瑞起「X68000 Zに関する大事なお知らせ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
X68000 Zはシャープ株式会社様の許諾をいただき商品化を進めており、先日の東京ゲームショウ2022にて初お披露目となりました。
会場でも、後日のSNSからでも多くの方々から製品への想いや応援のメッセージと貴重なご意見を沢山いただき、誠にありがとうございました。
2022年10月8日(土)に詳細発表と予約開始を予定していた
「X68000 Z LIMITED EDITION」については、皆様のご意見を取り入れ、よりご満足いただける製品作りを目指し、詳細発表と予約開始日を延期することといたしました。
今まで楽しみにされていたお客様、及び関係者の皆様にご迷惑をおかけすることを深くお詫び申し上げます。
万全な準備が整い次第、改めて弊社ホームページ及び公式Twitterからお知らせいたします。
http://zuiki.co.jp/x68000z/ >>3
X68000ユーザーは国産PC随一のめんどくさい人たちとtwitterで散々自慢していたくらいだから、よっぽど酷くお気持ち表明されたんだろうな TOWNSミニにしとけばよかったのに
68ユーザーよりは面倒臭くないぞ 実機のキーボードとか周辺機器を実際に接続出来るようにしたうえで完動求めたとか? コアな声が面倒になった瑞起さんがマンハッタンシェイプ風のATXケース発売!
ポップアップハンドルを削除して正面からの見た目だけはツインタワー68ケース!
っていう話になったらそれはそれで需要があると思う >>14
ぶっちゃけ、そっちの方が売れると思う
MSX3は買おうと思ってるが、どうせならX68Kなら元の筐体原寸で出して欲しい そりゃこんなん欲しがる奴はこだわりある奴しかおらんもん ソーティから戻ってみれば残念なお知らせか
楽しみにしてたのに こんなんいいからサターンエミュがサクサク動くSoC開発せえよ 瑞起
シャープから許諾を得てミニPCとして復刻(ゲームは入っていてもグラディウスのみ)
ユーザー
限りなくアケに近いゲームタイトルが大量に入ったホビーPCを期待
この差に気付いて軌道修正してるんじゃないの?
引っ張り過ぎなんだよ
ゲームショー付近でさっさと明かしちゃえば良かったのに ソフトどうすんだろとは思ってた
ソフトで売れないならハードがマニアの及第点ないと買う人居ないからなあ
よほどでない限り正直白紙にした方が・・・ 待ちに待ってた日に
ポカーン
早く触りたいからモニタリング募集しようかな
でもゲハですら何も語れなくなるな
やめとこ プラモでよかったんじゃねえの
側で売れると思ったんでしょ 延期自体はまあいろいろあるんだろうなと思うけど
その告知が詳細発表予定日の前日ってなんか不安になるな
>>22
なんかシャープの自社製品以外にはロゴ載せられないからとかなんとか
分かるけどなあ…って感じ マニア様のご意見を取り入れて、5~6万くらいの価格設定で受注生産でやれば もうロゴはZUIICHにしようぜ
取り外し可能にしておけばマニアはなんとかするんじゃないかな 元からキーマウセットで税込68000円だと思ってたけど
今回の変更で税込68030円になりそ マジTOWNS頼む
本体はいいから配信ソフトとして復活してほしいよな
第4のユニット復活とか言われてなかった?
あれどうなったんだ ファンの期待値が高すぎてこれで出したらまずいと判断か
またはこのプロジェクトを初めて知った68kのゲームを作っていたソフトウェア会社がうちのゲーム提供しましょうかの話が多く来て当初考えていた製品構成が大きく変わってしまったか >>11
MSXミニも欲しいなあ
死霊戦線が遊びたい 最近のミニハード界隈は、アーケード移植作はアケアカで完全移植が遊べるから入れるなみたいな意見をよく見かけて悲しい イヤホンボリュームとかプラスチック成型時の線とかの特徴までこだわったメガドライブミニが異常なだけw
セガと比べちゃいかんw これはX68000 miniでもないんだからサイズは実機並みにしてもいいな
こないだ出てたオプションこみこみのリファービッシュ済XVIが43万だかだったし
中身実機じゃなくてもいいから完全エミュでFDDもついてて当時のソフト遊べたりワンダラーズやザナドゥも遊べるもんでいいんではないか?
今後TOWNSが出るにしてもCDドライブ必須だし
みんな気軽に使える実機の代わりが欲しいんでしょ
ただ周辺機器だけはUSBも対応にしてサイバースティックやそこらのパッドアケコンも使えるように
ゲーム機ミニと違って高くても買う勢しかいないと思うわ X68Kユーザーの小難しさで言ったらMSXの比じゃないよ
MSX勢はCPU据え置きなど西に翻弄された歴史やファミコンや88に惨敗した事実を把握してる
これは「MSXという仕様の欠陥は結局どうにもならなかった」のが前提だ だからいちいち他ハードを貶さない
ところがX68Kはユーザーがハードにもアクセスした これ自体は立派な事なんだが、それが他ハードユーザーへの攻撃に今も使われてる
DIY文化はX68Kにしかない!とかね(実際はンな事ぁない) 未だにX68k用ソフトが出てそれが儲けになるくらいなんだから凄いわ
そういうのが動いたらBEEPも喜ぶだろう
ただFDが足りないか >>23
こんな感じするな
詳細一切話さなかったから相当ハードル上がってる気がする 客がここまで「X68Kのゲームを遊べる」以外眼中にないとは思わなかったんやろな
そら今更X68Kで何組むの?って話からだからな これって結局なにを売るつもりなんだろう
ゲーム機のやつみたいにゲームいっぱい付けるつもりなんかな、よくわからんなあ まあ、普通にPCみたいに使えるならAliceの奴とか動かせるな。
めんどくさい画面のアスペクト比とかの設定要らないなら嬉しいです。
固定のゲームしか動かないなら、それこそゴミだと思います。 期待していたが色々隠しすぎてストレスがたまる
OSが載っただけの単なるミニPCなのかゲームが入ったホビー路線なのか
詳細まで延期とかまたモヤモヤしたまま放置かよ
ユーザーの要望とかけ離れていて何も言えませんってことなのか?
仮にゲームを期待している声が大き買ったとしたら今からライセンス交渉とか始めるのか?
方向性くらい示せよ どうせ買わないジジイの意見聞いてもセールス的に良くなるとは思えないんだよな
さっさとガワとエミュで終わらせて新socに注力してくれ
ほりいがご意見番みたいになって結果邪魔してるのもなんだかなぁ >>49
正式発表は先月だけど思わせぶりなツイートは結構前からしてたんだよな
もう全部用意できてから発表すればこんなもんかで済んだろうにハードル爆上げやね 最初に全部発表すれば良かったんだ
思わせぶりな事したらハードルが上がりすぎたので延期しますとかダサすぎる x68版のPC88仕様のイースとか動けばほしいんだけどな
あれ、68ないから、買わんかった FDDから吸い出しができないからオンラインストア整備してそこからゲームを買える仕組みでも整えるのかなと思ったがそこまでするほど売れないから無理か
今更5インチ2HDドライブを出すとも思えないし 楽しみにしてたのにがっかりだわ
このあと出ても結局文句付けて買わないんだし、買わない理由を自分から探しにいってるような面倒くさい人達の意見なんか無視して発表すれば良かったのに
お前等の意見を参考にしたら高額になりました→いらね実機でいいやみたいになることが目にみえてる >>59
大きく売れないにしても出せばそれなりに需要はあると思うんだよね
個人ユーザーもあるが地方自治体とかのレガシーデバイス使っているところとか さすがに前日に延期発表は一番最悪な選択肢だと思うけどそんなにユーザーの期待と違っていたのかな
実は立上げ音がなる目覚まし時計だったとか
当初の予定を変更して発表出来る部分だけの発表でもいいと思うのに 発売中止ありそうだなー
どういう機器構成なの?
既存PCにエミュとか? オブジェがメインっぽいけどな
動作はおまけ程度
ラズパイでXM6動く程度で 今日予約できてたとしていつ頃入手出来てたんだろうね
急遽だろうけど元々どうだったのをどうしようとしてるのかくらいは知りたい
結果どうしようとしてるの方が嫌われるとどうにもならんし 何が出来るアイテムなのか早めにコンセプトを伝えてりゃ、
いくら気難しい老害相手でもここまではならなかったよなあ 今のこの何も情報が出てない中でどんなナニがあってソレになったのかすらわからんとかね
TGSとかで見に来た人の声を聞いて企画が心代わりしたんだろうか どうせミニゲーム機程売れないんだし
とりあえずの元のまままず出して
その後要望取り入れてVer.2を出して
みたいに幾つも出していけばコアは全部買って並べて悦に入るからそっちの方がいいだろう ゲームショーに出展したんだからゲーム入ってないとな 声聞いてもゲーム集目的だった人の方が多かったんだろうな
仮にライセンスの許諾を得れても、どこが作るのみたいな問題はあるだろうし
M2はメガドラミニで手一杯だったろうし
前にインタビューでプログラミングに付いては触れていたが、その方向ならさっさと詳細発表しちゃえば良かったんだよ
SEGAやタイトーがレトロハードで上手くやってるから、波に乗ろうとしたんだろうが出だしは失敗だな
勿体ぶり過ぎてハードル上がり過ぎた >>1
ゲームや実用ソフトは違法ダウンロードしてくださいで済まないことに気がついたようだな
これから許諾を得て回るとなると一年程度は延期か? 今どきx68000の制約下で開発する意味なんてSNSでドヤるくらいしかなくね?
いや、数百人程度の好事家のためにガワ付きエミュ機を作ってくれるならありがたいことだけど
コンシューマーミニハードみたいに数万台以上売るつもりなら有料ソフト無しはありえない 本家と同様の動作環境が新品で入手できるのは楽じゃないのかな。
キーボードとマウスも発売後には早期に変換器作られてオリジナル実機でも使えるだろうし。 すると販売価格は68万でも良さそうだな
実機やソフト、周辺機器を大量に保持している層だけが顧客なら さすがに今68万出すなら4090積んだPC組むな
030とCompact持ってて過去には九十九グラボと60Turboも買ってたけど
今はエミュ環境で概ね満足してる
実機環境を忠実に再現するなら
ブラウン管は必須だと思うが、いまさら邪魔で置きたくない >>59
ほんとこれ
MOと3.5インチFDDはぎりUSBドライブあるけど
5インチUSBドライブはないからデータ化するには
どうしても実機が必要。 ユーザーの要求度が高いハードだし瑞起には荷が重かったかもしれない
3万程度じゃロクなもんにはならないだろうし
じゃあ7万で採算取れるかと言われれば... ゲーム寄りにするかクリエイト寄りにするかで面倒な人と揉めたんだろうな 寸分違わず実機と同じ動作か、超高速動作の上位互換かでも話は変わってくる
初代よりX68030にしろと言う人もいるかもしれない
個人的にはソフト付かないならエミュでええやん派 全員が満足するようなものは出せないだろうからどこかで妥協
今からアンケート取るわけにもいかないだろうしハードややりたいことは決まっているとして
後で追加も出来ないようなもので前日に延期発表しないといけないようなことってなんだろう >>34
結局過去作のwin版しか出してないみたいね、しかもD-againまででタウンズ専用のは出してない…メリーゴーランドはオマケでCD-DAで数曲斎藤氏が入れてくれてるのがまた良かったよなぁ
あそこは社長がワンマンでコロコロ変えるからなぁ…ファジー男とかPS1のバウンティアームズの事は忘れない >>43
自分も基本的にはその考えなんだけど
ボスコニアンとフルスロットルは入れて欲しい、前者はX68版オリジナル曲のため後者はあまりにもヘッポコだったから ProjectEGGで遊べないもの全部欲しい
とはいえゲームのライセンス系全部ZUIKIがクリアして回って検証とか可能だろうか >>43
ものによる
アレンジ若しくは追加要素があるなら収録もアリ。ベタ移植や劣化移植ならいらん
スペハリ面のあるファンタジーゾーンなんかは良いと思う
そのまんまのグラディウスや沙羅曼陀は今は不要だろ 人に寄るんだな
個人的にはべた移植でいいわ
アケと比べるとさっぱりであろうがその機種のおかしなそのゲームが遊びたいんだ
余計なことはまずべた移植を完全にしたうえでやってくれたらいいと思う ラズパイ用のケースだけを一万円くらいで出せばいいだけじゃね エミュレーター環境でいいなら手持ちのWindows PCでほとんど負荷かけずに動かせる。
プログラム的な面で見ればこれで充分だろう。
でも物理的な形と独立した動作回路があるのも別の楽しみ方ができて面白いと思う。
ケース開いたら未使用ポートが幾つも有ったりメモリースロットの基板パターンまで用意されてるだけでもお祭り騒ぎになりそう。 これまでのミニ〇〇と同じく、単なるゲームを動かすだけのエミュレータマシンならばすぐに発売出来たと思うが、
自分でプログラム作らせろみたいな要望が大量に来て、仕切り直しせざるを得なくなったんじゃないかって気がする
昔からそこそこのCPUパワーがあって開発が自由に出来るマシンとか求められていたし
当時噂されていたNewXなんかもその候補のひとつだっただろうし、満開の零式とかPower-Xとか色々と動いてはいたが実現には至らなかった ・・・結局ラズパイで良くね?って話になるだろ
今更MSX3とか言われてもハァ?ってなのと一緒でやな
ペケロッパーを懐古以外の理由で今必要性ある?っていう よく知らんのだが、x68000って32bitらしいしこいつの成功がサターンミニ実現に影響でるの?でないの? X68000Zは特殊なキーボードが重要なのではと思ってるけど、
本体側もオリジナル+αみたいな機構を求められてるのかねぇ。
対象機が物理的に決め打ちで指定できるから諸問題の解決も早いだろうし、
コミュニティや特殊な需要も興せて長期のプロジェクトに成長させられるかもしれん。 >>5
前面のディティールが甘いとかガワの時点でめっちゃ文句言ってる人は見かけた >>7
OS-9搭載のためMicrowareと交渉している可能性がある? >>96
x68000は名前の通りメガドラのメインCPUでもあった16bitのmc68000を搭載したパソコンだよ
終盤以外は32bitじゃないよ >>96
ミニ系のハード開発をがっつり請け負ってるとこなので
ここの経営状態がいいほうがいい仕事してくれるかな程度の影響 >>101
wikipediaに32bitの設計とか書いてあったけど違うのね MSX3って開発者呼び寄せて新しいプラットフォームにしたそうな雰囲気なんでどうせ昔のゲームはついてこないんでしょ?
懐古でなく新しいことをやるのなら今ある普通のパソコンで良くね?という疑問が MSXは殆どがカートリッジで末期に2DDフロッピーだったんだから自前で用意すれば問題ないだろ モニタリング募集って事はゲーム集じゃなくてパソコンミニの路線だな >>104
68000のレジスタは32bit幅だけどデータバスが16bitしかないからなぁ
SHARPはX68000とX68030の広告で
中身はどちらも32bitとかやってたけど、68000は16bit CPUだな
X68030は68030積んだ32bitで付属OSも32bit対応してるし
スタティックカラムRAMのメモリノーウエイトを実現してるが
拡張スロットは16bitだしグラフィックも10MHzと、ここらは一切手は入れられなかったのが残念
速度落とさず本体に12MBフル実装出来るから、スト2とかオンメモリ動作出来て快適だった 公式読む限り、ゲームで遊ぶというよりはプログラミングメインのミニPCで発売って方向性みたいね
ゲームはライセンス問題とかあるし、出したきゃどうぞってスタンスじゃね
メガドラミニ2でもうる星、ゆみみ、慶応、バトマニなど、当然入るだろうと思っていたものが入らない他社の許諾を得る難しさが浮き彫りになったし
それで商売になるかはわからんけど ラズパイ用のガワあったなぁ
中身エミュならあれで十分なんだが 過去のソフト資産を保持してる人にはゲームが同梱されなくてもまったく問題ないんだけど
当時は買えなかったが興味あるので欲しいという人の需要は満たせないよな
過去資産持ってるくらいの人ならエミュ上でとっくに環境構築してるだろうし
そういう輩には新しい68関連グッズくらいにしか感じてないかもな
68仲間だった友人の一人はそのつもりで購入するようだし
CM-64/SC-55 + ATARI仕様のスティック等はすでにWinに接続できるようにしてあるので
単なるミニ68というだけなら個人的にはWin上エミュで十分なんだけど
価格によっては68関連商品として購入するつもりはある
FD収納出来る68ロゴ入りアタッシュケースや68060バッジに電卓も今も大事に持ってるくらいだから >>84
サイキック探偵のWin版123は買って遊んでるけど
TOWNS版から色々削除されてるみたいで残念
例えば2メモリーズのオープニング
主人公がスポーツカーに乗ってるシーンで格好良いBGMながれるんだが
それが丸々カットされてる模様
MIDIデータはファイルで見れて、ゲーム中使われてる全曲再生できるんだが
この曲が無い…
値段はそれぞれ3000円台でお手頃だから、全部集めたかったのに… ハッカーズエディションも出るんでしょ?
どう違うんだ
2台も要らんだろ マウスやキーボード、更にサイバースティックまで発売される
こちらが本命
要するにX68000を型どったUSBハブ
これで本体1万円ならおしゃれアイテムで欲しいな >>106
今更中古ROMを高額であさらないと遊べないゲーム機なんて出されても一部の人間しか買わない >>114
それってスポーツカーのメーカーに許可が貰えなかった可能性が高いね >>119
さっき行ってきたわ、初めてだったけど面白かったよ
でも入場料高いな >>110
プログラム作る側から見れば32ビットCPUを扱ってる感覚だな、C言語でもintは32ビット扱いだったし
add命令とかは16ビットで加算すると12クロック、32ビットが倍の24クロックかかるから、内部的には16ビット単位で計算してるのが分かるが >>123
Cでコード書いてる分にはデータバスとかALUとか特に意識しないしな >>10
ルーカスアーツのゲームの日本語版がっつり付いてたら欲しい Townsミニ、ほしいね
富士通海外シリーズが入ったら値千金やな X68k版プリンセスメーカー持ってた
通販のみで500本、シリアルナンバー付で
ユーザーディスクに名前やら住所が登録されているので売れないというw >>110
懐かしいネタだな
386SXが32bit CPUなら68000も32bitだろって当時のペケロクユーザーは言ってた記憶 >>120
1のインビテーションでは、TOWNS版とは構図変わってるが車はOPで出てくるんだよなあ
https://youtu.be/SzeZ12l_HLQ X68000Zの背面撮影に成功した人がツイってたな
お詫びだけど どんな状態で出しても文句垂れ流す老害でツイート埋められそうww
割り切ってゲームたくさんパッケージングしました、遊んでねで終えれば良かったんじゃねと思ったりするが >>133
その層を相手に商売するんだから覚悟しろ フルサイズKBとマウス同梱ってことでゲーム目的じゃないんだろうな
あのプロジェクト内容見ると普通に弄れるエミュ機で初期はゲームも入って無さそう
グラディウスは別だが どうせ声の大きな一部の人間の細かいイチャモンを真に受けてしまったんだろ
そんなもん2で改善しますとか言って
さっさと出せばいいものを
細かく作り込んでも作り込まなくても買うやつは同じだし
文句言いながら買うんだから そうそう
今回の第一弾がX68000ってだけで今後もどしどし出すんだろうし
TOWNS含め68kにしてもXVIや68030とかも出してきそう
買う人は全部買わないといけない衝動に襲われるんだしあんま考えずにどんどん出して欲しい 98ミニとかも出せばいいのにな
スタークルーザー2とか出そうぜ >>136
声デカ老害なんてガン無視でいけばいいのにと思う
満足いかないんだったらクラウドファンディングでもしてシャープと交渉し自分達が満足するやつを同人ハードででも出せばいい >>132
直接は貼らんけど
ツイで MI68でサーチしたらちょっとしたに出てくる >>141
結構前のTLまで見たけど残念ながら見つからず、無念。 >>145
>>144の動画の中に同じものがあるよ
ただちょっと期待しすぎかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています