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NVIDIA、LinuxカーネルにTegra239のサポートを追加

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0317名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:10:12.02ID:Sz7oILKn0
>>315
明らかに赤字だけど我慢してるわけ
350ドルで49980円の有機ELを37980円で売ってるんだから
利益分を抜いても5000円は損失出てるはず
0318名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:11:38.30ID:0YfChLxQd
>>317
なら上げりゃいいだろ
0319名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:13:05.93ID:MpDBMTxe0
メトプラ4を新型専用で新型のお手本として作り込んでるんじゃね。
0320名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:14:26.28ID:W+xTVO7OM
>>314
任天堂の決算見ると2022/3は純利益率28%もあるのに、
2023/3(予想)は21%に急減してるんだよな
まるで何か大きな出費でもあるみたいに…
0321名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:15:17.13ID:Sz7oILKn0
>>318
だから現行は我慢してるんだよ
新型になったら適正レートにする
0322名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:15:23.98ID:0YfChLxQd
何で売れに売れてるSwitchを
1台5000円赤字出してまでばら撒かなきゃならんのか
そんなわけないだろw
0323名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:17:26.41ID:0YfChLxQd
>>320
まさにこのスレタイのことじゃん
0324名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:18:13.32ID:Sz7oILKn0
>>322
スプラ3やポケモンが出るからだぞ
新作出るのに本体値上げしたらブレーキ掛けるし

そもそも任天堂は毎年の純利益以外にも、
現預金が1.2兆円、有価証券などを含めた内部留保が2.2兆円もあるんだから、
少しくらいの損失は我慢できるわけ
0325名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:18:59.75ID:0YfChLxQd
>>324
5000円赤字じゃスプラで取り返せねえやん
0326名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:20:35.21ID:p0Zo9oF80
チケット1回利用してもらえばダンピング言われる以上にプラスになる価格設定だろうからなぁ
0327名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:21:21.97ID:0YfChLxQd
任天堂はそんなプレステみたいな商売してねえからな
0328名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:21:34.60ID:C58l9dNe0
switchもハイブリッド機だってリークされたときに、いくらで出すんだよ論争になってたから今から価格を考えててもなw
まだ不確定事項が多すぎる
0329名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:22:00.91ID:Sz7oILKn0
>>325
ソフトが売れたらオンラインも入ってくる
そして任天堂は客のイメージも大事にしてる
「新作出てやりたいってタイミングで値上げしやがって」
「家計が厳しいのにゲームなんかやってる場合じゃない」
ってネガティブなイメージが付いたら大変なんだよ
そういうイメージを付けないためには1台5000円の損は我慢の範囲ってわけ
0330名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:22:28.24ID:0YfChLxQd
>>329
そんなアホなことするとソニーみたいになるんだぞ
0331名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:24:46.51ID:9nuYepVzM
>>329
さっきから君の理屈を見てると、
・任天堂は金持ち企業なので多少の値上げは我慢できる
・値上げでイメージ悪化したら困るので赤字でも我慢してる
・でも新型は容赦なく値上げする
話が繋がらないのだが…
0332名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:31:20.74ID:Sz7oILKn0
>>331
新型はマニア向けでマニアしか買わないから問題ないってこと
あくまで上位モデルで液晶Switchも併売されるんだから
0333名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:31:57.19ID:PHlzpbU90
為替は待ってれば戻るという保証もないし、為替理由で延期とかは有りえない
0334名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:32:49.69ID:ysiRw4xR0
>>308
開発機16GBで実機12GBって話
開発は実機も12GBに上げろって言ってるけど無理だろうと言われてる
0335名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:33:12.25ID:0YfChLxQd
>>332
新型をマニアしか買わないとか任天堂には大損害だろ
0336名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:36:13.93ID:lhPJvq/Ma
>>335
廉価になれば、普及モデルになるのよ
2年くらい後の話だが(そういう戦略で行くなら)
0337名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:37:26.67ID:lhPJvq/Ma
>>334
箱SSですら10GBなのに、12GBで箱SS以上の何やりたいんだろな
0338名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:38:02.25ID:ysiRw4xR0
>>337
ストレージがeMMCの可能性高いからメモリ多いんじゃないか
0339名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:39:25.50ID:VdxbaBiKM
>>308
そもそもSSDではないでしょう
eMMCとSDカード
このSDカードの転送速度と容量が最大の問題ですね

特にスペックシートでは語られづらいけど
コストの観点でゲームカード今の速度で16GBまでになるだろうから
結局大容量ゲームそのまま移植ができない
0340名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:40:01.58ID:0YfChLxQd
>>336
2年あれば死ぬのに十分なんだが?
0341名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:40:58.50ID:ysiRw4xR0
>>339
ゲームカードはそろそろ積層化した64GB以上のバージョン出るんじゃない?
今のSwitchには必要ないけ新型には必要
0343名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:43:26.03ID:lhPJvq/Ma
>>340
死因がわからん
どう言うシナリオで死んじゃう想像してるんだ?
0345名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:45:41.58ID:0YfChLxQd
>>343
2年間マニアしか買わないゲーム機がどう生き残れるの?
0346名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:49:00.96ID:M5bY9cz90
また坊主でNVIDIAからの情報
T239にはT234(Orin)にあったAIや自動車関連のユニットが多く削除されてる
これでT239はOrinの派生じゃなくてゲーム専用のカスタムSoCなのが確定したな
0348名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:49:36.34ID:lhPJvq/Ma
>>345
iPhoneや泥でも同一メーカーの最上位機種ってそんなもんやで
んで時間が経つと廉価に降りてきて大衆も買うようになる
0350名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:51:06.63ID:0YfChLxQd
>>348
ゲーム機はiPhoneじゃねえから
0351名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:55:01.06ID:nsDiSD4N0
ほんとに出るのこれ
0352名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:56:19.02ID:nrvR3p900
>>691
今までの新型スレで散々言われてた今のNVIDIAにはゲーム用SoCが無い問題は、
フルカスタマイズのゲーム用SoCを特注という最強の正攻法で解決してしまったか…
0353名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 08:56:55.33ID:0YfChLxQd
新型出して現行スイッチでいいと思われたら終わりだからな
現行機を逆鞘で売るぐらいなら新型を逆鞘で売る
それが当然だ
0355名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:02:33.20ID:0YfChLxQd
x86じゃないから無理なんだろうが
これ使ってゲーミングUMPC作れないのが勿体無いぐらいだよな
0356名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:05:56.20ID:7CluFatla
>>355
Steam Deck 2 や GPD の亜種にこれコレ載せてくる可能性は高くね?
もともとタブレット向けSoCだし
0358名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:11:08.52ID:ywUxzC7Ta
>>355
Androidになっちまうからなぁ
あと任天堂との契約上タブレット搭載はアウトとかありそう
Switchの時も本当はX1使ったSheild tabletの後継出す予定だったし
0359名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:12:17.26ID:3wPh8JzH0
価格に関しては最後の手段として据置専用機という手が
モニタとバッテリー外せるからコストダウンとしては割と効果が大きい
半導体不足への対策にもなる
欠点はswitchのコンセプトがブレる事
0360名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:13:07.57ID:VdxbaBiKM
>>341
出るのは別に簡単に出せるだろうけど
そんな高いのを使うかというのは別問題ですからね
結局32GBですらほぼどこも使ってないし
0361名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:13:14.55ID:a62deJvQ0
現行機より高くなるから399ドル 4~4.5万円の価格になるのは間違いないな
PROの位置づけてところだわ
0362名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:16:17.48ID:ywUxzC7Ta
>>360
DQナンバリングみたいなまだパッケージで買う人の多いゲームには必要じゃない?
0363名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:19:43.48ID:hShRgPoEp
>>238
言うまでもないくらい当たり前の事だわな、それ
出しますって言ってから開発始める訳じゃあるまいし
0366名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:21:34.29ID:ZxlfmIeVd
価格面は妥協しないでほしい
必要ならJoy-Con充電器別売りでいい

2030過ぎまでコレだろ?5万でも6万でもいいからPS4程度はマルチ入る性能にしてくれ
0367名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:32:00.22ID:Hssntrlkd
>>356
steamにある大半のゲームが基本的にx86のWindows前提で動作する関係で難しい
それに部品的にみても年間1000万規模で任天堂がもってくこと考えると他社が同じの使えても数揃えられるのかってのもある
0368名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:33:14.17ID:7CluFatla
>>367
普通に製造ラインを契約してライセンス払って製造して貰えばいいのよ
0369名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:38:37.10ID:zH+Zrvsda
いくらなんでも5万超えのハードなんてまともに普及するとも思えないし
そのハードのためだけにコストをかけてソフト側でDLSS対応をするかというと微妙な気がする
最低限4万円以下で売れるくらいになるまでは発売しないんじゃないかね
ハードなんてスタートダッシュで失敗したらほぼ負け確だしな
0370名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:41:45.34ID:nTiWgLre0
>>369
その為の次世代機でなく新型扱いなんじゃね?
失敗しても為替が落ち着いた頃ギミック載せて次世代機出せばセーフ
0372名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:43:17.12ID:vTJvPf0ea
あくまでも異常な円安の国内価格がヤバいってだけだからなあ
アメリカは399ドルでしょ
0373名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:44:54.65ID:lxdZhtk50
T239がSwitch次世代機のSoCならNvidia開発のソフトウェアも流用できないように契約で縛ってるでしょ
ただ、Androidベースの部分はApache License 2.0に従って公開しなきゃいけないわけで、そこら辺の事情が>>1に繋がるものかと
0374名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 09:58:02.09ID:3wPh8JzH0
>>365
普通に従来型も出した上でのバリエーションの話だよ
まあvita TVみたいなもんだな
0375名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:00:47.19ID:C58l9dNe0
>>370
そんな為替に振り回される戦略で何度もハードを出してこないだろw効率が悪すぎる
しかもわざわざ新型モデルは今は計画してないですよって発言した後にそんなことしてたら笑われるわw
0376名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:09:38.07ID:p0Zo9oF80
>>373
プロプライエタリ含む(主に)ドライバは、
大抵マルチライセンスになってて
メーカーと契約すれば非公開いけるよ
0377名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:11:23.85ID:p0Zo9oF80
>>373
LinuxのGPLじゃなくて、Apache ライセンスならソースコードの公開義務ないよ
>>376 についてはそのまま (GPLでLinuxに入ってても別のライセンスで契約すれば非公開いける)
0378名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:20:09.95ID:s01sz5o/0
>>362
ドラクエ11でさえ16GBに収まるように涙ぐましい努力してるから64GBなんて使われんだろう
0379名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:24:08.62ID:0YfChLxQd
>>378
そんな無尽蔵に使わせると
SD食い潰すしロード長くなるから
努力させたほうがいい
0380名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:24:56.96ID:ToPI0xSn0
このスレにゃ直接関係ない話だがDRAMやNANDの需要予測が
今年に入って一気に落ち込み下落傾向が止まらないので
NextSwitchに限らず製造コスト問題に多少の影響あるかもね
0381名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:25:01.25ID:p0Zo9oF80
>>379
避けられない取捨選択は

お偉いさんの鶴の一声で強制で導入した何かをオミットするチャンス
0382名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:27:11.41ID:lxdZhtk50
>>377
おっしゃる通り、Apache License 2.0は非コピーレフトだね
半可通で完全に間違えたこと書き込んでてすいません
ただ、3DS以降の任天堂製品はGPL他コピーレフトのライセンスのコード使用してて、その部分のコード公開してるから、今回も同じはず
0383名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:48:32.79ID:p0Zo9oF80
>>382
その辺はLGPLやMPLのコードかな
「全体は公開しなくて良いが、使った際に改変した部分はソースコードで共有してね」 ってタイプ
0384名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:54:17.75ID:piClso+Sd
今のSwitchを併売するのが前提だけど、据置専用機なら画面もバッテリーも要らないから安く出来るのでは?
高機能版のニーズは大画面テレビだと思うし。
0385名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 10:59:32.89ID:Hssntrlkd
据置専用はあるにしても現行のtx1の余剰していたりした場合の消化手段として使われるだけだわ
vitaにおけるvitatvみたいにな
0386名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:07:15.29ID:cqlRoPxQ0
現行モデルは廉価版として併売する感じだろうね
こんだけ性能差があるといつまでかは分からんけど
0387名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:16:59.15ID:gG1mPNEAp
Orin NanoはHWビデオエンコーダ非搭載(CPUでやれ)って時点でSwitchには100%使えないな
0388名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:22:05.70ID:vq6NKhJ10
というか為替も円だけが安いわけじゃないしな
日本で値上げするならアメリカ以外の全ての国で値上げしないと意味ない
あとアメリカの利上げ終わったら寧ろ円高の可能性するあるんだからレート差は今までとあまり変えない気がする
0389名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:22:38.45ID:u/+JlEw90
思うに新型を上位モデルとして高価格で売るなら、別に年末商戦の前に発表しちゃってもいいような気がするな
それのために現行機購入をやめるような層はとっくの昔に現行機を買ってるわけだから
そして既存ソフトも新型で遊べばグラやフレームレートが向上しますとアピールすればソフト売り上げにも影響は出ない
意外に正式発表は近いかもね
0390名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:30:57.10ID:pYiKn0ESM
現行スイッチのチップはライトだけで消化すればいいんじゃないかな
シンプルに次世代スイッチ(有機EL)と現行ライト(液晶)だけの2ラインに絞ったほうがいろいろ効率いいでしょ
0391名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:38:11.60ID:aedYfB6z0
10月にNintendo Live 2022があるしワンチャンそこで発表もあるかもしれん
だいぶ行き渡っただろうしポケモンもあるから年末商戦的な心配はなさそうだしな
0392名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:40:02.98ID:hALA1kmqd
任天堂の商品は子供向けとは言いながら今のSwitchは既に3種類のバリエーションがある訳で、遊べる遊べないソフトがある時点でPSやXboxよりも複雑な商品構成になっている。
それを考えると、普通に上位機種の据置専用機があっても何ら不思議ではない。
名前もSwitch Proにしておけば、全く問題無い。
0393名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:47:52.36ID:Xj2vcvWq0
>>391
わざわざホリデー前に発表するメリットもないし新型の発表なんて発売2ヶ月前も普通なんで今年はないと思うぞ
0394名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:50:11.05ID:hALA1kmqd
>>393
今のSwitchは確か10月にファースト動画を公開して、1月に体験会、3月に発売。
この流れで良いのでは?
0395名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:51:10.15ID:Knp7Hipea
>>33
無いよ
T239が任天堂向けのSoCってのは、妄想の域を出てない

>>35
「任天堂からの依頼で作った」の根拠を何も示さず、
単にお前の妄想で、間違いないとか断言しても無意味なんだよなあ
0396名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:53:29.13ID:Knp7Hipea
>>392
何の根拠にもなってないな
そもそも、任天堂は、SwitchProなんていうPSのような頓珍漢な呼称は採用しない

アホゴキ乙
0397名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:55:09.73ID:Xj2vcvWq0
>>394
年末商戦を既に諦めてたWiiUとポケモンエディションまで控えてる今じゃ状況がだいぶ違う
特にポケモンエディションは初期型からの買い替え需要もあるだろうしこの直前の発表はちょっと考えにくい
0398名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:57:23.89ID:Knp7Hipea
>>359
基地外杉

据置専用にするなら他に幾らでも選択肢がある訳で、
何でわざわざ使い難い仕様を採用するんだよ?

つまり、コスト面ではこれは廉価なハイブリッドには向いて無いし、
据置専用ならこれを使う必要が無いので、任天堂がこれ使う理由が無い
0399名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:57:40.11ID:pmAr1Jsu0
>>395
Nviに強いリーガーがswitch用にT239が存在することをリークして、
3月の漏洩でT239が存在する、任天堂が開発したAPIで動作することが裏付けされ、
今回公式がT239の存在を認めた。
これを否定するなら、それに比肩するソースを持ってこないと話にならん
0401名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 11:59:35.40ID:zUwk++JVa
>>392
上位つーか、そこまで価格を上げない
3年後くらいにはハイブリット機に搭載できる
目処が立ってる程度のスペックを
据置タイプという特殊モデルで先行しておけばいいと思うけどな

マニアは当然先に買うだろうし
サードにとってもPS5くらいの市場分母になれば
それ用にソフト作って売る価値はある
いずれはより広範囲に普及する携帯型で遊べるのが
確定してるんだから長く売れるし
0402名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 12:00:51.24ID:50SFMbvaM
リーク見るとCPU12個じゃなくて8個で
メモリ256bitじゃなくて128bitでその上LPDDR4か
なんか徐々に性能低くなってくな
メモリ帯域はつらいなこれ
0403名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 12:04:58.08ID:ZIQeiUiQa
>>402
CPU12個は元からOrinの方でT239は6コアか8コアって話だった
今回ので4×2クラスタではなく8×1クラスタなのが分かったのはむしろ朗報よ
LPDDRは5だよ
そこの記録だとOrinもLPDDR4ってことになってる
0404名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 12:05:55.99ID:vq6NKhJ10
任天堂は携帯機能の方を優先しそうなもんだが
ライトユーザーを大事にしてる任天堂がマニア向けに据え置き先行はゲーマーの願望じゃないか?
0405名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 12:07:11.02ID:CBRSbJnD0
Switch向けに実際に使われるかはともかく、任天堂向けに提案したことは妄想ではないな
0406名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 12:07:13.45ID:rER7dhMza
>>401
ps5程度の普及では困るから大半のサードはps4ふくめてマルチにしてるじゃねーか
マニア向けにどうとかそんなパイの少ないとこ狙わんよ
せめてliteみたいにポケモンや森の層狙いでだすならともかく
0408名無しさん必死だな
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2022/09/21(水) 12:11:24.61ID:ZIQeiUiQa
>>407
SoC以外はほぼ有機EL版Switch踏襲するなら無茶苦茶な値付けにはならんよ
ストレージはどうせeMMCの64GB、最高を見積もってもUFS2.1の128GBってトコだもの
スマホがあんなクソ高いのはSoCだけじゃなく画面もカメラもストレージ容量も全てグレードアップしてるから
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2022/09/21(水) 12:15:11.38ID:ZIQeiUiQa
こいつの性能的には1080pの有機EL積んでいいレベルではあるんだ
でもやらないと思う
ペンタイル配列じゃない有機ELの解像度上げるとコストバカ上がりするから
文字読むのがメインのスマホならもうちょい解像度欲しいけどゲームなら720pで十分
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2022/09/21(水) 12:16:50.00ID:3wPh8JzH0
今の任天堂の関心事はライトとかゲーマーとか携帯機能以前に
ちゃんと台数を用意できるかどうかだろう
幸いメインSoCに使うような最新プロセスは余剰気味になってるけど
その周辺の細かい半導体は未だ不足とされている

据置型ならその辺を少なくする事もできるので
どうしても生産体制が整わないなら苦肉の策として用意する可能性はある
ただ消費者は少し高くても多機能の方を好む傾向があるので主流にはならないだろう
もしやるとしたら従来型と据置型とで7:3くらいの配分になると思われる
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2022/09/21(水) 12:18:05.53ID:50SFMbvaM
据置なんか1000%ありえない話は別スレ立ててやってくれ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2022/09/21(水) 12:19:47.47ID:rER7dhMza
2019年モデルのときみたいに1ヶ月ぐらい前に唐突に告知するパターンだろうから
いつ出すのか知らんけど今年は音沙汰ないだろうな
次世代機じゃなくてSwitchバリエーションの追加なんだし
専用ソフトがどうとかもすぐにはでてこんだろ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2022/09/21(水) 12:21:14.31ID:jzFt3cOaa
>>407
アンバサダーの二の舞は避けてくるかと
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