。 KOEI Tecmoは、Rise of the Roninと呼ばれるTeam Ninjaの真新しいアクションRPGを明らかにしました。Rise of the Roninは2024年にリリースされ、以下ではアナウンストレーラーがあります。 浪人の台頭では、プレイヤーは日本の新しい時代を築くために戦いながら、進化する世界を探検します。プレイヤーは浪人の役割を引き受けます。すべてのマスターと絆のない戦士。さらに、このゲームは没入型の戦闘に焦点を当てたアクション体験を提供することを約束します。 KOEI Tecmoは、このタイトルに関する追加の詳細を明らかにしていません。しかし、来年は出ないにもかかわらず、少なくとも私たちはそれのためのインエンジントレーラーを手に入れました。 楽しんで! https://www.dsogaming.com/news/rise-of-the-ronin-is-a-new-action-rpg-from-team-ninja-coming-to-pc-in-2024/ PS5が売れている未来を信じたのかな 現状を見て頭抱えてそう >>49 民間企業同士の話だから 余所に案件持ってかれたのなら他社の営業が間抜けなだけの話だからな 後頭部を殴られたの表現とか好きそう PSファンボーイはゲームがPSで出ることではなく 他で出ないことを喜ぶとはよく言ったもんだが ID:g8fPCSMi0が正しくそれだな >>51 じゃあCoDもSteamで出るし問題ないな この発狂ぶりだとやっぱチカニシってPC持ってないよなw >>58 AB買収の問題クリアだな ソニーの難癖は無視して良いと ジムニシはマジもんのアホやろ こんなどっちに転ぶかわからんような新規IPにブロッケンしてMSにCodをPSハブする根拠を与えてしまうとか SIE販売だからIPお買い上げ コエテクは500万は無理と感じたから乗っただけ PCにも後日販売 ゴキブリもRONINはPCで遊ぶからPS版売れないってこと? >>27 それは普通の日本人の感性じゃないよ 心までカイガイに染まってしまった君にとってうれしいラインナップなのかもしれないが 平均的日本人PSユーザーにっては絶望しかないよ ・鉄拳8(PS5/XBS/PC)※EVOで既出 ・Star Wars: Tales from the Galaxy's Edge(PSVR2移植版) ・DEMEO(PSVR2移植版) ・龍が如く維新!極(PS5/PS4/XBS/XB1/PC?)※独占の記載無し ・ホグワーツレガシー(PS5/PS4/XBS/XB1/PC/NS)※既出,PS限定クエスト ・PACIFIC DRIVE(PS5/PC) ・SYNDUALITY(PS5/XBS/PC) ・Stellar Blade(PS5/PC)※既出の名称変更 ・RISE OF THE RONIN(PS5/PC)※5chのコピペは本物? ・ゴッド・オブ・ウォー ラグナロク(PS5/PS4)※既出 >>57 まぁ金もらった分で赤字出ないように手抜くだろ コエテクにたいしたもん作れんし まあまあ面白そうだったな ただチーニンだと大味アクションになりそうな予感 >>68 まだどっちで買うか分らんけどどっちで売れようがどうでもええわw 箱でも出ろーなんて祈ってるやついないけど 言われて悔しかったワードのオウム返し? >>71 やっぱりもう来年以降は新世代機無いとまともにゲームできないな >>75 分からんわけないだろう 普段の言い分だと最高性能で遊べるPC持ってるはずなのに おそらくPSの買取保証案件だから500万本と具体的な数字だったんだな >>50 そもそもCODはあと6年間は独占じゃない MSアホすぎて笑えるわw 糞ゲーパスの糞ロンじゃなく浪人が本命だった しかし2024年でもPS5独占で幕末で500万タイトルはかなり強気だろ、日本じゃまず厳しいのに世界で人気ある題材なんかいな 普通にPCでも出るじゃん独占じゃなくて残念だったねw >>78 出た最高性能バカ そもそもPC後発なら普通にCSで遊ぶわ PS5ユーザーの状況のなにがあかんて 持ってるユーザーと買えないのに欲しいユーザーがいがみ合ってること PS5持ちからしたら数少ないPS5らしい体験出来る独占ソフト増えてほしいし 買えない人からしたらムカつくだけだしお互い仲良くないという >>34 RDRって生身で空飛ぶようなゲームでしたっけ? 独占でマウントしようとしたら>>46 なことに気付いて焦ったゴキブリ このリーク元、名前も身元も出てんのなんで? コエテク派遣って… 晒し上げ気味じゃない? コンソールエクスクルーシブだから普通に、PCで出そうだな このリークした奴のTwitterアカウントまだあるけど更新されてないな 消されたか >>93 みたいやな まるでPCなくPS5独占のように書くメディアさんにはガッカリやわ いや、お金貰ったんかな まあこれでPSでcodが永久に出ると確約しろ~!は無理になったわけだから ゲハ的には間違いなく歴史的な出来事なのは間違いない このタイトルまじで何なの? どれくらいの規模で作ってんだ? シブサワコウが言うには500万タイトルは三国志の方だがゲーパスにしちまったしその1年後に新規タイトルってチームニンジャどんな体勢でゲーム作ってるんだ 仁王の安田チームは何作ってるんだろう >>99 箱信者イライラしてて草 乙女の祈りすんなよ >>101 北米でPS死ぬのが楽しみですわw Codみたいに1000億円儲かったらいいですねw スクエニがシリーズ終わらせたトゥームレイダーと同じ様なタイトル… 不穏だな これXBOX買った人可哀想だろw 昨日もオクトラ2ハブられて泣きそうだったのに今度はローニンもハブかよ やっぱりPCが正義やね >>109 いやトゥーム新作作ってるし、スクエニから離れただけで 並べられた韓国ゲーと世代が違う古臭いグラフィックはどうにかならんかったのか >>107 ゴミパスありなのに500万本は草 頭使えよニンブークンw あ、ソース無いの? ゴキブリの思い込みでしたwww トレーラー見る限りめちゃくちゃ面白そうだけど、延期しなければいいな かいかいのテクノロジーが楽しみになってきたw かいかいさんは中立のPCゲーマーだから信用できる。 >>120 マジだ200〜300万になってる いや、これ500万目標から変更されたんじゃね?次世代の状態を見てさ コレ目標の1/10の50万爆死でゲハで煽られるまでセットでしょ日本は10万売れないだろうから >>48 箱買ったけど正直失敗したわ ファーストのゲーム全く出ないしサードもハブられまくりだし… 個人的にアクブリのゲームなんて全く興味ないから買収云々よりまず先にファーストのゲーム制作に注力してほしかったわ 今更値上げしたPS5買うのもなんか嫌だしもうPC買うわ 龍が如くとどっちがおもろいかな? 銃ぶっぱは龍が如く凄いな >>1 リーク時点ではまだ箱もあったんだな ガチでブロッ権してるところを生で見れるとは よく勘違いなのかステマなのか馬鹿なのかわからないが チーニンのジャンプアクションはニンジャガ系だかんね Xにジャンプになるとガードと回避を同じにした裏風アクションになる ザンシンの割り当てがないのよ 仁王が面白いのはザンシンで間があるから ニンジャガが万人受けしないのは理不尽なスピードと攻撃補助が強すぎてコンボというよりボタンを押さされているだけのなる ニンジャガ3をトロコンしたばかりだから案外あっている アサクリも銃火器あるだろうしな コソコソ単身だと忍者の方が合うけど ローニンって何だろなー >>130 和ゲーハブられまくりの糞ハード買うとかアホやな PS5は抽選応募続ければおつか当たるぞ。 値上げしようが6万円は安い >>131 龍維新はかなり面白いよ ずっと求められてきたタイトルやっときた 痴漢がぶちぎれるのはわかる でもなんで任豚がキレる?wwww State of Playまとめ ・鉄拳8(PS5/XBS/PC)※EVOで既出 ・Star Wars: Tales from the Galaxy's Edge(PSVR2移植版) ・DEMEO(PSVR2移植版) ・龍が如く維新!極(PS5/PS4/XBS/XB1/PC) ・ホグワーツレガシー(PS5/PS4/XBS/XB1/PC/NS)※既出,PS限定クエスト ・PACIFIC DRIVE(PS5/PC) ・SYNDUALITY(PS5/XBS/PC) ・Stellar Blade(PS5/PC)※既出の名称変更 ・RISE OF THE RONIN(PS5/PC)※5chのコピペは本物? ・ゴッド・オブ・ウォー ラグナロク(PS5/PS4)※既出 全部PCマルチだった件 >>132 それはAAAウォーロンをゲーパス100円でばら撒く条件にだと思うからドチモドチ >>140 もう持ち上げるのがクイックレジュームしか無くなってるの悲しすぎるなw チーニンがシニゲーでフロムに遅れをとって仁王まで評価がされなかったのが難度が手数とスピードの理不尽さがエスカレートするだけだから チーニンの馬鹿調整を抑える為にもザンシンって素晴らしいシステムだったのよ なんで仁王3を作らないかなーと思う ガッツリ値引きすれば500万いけるでしょ 利益はどうなるか知らんが PS5独占和ゲー多すぎて草生えるw 糞箱信者へのダメージが心地いいTGS 普段xbox持ち上げてる奴がPCマルチを叩くの意味不明すぎるw 我らが友好国のPS5独占タイトルきたーー キム・ヒョンテ氏の新作「Project EVE」のタイトルが「Stellar Blade」に決定。AAA級のシングルプレイアクションRPGで,2023年発売 https://www.4gamer.net/games/594/G059407/20220914026/ そらを飛んだりパルクールしたりはゼルダやアサクリ ホライゾンに任せておけばいいのにと思った チーニンはエリア型のアクションのほうがいいと思う 予想を裏切って名作だったらいいが まあ2024にも仁王3は出ないのだなと諦めはついたかな これだけ独占してるんだからcodなくても問題ないよなあジム >>157 PSで人気のゲームを買収して独占は悪。 サードの独占は何も問題ない >>155 というか、XBOXがソフト出なさすぎ 買収だけしてぜんぜんゲーム出てこない インディージョーンズも続報ないし アホみたいにブロッケンブロッケンって言ってるけどオクトラ1もトラストもブロッケンなんじゃね? 2年後だとABの買収終わってPS5の終了が決定している時期じゃん コエテク大丈夫か? 仁王2のアクションの出来が良すぎただけにジャンプ追加されるウーロンはちょっと残念かもしれないんだよな >>166 「頼むPS5終わってくれええええ」 現実「今後も数年間はCoDマルチです」 >>166 普通に採算取れる金もらったんじゃね? コエテクはそこまで恩義マンじゃないし >>146 問題ないよね? なぜか箱に対してはPCマルチであることをゴキブリが煽ってたけど 正直独占で500万本売れるとは思えんし、出来が微妙だったから独占になったんじゃないかと邪推してしまうわ 売上本数なんてセールをすれば幾らでも稼げるし いざとなったらワンコイン原田と同じやり方で強引に500万達成させるだろ CoDは3年追加しようか?とフィルがメッセージを送ったら 3年じゃ足りねーよボケとジムがメッセージを返したとこだから まだ3年延長も提案だけで正式には決まってないんじゃね? 処刑演出とかインパクトあるの見せたがるけど ゲームユーザーはそんな事望んでいないんだがな 気づかないのかなーと思う今日この頃 ニンジャガ2はその間無敵とか周りみたり一息付けるから必要な部分だけど その後の開発はみんな勘違いしてるとしか思えない >>173 そんなバラマキで何本売ろうが何の価値も無いだろ 極論タダにしてバラ撒いたら評価されるのかって話だな >>174 すげーよな 裏ではサードの新作を独占契約してるのに >>177 まぁそれ頼みだよな ゴミステと箱じゃそんな売れないだろうし >>179 まさに控えめに言って支離滅裂 AB買収完了して早くSIEには死んでほしいわ ローカライズで迷惑掛けるパブばかりだし プロジェクトは7年前にスタートした大作…出るまでが仁王と同じレベルなら期待できるな >>179 延長してもらう交渉するのにジムのあの態度と支離滅裂さの強めていく動向は 普通の企業だったらご破談になってるわな フィルはこの辺に甘いからどう転ぶかまだ分からないが このタイミングで独占作とかマジでアホなのかジムはw これ独占は良いの? Nintendo Switch 独占ダンガンロンパ制作陣による新作ミステリー 超探偵事件簿 レインコード 機種:Nintendo Switch 発売日:2023年春発売予定 希望小売価格:未定 ジャンル:ダークファンタジー推理アクション プレイ人数:1人 C E R O:未定 https://i.imgur.com/m3ZfM5S.jpg >>186 ダンガンロンパとかいう晩節を汚したゴミ >>188 アゴががっしりしてる典型的なコエテク顔だなぁ >>186 この手の推理モノとか、予算取れないやつはSwitch独占になりやすいな >>186 任天堂はCoDの独占がー ABの買収はダメ! なんて言ってないんすよw 仁王で戦国関係のおいしいところ使っちゃったし 仁王3作ったとしても幕末舞台だったろうな >>194 幕末って新選組と坂本龍馬以外はあんま人気無くね? >>170 いやスターフィールドをPCで遊ぶから箱は要らんて言われてゴキブリガーとか発狂してたのしか知らん いつもならFF系をデカくやるのに昨日の任天堂で先に出ちゃったからなw 2024年なら恐らくPS5も税込5万円ぐらいに値下がりしてるだろうから その頃は普及間違い無しだろうな(棒) >>186 サード独占しつつファースト寄越せみたいな豚乙女行動してるのは ジムニシ率いるキチゴキ豚厩舎しかおらんからなぁ >>197 ? PCでお買いあげありがとうございます言われてたじゃん? これがずっと暖めてたコエテクの最終兵器か 確かに500万狙いに行ってる内容ではあるな 出来さえ良ければフロムに近付けそう 元々はマルチの予定だったのがPS独占になったってことか PCゲーマーにならない限り不毛な争いは続くな >>203 それこそスタフィーの逆パターンだな 方やSIEからの独占持ちかけに嫌気がさしてMSに逃げ込み 方やそのまま乗っかったと >>203 最近PS5PCが増えてきたからソニーもなんだかんだ対抗してるんだな >>107 あのタイトルだよ(ヒント・エナジーボンボン) 箱の時は必ずと言って沸いてくる「PCで良いじゃん」連呼マンが見当たらないな PSブログに安田のコメントあるけど7年前から開発しててSIEがずっと協力してたみたいだな フリーシナリオっぽい感じか >>208 それチカニシがPC持って無いからじゃね >>194 三国無双なんていつも同じとこ使ってるだろw どの時代繰り返し使おうが前作より面白ければどうでもいい PCで出るの正式に発表あったのかな? 来ないのにPCでいいとか言ってもしょうがないし >>210 維新ありがとな またpsマウント無くなったなw セガメインプラットホームはMSでーす くっさwwwwww https://s.famitsu.com/news/202209/14275773.html PSの新ロイヤリティプログラム“プレイステーションスターズ”についての新情報が発表された。 本サービスは2022年7月に発表されたもので、そのプログラムの目玉である“デジタルコレクティブ”について公開。 これはプレイステーションファンが楽しめるアイテムをデジタルで表現したもので、トロやピポサルなどの3Dモデルが鑑賞できるというもの。 ツシマよりグラはショボいな まぁチーニンならこんなもんか >>214 チカ君イライラすんなよ(´・ω・`) これ見な↓ これ1番効いてるの箱信者だからね スクエニ → 持ち上げてたのにオクトラ2ハブ コーエーテクモ → ウーロンで持ち上げてたのに500万本はPS独占 セガ → マルチだろうけど発表をPSに奪われる どうすんのこれ 7年前からって10年かけた仁王と同じだな 仁王と同じでジャンルやアクションが決まらなかったんだろう ほとんどマルチなん? PS自身もそっち行ってるけど スクエニ梯子外されてね? これ元々マルチだったっぽいけどかなり金積んだんだろうな >>218 オクトラはまた後でゲーパス入りなんだなとしか思わんが >>222 MSが7年も面倒見ると思う? いや発売時は9年かw ぴぴぴpcで買うけど! 情けねーなぁ 信者にすら叩き棒役すら捨てられたps5悲惨やなぁ PCあるならステイトオブマルチのタイトルほとんどPCのがいいんだが、、、 >>142 やるゲームないのにクイックレジュームで何を切り替えるんだろうな >>231 俺はMSFSとかフォルツァかなぁ PCだと軌道に時間かかるからね >>97 足がつくツイッターで、しかも業務上知り得た秘密をやっちゃったのか こうなる業界ではどこも雇ってくれないだろ >>231 例えばお前らが今ゲーパス残飯歓喜して喜んでる如くシリーズかな 最高だぞークイックレジューム >>235 ゲーム業界なんてそんな自浄作用無いよ クソなんいくらでもおるやん >>186 任天堂はSIEみたく他社の独占を批判する様なみっともない真似してないからなw これ事実ってことは、同じ人からリークされてたdoa6マイチェンとdoa7の開発中止とdoaチーム解散もマジなんだな ウーロンDay1ゲーパス有り、でも浪人ハブ ウーロンDay1ゲーパス無し、でも浪人マルチ この2つなら前者一択だわ これが本物のブロック権 オクトラ2の箱ハブは売上のせいだろうし、鉄拳とかは性能でSwitchハブなだけだろう >>241 ステプレでPS5独占って言ってたよ そしてトレーラーの最初にSIE表記があったので仁王みたいな感じだろうね 【ソニーダイレクト】State of Play 9.14.2022【7:00~】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1663104162/ まだ一スレ目の200レス未満やぞ、、、 >>244 オクトラは売上もクソもゲーパスなんだよなぁ 2も後からゲーパスでしょ DOAはeスポーツにしようとしてイベントに出したら袋叩きにあってたなw ローニンとステラは動画の最初にSIEプレゼンツのクレジット入ってるからね >>246 箱に来てもゲーパスに無かったとしたら買う?ゲーパスに来るかしか興味無いのかな? >>244 なるほど ステプレ発表だと時限独占でもそう言うわな >>249 ゲーパスに用意してくれるんだから無意味な質問だな ウーロンも面白そうやん アトリエとか無双よりは全然マシでしょ死にかかってるし 今までのSwitchの浅野作品みたいなもんや、PCも同発は無いんじゃね >>252 仁王の三国志版だから 安定した面白さだろうな 悲惨やなぁ ペルソナ、バイオ、維新寝取られてゴミ独占バビロンは1年足らずでサービス終了 悲惨やなぁ >>240 格ゲー新作発表ムーブにのれてないから事実っぽいな >>246 1はMSが金だしてゲーパスに来た 加入者が増えなかったので2は金を貰えなかったから2は来なかった なので出ることはないよ 龍は同発なんだから出ないと確定した >>260 1も後からゲーパス入りなのに確定とか言われてもなぁ 延期繰り返して「RONIN先輩また浪人かよ」って言われる未来が見える >>261 前作が出て新作が出ないのは そのまま途絶えるパターンだよ じゃあ聴くけどサガは出た? 出ないじゃん ロマサガ3を最後に切られてそのまま終わった これもスクエニだよ? なんで出ると思ってるの? >>178 鉄拳7の900万本が全て5ドルで売ったと仮定しても64億の売り上げだぞ 実際の単価はもっと上だしズンパス利益もつくわけでバカにできん利益になる コエテク的にはウォーロンをゲーパス、ロウニンはPSでバランスとったんだろうな >>265 ん? ウーロンもpSユーザーの唯一の拠り所だったペルソナ維新まで出るのにナニイッテンダ? >>268 出てるのペルソナと龍が如くくらいじゃん オクトラ2 ライザ3 タクティクスオウガ ディスガイア と和ゲーハブられてるのは残念ながら事実 地味な幕末オープンワールドならやってみたいけどね 登場人物には事欠かないしそれぞれが好き勝手なことやってるからな ハブというかこれは解りやすいブロック権購入じゃね? 悲惨やなぁ バイオ、テイルズはスイッチにゴミステ如くシリーズ最後の砦だった維新、添い遂げるはずだったペルソナまで寝取られてゴミ独占バビロンは1年足らずでサービス終了 悲惨やなぁ >>270 いきなりバサッってハングライダーみたいなの出して飛行してる幕末は地味ではないと思う いや、あのさ あのスクエニタイトルのバビロンですら最悪な結果を迎えたとこなのにps独占を喜べるってどんな神経してんだ? 鉄拳は今の社長から原田居なくなったら終わらせると通告されてるから そこまで儲かってるIPではないのだろう まあPCでやれば良いんだろうけどsteamでセールになるまでウィッシュリスト入りだな。 テクモのこの手のゲームは納得いかない難易度調整でイラッとするだけだからな フロムとかカプコンのそれとは違う テクモは昔は面白かったのにチーニン以降こんなのばっか いや、あのさ あのスクエニタイトルのバビロンですら最悪な結果を迎えたとこなのにps独占を喜べるってどんな神経してんだ? >>162 オクトラ1の海外販売は任天堂。あの手のゲームは任天堂ブランドの方が売れるってことで海外は任天堂に任せた。だから当初コンソールはswitch独占だったんだろう。 で、1のヒットでオクトラ自体のブランドが上がったから続編は自社パブリッシュでマルチにした、と。小狡いやり方だがサードは小狡く立ち回るのが正解だからそれでいい。 ただまぁ、そんなことを許す時点で任天堂がブロック権など使ってない事の証明にしかなっとらん。 >>280 そのゲーム作ったのベヨネッタのとこですよ >>276 あれは単純にクソゲーかつオンライン専用かつプラチナが無能のポンコツだからでしょう? これはオフラインだから問題ない 頓挫してた企画ソニーが買っただけとかじゃね? 発売予定2022年予定だったろだろローニン ウォーロンのディレクター 若い二人 RONINのディレクター ブランド長の安田 >>283 >>284 資金援助あるからダラダラ制作してるのかもね ウーロンとローニンでそれぞれファースト向けを用意したのか カプコンみたいなことしてるなw コエテクのゲームってMODのスクショSNSに貼るだけでも凍結されたりするからかなりアングラになってるからもうPCで遊ぶ必要性があんま無いんだよな >>293 昔DOAを脱がされた恨みがあるからなw >>294 互換で遊べますね で、XBOXで遊ぶにはどうすればいいんですか? ペルソナ5のハードでキレてたやつが普通にPC版無視してて草 >>296 なるほど、PS5には市場がないって認識なのか >>298 なるほど、XBOXには市場がないって認識なのか ロマサガHDって確かPCでも60fpsロック掛かってたと思うしPS5のスペック全く使わんやろ なるほどなー おうむ返ししかできないってことは「そういうこと」なんですね >>301 で、XBOXで遊ぶにはどうすればいいんですか…… ウォーロンは若手中心のチームみたい ロウニンは安田チーム確定で発売は仁王2から3年目 どちらもAAAタイトルだな楽しみすぎる ゴキちゃん、ドヤ顔でPS5に市場が無い証拠を貼ってしまう キャラメイク無いんだなぁ 一回クリアしたら終わりだな >>1 ほんとはエルデンリングの裏あたりででてる予定だったのか 24年じゃ二浪じゃん ps5独占? まーだブロック妨害してくるのかよwww マジで余計なことしかしてこないなソニーって >>309 Sony Interactive Entertainment presentsだぞ つまりパブやってる 24年発売のわりにグラはあんまりな作りだったな よかったなGK、後2年はこの地獄に居なきゃいけなくなったぞ 何で炎出したり空飛んでんねん 仕込み刀で不意打ちとか、その場の石や砂で目潰しとかそういう文字通り泥臭いのがよかったわ でもウォーロンにもアクションの系統は引き継がれてるっぽいよ PS5っていうか売上的にはメインはPCでってことだな PCで300万くらい売れればなんとかなるでしょ セールもあるだろし 最初xboxも予定にあったのに消えたって事は ソニーが金払ってブロックしたのバレバレじゃん ps5で作れるって事は同時にxboxでもいけるんだから >>1 これ2024年予定で2025年発売とかだろ? そんな先のを発表するほどソフトが無いのがヤバい これはリアル寄りで巨大ボスとか化け物系は出ないタイプなんかな もう日本と韓国のゲームメーカーしかブロック権飲んでくれないんだな >>318 PVみて俺もそれが気になった 個人的にはOWゲーやるならもっと現実離れした仁王みたいな世界観が良かったな パブリッシャーやってるのにブロック権って もうめちゃくちゃだな Xboxも任天堂もブロックしまくりかw 正直これの紹介でチーニンって無かったら侍道の新作だと思ったわ チーニンでもFFラーメン作ってた部隊しか手空いてないんじゃないか PS5独占ってだけでみんなそっぽ向いてんじゃんw バビロンコースなのがハッキリと見える そして500万販売するって決めてるから ソニーが生産保証してるのもバレバレ だからモンハンワールドみたくすぐに値崩れ起こして 年末のゲオで580円コースなるで 製作開始の頃はPS5がもっと売れてる算段だったろうな >>298 互換でブーストして解像度があがるように最適化してるよ これはPS5の市場があるから出来ること 仁王シリーズ600万で1タイトル300万として これは仁王より金かかってそうだし長期的に500万はいけるだろ リークと一致ならそにーまねーによりプレステ独占になったという事か 流石支離滅裂や なにもイベントしてないMSのxboxってワードの方がトレンドに上がってて草 ゴールデンアイという神ゲー1本でソニーのブロックタイトルを吹き飛ばしたんだな バビロンに次ぐPS5独占タイトル ローニン こんな見える地雷にゴールデンアイが 負けるわけがない!!! こんなブロック妨害しといて マイクロソフトのファーストタイトルのcodを プレステに出し続けろってジムは言ってるの? なんか狂ってない?ギャグなの? 当初steamもxboxも開発してると情報出てたのに いつものようにxboxが消えた!! 仁王も当初日本ハブでxbox版の予定はあった! 発表時にシブサワコウが発言してたからな!! だがソニーがブロック妨害をしてパブになった!!! もうバレてんだよ!!! 負けハードに出してxboxに出さない時点で ブロック妨害はしてるの!!! 猫のクソゲーもブロック妨害タイトル🐱 こんな発表するって事は、ソニーはもうcod出してもらうの諦めたのかもな マイクロソフト側としては抵抗してもらった方が攻撃する理由が生まれるから都合いいだろうし もう全面戦争だよ、覚悟した方がいい >>329 トレンドにXBOX入ってないけどそれおすすめと勘違いしてないか? PS5独占、steam、リメイクとかは今見たら入ってるみたいだけど >>333 独占やめろ!って言ってるそばから独占してるの笑うな >>327 金かければ売れるって考えはどうなんだろう これSIEがパブやってる仁王パターンだから Xboxに来ることは確実にないね まあ箱には開発陣が仁王の流れを汲んだと言ってるウーロンがあるんだからいいんじゃね 競争の余地を完全になくしてしまう企業丸ごと買収とは話が違うわな 同じ発売日にAAAをゲーパス100円ばら撒く嫌がらせに対しては豚はどう思ってるんだろう >>339 嫌がらせも何も猫ゲーでデイワンやったんだからSIEがやればいい アホじゃねえの? やっぱり基地害 >>332 コンソール独占という発表だからPCは出るかと そこを隠して発表するメディアにはため息しかない >>338 企業丸ごと買収はSonyが妨害しまくった結果だと言うのを忘れてはいけない つまり競争の余地を完全になくしてるのはSIE >>339 ソニーハードファンの豚は自分達の妨害を棚に上げてゲームパス叩きしてるよ ゲーパス100円ばら撒く嫌がらせなんて妄想もしてるようだし >>344 ゲームはPSのものという常識をわきまえたら? >>340 AAAゲーパス100円も妨害 >>341 AAAタイトルの事な 仁王みたいなゲームかと思ったらオープンワールドなのか 横浜、江戸、京都が舞台でオープンワールドってかなりきつくないか >>347 それはつまりAAAPS+も妨害って事か? PS5独占って事はSIEお得意のあれこれで突然500万本突破発表されるやろ 一時期roninroninうるさかったけどまじだったんだw 22年初頭から24年に延期したのはPS5が普及してないからだね 500万本販売予定ってアナウンス出した時点で ソニーはブロック権にお金使ってxboxへの妨害 そして500万本の生産補償をしたんだな こんな国内サードが500万なんて販売本数予測なんてできんだろ普通は xboxゲームパスにも出てたら本体なんか必要なしに スマホ、タブレット、PCなんかでも遊べたのに なんで手に入りにくい60,000円もするPS5独占にするの? 絶対に、売れないよ? ウォーロンやCODがゲームパスで無課金プレイできるのに クソゲー確定なPS5独占タイトルに1万円近くのお金 出す人いるの?ゴキブリだけじゃん コエテク曰く、昔から目標にしてた、「新規IPで300万突破」を仁王で達成したから、次は500万ラインを目標にしたらしい 現実的にSteamで350〜400万、PS5で100〜150万なら実現可能かもしれない そういや、これアクティビジョンブリザード買収前に決まってたタイトルだね だからソニーは無駄金払ったようなもんだよ 500万本生産しても絶対売れないから MHWみたいに倉庫に寝かして廃棄処分パターンのやつだ >>355 PS5買ったときのポイントでたたで貰えるよ これソニーブランドなのか 俺任天堂にチーニンと組んで和風アクション作れって言ってたけど、ソニーがやるとは、てか普通に面白そうだし大作では勝てないな、数年に1度ゼルダ出すだけじゃなあ、やっぱ性能って大事だわ かなり前から開発頑張ってたんだろうけど ここにきてPS5が死んだから もうハード変更できずどうしようもなくなっちゃったんだよな あのストレンジャー オブ パラダイス ファイナルファンタジー オリジンで有名なチームニンジャの最新作ですか?これは「買い」ですねえ コエテクはずっと東洋にこだわって作ってるから好感が持てるな PC版買うか SIEがパブリッシャーってBloodborneと同じパターンか つーかこれってxboxみたくPSのサブスクデイワンなんだろ? まさかこの時代にフルプライス払わせるわけじゃねえだろうな? ブロック妨害してさらに客から10,000円ふんだくろうって 害悪でしかないぞ? FFラーメンは自社IPじゃないし新規でもないし500万目標タイトルじゃないやん コエテクの言ってた500万目標の新規タイトルはこれなんだろうな ただコエテクが自社パブリッシュすると思ってたわ まさかソニーから売るとはな 幕末オープンワールドww つまんなそww スパチュンのクソゲーでこんなのあったよな ラーメンのチームが作ったゲームに胸ときめかせるバカ 135人のうちどれぐらいいるの? 幕末オープンワールドでジャンルは? RPG?アクション? まさかアドベンチャー?? >>376 和サードはオープンワールドがジャンルだと思ってるから、オープンなフィールド以外なにもないゲームがでまくってるんやで 和風好きすぎだろ お腹いっぱい気味だわ 数ある杯をツシマとかと争うの勿体ない >>379 なお、龍が如くの新作もサムライものの模様 >>378 冗談抜きでしてるでしょ ソニーがパブリッシャーってことはこういうことだよ >>380 どうせSEKIROとかツシマと比べられるだけなのになぁ ツシマもプロモーションで一瞬だけ盛り上げたけど クソゲーだったよなー、もう誰もやってない なにが真のゼルダだよww メガヒットは100万とは限らないし 5メガヒットはそれの5倍とは限らないので大丈夫 >>382 どうなんだろうな 今日の夜発表らしいけど あの規模で500万って赤字じゃん ソニーの金で作ってるからどうでもいいんだろうけど コエテクの問題はストーリーなんだよな アクションはまだ目を瞑れるけど絶望的にストーリーが陳腐 ここを改善できたら化けそうなんだけど ゲームの紹介でまっさきに「オープンワールド」ってやつは地雷率高いから信用しない そういやゴキブリって もうオープンワールドはいらない アレルギー反応起こす って言ってたよね? もう手のひら返したの? ベセスダの超大作オープンワールド『RPG』 スターフィールド を遊ばずに いつ出るかわからない こんなもんにフルプライス払って 満足なの? ただのオープンワールドって言ってるところが怖いよね RPGにする体力も技術もないの分かりきってるし 日本が作るオープンワールドは只広いだけで何も無い率が高い >>392 単純に洋ゲーが何遊んでもつまらないから好きじゃないだけ ゲームパスデイワンのウォーロンは ちゃんとダークアクションRPGって表記あるから安心 三国無双でもオープンワールド化したやつあったけど とんでもないクソだったからな ただただ広いだけ これもそうなる未来しかないよ なぜなら ラーメンのチームなんだから ウォーロンがバリバリのアクションゲームでこっちはアサクリとかRDRみたいなやつかな アサクリとかRDRって持ち上げ過ぎ 同等なものがあるとしたら侍道だろ >>11 PS4とPS5で売上同じレベル保てると思ってる? 仁王で期待してたラーメンがイマイチだったのがなチーム名出さないほうが良かったんじゃない? pvpありかー 仁王でまったりマルチと妖怪倒しながらトレハンがハマったからお爺ちゃんゲーマーの俺はソロやって終わりそう 雰囲気がニンジャガファンタジーみたいだけどRDRならクラン同士の対決あるだろうし子供にはうけるだろうね >>355 ゲーパスで遊ばれてもゲーム儲かるのは胴元のMSだけでゲーム提供するサードには旨味ないもの いまのところPS5買う予定ないが こういうゲームは刺さるだけに残念だな 侍道シリーズも好きだったし >>403 という事にしたいんだろうけど旨味あるって話しか出ないねえ コーエーテクモ:Rise of the Roninは、コーエーテクモとして、経営戦略上、また中期経営計画の重点目標として掲げている500万本級パッケージゲーム。大型のタイトルにチャレンジしていくという会社の戦略上の位置づけ。500万人以上のゲームファンの皆様に手に取って遊んでいただける意気込みで開発。 https://twitter.com/6d6f636869/status/1569902085197697024 500万で確定 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 動画で飯綱落とし決めてるけどローニンに隼さんも出てくるんかね ツシマのおかげで注目度上がってるから海外でもそこそこ売れるだろうけど、 やはり比較されるのもツシマだろうから相当作り込まないと酷評されるだろうな チーニンにツシマ超えるオープンフィールドが作れるのかどうか楽しみだわ やたらツシマ神格化しとる奴おるけどあれ結構ショボいやろ >>410 ブロックかけた証拠以外の何の意味があるんだこれ >>409 本当にこれが500万タイトルだったのか安田チームなんだろうな でもウォーロンもかなりクオリティ高く見える 500万本IPって2021年発売予定じゃなかったか? 2024年って凄い延期したな 第2の仁王のようだ >>416 ラスアス2がアレだったから「ゲームはこういうのでイイんだよ!」って形でユーザーから評価されたけど、出来で言うとメタスコア通りよな コエテクの女帝も朦朧しちゃったな 500万目指すならせめてpcにもださないと勝負にならんだろうに ツシマを神格化してる奴はあんまりOWゲー知らない奴やろなとは思うけど じゃあこれがツシマ以上になりそうか?って言われるとまぁ無理やろって思うわ >>425 ソニーに500万売れるくらい宣伝してもらえる契約ってことだ >>426 ウイッチャー3、ゼルダbotw、ホライズンやって ツシマは良いとこどりの最高のオープンワールドだと思ったよ ツシマはプンワー初心者にめっちゃ良さげ(´・ω・`) ミリオン!ミリオン!って言うだけでソニーが金くれるんだろうなあ プレステの立場がめちゃくちゃ弱いんだろう >>428 最高だと思う人が居ること自体を否定するつもりはないよ 俺にとってツシマはアサクリコピー以上の感想が出てこない作品だったし、フィールドも他OWと比べてかなり狭い、アクション部分も割と良くある洋ゲーアクションを侍モーションにしただけだしな その分丁寧には作られていたけど、神格化して持ち上げる程の作品とは思えない 仁王2ほどややこしいアクションにすんなよ? 納刀キャンセルとかその辺が蛇足すぎたぞ 参考例に使ってるだけのを勝手に神格化扱いに受け取ってるだけでは? 剣が銃になってたり滑空してたり世界観は既にぶっこわれてるな まぁ真面目にシナリオ見せるようなゲームにはしない方がいいかも 刀に炎まとってた時点でなんか怪しい雰囲気だよな そういうのは止めて欲しかった 三国無双8もとんでもないクソだったし普段の作風からコエテクが面白いOWを作れるようには思えないんだが これOWと言ってもちょっと広めの箱庭ゲーで、如く辺りに近いゲームになるんじゃないかね?って気がしてるんだけど 情報少なすぎてわからんけど、シームレス侍道なら普通に面白そうだしやりたい 幕末RDRっていうんなら西欧列強と薩長が巨悪で滅びゆく武家社会の話か ってそんなことにはそもそも興味が無さそうだな こないだ「開発はもう終盤」とか言ってなかったか? それで2024年発売ってさぁ… >>444 翼で滑空はリアルにライト兄弟より飛んだ人がいるからまだ分かる ただ炎の刀で飛び込むのはファンタジー過ぎてちょっと冷めた まぁ操作してて面白いなら何でもありやな むしろOWならそれ以外いらん 「Rise of the ronin」も「Stellar Blade」も「Sony Interactive Entertainment Presents」になってた 500万狙ってたのに独占ブロック権で買取保証したのか >>448 MSのAB買収にぎゃーぎゃー言うくせにそういう事してるから呆れられるんだ グラ普通だしグライダーや炎の剣も要らん コエテクじゃフロムやサカパン超えるのは無理だろうけどもうちょい魅せてほしかったな 幕末にしてるけど浪人なんてツシマででの格好良さで注目浴びたのを変に利用してるだけだし、仁王ですら達してない500万本は無理でしょ >>12 その通りだ MSは以前にもマルチだったトゥームレイダーを先行独占してたし今更だよな >>452 独占しなかったシャドウはクソゲー化したがな ゲーパスの糞ロは手抜きの糞ゲー確定 本命の500万本ゲームはPS5独占でしたw また爆死が見れるのかwwwwww 最高だなwwwwww 500万独占は箱信者に相当効いてるよ ウォーロンで和ゲーもXbox側に付いた!って大はしゃぎしてたからね 状況的には500万って言えばソニーが興奮すると思った程度だろうな 時代劇ゲー日本じゃ大して売れないしどうでもいいだろ あれだけコエテクを仲間認定してたハコくん達が 一瞬で敵に回ったようだな コエテクもついに箱に力入れ始めた!!とかウキウキしてたのに ソニーは大手和ゲーをパブリッシュし始めたのか? やっないな完全独占だな >>461 それだけ売れたんじゃねーの マルチが面白いゲームだから 人いなくなったらつまんない死にゲーになっちゃう 新規IPとしてはどっちもなかなか良さげだな スクエニとかカプのよりは全然 コエテクはその道でやればええと思うけど話題になりそうなソフトが似たり寄ったりなのばっかってのがもうね コエテク「よしマルチで500万IPや!」 ソニー「ダメですPS独占で」 コエテク「え?」 ソニー「うちそに!(契約書をはためかせながら早口で連呼)」 いくらソニーさんがカネ出してくれても売上数は金じゃ買えねんだよ FF16にしてもロウニンにしても どう責任取るつもりなんや ps5は取り敢えずモデルチェンジしたps5.5みたいなProでも出ないと欲しいとは到底思えないんだわ ステプレ見てて思ったけど、まじで和ゲーのグラフィックレベルの低さは問題だろ 完全に欧米中韓に負けてて最下位 そもそも仁王の時点で海外の広報販売はSIEだったろ >>31 まぁブレワイ見たとき ムササビの術じゃんと思ったおじさんも多いから MS「ゲームパス対応ですがちゃんとPSでもプレイ出来るようにします」 SIE「Xboxには出すなPS独占!Xboxには出すなPS独占!Xboxには出すなPS独占!」 SIE「MSはCoDを独占するな!!!!!」 何故なのか MS「和サードを支援するわ」 ソニー「リソースもノウハウも掠め取りww経営陣抱き込んで完全版www和サードが箱を裏切って最高www糞箱売ってくるwwww」 MS「……」 ↓ MS「時限独占と引き換えに倒れかけのIP支援するわ」 ソニー「卑怯な事しやがって!信者ども叩きまくれ!」 MS「……」 ↓ MS「外野がうるさいから時限独占やめたわ」 ソニー「時限独占契約w時限独占契約wwもひとつおまけに時限独占契約wwww」 MS「…………」 ↓ MS「ゼニマックス買収したわ」 ソニー「 」 ソニー「 」 ソニー「Japanスタジオ解体します…」 ↓ MS「アクティビジョン・ブリザードも買収するわ」 ソニー「ga@t@pjd@t'.np@dtp🤬🤬🤬🤬」 キチガイソニー発狂し脱糞💩 普通にツシマより面白そう これとアサクリの新作には期待してるぞ シブサワ・コウがツシマのこと誉めまくってたからな やはり影響された 確かにツシマにちょっと似てるかも 捕らわれて処刑されそうになってるシーンとか主人公の顔もあのベースでちょっとイケメンにした感じに見える 炎の剣とかも一応あっちにもあるしろくに使わんと思うけど 某まとめだと異常に持ち上げられてるけどあれ業者かなんかなの? そりゃ期待出来そうなゲームだし持ち上げられてるサイトくらいあっても不思議じゃないと思うけどな 和風オープンワールドってだけで持ち上げられそうやな ようやく俺たちが求めていた真の忍道戒2がプレイできるのか? 発売まで日本にPS5があると思ってる奴らは ちょっと考えが甘すぎるんじゃねぇのw そもそもアクティブ500万いるのか?少なくとも日本では10万くらいだろ >>489 PS5で忍道やりてーわ 信輝から米や銃設計図を掠め取って阿無璃他教にせっせと寄進するのすげー楽しかった思い出 ウォーロンのディレクターって安田じゃなかったか? とおもったらウォーロンはプロデューサーだったわ >>429 だな 面倒な所を極力排除してライトに仕上がってる ストレスフリーだからジェットコースターの用に次々進む感じ 最近RDR2やって改めて思ったわ >>487 Googleの口コミみたいなコメント多い印象はある こんなにワクワクするPVは初めてだ!とか大袈裟なの でもこれかなり時間かけて作ってるらしいし(変なリークみたいな書き込みを前から見かけた)どうなるか楽しみだ でも正直グラフィックは一昔前な感じがする 2024年だっけ?さすがにその年では微妙になってるかもな Youtubeだと再生数多いしコメントも肯定的だな PS5だけでは無理だろうけど PCなど含めれば500万本いけるかもね ウーロンの方がゲームよりとして面白いと思うな コソコソ闘うのもいける様だけど 強いやつと闘う意味があって良いね この手のアクションゲームはこう言う要素は大切だよ ガンカタ刀アクションはウォンテッドデッドでokだしな これゴキが勝手に言ってるだけでコエテク側からは全く言及されてないよな まぁアクションメインとなるとチーニンくらいじゃきついかも プラチナよりはマシだけど あとはコエテクはファンタジー要素入れると一気にダサくなるのが 森田宏明 (もりた ひろあき/HIROAKI MORITA) コーエーテクモ派遣社員 30代 東京都在住 勤務地 〒102-8230 東京都千代田区九段北4-1-34九段明善堂ビル4F/5F メールアドレス hiroaki-morita@koeitecmo.co.jp 派遣元 イマジカデジタルスケープ シリコンスタジオ クリークアンドリバー社 森田宏明からの情報 【開発タイトル】ロウニン RONIN 【開発部署】TeamNINJA 【発売時期】2024年末 【対応ハード】PS5/PS4/Xbox SX/Steam 【ジャンル】幕末オープンワールド 【内容】新規グローバルIPの創出の元、世界累計500万本の販売が目標 横浜、江戸、京都が舞台 侍、忍者、銃の3つのアクション 幕末の侍が主人公 Team NINJAブランド開発中タイトル RONIN NINJA GAIDEN 仁王3 ウォーロン 山際アクション 森田宏明 (もりた ひろあき/HIROAKI MORITA) コーエーテクモ派遣社員 30代 東京都在住 勤務地 〒102-8230 東京都千代田区九段北4-1-34九段明善堂ビル4F/5F メールアドレス hiroaki-morita@koeitecmo.co.jp 派遣元 イマジカデジタルスケープ シリコンスタジオ クリークアンドリバー社 森田宏明からの情報 【開発タイトル】ロウニン RONIN 【開発部署】TeamNINJA 【発売時期】2024年末 【対応ハード】PS5/PS4/Xbox SX/Steam 【ジャンル】幕末オープンワールド 【内容】新規グローバルIPの創出の元、世界累計500万本の販売が目標 【P/D】柴田剛平 横浜、江戸、京都が舞台 侍、忍者、銃の3つのアクション 幕末の侍が主人公 Team NINJAブランド開発中タイトル RONIN NINJA GAIDEN 仁王3 ウォーロン 山際アクション2 >>512 併発でつくりすぎやろ こんな作れるもんなん? ローニンは開発7年目とか言ってたからだいぶ遅い 出る頃には10年だから普通に2倍くらいかかってる >>512 ん?Xboxあったの? もしかしてSIEが汚い独占にさせたかんじ? オールマルチのウォーロンのが500万セールス狙いやすそうな気がするけどな。PS5オンリーではキツいだろ。 SIEパブだからPS3のアンチャみたいにランキングから消えて一年後くらいに突然「500万本突破!」ってやるんだろ >>453 うん、ヴェスペリアなんてその後完全版出て凄え叩いてなよなMSユーザー エデンズリングは推定だがPS5だけで500万本以上売れてるから質高くてしっかり宣伝すれば可能 2024年だし エルデンがPS5だけで500万売れているわけねえだろうw >>527 ロンチ3~4割がPS5、現在1700万本だからおかしくはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる