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神様なんていないんだから宗教って全て詐欺だろ。陰謀論なんて目じゃない
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0001名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:31:57.98ID:POb9Nv6C0
なんでただの詐欺を法人化して様々な特権与えたり宗教を敬うことは正しいみたいになってんだ
馬鹿じゃねえのか人類
0002名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:33:40.59ID:POb9Nv6C0
ただのありもしない妄想で金稼ぎしたり税金免除したりおかしいね
宗教なんて信じたりすがったりしてる時点で馬鹿
ただの詐欺ビジネスにすぎない
0004名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:38:36.55ID:POb9Nv6C0
ほんと大の大人が何やってんだ
何が宗教だよ
なんでこれがいまだに詐欺扱いされてないの
ネット時代になろうがおかしかまま固定されているものがあるね
所詮金目でしょ

アルコールビジネス
宗教ビジネス
0005名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:38:54.22ID:ONQQUJNE0
>>3
任天堂だろ
0007名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:40:53.99ID:qGEk6DMea
戦争大好き人類を共通の価値観でまとめるために神は必要だった
多神教とか仏の民族で良かった
0008名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:41:42.50ID:POb9Nv6C0
幽霊はいないから心霊番組は詐欺だと言っても馬鹿にされないのに
神様はいないから宗教は詐欺だと言ったら色んなところから宗教警察が飛んでくる

幽霊もうまいこと巨大ビジネスにしたらいい
0009名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:44:41.89ID:POb9Nv6C0
詐欺師が考えた中のビジネスの傑作が宗教と政治家

女が考えた中のビジネスの傑作が売春
0010名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:47:00.43ID:yvxa2ZSXd
宗教は別に金を求めてないし
古代の宗教は教育や哲学も兼ねてたから文明が未熟な時には無くてはならなかった
他にも時間を告げる大事な役目もあるし意見を統一する際の指針にもなっていた
そもそも娯楽の少なかった時代だ、どこの誰ぞかが書いた長ったらしいラノベでも、喉から手が出るほど欲しかったんだよ
そのラノベのお陰で様々な絵画や音楽や書物ができたんだ
全てを肯定は出来ないが、無くなれと思うにはその功績は余りにデカイ
0012名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:48:23.71ID:wLZXA10q0
>>1
そりゃメーカー、メディア、サード、それに信者が一体となってステマで最高だと思わせられていたプレステが砂上の楼閣とバレたら発狂も当然だな
そこまでやっても任天堂に勝てないんだもんなぁ?
0014名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:48:40.91ID:JeYmKQkz0
搾取する側に回れよ
考え方が180度変わるぞ
0016名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:49:59.40ID:5DPx5USK0
神様に賄賂を贈り天国へのパスポートをねだるなんて本気なのか?
誠実さのかけらもなく笑っているやつがいるよ。
隠しているその手を見せてみろよ。

ほんとに宗教はカス
0018名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:53:35.44ID:POb9Nv6C0
事実陳列罪の中でもっとも危険なのが宗教を詐欺扱いすることらしいね
0019名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:53:45.19ID:Zft4mhS20
拠り所があると救われる奴もいるんじゃない?
0020名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:54:06.28ID:yXcUIqib0
親や配偶者や子供が死んで、手も合わさず直で火葬して骨をそのまま部屋においとける奴だけ無宗教を名乗っていい
0021名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:55:16.22ID:67DORKhe0
新興宗教ならその通り
あれは全部金と女集めてるだけのカルト
0022名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:55:40.89ID:phnT8Oat0
神や仏を信じてなくても、大勢の人間が共同で生きていくための規範だったり
親しい存在を亡くしたときの慰めとして宗教が必要なのは頭悪い俺でも分かる
0023名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:57:37.22ID:Yiv/d/oUa
禅宗の仏教は宗教というか哲学思想みたいなもんだから勉強すると楽しいぞ
日蓮宗や浄土宗はバリバリの宗教だが
0024名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 18:58:55.31ID:6T9lkajg0
全てが科学で解明できたワケじゃないから人間社会に宗教ってシステムは必要だろ
人の死とか処理できなくなる
1万年後とかならもういらないかもしれないが今はまだ必要
0025名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:00:43.33ID:zV345lPea
神様なんていないのに神社があるしな
後は仏なんていないのに毎回お彼岸だとかお盆だとか言っててウザい
0026名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:01:29.38ID:cZtILa9Bd
流石にこれは物の考え方が浅過ぎる、現代の平和で常識的な考えにも普通に昔からの宗教の価値観が入ってるだろうに
0027名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:02:44.25ID:1t3qxBcr0
実際に存在するしないでは無い
信じることで心を救うのが宗教である
これなら信じられるというものが見つけられるように宗教はいくつも存在しているのである
0030名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:10:22.21ID:q3djY/JyM
ネコと和解せよ
ネコの国は近づいた
ネコは罪を罰する
ネコのさばきは突然にくる
0031名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:11:23.84ID:m4V6zyoo0
配管工のオッサンのクソゲー繰り返し出して子供から金巻き上げんのも対して変わらないだろ
0033名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:13:54.27ID:phnT8Oat0
「冥福を祈る」なんて思考もただの慰め、現実逃避だと解かってて
それでもそれくらいしか支えが無いからそうしてるわけで
宗教に代わる新しい慰めが発明されなければ今後も続くよ
0034名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:14:21.27ID:b53Hu47M0
無神論者という名の宗教
0035名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:14:56.04ID:rGn61JTxa
でもお前いつもネットの女神さがしてるやんか。
0036名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:16:49.32ID:POb9Nv6C0
子供の時に小さな組織作って小さなお遊びやってたじゃん
ストレンジャー・シングスの子達みたいにそれぞれ役柄みたいなの決めてさ
あれ今から思うと赤面ものなんだけどさ
あれの大人版が宗教でさ
私はは教祖だ私は宗教幹部だ私は○○支部のボスだとかやってんの
赤面もせずに真顔でやってんのその役柄を
神なんていないのに
そして更に間抜けヅラした奴らが信者になって崇めててやべえよあいつら
大の大人が真顔でやってんの
0037名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:16:57.48ID:XrK9UXMq0
何かを崇拝する事で人間は大勢で団結したりできてるらしい
しかし神というのは扱いが厄介すぎる
0038名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:20:18.87ID:0rGHaF5/0
もともと宗教は単なる信者ビジネス
無から金を生み出す方法として神の名を借りてるに過ぎない
それゆえ宗教は信心信仰とはむしろ対極にあると言ってもいい。特にカルト
0039名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:20:19.41ID:q3djY/JyM
実在が証明できない神様よりも隣にいてくれるネコしゃまにみんなで帰依したほうがみんな幸せになれるよ
0041名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:24:26.04ID:Ql3+Dj7Dd
信心のある人の方が優しかったり真面目だったり「いい人」な事は多い
ここ見ても分かるけど神なぞいないと言ってる人の方が攻撃的で排他的で愛がないなんて事もある
ただやっぱり組織となると上は権力や金に溺れるのよね、これは神ではなく人の業だと思うわ
0042名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:25:37.88ID:phnT8Oat0
>>39
猫の方が寿命が短いので恐らく先に死んでしまうけど
そのとき丁重に葬り冥福を祈ることで悲しみを和らげることになるんじゃないかな
0045名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:27:38.79ID:q68iLoJK0
全ての宗教は大なり小なり洗脳してるからね
線引が難しい
0046名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:29:18.56ID:UIW+Xuuip
あたしゃ神様だよ
0048名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:33:00.24ID:kdCyrYRNx
確実に詐欺
弱ってる者を騙して金を搾りあげる守銭奴たち
追い詰められてるから簡単に洗脳される
0049名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:36:25.48ID:8OcidcIBa
若いうちはそう思えるけど年を取ると自分がだの宇宙の塵でしかないことに耐えられなくなって呆気なくカルトに染まるんだよ。神が嫌なら宗教じゃないカルトもあるしな
0050名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:45:50.05ID:g7SVg0RS0
どんな人間でも年食って「死」が他人事では無くなってくると
どうしたってそれへの不安と恐怖は出てくるからな

科学の力じゃ今はまだこの恐怖は解消できないし
アンチ宗教は自然の摂理なんだから受け入れろと突き放すだけ

宗教だけがこの不安と恐怖を緩和してくれる
0051名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:48:47.22ID:cSHFS4TJa
シミュレーション仮説を信じると神がいることになるよ
イーロン・マスクも信じてるし
0052名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:49:23.82ID:phnT8Oat0
自身の死期が迫る頃には天国や来世や冷凍保存を信じたくもなるだろうしなぁ
0053名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 19:59:28.54ID:4++xcp9M0
神はいなくても上位に位置する者の存在は否定出来ないからな
0054名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 20:01:14.57ID:hqaUe3V1d
大好きなゲームソフトとかアイドルとか色々あるだろ?
日本人の感覚だとそれがその人にとっての神だ
って前チコちゃんでやってた
無宗教のつもりでも生きていく上で縋りたいもの
つらい時に思い出すものが誰でもあると思う
0056名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 20:02:43.72ID:Ese/jdDSa
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3

インテリジェント・デザイン(英: intelligent design)とは、
生物や宇宙の構造の複雑さや緻密さを根拠に、
「知性ある何か」によって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする理論。しばしばID、ID論と略される。
またID論を主張する人物をIDer(インテリジェント・デザイナー)と呼ぶ。
0057名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 20:06:51.03ID:CiBlJnwI0
神様はいない
だって祈ったもん
想いが届きますようにって
0058名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 20:22:18.31ID:D8x31fhlr
人間は弱いからね
良いことがあれば神様のおかげ
悪いことがあればバチが当たったって言って納得してきた

偶然とか必然とかそういうかたちのない物で納得出来ない連中が良くも悪くも神様のせいにして納得しやすくしてる


あと
信者と書いて儲っていう漢字が生まれたくらいだから昔から金づるとして見られてたのは一緒だったんでちょ
0059名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 20:32:05.58ID:sUTDeOgJ0
外国人はみんな蛮族の末裔だから宗教がないと道徳教育が出来ないのよ
しゃーない
0060名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 20:36:46.24ID:rhUjT5to0
俺は神様みたいな存在はいるって思ってるよ
ただ俺たち人間が蟻ん子のことを何とも思ってないように
神様も人間の事なんて全く関心が無いだろうけど
0062名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 21:03:19.17ID:IgxXWKFMM
>>1
ソニーを悪く言うのやめーや!!w
0063名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 21:09:35.06ID:wveDwN/W0
教祖様にビシッと断言してもらうと落ち着くんだよ
自信満々の人にすがりつきたいんだよ
0066名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 22:07:36.40ID:j7KHaMSQ0
現状では存在する事の証明も存在しない事の証明も不可能だし

>>50
危険ドラッグ依存症とかを考えるに、仮に科学で恐怖を解消してもそれが宗教じゃない事にはならん気がするね
0067名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 22:28:01.82ID:JmGLcpRE0
人間は奇跡や魔法等の超常パワーに弱い
予言や占いなどが的中するとそれを信用したくなる
これらは事前の工作や調査で意図的に作れる場合もある

人を集めるのは割と簡単に見える

次は団体の維持が必要で、キーワードはヒエラルキー、貢献、他宗教の否定、攻撃

団体内でやる気を出させるには上位職への昇進と勧誘等で功績がある場合は出世させると構成員が増える
また出資や勧誘で団体に貢献した人には甘言と昇進ポイントを与えることで自己肯定させる

他宗教に対し攻撃的になることで一体感が高まり団体への所属愛が高まる
0068名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 23:11:37.15ID:phrBw3EV0
宗教といじめは根底にある物が同じ

・不安と恐怖、つまりストレスを起因として依存を発症する事
・目付きが理性を捨てた獣のそれである事
・自身を選ばれし存在だと思っている事、だから選ばれなかった人間を排除していいと思っている事

実際にオウムの麻原は盲学校在籍時代にガキ大将の様な振る舞いをしていたりする
0069名無しさん必死だな
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2022/10/08(土) 23:50:58.94ID:HXHPVO5K0
儲けるとは信者なり。
それが物質的なものか精神的なものかの違いでしかない。
人間は衣食住満たされたら生きていられるわけじゃない。
日々精神的にも満たされ続けないと生き甲斐を失って死んでしまう。
それが宗教だったり娯楽だったりと何か社会的な繋がりがある事が大切なのだろうね。
0070名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:01:32.99ID:b3tjJfmPa
「信者」 と書いて 「儲ける」 と読むのではありません。
[ニンベン(人)]+[諸]=【儲】≠[信]+[者]

本来、この字に“金品を手に入れる”という意味はありません。
「儲」は“あとつぎ(の子)”という意味の字です。
今の王様が死んだら即位するように備えられている太子

いざというときのために物(やお金)を蓄える

和語の「もうける」は、「設」「儲」などの漢字が当てられますが、本来“あらかじめ備えておく”という意味です。
0071名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:08:27.69ID:XBH2aeCg0
いる証拠はないけどいない証明もできないからなー
まあ金集めてるのはほぼ詐欺でいいと思うが
神様が金よこせとは言わんだろうし
あと人間の行動を縛るのもおそらくありえんかな
そんな超越存在が些細なことに口を出すとは思えん
信仰する側は阿弥陀信仰みたいな勝手に縋るスタンスでいいと個人的には思う
もちろんそれに応えてくれるなんて期待しないこった
0072名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:11:37.85ID:DTQKjPDG0
日蓮にしろキリストにしろ
なんでそれを使った教祖を崇拝できるのか不思議
0073名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:14:59.20ID:MC4jgL/Q0
>>1
じゃあ、この世界はなんなんだよ。
宇宙はあんな広大で星なんて無限にある。
こんなもんがなんで存在してんのよ?
神といわれるような存在がいても不思議じゃないと思うけど。
0074名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:17:33.82ID:rLNlAsO5p
宗教を信じてはいないが親の葬式を通じて死者を弔うためには必要だなとは思った
何も無かったら何もしないけど線香立てて拝む程度はしてあげたいというささやかな気持ち
0075名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:20:43.88ID:XBH2aeCg0
>>72
日蓮宗は個人崇拝というよりお題目至上主義だな
お題目こそが神髄だからみんなで唱えて仏になろうぜ
信じないやつは力づくでも唱えさせとけそれが正解だから
端的に言えばそんな感じ
0076名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:22:37.70ID:rLv4rvF/0
>>73
神が生まれたor生きてる上位世界は何で存在してんのか・誰が創ったのかっていう無限後退に陥る
神そのものを誰が創ったのかでも同じ

あと、仮に神と言われるような存在がいたとして、現存する宗教がその神を正しく捉えて代言してる事とはイコールじゃないし無限の猿並には外す
0077名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:25:59.16ID:9sdYV8DQ0
宗教は薬物とかいじめと同じカテゴリで時代錯誤、かつ社会に害を為す存在でしか無いからな
宗教や薬物やいじめに依存する原因となっているストレス要因を取り除く事で問題の解決を計るべきであって
宗教やらいじめやら薬物やらは偽りの成功体験で脳を騙して現実逃避を計る行為に過ぎない
本人だけで完結しているなら自己責任だから放置しておけば良いけど
宗教、薬物、いじめは周囲の人間と社会的にも目先でプラスになる事はあれど、長期的に見てマイナスの要因にしかならないからな
0078名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:30:32.00ID:e8e+CEJU0
>>1
現代だと心の拠り所としての存在が神様だな
神様を使って金儲けしてるのは“人間“

神の存在を否定し、それを国民にも強制してるのって共産主義国家だけじゃね?
独裁者が好き勝手するのに神様って邪魔だしね

欧米での平等思想って神の前ではどんな人間も同じように小さい存在だから命の価値は同じだろって所からスタートしたから、特別な存在が愚かな人民を指導するする為に独裁が必要って共産主義にとって宗教は都合の悪い存在
0079名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:33:40.36ID:9sdYV8DQ0
結局宗教にハマる人間といじめにハマる人間に共通する
自身を選ばれし人間だと思い込もうとする心理は恐らく
人間の平均寿命が20歳とかで大人になれる個体が本当に選ばれし存在だった時代から来てる
そんな過酷な時代を生き抜いてきた奴等は当然は俺は選ばれし存在だから大人になれるんだと自身を奮い立たせて士気高揚を図ってきたからこそ生き延びて子孫を残す事に成功した可能性が高いからな
そして今いる人間の多くはその原始の成功体験が刻み込まれた遺伝子を引き継いでいるから、不安や恐怖、言い換えるとストレスの蓄積と比例する様に自身を選ばれし者だと思い込みが強くなる
そうして理性を失って自身を子孫を残せる側の選ばれし存在である事を確認する為に宗教やいじめに依存し、選ばれなかった存在の排除を試みる
これがいじめや宗教の本質であり全て
神様は自身が選ばれし存在である事を確認する為に生み出された都合の良い偶像に過ぎない
一昔前の中二病が邪気眼だの俺の左腕がうずくだの言ってたのが生存競争の厳しさの違いによるストレスの蓄積値の違いでもっと過激かつ壮大な形で生み出されたのが神様という存在だっただけだろう
0080名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:42:09.19ID:+PNNpb9s0
神話などの伝承を元に、後世の人間が後付けで勝手に作ったものだからな宗教は
(神の実在云々は別にして、
0081名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:44:42.07ID:jj8OEdwS0
別に世界史に興味ないけど
ひたすら宗教、戦争の繰り返し
0082名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 00:51:18.40ID:+PNNpb9s0
宗教は神話などの伝承を元にして、後世の人間が後付けで勝手に作ったものだからな
(神の実在云々は別にして)神様が別にこういう宗教を作ってくれーと頼んだわけでもない
それゆえ同じ宗教でも微妙に教義が異なったりする

カルトは教祖自身が実質神(最も偉い)となっている点が宗教とは異なる
まあ行き着く先は金権力なんだがな
0083名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 01:07:19.69ID:9WdAUW2L0
それに縋る事で精神的に救われてる人がいるから無意味とは思わんが、金銭面で害悪が大き過ぎる
宗教法人としての優遇は無くすべき
あと本当の意味での政教分離を実現すべきだ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/09(日) 01:36:06.25ID:450BJ7F50
君たちも右手に封印された邪竜が暴れ出したり左目が数秒先の未来を見たりしてるでしょ
神くらいいるよきっと
0087名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 02:21:02.25ID:pJM7dVj80
神がいるって事にしないと犯罪に走る奴がいるから必要やぞ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/09(日) 02:25:01.39ID:3sBGKTrm0
本当の意味で無宗教の人は肉親が亡くなったときどうしてるんだろ?
葬儀の類は無しとして、遺骨は焼き切り処分?
0090名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 05:05:06.40ID:QwJj/GOf0
>>1は死んだ人間を弔ってお墓を立てる事も否定するの?
結局のところ本来の宗教って割と合理的で文化的な理由で成り立ってるからな

特に日本は平和ボケしてる>>1みたいなアホが多いから宗教を軽く見てるが
アフリカとか見ろよ?白人が土民から神を取り上げた結果、現地人が世紀末化しちまってるんよ
0093名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 06:14:10.51ID:RmeemPcJx
金儲けの為の詐欺宗教の他には統治の為に神というものをでっち上げたのもある
方針決定、問題解決の方法として神の意志、神託って事にすればすんなりみんな従った
卑弥呼なんかはその代表格だろうし
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/09(日) 07:12:44.58ID:ZI+T8UbM0
「捏造された信仰なんてものは、世界や、脆い人の心を補償するために出来たシステムなんだ。

だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるもんじゃねぇだろ?

自分自身の中に見出すものだ。語らざるもの、表現されえざるもの、それが神じゃないのか?”神は応えないもの”なんだ。


あるゲームのセリフ
0096名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 07:27:12.49ID:Ap8MTAjNp
うちの親父は新興宗教の2世
それとは別で一族がお墓建ててる浄土宗の菩提寺がある

後者は父の葬式で凄く良くしてくれたが前者は冷たかった
散々うちの家庭を引っ掻き回し、統一ほどじゃ無いにしろ安くない金を毟り
懸命に活動して地方講師までやってた父に対して葬式の通達すらしてなく参列者はたまたま新聞で見た2人のみという…
0099名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 07:58:52.06ID:uaq1plw3a
>>94
いやだからその弔い方や葬送の方法が宗教観にねづいてるわけだが
海外で「無宗教」が引かれるのは、そのあたりの礼節さえ重んじないととらわれるからだよ
絶対に冠婚葬祭と宗教は切り離せない
0100名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 08:40:13.53ID:CEag4mU+0
まあ道徳としての宗教はあっても良いが、
神は別に要らなくね?とは思う
神とか教祖とかが居ると胡散臭さが増す気がするわ
0102名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 08:56:42.66ID:iZwWvBvX0
詐欺だと思うのも個人の自由
信仰するのも個人の自由、それだけ
0103名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 09:09:44.64ID:XBH2aeCg0
>>101
釈迦:仏教の体現者
イエス:教祖
アラー:中東辺りの唯一神のイスラム教における呼称

それぞれポジションが違うな
0104名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 09:34:58.56ID:io6XoCR10
>>101
釈迦とイエスの名前を出すなら
イスラムで当てはまるのはアラーじゃなくムハンマドになるのでは
0105名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 09:40:58.76ID:3sBGKTrm0
>>94
本当に無宗教なら死者への礼節なんて不要
弔いの儀式を行わず、合法的に遺体を処分してそれで終わりのはず

俺にはそんな感覚が理解できない
具体的にどこの宗教が由来なのかは自覚できないが、死者への礼節を当然の物と認識してしまってる
0106名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 09:58:15.66ID:zNSXb8D4a
俺の叔父が無宗教者で、葬儀も本人の意向にそって極力宗教色を排除して行ったらしいんだけど最初から最後まで全く閉まりがなくて親族や参列者に不評だったな
0107名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:12:23.31ID:Q9Yr46EH0
話が面白けりゃいいんだよ
誰も本当のこととは思ってない
0108名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:16:20.45ID:U09MWJI2M
>>105
実際は葬式は遺族とか知人とか残された人の心の安寧のためにやるもので別に死者のためにやるものでは無いけどな
死んだら終わりなんだよ
死後なんてない
0109名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:21:43.69ID:BSzYQPsB0
>>108
死後なんてないソースは?
0110名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:35:16.86ID:U09MWJI2M
>>109
ソースは必要ない
何故なら悪魔の証明になるから
これに反論したいならある側がソースを出す必要があるんだわ
0111名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:40:29.87ID:BSzYQPsB0
>>110
必要ある
大半の人が一生出会わないが世界のどこかに潜んでいる「かもしれない」悪魔と違って
全ての人の一生の最後に訪れるのが死後なので悪魔の証明ではない
それをソースも無く無いと言い張るのは無責任だ
0112名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:42:30.93ID:+zgGv3Xoa
神様全否定すると
逃げ場なくなって苦しくなるだけだぞ

宗教やオカルトは
古来から人間が正気を保って生活するために
必要なものなんだよ
大切なのは「緩く」「上手く」つきあうこと
0113名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 10:42:30.98ID:3sBGKTrm0
>>106
それは何ともご愁傷様…
葬儀自体が宗教に根付いた行いだから無宗教葬儀はどうしても難しいんだろうね
葬儀社側が慣れてなくて持て余してしまう場合もあるそうで

>>108
そうなんだよね、俺も葬儀を通じて心を整理したし今も帰省すれば線香をあげる
本当に無宗教の人はどうやって心の安寧を図るんだろう?
0114名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:04:39.48ID:Q9Yr46EH0
魚が死ねばカメの餌にする程度
0115名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:14:26.17ID:mA8GktM50
儒教に神はいないだろ

「怪力乱神を語らず」だぞ
2500年以上前の教えや
0116名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:23:13.39ID:XPTl88Ecp
>>106
これ言っちゃ問題かもしれんが「やった感」があるんだよな
神や宗教は信じてないが心に整理つける為のシステムなんだなぁと葬儀の準備しながら納得したし、今も毎日線香上げてる
0117名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:28:27.90ID:XPTl88Ecp
俺が今親が死んだ風呂を使い親の住んでた部屋で寝てても心安らかでいられる現状は「拙いながらも弔いをした」という事実の上にあると思う
後ろめたさを感じていたらもっと病んでる気がする
0118名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:31:44.78ID:mA8GktM50
>>101
マホメットこそすごい奴じゃないかって思うようになった

仏陀は王族で奥さんと子ども捨てて出奔
イエスはユダヤ教徒の内部批判者で
教団を作ったのはその弟子たち

マホメットは目覚めた後、奥さんも親戚も入信させて
共同体を作って宗教的指導者だけじゃなく
政治的指導者、軍事的指導者としても手腕を発揮
アラビア半島をイスラム今日によってまとめ上げ
のちのイスラム帝国成立の基礎を作り上げた
0119名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:33:49.28ID:HD3xRF200
神も悪魔も、人間の空想の産物。
自分らの力や知識の及ばない超常の事象に
神や悪魔の存在を重ねているだけだよ
0120名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:36:49.43ID:BSzYQPsB0
>>118
たとえて言えば、商人を諦めて予言者になった畜生だぞ
0121名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 11:52:01.82ID:io6XoCR10
「神はいない」「宗教なんていらない」と必死に否定する奴こそ
「無神教」と呼んで差し支えない存在じゃないのかな
個人でそう思うのは自由だが声高に他人の信仰を否定する奴は
排他的な宗教思想と一体何が違うというんだ
0123名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 12:04:54.69ID:BSzYQPsB0
>>121
でもそういうやつって葬儀はふつうに仏教式なんだよな
単に無教養なだけ
0125名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 12:15:55.86ID:mA8GktM50
>>120
仏陀やイエスは生前に何やったかほぼ不明だが
マホメットがイスラーム共同体の指導者になって
首長として政治活動し軍事行動も行い
アラビア半島を統一し
のちのイスラーム帝国の基礎を築いたのは
歴史的な事実だろう
0126名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 12:28:13.91ID:BSzYQPsB0
>>125
歴史に残ってるから俗人としてボロがでるんだよな
25歳で40歳の未亡人の妻を娶りその地盤を吸収、キリスト教とユダヤ教を学んで宗教勢力を作る
他にも7人と結婚して全員同じことをして力を付ける
最後に51歳にして9歳の娘と結婚する
軍才抜きに見たら文鮮明の統一教会作りとあまり変わらないだろう
0127名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 12:36:54.84ID:bk4ZX9/xa
爺ちゃんの葬式か法事のときにお坊さんが葬式する意味を原子の話とか交えてロジカルに説明してくれたの印象に残ってるわ。
無宗教者は宗教者に理論武装されたら叶わんで。
統一教会とかはそこのロジックが破綻してるし非科学的だからハマる理由が分からないんやが。
0128名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 12:49:06.94ID:pv2IAFgwM
大半の人にとって葬式は残された人の気持ちに区切りを付ける儀式でしか無くて、厳かであれば何でもいいし、ましてそこに神が居るかどうかなんてマジでどうでもいいんだよ
0129名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 12:54:39.60ID:nbxiMAKg0
やっぱり偉大なる池田大作様だけが、正しくて他のバカは全員間違っているんだな(笑)
0131名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 13:07:21.62ID:CKVT6LUI0
広すぎる宇宙で地球の人類にだけ注目する理由が無さすぎる
0132名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 13:56:51.04ID:sTpmnvkU0
欧米はキリスト教徒が多いくせに進化論が一般的に受け入れられてるのがおかしい
0134名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 16:19:03.83ID:7bEPcKQsd
宗教に神の存在は必須ではないよ?
>>132
客観的事実と宗教的道徳観は別物だと理解しているからだと思う
米国や日本では理解していなさそうな人が多い
0135名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 17:08:38.01ID:3sBGKTrm0
「誰も見ていなくても、良いことも悪いこともお天道様が見てる」みたいな倫理観を否定してしまうと
わりと世紀末な社会になりそうな気がする

>>128
基本的に仏教式だから神はいなくて、平たく言えば故人を仏と見立てての送別会だよね

死んだら終わり、死後なんて存在しないと割り切る無宗教だとこういう儀式も行えないけど
そもそも区切りを付ける必要も無いくらい生死をドライに捉えてるんかな?
0136名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 17:22:28.29ID:mA8GktM50
>>132
アメリカ大陸の発見など
大航海時代の影響が大きいのではないかと

ヨーロッパ人は非ヨーロッパの文化に触れることで
往来の神とか宗教的な世界観以外の世界を知ることになる
そこで自分たちの価値観を疑うこととなる

ダーウィンもビーグル号で航海してるからね

今我々は西洋文明を割と簡単に批判するけど
その批判自体が西洋自身からの自己批判に
乗っかってたりしてるわけで
0137名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 21:25:48.53ID:CEag4mU+0
別に宗教無くても、弔いはできるでしょうが
儀式=宗教じゃないぞ
0138名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 21:48:14.58ID:Fu/PCOr4a
>>137
個人的に弔うなら別にいらんけど
家族・親族・地域で弔う場合、
何らかの共通認識・形式が必要になってくる
そこで便利に使えるの道具が「宗教」
0139名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 22:52:38.60ID:CEag4mU+0
そう、現代人はそれしか弔い方を知らないし、便利だから使ってるだけで、
本来は弔いと宗教は別物で、切っても切れないわけじゃないってこと
0140名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 23:01:46.80ID:6WyY/tOkr
現在の宗教は全てカルト
戦争が起こるのもすべて宗教のせい
0142名無しさん必死だな
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2022/10/09(日) 23:34:01.05ID:nMiUHpnX0
宗教2世なんて特に悲惨だよな。
物心付いた時には生活に宗教があるのが普通なんだから選択の余地無く入信だもんな。
避けられない罰ゲームみたいなもんだわ。
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 00:27:10.95ID:OMt0MbHO0
>>139
弔いと宗教が本来は別物だといっても
既存宗教のどれにも当てはまらない独自の弔いを発案、実践するのは非現実的だと思う

既存宗教でよくある概念、霊魂のようなものが存在すると見做すことで、残された側はそれに対して別れを告げることが出来るわけで
それを否定したらどうやって自己満足すれば良いのか
0144名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 00:32:52.61ID:/nVWlpjz0
ささやき いのり えいしょう ねんじろ

神は埋葬されました
0145名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 01:14:33.56ID:m7499PQY0
>>143
今でも自由葬とか言って宗教と関係ない弔いをする人たちは普通にいるだろ
そう言うのを請け負う業者もいっぱいある

逆に、残された人たちで故人の思い出を語って慰めあう儀式に
絶対に宗教が必要な理由が分からんわ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 01:26:44.57ID:pYNexNX40
宗教脳は馬鹿だから、宗教が無くなれば人は善行をする事すら無いと思ってる

実際は【順序が逆】で、元々人間は宗教が無い時代でも、他人と助け合って生きてきたが
それを宗教が「これは善い事」「これは悪い事」と後からタグ付けしただけ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 01:37:40.15ID:OMt0MbHO0
>>145
自由葬はあくまで仏教式やキリスト教式に縛られないってだけで
故人に別れを告げるという既存宗教の形からは結局逃れられないと思うんだけど

「死んだら終わりで何も残らない」として故人の存在を否定し
別れを告げることのない弔いの形もあるの?
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 02:15:33.93ID:m7499PQY0
故人が死後も霊的に存在しているという感覚を持たない人にとっては、
「故人との別れ」は文字通りの「死別」、亡くなって一生会えなくなった以上の意味はないよ。
そして現代ではそれが多数派だろう

その別れを悲しみ、残された者たちで思い出を語って慰めあう。
そこに宗教(神とか霊魂)を入り込ませる必要が必ずしもあるかね?
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 02:21:53.14ID:M1byOttya
>>20
よくわからんけど、それって火葬した骨を寂れた土地に掘った穴に放置するのと大して違いなくない?
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 03:01:22.91ID:axTY3WVm0
>>148
おまえに必要なくても親戚にはあるんだよ
こういう手合いは周りに面倒かけてる自覚が一切ないのよな
0151名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 03:19:16.70ID:OMt0MbHO0
>>148
常日頃から本気で霊的な存在を信じてるわけではなく
別れの悲しみを受け入れて癒されるまでの一時の支えとして必要な感覚なんだよ

一生会えなくなった以上の意味は無いなんて現実を遺族に突き付けるのは
率直に言うと思いやりに欠けていると思う
0152名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 05:41:12.76ID:ZCwB4Faj0
テイルズオブイノセンスのアンジュ曰く
「信仰心を無くすと人は怠惰で傲慢になる」そうな
つまり宗教を否定すると傲慢ニートで溢れかえる事になるそうな
0153名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 07:03:17.46ID:pAfyLbLga
>>148
お前の言うそれがまさに仏教から始まった回忌供養の考え方なんだよ
もともと神道にはなかった一周忌や三回忌とかの供養も信徒からの希望があって始めてるし

いわゆる無宗教者は根本を勘違いしてるけど宗教とは神仏を盲信することじゃなくて、神仏を敬う儀礼にのっとることだ

お前がいくら数年前に死んだ肉親の追悼会をするって言っても、それが法事じゃなければ親族も集合しづらいだろ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:18:12.63ID:m7499PQY0
>>150 >>151
アホか。遺族や親戚が望むなら宗教的な儀式とするのは当然だろ
葬式は遺族が行うんだから

そうじゃない事がありえるのかって聞くから
あり得るし、そう言う人達の考え方の一例を示したまでだよ
霊的な存在に基づかない弔いは弔いじゃ無いとでも言うつもりか?
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:19:45.89ID:eBXepvU60
確かに昔は科学が発達してなかったから、宗教はこの世の成り立ちを
説明してくれる唯一のものだった。しかし科学が発達した現代においては
科学が宗教の嘘をどんどん暴いてしまった。現代において宗教の役割って
もはや無いんじゃないかな?いっそ信教の自由とか言うのは憲法から除いて良いと思う
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:22:43.04ID:N1+rLV/E0
宗教を強く否定しながら何の疑いもなく宗教的儀式を行う人って
無宗教というよりたんなる無教養な気がする…
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:25:51.65ID:f8WSt4xQ0
>>155
信教の自由はそもそも信仰を保護するものじゃなくて
宗教戦争の果てに「自分の信仰を他人に押し付けない」という
妥協案
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:26:33.58ID:eBXepvU60
>>156
日本人の宗教観って悪く言えば適当、よく言えば大らかなんだよな
八百万文化だからね。基本的にどんな神様でも来るもの拒まずだが
逆にうちの神様だけが本物、他は邪教みたいなのが来ると「こいつら危ないんじゃねーの?」
みたいな。なんせクリスマス祝った一週間後に初詣行く国だしな。外国人から見たら意味不明だろうなw
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:30:02.80ID:f8WSt4xQ0
信教の自由っていうのは
強制されてくる宗教を拒否できるという自由なんだよ
0160名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 07:30:17.65ID:eBXepvU60
>>157
昨今の報道でも、旧統一教会は信教の自由を紋所に出したがるけど
実際には二世信者の信教の自由を奪ってるってのはよく指摘されてるよな
ある宗教の信教の自由は他の人への押しつけによってかえって自由を奪ってるかも
知れんってのはある種の矛盾としてあるよな。これまで旧統一教会は政権与党と
強く結びついてたからそういう問題はあえて無視され議論に載らなかったのかも知れないな
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:31:00.52ID:TU6IqNaAr
信教は自由で良いけど課税しろや!
課税しないからカルトがまかり通るんだろ
0163名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 07:36:19.41ID:eBXepvU60
>>161
本当は宗教活動じゃなくて経済活動がしたいだけだけど
宗教法人は非課税だから利用できるなってんで
宗教法人作ってる輩が結構おるからな

要は悪い人が悪い事するための隠れ蓑になっちゃう
0164名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 07:40:31.57ID:N1+rLV/E0
他人から信仰を押し付けられたいってことだよね
何というか、変わった人だね
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:43:26.33ID:m7499PQY0
信仰に限らず、法律を侵さないかぎり個人の思想信念は自由なんだから
ことさら宗教や信仰に限って言う必要はないってことでしょ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:50:11.54ID:gLLbKzwha
>>161
アホ。課税したらそれこそ統一教会みたいな献金カルトに国や自治体を支えているという大義名分を堂々と与えてしまうだろ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 07:53:20.02ID:eBXepvU60
>>165
13条で幸福追求権、19条で思想良心ってのもあるからね
これでも個人が内心で何を信じるかは保障される事になるよね
その上で更に信教の自由って項を設けて特別扱いする必要は
ねえと思うんだよなあ

政教分離の原則は残すべきだと思うけどね
(ちなみに自民の改憲案ではこっちを無くそうとしている…)
0170名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 09:06:31.16ID:pYNexNX40
弔いと宗教は、本来全く関係ない
それも宗教が【後付けですり替えた嘘】の一つ

人間は死ぬと腐り、そこに虫やら獣やらが寄ってくるので、宗教が生まれる前から地面に埋めていた(生活の知恵)
集団墓地という概念が宗教誕生前から存在したわけだ
死体を運び、埋める為には人手が必要なので、家族や友人知人が埋葬を行った

そこにビジネスチャンスを見出したのが宗教だ
現代のマナー講師のように、正しい埋葬の仕方、正しい別れの挨拶など、どんどんルールが作られていったわけだな
自治厨たちは昔から、ルールを作り、他者を従わせ、意に沿わぬ者を罰するのが好きだったわけだ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 09:08:10.42ID:pYNexNX40
これは群れを作って生きる、人間という動物の習性だが
自分で全てを考える高い知性と、全てを決められる強い意思を併せ持つ、そうした個体は少なく
多くは【正解を与えられて導かれるのを好む】
リーダーに従い組織的に狩りをする狼の群れのような習性を、人間も持ってるわけだな
宗教はその習性を悪用している
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 09:13:02.43ID:eBXepvU60
>>169
例えば北朝鮮だったら総書記をまるで神の様にあがめる政治体制を
取ってるじゃん。そういう体制の中総書記以外を神の様にあがめる存在があるのは
不都合だったのだと思う。最近中国ではアイドルすら規制されたって聞いたしな

しかしそのやり方って統一や創価と何が違うの? って気もしてしまう
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 09:38:16.93ID:m7499PQY0
>>170 >>171
そういう即物的な考え方をする人にとっても弔いに宗教観は必要ないよな

そもそも人が死んで悲しいとか、故人の思い出を語りあおうとか、
シンプルで根源的な感情が、霊とか宗教とかの考え方が無いと生まれないと思うのかね。
順番が逆だろと思う
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 09:58:45.65ID:ikvGEC2o0
>>170
いやそれこそ葬送の発生史は民俗学や宗教学でさんざん議論されてるところで、正に卵と鶏の関係で決着ついてないんだからお前が言いきれるわけないだろ

宗教否定において重要なのは現代の習俗に宗教が必要かそうでないかだ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 10:09:22.37ID:ikvGEC2o01010
>>175
ほんそれ
ヴィーガンと一緒で、お互いに干渉しなければいいだけなんだよな
親戚にどちらかに偏ったやつがいるとややこしくなるだけで
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/10(月) 10:36:11.95ID:XXiuym1j01010
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所71
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1664604369/641

641 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2022/10/10(月) 08:30:54
よろしくお願いします
【板名】ハード・業界
【スレッドタイトル】神様なんていないんだから宗教って全て詐欺だろ。陰謀論なんて目じゃない
【スレッドURL】https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1665221517/
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そもそも人が弔いを行う本当の理由は
腐乱死体がもたらす伝染病拡大阻止と
猛獣が人間の血肉の味を覚えて人間襲うようになるのを阻止するためだぞ
0178名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 12:29:29.18ID:eH7MM1zj01010
まぁ宗教団体からはキチンと税金取れよとは思うよ
0179名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 13:00:17.07ID:stwS7cwO01010
使ってない文化遺産とか全部破壊していいと思う
場所の無駄遣い
0180名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 13:04:00.42ID:OKtfEixa01010
その人が「神は存在する」と思えば神は存在する
存在するがそれを他人と共有する事はできない

出来たらそれは「人間の完全なる相互理解」であって
とっくの昔に世界は平和になっとるわw
0181名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 13:05:29.77ID:+zDOYJLI01010
アインシュタインは「様々なモノに神は宿る」に行きついたって
0183名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 13:54:24.47ID:moQi7h8v01010
>>155
これは信教の自由について壮絶な勘違いをしてるってこと?
0184名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 14:05:27.67ID:moQi7h8v01010
現代において宗教の役割は最早ない ←まぁまぁ分からなくはない
憲法から信教の自由を除いて他者が強制できるようにしても良い ←!?
0185名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 14:09:34.21ID:fJC6P+D3a1010
>>178
宗教法人に課税したらそれこそカルトに支えられている自治体or国という大義名分を与えてしまうから課税対象じゃないんだよ
0186名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 14:55:13.73ID:KEk1XM8TM1010
>>184

>>165 >>167
0187名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 15:01:29.31ID:moQi7h8v01010
>>186
内心で何を信じるかは自由だけど、それとは別に
宗教儀式には強制参加してもらうし宗教教育も行うよ、みたいなことになるよね
0188名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 15:05:32.62ID:KEk1XM8TM1010
なんでそうなると思った?
0189名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 15:16:49.25ID:moQi7h8v01010
日本国憲法第20条
第1項 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第2項 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
第3項 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


>>155はただ無知なだけだと思うけど
>いっそ信教の自由とか言うのは憲法から除いて良いと思う を真に受けるとこういうことになるよね↓

宗教団体が国から特権を受けたり政治権力を行使しても良い
宗教儀式への参加を強制されても良い
国が宗教教育をやっても良い
0190名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 15:42:31.23ID:KEk1XM8TM1010
>>155 >>165 は、20条が13条や19条に包含されるからイラネって主張だろ
それ自体は議論の余地がある話で、無知と馬鹿にするようなことではないよ
0191名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 15:44:27.63ID:KEk1XM8TM1010
>>155 >>167 だった
0192名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 15:50:36.25ID:moQi7h8v01010
内心の思想の自由は認めるけど宗教団体が政治するし宗教行事には強制参加だし宗教教育も行うよ
みたいなことになってしまうから20条イラネは困る
0193名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 16:06:48.15ID:TDQMEnMr01010
宗教は心の支え以上にはしない
それに頼るってことは絶対にしない

たとえば、嘘をついたり悪いことをすると死後地獄に落ちて閻魔様に舌抜かれるよ
だから悪いことをしないように生きていこう
このくらいの感覚
0194名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 16:44:32.51ID:4dM3hJWK01010
>>146
海外行ったことないんだろうな
見識がないから想像付かないだろうね
宗教の違いでトラウマ級に嫌な思いをする可能性を
0195名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 16:58:01.46ID:/nVWlpjz01010
この板にはハード信者しかいないだろ
信仰のためなら教祖も殺すキチガイ揃いだぞw
0197名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 19:35:11.03ID:azeizGgs01010
人間はとかく勘違いしやすい生き物だから無くならんよ。有名人というだけで良い人、偉い人と思い込むように
カルトも同じで、奇跡(のような何か)を起こしたり妙に厚い教典を出したりするだけで教祖を信仰する人間が後を絶たない
それで権力者を懐柔すれば、後は好き放題できるからな
怪僧ラスプーチンなんかが良い例
0198名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 19:51:59.97ID:eBXepvU601010
>>197
人間と言うのは不安という感情に大体弱い物
宗教にハマったりする理由も根底には不安って感情があるんじゃないかな?
そこに1人カリスマ的な人物を設定し、この人について行けば安心だ などと思った方が
心が楽だからね。まぁそのカリスマ的人物が本当に心が奇麗で皆の事を考える素晴らしい人物だったら
さほど問題ないのだが。残念ながら統一教会みたいなのも多い訳で。いや、そっちの方がきっと多いだろう

だから、あまり不安を煽ったりするような事を言う人の話はあまり真剣に聞かない方が良いよねってのが
今回の一連の事件報道で得た教訓だな。その手の人物ってのは大体は裏の意図がある
0199名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 20:21:15.40ID:B25ojxRv01010
>>155は無知や無教養といった言葉で片付けるには危うすぎるな
文脈から察するに恐らく宗教を制限する意図で20条廃止を提案したんだろうが
そうするとむしろ逆に宗教の影響力が際限なく強まってしまう
0201名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 20:45:03.43ID:w1ufFEEL01010
別に宗教を否定するわけじゃないけど法要は面倒くせーなとは思うせいぜい3回忌くらいまででいいじゃん
後は個人が祈ればいいだけでわざわざ人を集めてまで大袈裟にやる必要はねーなと思う
0202名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 20:47:49.95ID:B25ojxRv01010
「信教の自由」には「宗教を信じない自由」も含まれてて
そのために宗教団体の政治参加や宗教行事の強制が制限されてる
0203名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 20:47:59.06ID:eBXepvU601010
>>200
おそらくキリスト本人は多くの人のために尽くした人物に違いない
だからこそ後世まで人に慕われた
しかし、その教えを引き継いだはずの教会は腐敗して
歴史を見てもあまり碌な事やってねーな と思う
>>201
その辺も全部利権って気がするよな
定期的に呼んでもらわないとお寺に金が入らんから…
0204名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 20:49:58.82ID:Xip+xaREa1010
葬儀は世間体、葬儀屋とか坊主の儲けの為にやらされてる面も多々あるだろうね
0205名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 21:04:49.95ID:eBXepvU601010
>>199
実際今回の統一教会の件もそうだが、ちょっとでも宗教問題絡むと立法も行政も
及び腰になって何も手が付けられない「聖域」になっててそれが悪徳宗教を助長して来た面は否めない
宗教団体がいわば特権的立場になってしまってる。逆差別的とも言える。そしてその根底にあるのは
憲法の信教の自由って規定だからな。統一もまるで水戸黄門の紋所みたいにその主張を繰り返してる

勿論個人が何を信じようが自由で国がとやかく言う事じゃないが、でもそれは他の思想信条と一緒で
宗教は別に特別な立場には居ないよって事は、そろそろハッキリさせていく時期じゃないかな と思ってる

>>167でも述べたように政教分離の原則は無くさないべきだろう。何も20条全てを廃止しろとは言っていない
また特定の宗教を信じない権利も19条だけで保障されると思う
0206名無しさん必死だな
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2022/10/10(月) 21:33:44.01ID:kH4ri6Gb01010
何か根本的に勘違いしてるのか、どっかの悪徳宗教の信者が間違った知識を広めようとしてるのか知らんけど
20条はそういう宗教団体の特権を否定するためのものだし
19条だけだと「内心信じなくてもいいけど宗教行事に強制参加してもらう」といった事態も起こり得るからなぁ
0207名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 01:46:47.24ID:8T5Ff7an0
>>205
20条の一部は廃止しても良いってコト?
0208名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 03:55:25.06ID:FlmjkTBN0
統一教会に言え
0209名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 06:43:49.10ID:TvENw9/ea
「ムジョッコン」
0210名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 06:45:35.87ID:THVAuygI0
宗教とは人をだますために作ったものだろ

それは「自分の中にいる、他人の肖像、つまり自分自身をだます、自分の別の人格にとっては真実と思っている事」

だからな

だから日本神話なんてのは、疑いの目を持たなければ皆簡単に騙される
あれは、ある意味真実なんだよ
日本人の多数が信じ込んでしまう科学的な心理だ
0211名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 06:59:35.24ID:+OcQe2Xt0
宗教信じられたらどんなに楽かって思うことも割りとあるだろ
0212名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 07:05:30.31ID:ILX+yyUGd
身内がカルト絡みで宗教なんてクソだと思ってたけど最近は宗教って必要だなと思ってきたわ
絶対的存在を否定すると正しさを自身の知識経験に依存することになるから、大体が自分の考えは正しいって思考になりがち
宗教やってると同じ宗教やってる人の考えなら受け入れる余地ある程度はできるからな
科学者とかが宗教やってたりするのは自身が正しい訳じゃないって理解してるからかもしれん
0213名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 08:06:32.82ID:WMAIzRsv0
金多く払わないと救われないっていう考え方が気に食わない
神様だったらただで救ってみせろ
0214名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 08:29:30.87ID:qlN+zhHS0
科学が一番の邪教やからな
やっぱ自然様が一番信じられる
0215名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 08:36:37.46ID:vGbdzeJga
>>155
実際には国の権力者達が国民の意思を纏める為に善悪・倫理観を元に作られたのが宗教
何で昔から宗教と権力者の繋がりが強いのかってのはそういう理由
0216名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 10:13:22.02ID:IGZTGrOE0
>>213
自分が神様だったらただでお恵みを得ようとするずうずうしい乞食は救わないだろ?
0217名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 10:50:27.82ID:+OcQe2Xt0
自分が創造者だったと考えると被造物は毒親みたいに過保護に守ろうと考えそう
駄目な子だったら尚更自分のゲームのプレイングを考えると
0218名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 12:28:57.70ID:WDOIOhIna
そう信じるものしか救わない、せこい神様拝むよりは
僕と一緒にいる方が気持ちよくなれるから
0219名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 13:13:26.60ID:THVAuygI0
>>216
天皇家は中国式で、先に農機具や種を貸して、税金で暮らす商売だぞ
基本的に銀行業が宗教団体がやってたのはそのせい
0220名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 13:28:54.21ID:C2EFggDp0
>>216
対価を支払うなんて当たり前のことだからな
というわけで全額寄付しよう
0222名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 14:11:56.27ID:rXiKLLk6M
自分の中に神が降りてくる預言者も
イマジナリーどころか本当の多重人格だった

脳の可塑性というものは実に柔軟
0223名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 15:15:07.57ID:+TWeM1ts0
壺販売教の教祖なんて金に意地汚そうな派手好きなジジババにしか見えないのにな
0224名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 15:29:38.43ID:IGZTGrOE0
北朝鮮で人妻洗脳してパコりまくってたエロゲーみたいな洗脳催眠術の達人だぞ
0225名無しさん必死だな
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2022/10/11(火) 22:18:43.43ID:LGo8sCy90
物理的には何もしてくれないんだから
精神的に救われました、ありがとう!つって
銭の詰まった袋をジャラリと落としてすぐさま回収してから
良い音聞けたでしょう?ではお世話になりました!
て返しもアリよね?
0227名無しさん必死だな
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2022/10/12(水) 08:53:01.04ID:to9Ho4QV0
>>225
今の神様は「何もしない」のがウリなんだよな
昔の神は殺人、入れ墨、などの過激な神ばかりだったからな
何もしないことが幸せだと分からないんだよね
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