NVIDIA、LinuxカーネルにTegra239のサポートを追加 ★3

[1 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:18:09.69 ID:SIGzwPP60]

https://lore.kernel.org/all/YyMYu9Y38OeaM1WS@orome/

On Mon, Sep 05, 2022 at 09:27:59PM +0530, Sumit Gupta wrote:
> Adding support for Tegra239 SoC which has eight cores in
> a single cluster. Also, moving num_clusters to soc data
> to avoid over allocating memory for four clusters always.

※前スレ
NVIDIA、LinuxカーネルにT239のサポートを追加 ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1664008625/

[2 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:18:43.17 ID:SIGzwPP60]

大事に使いましょう

[3 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:19:22.26 ID:SIGzwPP60]

15.0.0（2022年10月11日配信開始）
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/system_update/index.html

内容
https://switchbrew.org/wiki/15.0.0

[4 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:20:38.33 ID:SIGzwPP60]

https://imgur.com/Zr1Nwzs.jpg

[5 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:21:16.53 ID:SIGzwPP60]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02041/00008/
https://imgur.com/PBSlcte.jpg

[6 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:33:36.43 ID:ofk+gCA6d]

おつ

[7 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:38:13.46 ID:ARFr++Dwp]

何か進展あったん？

[8 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:39:59.60 ID:IceThzgKd]

>>7
v.15に色々と興味深いものが追加された

[9 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 12:55:20.85 ID:yxdt7T/90]

>>8
よくわからないけど

Changes in and surrounding page table logic:

Devices can now theoretically (but not on the NX board) be given access to memory mapped as Io.
Why one would want to do this is unclear.

ここら辺がT239あたりに関係あるのかな？

[10 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:15:37.95 ID:U+tVmvrGM]

>>5
TSMCは優秀やね

[11 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:28:52.15 ID:N1yk8Gfld]

2357 [15.0.0+] EnableMultiCoreDownload
2358 [15.0.0+] DisableMultiCoreDownload
2359 [15.0.0+] IsMultiCoreDownloadEnabled

[12 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:29:47.17 ID:aiGmM1GBd]

なんでもいいから早く発表しろ

[13 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:30:00.09 ID:Rug3CBr90]

で、いつなんだ？

[14 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:30:34.43 ID:keXXBnJQ0]

このスレタイだと煽りお客様が少なくていいな

[15 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:30:57.31 ID:dShZP0CCd]

>>1
スレ立ておつ

[16 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:32:01.59 ID:lm1o5YcA0]

次世代機は今より大きくなっちゃうのかね
ちょっとくらいならいいけどWiiuゲームパッドのサイズは勘弁

[17 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:35:15.92 ID:qfxoAgDr0]

はやく完成品が見てー

[18 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:35:59.82 ID:ezFCLvxzd]

次世代機ならOS共通化するわけないからやっぱPro版でしょ

[19 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:39:07.92 ID:G3kxjV5J0]

4Kに対応しないなら、次世代と銘打って発売しない方が良い気もする

[20 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:51:32.86 ID:06U8EGt70]

存在しないCPUにアクセスしてマルチコアダウンロードを有効にする権利を得たり、
デバイスが存在しないメモリに入出力できるようになった。
これは現行機ソフトを次世代機でプレイする準備が始まったな。

[21 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 13:56:11.45 ID:ygyRTpwGd]

>>20
次世代機なら次世代機のOSに組み込みべきものであってSwitchOSに組み込み必要はない

[22 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:11:22.60 ID:ofEEAt5X0]

もう次世代機と上位機を分けて考える必要はないということでしょ
後方互換があって、OSを共有していて、しかし性能は大幅に強化されている
それを次世代機と呼ぼうが呼ぶまいが好きにすればいい
何年も前のiPhoneで最新のiPhoneと同じアプリが動くというのと同じこと

[23 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:15:29.22 ID:U+tVmvrGM]

proじゃないと困る人でもいるのかな

[24 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:16:27.42 ID:d6vE7s7m0]

次世代機じゃないと困る人でもいるんかな？

[25 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:17:36.87 ID:j+NsmD1L0]

>>22
任天堂はそうは思ってないけど

https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00119/00107/

ーハードの開発は特定の時期をターゲットにして進めているのでしょうか。

「何年に出す」ということはまったく決めていません。ただ、技術研究は常にやっています。ハードとソフトの開発チームが同じビルで密接にコミュニケーションを取りながら、どういった新しい娯楽の提案ができるかを考えています。ハードを1個つくるには何年か前から色々な仕込みをしていかなければならないので、止まることなくやっているというのが実情ですね。最終的に製品化するかどうかの決め手は「新しい体験を生み出せるか」です。

[26 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:17:50.74 ID:JgGUOKTYa]

大幅変更じゃなくてちょいバージョンアップ版って考える方が自然かな

[27 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:19:14.72 ID:G3kxjV5J0]

新しい体験＝常時60fps

[28 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:21:39.33 ID:QwSqPzgh0]

任天堂の次世代機の定義が新しい体験
T239はどうみてもSwitchの延長線
すぐに次世代機だと断定するのはなんでだろうね

[29 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:22:55.37 ID:82aP6Jh8d]

仮に任天堂が新型機と呼称しようが、
上位互換がなければ次世代機でしょ。

[30 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:23:03.15 ID:G3kxjV5J0]

新しい体験＝何時いかなる場合も60fps

これで十分

[31 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:25:39.48 ID:gnYgzHVY0]

まあiPhone みたいな感じで新型というか次世代機というか高性能版を出していくのかな
それが良いと思う
Switchはある意味完成されてるからね
どのみち少しずつ進化していくでしょ
今までの、特に任天堂ハード的なドラスティックに変化した次世代機とかはもう無いんじゃないかな
Switchで、任天堂のやりたい事はほぼ網羅されてるから
あとは時代を読んで適宜アップデートしていく感じ

[32 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/12(水) 14:26:55.58 ID:LuPi501F0]

AirohaがBluetuooth（R）LE Audio認定によって10年間のマイルストーンを達成
https://kyodonewsprwire.jp/release/202207284463

[33 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:29:50.92 ID:LnMNmZntp]

そもそもSwitchは10年スパンで見てるだろうから
あと4年間あると考えたらその間を持たせる為のプロでしょ
任天堂の思い描く次世代はまだ先の話

[34 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/12(水) 14:32:08.26 ID:LuPi501F0]

キャリア採用
募集要項
https://www.nintendo.co.jp/jobs/career/kyoto_sec3.html

[35 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:48:25.14 ID:XEzD7Vb5a]

某ハードがやたら2024年にソフト固めて来てるのってもしかしてそういう意図があるんじゃないかと勘ぐってしまう

[36 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:50:46.72 ID:1/v7TQ0h0]

WiiUからSwitchみたいにコンセプト変更が無いのであれば「Switchの新しいやつ」として出しそうかなと思う
性能的には世代を跨いでるとしてもね

[37 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:53:27.95 ID:D46l4OPC0]

https://famiboards.com/threads/future-nintendo-hardware-technology-speculation-st.55/post-428615

12.0.0で追加された64の新規IDのうち、2つの新規syscallが実装されました。しかし、以前の最高値と最初の新規使用IDの間には、まだ16のスタブIDのギャップがあります。つまり、今回の拡張は、現行機種で後々使うことを想定したIDの先取り予約だったということになりますが、今更ながら16個のIDがスタブされたままというギャップは、我々が見ることのできない別のファームウェアビルドで一部のコールが使われた可能性を支持することになります。

[38 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 14:57:24.41 ID:EREZBsUQa]

セルスルーが9000万台に到達してるし移行なんてどうやっても複数年かかるよね
何が出たとして現行スイッチも2年位は勢い維持したいだろうから全く異なるって意味での次世代ハードが出てくるとは思いにくいなあ

[39 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:02:21.03 ID:LnMNmZntp]

>>35
そんなことしても返り討ちにあうんだから意味ないでしょ
むしろ来年あたりが怖いが

[40 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:07:01.90 ID:q9R6Nugf0]

>>21
OSを別々にするとかアホのやることだろ

[41 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:09:05.26 ID:U+tVmvrGM]

変なギミックつけないと次世代機名乗れませんとかどうなのよ
そんならDLSSが新ギミックでいいよ

>>24
T239なんて次世代のチップ載せてるのに、画質の差こそあれ現行世代のスイッチでも動くソフトしか出ないのって寂しくない？
次世代機の市場に移行しないってそういうことでしょ

[42 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:10:19.53 ID:V2oBCnBF0]

>>40
任天堂は一緒にしたことないけど

[43 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:11:16.47 ID:G3kxjV5J0]

・今のスイッチのゲームが全て常時60fps可能
・読み込み速度が劇的向上

あとはメモリ容量2倍（8GB）

これで十分

[44 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:12:41.82 ID:0hDqsuJc0]

次世代かどうかなんて商品としてはまったく関係ない
画面が大きいか持ち運びやすいかだけが現実の人間の購入動機

[45 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:13:15.82 ID:rSzXpgOC0]

Proだよ次世代だの呼称にあまりこだわる必要は無いと思うけどね
任天堂は年間プレイユーザー数も資料に使うしそれを落とさないのが重要なんじゃないかな

[46 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:17:02.73 ID:rSzXpgOC0]

酷いとこ誤字ったな…

[47 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:21:51.56 ID:XEzD7Vb5a]

経済新聞でゲーム機と車の半導体供給は戻りつつあるって書いてたのを見ると開発は割と後半なんじゃね？

[48 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:31:04.97 ID:1/v7TQ0h0]

仮にティアキンと同時発売で縦マルチなら名実ともにリローンチになるな
ゲーム機サイクル後半戦の始まりとしては申し分無い

[49 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:39:00.49 ID:LTye1G+3d]

>>18
SwitchのOSは3DSのOSが元
BSDベースにマイクロカーネルで作られてるから大きく変更する必要ないんだろ

>>25
そのインタビュー、次世代機じゃなくてハード全般についてじゃん

>>47
前スレ
59 名無しさん必死だな 2022/09/25(日) 18:07:35.66 ID:g7QKWcxo0
>>57
1月のVDKはFPGAに回路を焼いてシミュレーションするやつでハードのバグ出しを目的にソフト開発をするけど糞遅い(100倍の時間がかかるので1GHzのCPUが10MHzで動作する感じ)なのでCPUのBootとGPUはFFTくらいしか動かせない

2月にVDKが消えたと言うのはエンジニアリングサンプル(ES)が上がってきたと思われる
これは客に出す前に実際の半導体(ES)でハードウェアのバグ出しを目的としたもので動作は実機と同じだけどソフトが動かないときにハードのバグかソフトのバグかで揉めてチーム内がもっとも険悪になる期間

4月にPCIeのバグ出しをしているという事は評価ボードも出来上がって多分カスタマーサンプル(CS)も出荷できていると思われる
CSは顧客(任天堂)が製品を作って評価するためのものでSwitch2(仮)はこの頃から試作が動き出す

このスケジュール感だとチップの量産(マスプトダクション：MP)は早くて6月遅くて8月くらいじゃないかなと解る

[50 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 15:59:33.11 ID:xEn4hzn/M]

なつかいしな
昔初代プレステのMODチップとか焼いてたわ

[51 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 16:20:30.09 ID:OOoEfqrJ0]

>>19
無駄にストレージ食う4Kは要らんわ
転送速度もその分上げる必要あるし

[52 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 17:14:29.26 ID:gnYgzHVY0]

高性能版が出て、まあ互換有りで現行機とも併売もある感じじゃない？
それが一番ローリスクでナチュラルに新型に移行、誘導ができる
丁度今の有機版みたいに
高いけど売れてる最新型だからね
図らずも任天堂にとっては良い観測気球になったよね有機版

[53 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 17:23:27.04 ID:0hDqsuJc0]

併売ならiPhoneみたいにSwitch2ってナンバリングするしかないな
Switchオリジナル、新型、有機el、白、ネオン、ゲームイラスト版、超新型なんて並べられたら何もわからなくなるｗ

[54 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 17:31:46.48 ID:06U8EGt70]

任天堂は1年、長ければ2年は一部例外を除いて次世代機対応までで専用ソフトは出さない。
サードメーカーは対応でも専用でもご自由にって感じだと思う。

[55 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 17:34:07.98 ID:uA2njJ5k0]

>>54
え？任天堂はすぐに旧世代機切るメーカーだろ
1年目からばんばん専用ソフト出しまくっているだろ

[56 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/12(水) 18:06:34.82 ID:LuPi501F0]

西川善司の3DGE：GeForce RTX 40完全解説。シェーダの大増量にレイトレーシングの大幅機能強化など見どころのすべてを明らかに
https://www.4gamer.net/games/656/G065603/20221010003/

[57 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 19:33:45.87 ID:irtgnm0l0]

いやいやむしろロンチで専用ソフトは出すだろ普通に
意味がわからん

[58 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 19:48:29.97 ID:c7/flJal0]

>>42
3DSとnew3DSで分けてないだろ
Switchと互換持たせないつもりか

[59 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 19:52:28.12 ID:i3pdLlw80]

ゼルダが対応してりゃロンチみたいなもんだ

[60 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 19:59:00.09 ID:TtDpOYFi0]

>>58
？？
次世代機の話だろ

[61 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:16:15.05 ID:yJ6FpwS6p]

メトロイドプライム4
モノリスソフト新規アクション
プラチナ田浦チーム新作

この辺は新型Switch独占はやってきそう

[62 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:18:22.95 ID:MTg0qN5V0]

独占＝専用って意味で解釈するとプライム4は新型か次世代か知らんが
専用にするとあちらでふた悶着くらいありそうだから専用は絶対ないだろ

[63 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:27:17.75 ID:VQ6qdQXad]

ゼルダメトプラピクミンはSwitch発売で発表してるから、あって縦マルチよ
専用はまだ正式に発表されてないものになるだろう

[64 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:41:06.01 ID:k+rRsdnF0]

switchの勢いが弱ければ専門タイトルが優先されるだろうけど、
今みたいに勢いがあれば新規ユーザーが買って損した、世代交代するなら待ったとか思わせるような売り方はしないように考えると思う

[65 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:53:13.98 ID:uaCR2Gpnd]

来年発売するとして日本円で五万円以内に抑えられるかな
五万に抑えた結果酷い逆鞘というのも勘弁たが

[66 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:55:44.25 ID:2ViGDgPGp]

>>65
今の状況だと良くて49980円、悪いと54980円
39980円は絶対無理
って感じ

[67 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:58:45.12 ID:c7/flJal0]

>>60
？？そういう断絶するのやめるって任天堂言ってたのもう忘れたのか

[68 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 20:58:51.69 ID:uaCR2Gpnd]

>>66
まあそんな感じか
税抜49980税込55000辺りで予想しとこう

[69 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:09:53.23 ID:x3hlE17e0]

>>41
NVN2というT239のAmpereGPU専用のAPIがあるってことは、T239専用ソフトが出るってことだよ

[70 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:25:38.58 ID:QqaVq5JqM]

どんな世界で生きてんだよ
マイチェンならともかく新ハードで専用タイトルが発売しないことあったか？

[71 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:25:53.07 ID:zfn/W0gG0]

互換機能使わない縦マルチも普通にあるでしょ

[72 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:38:37.05 ID:GsArBj7nd]

GBCみたいな移行が理想だな
proなんて結局現行機を切り捨てられないしそんなことになったらせっかくのt239が泣くぞ

[73 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:38:43.16 ID:QqaVq5JqM]

前ハードのマルチソフトなんてゼルダとか数えるほどの少なさやん

ほとんどのソフトがマルチなってるとかならまだ分かるけど…

[74 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:40:17.69 ID:/paGsRu50]

>>65
Joy-Conなしバージョン作って何とか4万円に抑えようとするんじゃないかな
アメリカではフルセットで399ドル
あんまり高くなると携帯モードを1080pにしろって煩くなりそうだし赤字にならないギリギリくらいで作ると思う

[75 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:41:31.06 ID:/paGsRu50]

>>72
移植系は片っ端から既存Switch切るかクラウド対応だろうからそこまで心配してない

[76 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:48:33.30 ID:yWtxG+5bd]

過去の任天堂ハードから見て、マイチェンだろうが性能向上版なら専用ソフト出ると見た方が自然

何故か「性能アップ版マイチェン＝専用ソフト無し」って図式で語ろうとする人居るが
GBCだろうがnew 3DSだろうが専用ソフトは出てる

[77 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 21:52:35.69 ID:FbYBLD/40]

>>67
んなこと言ってないけど

[78 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:09:03.32 ID:yWtxG+5bd]

だからライブラリの有無だけでは、後継機か性能向上版かなんて判別できないと思う
専用ソフトが出る予定ってそりゃ当然だし

[79 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:24:41.87 ID:e2IU+31U0]

継続的なサービスの提供って発言、縦マルチするとかそういう話とは全く逆で、
ハード・ソフト一体型サービス（ゲーム専用機）の切り替え時期にはどうしても
断絶ができるから、ソフト販売以外のサービス（発売済タイトルのアップデート販促、
スマホ向けゲームや映画等のIP活用）で補強するって内容なのよ

[80 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:26:19.98 ID:YS3EWKAz0]

まずはソース
それからだ

[81 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:27:20.20 ID:yWtxG+5bd]

>>72
GBCは「カラー液晶」という目に見えた違いがあったおかげか、対応ソフトも専用ソフトもそれぞれ200本以上出たが

T239搭載機はDLSS対応がマジだとすれば、「4K対応」がセールスポイントにはなるだろうけど
果たして「カラー液晶対応」ほどのキャッチセールスになるかどうか

[82 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:34:50.40 ID:WTqajg3Ca]

今は据置と携帯統合されててどちらか転んでもとは行かないだろうしどうなるかわかんないよね

[83 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:41:30.37 ID:zl6SeGBi0]

4090転売するアホｗｗｗ　マジで居たｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/6KTZDeu.jpg

[84 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:41:31.11 ID:YS3EWKAz0]

特に新しい遊びもない、性能だけ上げるのを出すなら
次世代機と言わず新型扱いにしてきそうな気とすんだよな
昔ほどグラの違いわかりにくくて世代変わった感が薄いし
来年出すなら尚更ね、スプラマリカのアプデもあるしさ

[85 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:44:55.85 ID:EOhgjsbI0]

>>84
3DS→Switchは40-60倍も性能アップしたから一般人でも明らかに違うって分かったけど、
新型を同じ比率でアップさせるには箱SX並の12TFLOPSにする必要があるからなあ
半導体の進歩も停滞してるから4nm使っても無理だわ

[86 名無しさん必死だな 2022/10/12(水) 22:58:43.11 ID:e2IU+31U0]

去年の経営方針説明会で新しいハード・ソフト一体型のハード出しますって言ってるんで

[87 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 00:35:40.67 ID:maVD0W4tM]

>>84
スイッチってスイッチするって新ギミック以外は、カメラとかマイクとかブラウザとかそういうゲームに関係ない機能を削ぎ落としたゲームに真摯なハードだから、後継機もおかしな新ギミックでアピールするとはあまり思えないんだけどね

[88 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 01:04:35.04 ID:0e5GiJ//0]

>>85
いやなんで3DSと比較してんの？
WiiUとだろ

[89 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 01:18:01.71 ID:Sy9mQGwS0]

>>88
一般人のルートは3DS→Switchだからな
そもそもWiiUにポケモンもどうぶつの森も出てないし
なので一般人は3DSのポケモン→剣盾、ぶつ森→あつ森で進化を体感したわけ
その衝撃に比べたら剣盾orSV→T239ポケモン、あつ森→T239ぶつ森は衝撃が少なくなってしまう
ぶつ森に関してはCPU速くなるからロードとかはかなり改善されるだろうけど

[90 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 01:22:56.01 ID:SV3xxKm+0]

そこの進化があるから売れたわけじゃあるまい

[91 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 02:01:12.73 ID:SCmlOgpl0]

末期には任天堂も専用ソフトが出せる位新型が普及するのが理想
まあ売れ行き次第で方針は柔軟に変えられるだろうからどちらでも良いと言えば良い

[92 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 02:07:17.06 ID:12Krxh1R0]

結局グラや性能が最重要ってぶーちゃんも認めてるんだなｗ

[93 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 02:55:53.01 ID:5PGScYL+0]

重要なのは時代とバランスだよ
性能が最重要なら100万円のワークステーション買うか？ていう話
当然高すぎて売れないだろうし対応するソフトがいくつあるのか、て事になる

[94 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 03:04:00.45 ID:5PGScYL+0]

コストや対応タイトルを見ながら性能は高すぎず低すぎず
バランスのとれたポイントを各社狙ってるに過ぎない
switchもそろそろ低すぎる部類に入りそうだからハード更新しようか
という話をしているだけなんだわ

[95 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 03:07:10.25 ID:wwuO4RvK0]

馬鹿の相手なんてやめとけやめとけ
基本的に煽ることしか考えてないし頭空っぽなので会話にならないんだから

[96 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 05:29:11.53 ID:0/rjdOSU0]

>>77
OS別にするってことはそういうことだろ

[97 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 06:10:32.52 ID:AleYQ1Uq0]

>>91
柔軟な対応の結果、PS4と合算してもソフトシェア1割以外と見事に共倒れしたPS5さん…ｗ

[98 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 07:24:50.09 ID:nJuulMsQ0]

>>89
直接処理に関わるシェーダーコアだけだと10倍程度しか差がないけどテンサーコアとRTコアでさらに補正かけるわけだから実際のところはもっと上になるかと

[99 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 08:21:20.56 ID:3sd4SYtTd]

任天堂の都合もあるが
NVIDIAは高性能モバイルチップを
世界にアピールしたいだろうからな

[100 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 08:31:00.57 ID:v4HREcyB0]

実際に新型でどのくらいの差になるんだろうな
FLOPSはとりあえず現行の6倍を採用するとして、
DLSSはパフォーマンスモード（解像度4倍）を使用
単純計算なら性能4倍になるがDLSS分のオーバーヘッドがあるので3倍とする
これだけで6×3で現行の18倍もアップする
まあ解像度上がるとTensorCoreの処理時間も増えるのでTVモードだと2倍くらいかもしれない

更に専用タイトルならメッシュシェーダやVRSも使えるだろうから、
1.5倍くらいアップするとして6×3×1.5で現行の27倍もアップしてしまう
これは3DS→Switchレベルに近い性能差になるんじゃね
本当にそんな事が起こるのかねえ

・TVモード（あくまで見た目FLOPS）
393GFLOPS×6×2＝4.7TFLOPS（DLSS2倍）
393GFLOPS×6×3＝7TFLOPS（DLSS2倍+VRS/DLSS3倍）
393GFLOPS×6×3×1.5＝10TFLOPS（DLSS3倍+VRS）

・携帯モード（あくまで見た目FLOPS）
236GFLOPS×6×2＝2.8TTFLOPS（DLSS2倍）
236GFLOPS×6×3＝4.2TFLOPS（DLSS2倍+VRS/DLSS3倍）
236GFLOPS×6×3×1.5＝6.3TFLOPS（DLSS3倍+VRS）

携帯モードでPS4Proマジで行けるのか…？

でもDLSSパフォーマンスって解像度4倍だから、
540pでレンダリングして1080pに出来るので間違いないわけだよな
（ちなみにウルトラパフォーマンスは9倍だがさすがに劣化が）

もしかしてDLSSって携帯機にとっては革命的な技術…？

[101 100 2022/10/13(木) 08:46:16.03 ID:iXIbbvefa]

DLSSの動画見たけど3倍も性能アップはしないな…残念…
単純に低解像度でレンダリングしてもオブジェクトとかはフルスペックなので、
解像度に比例するほどの負荷は軽減しないってことか
VRSとかも1.5倍は過剰評価かな
なので訂正するとこんな感じかね

・TVモード（あくまで見た目FLOPS）
393GFLOPS×6×1.5＝3.5TFLOPS（DLSS1.5倍）
393GFLOPS×6×2.0＝4.7TFLOPS（DLSS1.5倍+VRS等）

・携帯モード（あくまで見た目FLOPS）
236GFLOPS×6×1.5＝2.1TTFLOPS（DLSS1.5倍）
236GFLOPS×6×2.0＝2.8TFLOPS（DLSS1.5倍+VRS等）

まあそれでもTVモードでPS4Pro並（XSSはRDNS2でCPUも速いので）、
携帯モードでSteamDeck以上行けるかもしれないのはやはり大きいか

[102 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 08:49:13.16 ID:Kq4RcJuD0]

何度も言われてるけどProや上位モデルってレベルの性能差じゃない
縦マルチじゃなくて別々に2本作るレベルの性能差

[103 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 08:53:36.70 ID:3sd4SYtTd]

次世代か新型か決めるのは性能差じゃなくて任天堂だからな

[104 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 11:02:49.36 ID:maVD0W4tM]

T239スイッチをproにして別に次世代機が用意されてるんだとすると、その次世代機向けにnvidiaはものすごい頑張んないと全くビジュアル面のインパクトは出せないだろうね

[105 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 11:07:22.35 ID:sMpyvH0D0]

だからこその新しい体験だろ
そもそもWiiUからSwitchにグラに驚きはゼロだったし

[106 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 11:29:15.42 ID:eu+cVL0aa]

来年に性能を上げただけの新型
３年後に新型の性能＋新ギミックの次世代機は十分あり得るね

近い関係としては
新型switch=GC
次世代switch=wii

[107 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 11:41:03.67 ID:dOW3uDtE0]

新ギミックは正直もういい

[108 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 12:06:11.27 ID:IuWvOWYH0]

ギミックに拘って失敗したのがWiiUだからね
尤もそのイズムをも取り込んでいるのがSwitchだけど
2画面では無いがテレビと手元のタブコンで1画面ゲームをスイッチするのはまさにSwitchで補完された
その他Wiiからのリモコンやヌンチャクのイズムを取り込んだJoy-Conや取っ手をつけて持ち運び易い据え置き型ハードとしてのゲームキューブのイズムも取り込んだ
Switchは今までの任天堂ギミックのまさに集大成と言える
ここまで詰め込んだ物にさらに何か足すのは相当な革新的なアイディアだけだろうしそうそう無い
任天堂としてもやりたい事は現状のSwitchで殆どカバー出来ている自覚はあるだろう

[109 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 12:11:42.95 ID:gl+1aEI1d]

性能向上「程度」の変化なんて世代跨ぐ必要なしという発想はなくもなさそうなんだよな
switchみたいにプレイスタイルが大きく変わるみたいな変更は無いだろうし

[110 100 2022/10/13(木) 12:21:07.94 ID:M01Wa4YPp]

DLSS3のデモ見たけど補間失敗して動きおかしいところ結構あったな
TVもそうだけどフレーム補間は絶対失敗するし目立つ
30万円のグラボでもあれじゃまだまだだなあ

[111 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 12:29:39.87 ID:rU4JJj660]

ミーバース→Twitterなんだから
次はユーチューブでしょ

[112 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 12:40:50.75 ID:qNLHQMard]

あのインタビュー（2021年2月）はハード全般の話で、その後に出てきたのがOLED版Switch（2021年7月発表）なんで
ノーマルSwitch→OLED版Switch程度の変化でも新しい体験ってことなんだよなぁ

[113 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 12:52:37.92 ID:zvavoDTG0]

ハード全般じゃなくて次世代機の話だろ
前後の文読めば分かるだろ
Switchは中盤の話から続いているんだぞ

スイッチは寿命の「中盤」
やり方次第でハードの寿命はもっと長くできる、と。

　そうですね。スイッチのライフサイクルについては「中盤に入ったぐらい」と常々言っています。1つのハードで据え置き型と携帯型の両方の遊び方ができるので、そこに向けて多様なソフトを提案できる。ライフサイクルはまだまだ長期化できます。

ハードの開発は特定の時期をターゲットにして進めているのでしょうか。

　「何年に出す」ということはまったく決めていません。ただ、技術研究は常にやっています。

[114 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 13:01:57.11 ID:qNLHQMard]

マイナーチェンジなら開発必要ないと思ってる知恵遅れか
まあ、世代の違うGPU積んだハードを次世代機じゃないって言い張るからバカだとは知ってたけど、哀れだな

[115 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 13:03:38.67 ID:8V9wYskg0]

>>114
行間を読めてないお前の負けや

[116 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 13:05:20.03 ID:4c3RCGF00]

T239使っても、グラが凄いとは言わずに、クイックレジューム的な機能とか、ロードの早さで「快適便利な新Switch」程度の売り方かもね。

[117 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 13:15:25.96 ID:6mQa9ksod]

動かせるゲームが増えるからそれだけにはならんね

[118 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 13:20:14.89 ID:qNLHQMard]

そも、最終的に決めるのは～なんてのは只のセールストークで、新しいハード売るときには
何らかのセールスポイント用意するよって程度の話ってのはまともに社会で生きていれば
わかる話なのに、それずっと擦ってるんだからやっぱバカだよな

[119 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 13:28:44.48 ID:hZQe7rl+M]

nvn2なんての用意しておいて、世代は変わらないので専用ソフトを積極的に作りません、今までのスイッチでも遊べるソフトをちょっとだけきれいな画面で楽しんでねなんてあるのかね

[120 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 14:01:40.47 ID:zIDGQjrua]

専用タイトルをすぐに出すのってハードの魅力をソフトと合わせて提示したいとか迅速な移行を目指したいとかそんな感じ？
今のスイッチの人気を思えばOLED版みたいに買い替え需要やアーリーを軸に静かな移行も促せそうではあるけどどうなんだろうね
今のスイッチみたいに年間2000万とか出荷出来るならバンバンソフト出した方が良いのかな？

[121 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 14:09:53.79 ID:HLtOuaIl0]

そういえばT239のTがTegraのTだって分かったの今回の件が初めて？

[122 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 14:14:59.37 ID:rU4JJj660]

みんななりたいユーチューバーになれるソフトなら専用でもバンバン売れる

[123 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 14:36:15.88 ID:SCmlOgpl0]

任天堂が新型専用ソフトをすぐに出す意味合いは薄いかな、移行が進んだ後ならともかく
と言いつつnew3DSではゼノブレが割とすぐ出たけどあれは移植だから例としては微妙か
サードは少しでもマルチ元を増やすために専用をすぐ出す所もあるかもね移植コスト次第だけど

[124 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 14:43:27.90 ID:ufZiRk+j0]

スマホアプリ動くとかしてきそうじゃない？

[125 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 14:48:12.86 ID:8HcQkEYu0]

Samsung 7nmって情報がある？

[126 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 15:10:40.46 ID:rU4JJj660]

AAAは低性能PCを基準にしないと採算取れないし実際のほとんどのゲームユーザーはインディーズやマリカーをやる
ここまで高性能にしなくてもDLSSがあるから小型でバッテリー長持ちでも動かすのは可能だった
ゲームだけだとほとんどの場合で性能高過ぎるからアプリ同時くらいじゃないと逆におかしい

[127 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 15:12:23.17 ID:dAGzY9Lsa]

>>125
それはない
7nmにするならTSMC
サム7は歩留まりが3年経っても改善されてないから絶対採用出来ない

[128 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 15:29:57.93 ID:u2jYdFod0]

ファミ坊主にサム7使うってリーク出てんな

[129 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 15:46:13.56 ID:dAGzY9Lsa]

>>128
性能そのものはTSMC7nmと大差ないけど歩留まりで死ぬぞ
いまだに35%とかいうふざけた数字のせいでNVどころかQualcommまで逃げ出して来たんだから

[130 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 15:49:56.51 ID:dAGzY9Lsa]

ファミボード見てきたけどSamsungの液浸7nmとかいう現状存在しないもんを指定してる
ガセに1票

[131 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 16:33:31.45 ID:4c3RCGF00]

液浸7nmはTSMCやんけ

[132 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:18:59.00 ID:j96C0Eyt0]

サムスンなんか自社製品すら自社製プロセッサから撤退するくらいだろ。
結果的に安物買いの銭失いになるわ

[133 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:27:11.64 ID:kywr4Dky0]

どのみちサム8が一番可能性が高いんだよ

[134 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:29:56.19 ID:psuTlt3T0]

コスト的にはサム8
売れまくったSwitchの次？ということで少し強気にTSMC7nm
どっちもありそうかな？

[135 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:34:47.21 ID:ALjBnhgN0]

今のところプロセスのリークではそのサム7しかないんだよな
他はすべてただの予想
サム8についてはベースのOrinが使用しているから予想の中でも一番上だが

[136 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:40:34.11 ID:ALjBnhgN0]

あ、サム7が事実かどうかは置いといてね

[137 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:42:28.52 ID:rU4JJj660]

サム8をこれだけ載せたら別のコストがかかりすぎる

[138 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:48:58.80 ID:dAGzY9Lsa]

>>135
ありもしないSamsung液浸7nmですって言われても困る

[139 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:50:50.67 ID:dAGzY9Lsa]

>>134
サム8だとダイサイズがデカくなるから実はコスト高くなる
TSMC5nmと比較してもウェハあたりの価格は2.2倍だがトランジスタ密度は2.7倍になるから高いとさ

[140 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:51:33.03 ID:j96C0Eyt0]

費用の問題でサム8にするくらいなら、12SMも積まないで8SMに抑えるだろ。

[141 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 17:56:13.62 ID:rBShjFKf0]

だからそれはただの予想でしょ

[142 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:01:52.91 ID:0ZLZFqQr0]

リーク元のやつはSamsungに精通しているっぽいから、存在しないものを言うほどの間違いは犯すとは思えんけどな

[143 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:05:47.80 ID:EOzT141fM]

>>137>>139
設計でも歩留まりでもチップの値段でもサム8が1番安いだろ
16nmとかプロセス大きくする選択肢は除いて
本当にTSMCが5nm安いなら同時期設計のorinがTSMC5nmになってるわ性能にならないから違うんだにしか見えない

16nm以下の微細化は小型化してもコストがかかるという一般論と真逆なことをソースなしで言われてもなぁ

サム8でもTSMC7nmDUVだろうがTSMC5nmだろうが
サードの対応も売上も変わらんどころか
特に2020年時点では歩留まり悪化で生産上の懸念があって売上減る可能性の高いTSMCを
任天堂が性能よくなるからと選ぶ理由がないわ

[144 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:13:01.28 ID:5p3fyw3z0]

当初悪いからコスト高くても永遠にそうじゃないだろ

[145 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:14:00.40 ID:3sd4SYtTd]

サム8にするぐらいなら
EL版のタイミングで発売してんだろ

[146 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:15:37.13 ID:j96C0Eyt0]

1万、2万しか作らない商品ならともかく、
最低でも1000万、2000万出る商品なら初期投資が高くてもウェハから採れる枚数が増えて結果的にコストが改善できるだろ

[147 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:16:57.21 ID:3sd4SYtTd]

歩留まり悪いサム8ではコストダウンできないし
キャンセルしたんだろ

[148 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:25:14.89 ID:T3hsjD/R0]

リーク来た後で無根拠に世間一般の正反対のことを自論で言われても、、、、
ぼくの考えた理想のSwitchにならないから違うんだーにしか見えないよ

[149 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:27:33.21 ID:voF/UCKn0]

サム8だとダイサイズの問題が出てくるからでしょ
安い高いの問題じゃない

[150 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:29:12.65 ID:XkYGKZPgd]

リークはkopite07しか信じない。

[151 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:34:32.82 ID:5Z7/Eapad]

>>142
古い記事だけど、こんなこと言ってたんで今更7nm液浸は考えにくいわ

＞業界1位の台湾TSMCは7nm FinFET1プロセスの第1弾「N7」ではEUVを使わず、第2弾の「N7+」からEUVを使い始めるが（関連記事）、
＞Samsungは「EUVなしの7nmでの製造は行わない。7nmでは最初からEUVを使う」（Ryan Sang-hyun Lee氏、Vice President, Marketing Team（Foundry）、Foundry Business）。
ttps://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/122200045/091200092/

[152 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:34:36.70 ID:hZQe7rl+M]

>>142
わざわざ専用ラインを導入？！

[153 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/13(木) 18:34:41.45 ID:qYczH4rf0]

サムスン４ナノチャレンジ

[154 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 18:50:09.45 ID:AYDAa96CM]

>>149
ダイサイズの問題って具体的に何よ
具体的に何mm2になるので何の問題が起きるって言いたいの？

熱ならクロック下げればいいだけだよね
Ayaneo proやGPDwin4よりはダイサイズも小さいし
ARMな分発熱も小さいけど

[155 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 19:04:00.67 ID:9H+nw+dm0]

サム7かあ
毎回面白いところから引っ張ってくんなこのハルトマンｗ

[156 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 19:09:04.33 ID:j96C0Eyt0]

OrinNXの仕様によるとモジュールサイズが69.6mm×45mm。
その寸法に合わせるとダイサイズは約20mm×20mm。

Nviからの流出が1536CUDAなので、
無駄な回路とCUDAコアを25%削っても現行のSwitchサイズ約10mm×10mmにはならんだろ。

サム8で作ると、正直モバイルチップとしてはとんでもなく大きくなる 。

[157 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 19:12:08.82 ID:voF/UCKn0]

今年発売ならメモリ6Gのサム8だったんだろうな
kopiteさんも今は分からんになってるし

[158 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 19:13:50.09 ID:abWAf9Ck0]

kopite7kimi
Of course, Dane is based on 8nm.
https://twitter.com/kopite7kimi/status/1409434781520064513?s=20&t=9jAxnVHBxSlSgozFUrbQzg

8nmリークってこれでしょ
これってDaneであってDrakeじゃないんだよな
Daneは有機EL版に載る予定だったんじゃないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[159 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 19:33:22.94 ID:dOW3uDtE0]

ドック時でPS4の1.5倍ぐらいの性能になればもう十分じゃないの？

[160 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 19:43:33.44 ID:hZQe7rl+M]

>>159
そっからDLSSで超解像できるし十分な気はするよな

[161 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 20:38:09.28 ID:XEDXn2XZd]

kopiteしか信じない
つまり何nmかまだわからない

[162 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 20:39:29.04 ID:bhLVUnEb0]

kopiteが分からない＝未だに製造開始されてない＝来年に間に合うか分からない＝そんなものはないかも…

[163 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 20:42:57.80 ID:qW2GAlT2a]

>>143
当初はTSMC5nmがこれほど手に入るとはNV自体も予測してないのよ
RTX4090が600Wとか言われてたのは当初サム8で作る予定だったから
でないとRTX3090Tiより消費電力低いのにあんなバカでかいグラフィックボックスになった理由が説明つかない

[164 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 20:49:04.81 ID:qW2GAlT2a]

現実に存在しないSamsungの液浸7nmとか言われても困るんだ
それともサム8の微改良で7nmって主張するの？
その場合ダイサイズはクソでかになるし今後Lite作ろうとした時にEUVの上がらない歩留まりに泣くことになるぞ

[165 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 20:54:26.47 ID:JeiU/SlX0]

nvidiaは発売までに仕様をコロコロ変えるからな
kopiteのリークは当たるけど更新された最新版リーク見ないとな

[166 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 21:09:58.76 ID:HHMFkdAC0]

4090　高いのばっかり売れて安物は売れ残りｗｗｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/Fe8fsOYakAEjTxO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fe8fsOaaEAEpUG4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fe8fsOYaUAApiei.jpg

[167 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 21:18:26.95 ID:qW2GAlT2a]

サム7は歩留まり低過ぎて1番あり得ないパターンが来たので困惑してる
それともアレか？TSMCとSamsungの同時設計やっちゃうのか？
確かに1番在庫が多くなるパターンだけど1番金もかかるパターンだからちょっと考えづらいんだけどね

[168 名無しさん必死だな 2022/10/13(木) 21:48:53.52 ID:pwZ2QLdPM]

まあ、nvidiaとも話があるって話だけだし、そこまで量を必要としないorinだけSamsungで、とにかく量が必要なSwitch向けはTSMCかも知れんけどな
T239はもうCPU入れ替えまでしてorinとは別物なんだし、ベースはorinとしてもTSMC向けに設計し直す時間は十分にあったはず

[169 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 01:31:37.86 ID:Ag7ngPWt0]

なにはともあれ8nm予想が強かったのが7nmも理想論でもなくなってきたな

[170 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 02:55:17.41 ID:f1AioJLY0]

4nmのRTX4090のワッパが8nmに比べてメチャ良いから、
8nmならガッカリだなあ…

[171 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 06:36:13.50 ID:+e4iGbfb0]

8nmだったら8SMで設計してたと思うよ
ただ5nmの可能性もかなり低い
7nmかその微改良の6nmだろう

[172 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 07:10:10.56 ID:6ka7rgYMM]

>>171
お前の根拠なしの妄想自論とかどうでもいいが

[173 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 09:24:40.33 ID:fOTZwA2J0]

5nm余りまくってるはずなのに
4000は性能も電気効率も最高！3000は甘え！みたいな売り方してないのが変なんだよなあ

[174 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 09:41:10.20 ID:FWnifCs30]

2.4TFLOPS（TVモード）
1.0TFLOPS（携帯・テーブルモード）

こんなとこかな

[175 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 09:48:16.40 ID:MKMSS9Yba]

>>173
多分サム8も買いすぎて余らせてる

[176 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 09:49:32.56 ID:MKMSS9Yba]

>>174
現行Switchのクロック周波数下回ることはないでしょ

[177 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 09:53:59.68 ID:BY+ZMrGL0]

mod制作者がRTX2000でDLSS3動かすのに成功したみたい
新switchは3000番台と同じampereならDLSS3使えそうだね

[178 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 09:55:02.84 ID:eVSKKmRJ0]

予想より性能が下回る状況を仮定するならハッカーリークがフェイクだった場合だな
あれ前提で現行の予想がされているので
もしくはAPIのNVN2上では多目にSM盛ってるだけでハードウェアとしてはより少ないコア数とか

[179 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 10:21:39.75 ID:uAk/GxYP0]

完全な妄想だけで書くけど、新型Switchはかなり性能増し増しで価格も高くしてくると思う
高いと思うなら急ぐ必要ないから買わなくていいよというスタンス
そして2,3年後にシュリンクと値下げを行なってから現行機をフェードアウトさせていくというスローな世代交代モデル

[180 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 10:49:10.39 ID:FWnifCs30]

4TFLOPS（TVモード）
1.6TFLOPS（携帯・テーブルモード）

ここまで行くの？

[181 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 12:36:03.49 ID:I96BaFcDd]

>>178
開発機から性能下がる可能性はあると思う
ただ、あんな内実の情報が漏れるなんて前代未聞なんで下がる確率がいかほどかまるで検討がつかん

[182 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 12:38:26.34 ID:hNTDlyFoa]

>>177
処理能力足りなくて動作不安定になってたらDLSSの意味ないけどその辺どうなんだろうなぁ

[183 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 13:14:22.56 ID:Hjx2kxFvM]

そもそも最近のDFの動画の通り
DLSS3はフレーム補間のおかげで遅延がかなりあるから
120fps以上の高フレームで使えるけど
低いフレームでは全く使い物にならない

AmpereでもRX3080で高fpsならいいんだろうけど
60fpsどころかまだ30fpsが多そうな
次世代Switchには全く使いようがない技術よ

[184 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 14:31:42.92 ID:dimm3gQaa]

>>183
30fpsのゲームを60fpsにする分には使えるから役に立たないことはないかと

[185 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 15:36:22.53 ID:FB845nvB0]

>>84
次もswitchの新型モデルとして出すなら、去年「switchの新型モデルは有機EL版以外は現在計画してません」なんてわざわざ言わないと思うんだけど
しかも冒頭に「投資家やお客様に正しく理解していただくためにお伝えします」とか書いてたから、当時はそう言ったけど実は新型モデル作ってましたって発表するのもどうかと思うし
個人的には新型モデルはもうおしまいで、次は後継モデル（次世代機）ですよって言ってるようにしか聞こえなかったな

[186 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:11:50.82 ID:hA8mpYlCa]

低いフレームレートしか出せない環境だと不都合が出やすいって言いたいんじゃないのかな

[187 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:16:55.74 ID:3typPSiO0]

DLSS2.Xじゃダメなの？

[188 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:20:47.14 ID:j/G3Tue8M]

そもそもフレーム補間も表示遅延にシビアなゲームには不向きってだけで単に使い分けの話
機能そのものを否定する理由にはならない

[189 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:21:49.05 ID:Dqj4zUK1M]

>>184
動きの大きいゲームで60fpsでは機能しないよ
DFの動画見りゃわかる

さらにTensorコアの制約もあるだろうし
DLSS3が次世代Switchに対応することはないから
話するだけ無意味なのでこれでおしまいで

[190 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:26:25.13 ID:591pPFpJ0]

過去の発言を当てにするなら後4年はswitchのライフサイクル続くって話になるが
逆に実質次世代機相当だとしても意地でもswitchとして扱うだろう

[191 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:35:15.13 ID:jPCEwWLi0]

DLSSとは違う、テンサーコアを使った超解像度技術の特許を任天堂はとっている。
T239はそっちに特化しているのかもしれない

[192 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 16:43:46.30 ID:ZJxtRfqO0]

特化ってなんだよ
アホかな？

[193 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 17:05:27.58 ID:I6jZvu/+d]

携帯モードの720p 60hzは素の性能で行けると思う。それより性能高い液晶使わんだろうし。
TVモードは2K60hz、4K30hz辺りが目標なんだろうけど720p を4Kに引き伸ばすの大変そうだな。

[194 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 17:17:38.22 ID:4jDSx82aa]

>>189
可能性は個人的にも低いとは思ってるけどOrinがAmpereと違ってAV1のエンコードまで持ってるらしいのでDrakeもやってやれないことはないんじゃないかな
ただ安定動作は難しいかねやっぱり
>>193
目標は720pをWQHDじゃない？
パフォーマンスモードに当たるヤツ

[195 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 17:20:31.39 ID:4jDSx82aa]

>>190
任天堂にとっての次世代機はUIが変わることってしておけばいいんだよ
正直Switchの単純性能アップでもまだできることはある

[196 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 17:33:12.66 ID:I6jZvu/+d]

>>194
宣伝文句として4Kは外せないかなと
家庭用TVとしては4KかFHDだろうし

[197 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:15:33.45 ID:Dqj4zUK1M]

>>194
DFの動画みてね
DLSS3は120Hz以上用のものであってSwitchとは関係ない

[198 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:18:39.93 ID:3Nqddrhg0]

>>191
極端に考えれば、任天堂の超解像処理で使わない精度の演算器を取り除くカスタムとか想定可能ではあるが、手間の割にトランジスタ減らなそうだし、将来のアルゴリズム進化を捨てるリスクもある。そこまでやらんやろ

[199 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:23:05.28 ID:Dqj4zUK1M]

個人的には4Kよりも120HzVRR対応して欲しいけど
4Kテレビはほぼ普及してるけど120HzやVRRはレアだし
任天堂はやらないんだろうなぁ
性能的にテレビで720p120Hzとか考えると色々辛いしなぁ
それならさすがに60Hz高解像度のがいいし

[200 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:24:00.38 ID:Dqj4zUK1M]

>>198
>>191
おれは特許読んでも理解できないだろうけど
そもそもどんな内容なの？

[201 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:25:27.40 ID:NNgmH4Zdd]

携帯ゲーム機用にカスタムしたDLSSに違う名前つけただけだろ

[202 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:26:04.88 ID:5/rjAF/hp]

120HzやVRRはテレビ側の対応が少なすぎるからな
携帯モードが対応すれば全員使えるメリットは大きいけど、
Switchのコンセプト的にTVでは（買い替えないと）使えませんだとやりにくいだろう

[203 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:29:05.33 ID:oBQFh/hK0]

>>201
アホかよ
任天堂がDLSSをカスタムしたものを特許取れるわけねえだろ
特許権侵害だぞ

[204 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:33:21.36 ID:EXUj8ir50]

>>203
任天堂が特許をとったtensorコアを使った独自のアップスケーリング技術のことを言ってるんでないの？

[205 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:34:22.07 ID:5/rjAF/hp]

>>200
特許で紹介されてたのはこんな感じ
540pの入力を1080pにアップスケーリング
処理には学習データとTensorCoreを使う
解像度は他でも行ける
予めサーバー側で学習処理を行ってインターネットを通じてゲーム機に学習データを配布
見た感じはまんま任天堂版DLSS

[206 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:43:26.38 ID:j/G3Tue8M]

応用特許なら他社の特許をベースにしてても取れる
使うにはベースとなった特許を持ってるとこの許可は要るけど

[207 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:44:06.52 ID:6rtHhr3Kd]

正直細かい性能よりスプラ3やスマブラが120fps対応するかどうかが1番気になる

対応した場合スプラガチ勢なんかは120fpsが前提になりそうだし
それに合わせてキッズが新型Switchとゲーミングモニター欲しい！って言い出すであろうことを任天堂は許容するんだろうか

[208 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:47:25.22 ID:5/rjAF/hp]

あとファーム15でアプデパッチやDLCとは別のデータパッチ機能が追加された
これがDLSS用のデータか互換用のデータの配布システムではないかと海外で話題になってる
今までのずっと無かったのにここに来て追加されてる機能が多いから新型来るのは確定だろうね

[209 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:48:34.20 ID:8iGF7xzp0]

DLSSだろうが別のアプスケ技術でもなんでもいいけど、別に完璧なクオリティでなくてもいいんだよ
何なら「たまーにちょっと画面がおかしくなるケースがあって」も良い
それでも320pレンダリングのが720pに、　520pのが1080pに　でおおまかでも　「必要十分なくらい綺麗に」　見えればメリットのほうが圧倒的に上回る

[210 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:49:27.81 ID:pZjccE7lM]

>>205
ごめん、説明不足だったわ
何が新規性や進歩性があるものか聞きたかったんだけどどうなの？
その説明なら普通のインターネット通じた機械学習だけど

[211 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:52:52.68 ID:XO/O4GlK0]

Samsung7nm使うんだろ？
8nmよりマシだがもっと冒険してほしかったな

[212 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:53:14.34 ID:v7U3oDKBa]

120fpsは普通のTVの方が対応してないからなぁ…

[213 風林火山 ◆27lGosbYAuyR 2022/10/14(金) 18:55:17.82 ID:ztik4WI0M]

>>193
クロックを上げるやり方なら解像度も上がる
そうなれば1080p/60FPSぐらいも素でいけるはず

FHDから4Kなら割とDLSSの負荷も低い
それでも難しいなら30FPSに下げて余裕をもたせるか
ターゲットにする解像度を1440pで妥協するか
方向性とかは色々あると思う

[214 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:56:11.16 ID:v7U3oDKBa]

>>211
調べたけど今もうSamsungは7nmって名前のプロセス作ってなくない？
元々EUV7nm作ってたファブは5nmという名の7nm++作ってるし
かといって液浸プロセスは8nmまでだし

[215 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:57:00.31 ID:XO/O4GlK0]

>>214
リークした人見るに結構信憑性高そうやけどな

[216 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 18:59:48.74 ID:v7U3oDKBa]

>>215
仮に7nmがあったとしても歩留まり悪くてQualcommが逃げ出してるくらいだから生産面で爆弾抱えることになるんだよね…
まぁ昔iPhoneがやったTSMCとSamsung同時生産って手を使う可能性がなくはないけど…いややっぱないかな…

[217 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:03:37.19 ID:wJg9E+jLd]

>>215
むしろSamsung7nmって言ってる一点だけでデマと断定出来る

[218 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:04:17.55 ID:XO/O4GlK0]

>>216
Qualcommが逃げたのってSamsung4nmじゃないの？

[219 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:05:07.83 ID:XO/O4GlK0]

>>217
リーク者は君なんかよりよっぽどSamsungに詳しい人っぽいけど

[220 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:05:27.53 ID:fOTZwA2J0]

いきなりintelの話するくらい無理があるよなあ

[221 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:08:05.16 ID:r1E8EvKj0]

坊主見たけどSamsungのロードマップを解説できるくらいには精通しているな
そんな奴がここの奴らが知っているような凡ミスをするとは思えんな

[222 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:09:23.37 ID:XacykPnBM]

色んなゲームで60fps張り付きまくり！
は個人的には実現したら凄い嬉しい機能だけど
主要ソフトのスプラ、マリカ、スマブラあたりは実現済みだし
あつ森は要らないしうーん

[223 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:10:15.89 ID:kXmsnWqld]

そのリーク君の過去の実績はどの程度よ?

[224 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:12:54.70 ID:3Nqddrhg0]

>>200
メモリ帯域が限られたSoCレベルのTensorCoreでAI超解像を行うために、画像データを細かく分割して学習、推論時に再構成して画像復元する仕組み。高性能なPC用GPUでは要らない工夫ですな。

[225 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:15:52.10 ID:+e4iGbfb0]

>>218
Samsungの4〜7nmはね
全部7nmの微改良版なのよ

[226 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:18:15.25 ID:dvdSGQ9+d]

>>225
違うでしょ
https://i.imgur.com/h3kinH9.jpg
https://i.imgur.com/0qJJtr0.jpg

[227 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:18:17.58 ID:I6jZvu/+d]

サム８をちょっと変えただけの生き恥か

[228 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:20:16.00 ID:KJB1v6IDa]

歩留まり悪くて逃げられるなら価格引き下げて受注取るとかにはならんのかな
最先端プロセス追いかけ続けるなような所だと今のサムスン見てTSMCにするか…ってなるのは何となくわかる気がするけど

[229 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:21:06.76 ID:+e4iGbfb0]

サム7だと性能的には不満はないんだ
ただ歩留まりが怖いんだ

[230 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:22:09.85 ID:+e4iGbfb0]

>>227
むしろ7と8の間は限りなくでかい

[231 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:23:28.66 ID:Bf7w28XC0]

最近の任天堂は移植性を重視してるから、NVIDIA専用のDLSSよりも汎用や任天堂独自の縛られない手法を好む可能性はあるかもな
まあDLSS2はFSR2に置き換えるのがそんなに難しくないようだから、薄いラッパー噛ますだけでいいかもしれないが

[232 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:27:49.70 ID:+e4iGbfb0]

むしろAIコア使った汎用規格を提案してくれないかねNVが
FSRはシェーダーコア使うんだけどモバイル系SoCは大体AIコア搭載してるから使わないのは勿体無いんだ

[233 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:30:13.59 ID:LvBOf0y5d]

次世代機だとしたらSwitchのライフサイクル云々の発言と矛盾しないか

[234 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:32:18.93 ID:j/G3Tue8M]

サードはUEやUNITYから使えるアプコンプラグイン使うだけでしょ

[235 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:32:52.14 ID:+e4iGbfb0]

>>226
4nmは別か？
ごめんそこは勘違いしてた

[236 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:38:11.64 ID:HyW4WcnJa]

>>233
矛盾どころか見事に合ってる
17,18,19序盤
20,21,22中盤
23,24,25終盤
移行期間を考えたら終盤になって出すべきなのでタイミングもちょうど良い

[237 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:43:02.54 ID:RnU/W8iFd]

>>219
Samsungの7nmはEUVオンリーの提供って売り文句でロードマップに追加されたんだけど、その後、
7nmまでの繋ぎとして10nmの縮小寸法版（Triple Patterningの限界まで詰めたバージョン）の
8nmが追加されたって経緯がある
液浸7nmなんていうのは
・T239向けに専用ラインを設け、
・この専用ライン向けだけのために新しく液浸のQuad Patterningを開発する
ってとんでもないハードルがある
Samsungのロードマップ少しでも知ってたら現実性がないなんてレベルじゃないってはっきりわかるんだわ

[238 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:45:34.95 ID:591pPFpJ0]

>>233
単純な話次世代機とも後継機とも言わず「新しいswitch」として売り出すだろうね
リークされてる範囲では性能が良くなっただけのswitchだし、世代仕切り直しと捉えられた方が逆にまずい

[239 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:47:45.35 ID:cMc/lBO9M]

>>231
今さらで言えばレイトレ無視すりゃテンサーコアなくして
その分シェーダー増やして
FSR2使うのが1番性能でるしね
nVidiaがそんな設計するわけないけど
機械学習のDLSS2がFSRにこんな簡単に追いつかれるとは思わんかったわ
DLSS3はすごいけど高性能GPUの高fps専用で微妙だし

[240 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:51:09.25 ID:0VhaYX2Y0]

現行Switchも併売していくだろうからライフサイクルが長いのは変わらんだろう
新型とは価格差が結構つくのは間違いないし

[241 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:51:19.82 ID:NrvQVuDpM]

DFのビデオではDLSSフレーム補間は個別でできるので
技術的にはFSR+フレーム補間も可能かってあったな
現時点それが最強なんだろうけど
Switchのテンサーコアでは厳しいだろうしね

[242 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:54:28.24 ID:jEWQ4lknp]

DLSS3というかフレーム補間は差が大きいと破綻するんだよ
だから30FPSだとコマ毎の動きの差分が大きいけど60FOSだと小さくなるからね
もちろん数フレーム分バッファしてやればもっと精度は上がるけどゲームでは遅延が大きすぎて無理
なので現状はハイスペを超ハイスペにするためにしか使えない

[243 風林火山 ◆27lGosbYAuyR 2022/10/14(金) 19:55:54.68 ID:ztik4WI0M]

>>215
そうか？なんかリークにしては大分曖昧で言い方も
自分自信の予想を言っているだけって感じだしな
それでSamsungの浸液7nmって話だと眉唾だからな
あんまり信用できないんだよな

[244 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 19:59:05.70 ID:+e4iGbfb0]

>>239
FSRは2.0でも低解像度時の再現めっちゃ微妙じゃなかったっけ？
あくまでもWQHDを4kとかにするのはいいけど540pをフルHDにするとかだと明らかにDLSSとは差がついたはず

[245 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:05:04.27 ID:+e4iGbfb0]

あとなんでもシェーダーコア使うより機能ごとに用途違いのコア持たせた方が効率は良くなるんよ
Radeonがモバイルに向かないってのはこの辺都合もある
今のモバイルチップはほとんどがテンサーコアみたいなAIコア持ってるぞ
シェーダーコアにやらすとFP16で3〜4Tflopsくらいしか出ないけど専用コアだと10Tflops以上出せるからね

[246 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:14:40.05 ID:3Nqddrhg0]

>>232
intelのXeSS。特定のGPUベンダに縛られないAIアップスケーリング。一応 Arc, AMD, NVIDIAで動くらしい

[247 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:15:24.99 ID:+e4iGbfb0]

ちなみにApple A14の機械学習エンジンNeural EngineはA16で16コア17Tflops
おそらくSwitchのT239はテンサーコアが48コアもあるので20Tflopsは超えてくるはず
これをシェーダーコアにやらせろっていうのは無茶もいいとこ
PS5と同じだけの規模が必要になる
だからモバイルでのFSR実装は考慮できない

[248 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:17:12.04 ID:nu8Bd5TRM]

>>207
マルチプレイのゲームで持ってるハードで有利不利が出るのはちょっとなぁ
元より他環境マルチならともかく、スプラとか良くも悪くもひとつのハードに限定されて通信環境以外の差はなかったわけだしなぁ

[249 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:18:45.36 ID:+e4iGbfb0]

>>246
あーIntelのこと忘れてた…
そういや対応してたね…でも対応タイトルが少なすぎる…

[250 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:18:59.90 ID:YFkgSz0aM]

>>245
多用途のスマホや
画像処理の自動車ならあった方がいいんだろうけど
ゲームではDLSSとレイトレのノイズ除去くらいで
DLSSは一昨年ならほんとすごかったんだけど
そこがFSRでよくなっちゃったからなぁ

[251 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:21:06.03 ID:+e4iGbfb0]

>>250
まぁGPU全体の話は置いておいてスマホに近いT239にはAIコア必要だろう
シェーダーコアで余計なもん処理する余裕は一切ない

[252 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:26:03.94 ID:eVSKKmRJ0]

>>226
8LPUの下に8LPAてのがあったはずだがポシャったかな
或いはそれを7なんとかにリネームする可能性はあるかもしれんが
7nmは(TSMCと違って)最初からEUVで行く事にしてたsamsungが
今更DUVを7nmファミリーに入れるとしたら見苦しくはある

[253 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:28:54.61 ID:j/G3Tue8M]

そもそもDLSSはテンサーコアの使い方としてはキャッチーだから言わば広告塔として扱われてるのであって、使い道はそれだけじゃないからな
FSR使うなら使うでテンサーコアはGPUリソースを消費しないプログラマブルな大量演算器として別枠で使えるわけで

[254 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:32:40.00 ID:Ut+P5GYq0]

>>252
これか
https://dingyue.ws.126.net/2021/0625/eec7e97ap00qv8ir4000yd200fd009lg00fd009l.png
Samsung said that compared to 8LPU, 8LPA achieves a 10% performance improvement and 15% power consumption reduction.

[255 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:33:54.72 ID:+e4iGbfb0]

>>253
基本的に機械学習コアってFP16までだからゲームだと結構使いどころが難しいと思う

[256 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:36:52.65 ID:j/G3Tue8M]

>>255
むしろゲームは高速化のために近似計算でやってきたしシミュレータほどの正確性は必要ないから

[257 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:40:26.33 ID:+e4iGbfb0]

そもそもFSR2.0の実装条件見るとフルHDでGTX1070以上なので足切りのレベルが異常に高い
当然こんなのT239で動くレベルじゃない
そりゃそうだFP16で10Tflops以上の性能欲しいんだから
XSSで4k動くとか言ってるけどガセだろ
フルHDに満たないゲームをフルHDに安定させるまでが限界だ

[258 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:53:59.75 ID:z4v2ivY3M]

>>253>>251
レイトレと超解像以外にゲーム用途でそんな一般的な使用方法ある？
知らんから具体的に教えてよ

レイトレはSwitchでは厳しいし
超解像度はDLSSのが少しいい程度でFSRでもかわらんからあんまりなぁ、、、、
って思うわ

[259 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:55:45.36 ID:j/G3Tue8M]

>>258
GPGPUで回してるやつは大体置き換え可能なはず

[260 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:56:26.55 ID:nqBgJV5ba]

性能が大幅に向上・アーキテクチャ世代の違うチップで、既存Switchソフトは互換機能で動かすとか、もう技術的には次世代機としか言いようが無いとしても
別に一般人は、そんな技術的な内部事情は興味も無いだろうしな

見た目が大幅に変わりでもしない限り
公式が「これはSwitchシリーズの一種です」と言えば、世間的にはそれで通るだろ

[261 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:56:51.04 ID:+e4iGbfb0]

だからそもそもT239じゃFSR2.0重くて無理だって

[262 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 20:59:38.01 ID:nqBgJV5ba]

>>233
実質的な後継機で有ると同時に、Switchシリーズの一種でもあり、現行Switchも廉価版として併売するとか
そういう売り方の可能性もあると思う

[263 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:17:26.21 ID:nqBgJV5ba]

似たような事例で言えば、ゲームボーイカラーもゲームボーイシリーズの一種として作られていたが
ハード発売後、しばらく経過したら出るソフトは大半がカラー対応か専用に切り替わってて
半ば後継機みたいな立ち位置のハードだった記憶

GBCは性能自体はほぼ変わらなかったので、そこまで息は長く無かったが
性能も大幅に変わるなら、寿命も更に長いものになると思う

[264 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:22:24.84 ID:fOTZwA2J0]

そういうの普通に混乱して買いづらいから
そういう企業もあるけどね

[265 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:39:55.34 ID:MrSRNpuJd]

>>237
そいつロードマップを解説しているまで精通しているけどな

[266 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:43:51.40 ID:0ET7qctSd]

>>257
SteamDeckでも動くんだから余裕だろ

[267 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:47:12.59 ID:+e4iGbfb0]

>>266
SteamDeckは800pの携帯画面でFSR2.0動かしましたまでの映像しかない
外部出力で800pまでは大分しんどいと思う

[268 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:50:01.01 ID:Bf7w28XC0]

TuringのTensor Coreは普通のFP16演算器としても使えたけどAmpereはどうなんじゃろ

[269 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:53:23.36 ID:zCt68+3Dd]

>>267
そもそもXbox Oneでも対応しとる

https://texal.jp/2022/06/24/amds-fsr2-0-super-resolution-technology-is-now-available-for-xbox/

Xboxの開発チームは、すでにこのアップスケールテクノロジーを受け取り、将来のゲームへの展開に向けて、現在積極的にテストを行っているとのことだ。FSR 2.0に対応するXboxマシンは、Xbox Series X|S、および前世代機であるXbox Oneが含まれる。

[270 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:55:08.93 ID:tox217p4d]

>>265
精通精通ってバカのひとつ覚えじゃなくて、少しは具体的な話しよう、な！

[271 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 21:55:49.78 ID:+e4iGbfb0]

>>269
対応してるだけでほぼ動かないオチでは？
箱1のFSR2.0動作になると実行してる動画そのものが見つからないけど何処にある？

[272 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:06:06.35 ID:7rFB64Otp]

T239 FLOPS
460MHz 1.413TFLOPS(FP32Shader) 11.3TFLOPS(Tensor)
768MHz 2.359TFLOPS(FP32Shader) 18.8TFLOPS(Tensor)

[273 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:23:15.40 ID:wfAUhfZr0]

>>270
知らんけどお前よりはよっぽど詳しそうやけどな
https://meeco.kr/mini/36141960

[274 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:25:12.69 ID:rYe9cezt0]

>>271
FSR2.0なんて適当なグラボ名打てばyoutubeでもいくらも動画出てくるぞ
新型Switchなら余裕すぎるわ
なんでそんなにFSR2.0使えないことにしたいんだ？
新型SwitchのTensor core考えるとこっちのがパフォーマンス良さそうなレベルだが

https://www.youtube.com/watch?v=cMuTg288fb8

[275 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:29:00.10 ID:fOTZwA2J0]

「識者」で草

[276 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:30:50.66 ID:dBXsJ59fM]

>>259
全然具体的じゃないじゃん
ゲームでGPGPUの用途って何よ

>>274
DLSS3が高性能以外で微妙なせいで
次世代SwitchのTensor Core の位置づけがほんと意味がなくなってるよね
レイトレのデノイズくらいと言ってもSwitchのメモリ帯域でレイトレなんてできんだろうし

[277 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:36:39.07 ID:tox217p4d]

>>273
「自分はバカです」ってそんな堂々と宣言されても…ｗ

[278 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:38:30.54 ID:PZZp9fBJ0]

3月の投稿見ると7nm非EUVは8nmの改良って言ってるわ
https://meeco.kr/mini/34748824

つまり7nmEUVを非EUVにするんじゃなくて、
8nmの改良（8LPA？）を7nmという名前にするのかも

既に7nmEUVは5nmという名前になってるので、
7nmが空いてるからそこに8nmの最新版を持ってくるなら可能性はあると思う

[279 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:38:33.16 ID:+e4iGbfb0]

>>274
>>276
実際に推奨スペックがFHDでGTX1070以上になってるからよ
https://g-pc.info/archives/24473/amp/

むしろ1TflopsかそこらでDLSS2.3並みの4kへのアプコンが可能ならPS5もXSXも新型GPUも要らんだろ…
Switchでも余裕で動く1.0の間違いじゃないの？

[280 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:39:21.50 ID:j/G3Tue8M]

DLSSを偉そうに語りながらゲームでのGPGPU用途が分からないって知識がチグハグ過ぎない？

[281 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:39:34.85 ID:0VhaYX2Y0]

4Kは出力はできるだろうがターゲットにはしないだろ
レイトレも同様

[282 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:43:45.96 ID:5dGe84uca]

>>278
もし8nm+(10nm++)を7nmって言い出したら名前詐欺が酷すぎる…
クアッドパターンじゃなくてトリプルパターンのままだろうし
まともなの3nmGAAしかねぇ

[283 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:47:18.03 ID:tp7Ux/Ga0]

>>282
4nmはTSMCで言う5nmと同等だから一応まともなはず
歩留まりどうなってるのか知らんけど

[284 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:50:13.44 ID:kXmsnWql0]

新型SwitchT239はどうやら8nmレベルで確定してしまったようだな…orz

[285 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:54:19.08 ID:5dGe84uca]

正直本当に10nmもどきだと12SMにする理由もわからんからそれはないんじゃないかねぇ

[286 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:55:27.27 ID:mtIUUz4F0]

>>254のロードマップに14nmの派生で11nmってのが出てる事からも分かる通り、
8nmの派生で7nmを出してきても不思議じゃない
ちなみに11nmはSnapdragon 665、675などに使われてた

[287 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:56:16.36 ID:fOTZwA2J0]

でかすぎんだろ・・・

[288 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 22:59:11.90 ID:5dGe84uca]

>>286
いや11nmはまだ分かるだろ10nmにしてないんだから
7nmにしたら詐欺ジャン

[289 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:03:08.60 ID:6ACx7KlTp]

Samsung 8LPP 61MTr/mm2
仮に8LPUと8LPAで1割ずつ増えたら74MTr/mm2
TSMC 7HD(DUV) 91.2MTr/mm2
なのでまだまだ差は大きいな

[290 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:04:56.23 ID:i1o92Acqp]

ダイサイズ
8LPP 200mm2
8LPA 166mm2
TSMC7HD 133mm2

[291 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:07:51.03 ID:eXdrsBz90]

7nm（8nm+）なるものが実在するとしてT239が7nmとすると、同じAmpere_Bで同じ10nm系列なのに
T234は8nmでT239は7nmとパターンの設計をやり直しているというとんでもなくチグハグなことになるぞ
T239がSamsung8nmってのはまだ理解できるレベルの話だけど、これはマジで意味不明

[292 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:10:25.68 ID:Wn+14ZyR0]

>>291
それはTSMCだーと言っているやつにも言えよ

[293 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:17:34.71 ID:/4N2qASSa]

そもそもサム8使うならこんな慌ててRTX3000シリーズ売り切らなくていいのよね
どうせSwitchが使ってくれるから
その辺があるからサム8使ってないんじゃないかと判断したんだが
あとTSMCの7nmも大量購入したはずなのに結局Ampereで使ってないってのもある

[294 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:18:33.95 ID:h/7DfUAZ0]

>>291
いやなんちゃって7nmで中身8nmの改良型なら設計変更は楽って話
ただダイサイズがより大きいT234が8nmのままってのが腑に落ちないけど
やるなら両方7nmにしそうだし

[295 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:18:52.05 ID:eXdrsBz90]

>>292
T239に採用できるくらい体制が整ってるならT234も7nmにするだろって話だよ

[296 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:21:58.77 ID:dklYfSdq0]

>>295
だからTSMCだーって言っているやつにも言えよ

[297 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:28:55.19 ID:MaFmTpLOa]

熱くなったらお茶でも飲んで落ち着こうぜ
殆どは仮定の上での話なんだしさ

[298 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:34:35.77 ID:rYe9cezt0]

そもそも発表すらされてない
サムスン7nmDUVは存在疑わしいけど
8nmDUVの設計流用できるだろうし
仮にあるのならAmpereの設計が
存在すらしないTSMC7nmEUVよりは理解できるわ
普通にサム8だとおもうけど

>>291
俺はサム7なんてないと思うけど
10nmシリーズ改良版なら新規の設計いらんでしょ

[299 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:35:56.15 ID:q7GwmER00]

Ampere_BをTSMC5/6/7nmにするのは疑問を抱かないダブスタ

[300 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:40:19.06 ID:x0EZGQHpM]

3月の時点で投稿してるけど
新設計もいらんってよ


吸血鬼王
2022.03.02. 11:23
私が知っているのが正しい場合

サムスン7ナノ（ノンEUV）で製造されたテグランデ...



これを捉えた後

スイッチプロでも何でもお知らせがなくてドロップしてしまいました。

 

しかし、スイッチ側DLSSサポート流出ニュースを見ると

スイッチの後続または上位モデルはまだテグライです。

サムスン製造の可能性が高いようです...

 

すでにサムスン8ナノプロセスで

Cortex-A78とアンペアIPが設計されています。

 

次期スイッチに走るテグラの7ナノ

8ナノベースの改善プロセスであれば、再設計プロセスなし

簡単に抜くことができます。



<整理>

スイッチ次期チップセットは

A78 +アンペア組み合わせのサムスン7ナノ（ノンEUV）製造

[301 名無しさん必死だな 2022/10/14(金) 23:57:27.01 ID:KmXz1xeNa]

サム8ならNVがこんなに慌ててRTX3000シリーズ売り切る必要無いのよね
20nmの時はTegraX1以外全く使い物にならなかったのにSwitch販売分だけでMaxwell用に買った20nm売り切ったから
余らせた5nmをさっさと使い切るためにもRTX4000シリーズ一気に出した方がいい
>>298
TSMCの液浸7nmは互換ある形でどんどんEUV6nmに移行させてるはずよ
PS5の6nm化もその一貫だし
なのでAmpereの7nmは設計としてあるとは思う

[302 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 00:02:44.79 ID:NFmDzeOda]

>>299
TSMC液浸版7nmに互換のある6nmもあるのよ
あとOrinは設計的にほぼAmpere_Aじゃない？
L1キャッシュもテンサーコアもA100ベースだし
AdaLovelaceから搭載のAV1エンコーダーもなぜか持ってるが

[303 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 00:08:36.90 ID:NFmDzeOda]

>>300
シェーダーコア数の話もしてないかね？
おそらく変更前なら8SM(1024SP)って話もしてるはず

[304 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 00:10:26.39 ID:Me7DmhNC0]

400ドル×150円/ドル＝6万円

完全にオワタ

[305 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 00:39:58.66 ID:pUI6xBN9p]

新型出る頃も為替ヤバそうだなあ
どうすれば良いんだろ

[306 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 00:45:34.07 ID:z+0PO+cza]

どうしようもないなら価格に反映させるしかないんじゃない
元の水準に戻るのか知らんけど戻るようなら値下げとアンバサダープログラム再びみたいになるかもしれないが

[307 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 00:49:16.50 ID:G32nZnjZM]

>>281
レイトレはともかく4Kは4KTV売れてるし一般層にアピールできるからやるんじゃないかな
ドックにさすと4Kにスイッチ、Switch4Kですみたいなw

[308 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:02:22.65 ID:ybu1sRsq0]

やらんよ
グラで売るなんてことは首絞めるだけだから

[309 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:06:18.05 ID:/Aa64EfLp]

ドルは利上げも限界があるので無限に上がり続けるわけではないだろう
そしてドルが弾けたら今の円安どころではない不況になるかもしれない
どちらにしろ新型Switchにとっては厳しい時代になるな

[310 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:07:20.87 ID:/Aa64EfLp]

利上げってローン、クレカ、借金の金利も上がるわけだし、
アメリカは日本とは比べ物にならないほどの借金世界だからね

[311 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:07:26.18 ID:qcr6+5G60]

え？テレビ使わなきゃいけないの？って時点でだいぶマイナスだからなｗ

[312 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:12:38.97 ID:3PszmwkO0]

switchの強化版なら仮に7万くらいかかるとしても発売日に買おうと思えるけどモニターに繋げないといけないハードならよほど買いたいと思える専用ソフトが出ない限り買わんと思うわ

[313 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:22:32.23 ID:nFC6gvmy0]

ハードの売りとしてはもうswitchと同じコンセプトってだけでもう十分でしょ
あとはとにかくラインナップを充実させていけばいい
任天堂ソフトはもちろんps4箱one世代以上のソフトもどんどん移植してもらって、あわよくば最新作も可能であればマルチにしてもらえれば理想

[314 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:43:40.78 ID:NQBH6M/Va]

いよいよハイスペック向け限定では、開発費回収できない時代に入った感あるわ
開発費高騰問題は、PS3時代から問題視されてた話ではあるが、いよいよもう限界だろ
高性能ハード出したところで、そのスペック活用した作品は、開発費が高すぎて早々出せない

多分、PS5時代は最後までPS4縦マルチ継続、途中でPS4切れたとしても、1060程度のPC向けでマルチ継続になると思う

[315 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 01:48:12.80 ID:tfKLyhWR0]

別に性能低くとも開発費は安くならんぞ

[316 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 02:12:29.57 ID:OHLMTz+sa]

性能も技術もコストもクォリティも単にバランスの問題だと思うんだがな

[317 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 02:24:32.48 ID:bnwugb1L0]

Switchは逆に性能低すぎて調整に無駄な工数が掛かるから開発費は安くならん

[318 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 02:33:16.44 ID:gMqPhl1Q0]

それでも発売してる海外大手があるのは開発費をペイできるメリットはあるからだな

[319 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 02:52:53.68 ID:GEJBhB+I0]

もはや一つのハードで予算回収し次の予算まで確保できない状況だよね
PC版を必ず出すってのはそのせいでしょ、だけどPCユーザーの金払いは悪く、広く薄い

単純な性能はPC版でもPS4程度の性能でも動く最低設定が長く続くでしょ
そもそも4KとRTと120fpsが足枷になってるし

[320 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 03:02:16.05 ID:giSH4h030]

PS4世代がいつまでマルチされ続けられるのかは焦点の一つだな
おそらく新型switchのターゲットはPS4で動くソフト全てがそのまま動かせる事だろうし

[321 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 07:29:08.82 ID:NQBH6M/Va]

「6年程度で世代交代し、新世代のスペックならではの新作ゲームを作り売る」というのが従来のサイクルだろうけど
もうそういうサイクルが困難になったと思うわ

PS5・XSX世代のスペックの活かし方って、前世代でも動くソフトのグラフィック設定を豪華にする程度の使われ方がメインで
新世代のスペックでなければ、根本的に作れないゲームってのはほぼ無い気がする

[322 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 07:49:11.69 ID:x2Vouu6R0]

>>320
いつまで、ってもう既にPS4世代はマルチにはいらなくなってるぞ

[323 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:00:06.77 ID:km8iumZ40]

携帯モードでps4プラスDLSSの性能なら普通に次世代機向けもマルチに入りそうだけど
画質も携帯モードなら720pでいいわけだし
据え置きでは1080pなり900pなり対応すればいいだけだし
まあ今のリークで出てる性能通りならだけど
少なくとも大半の和サードタイトルは余裕で出せるくらいにはなると思う
ニンダイでのバイオの扱いの良さ見てるとカプコンはこれからのバイオの新作はスイッチ新型に対応してきそうだし

[324 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:18:18.42 ID:pouXpRYF0]

本編マルチもまあ良いけど、外伝とかでも良いけどな
新型Switch向けにその性能でできる範囲の新作とかね
昔3DSにバイオリベ出したような感じで

[325 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:33:02.38 ID:nVsl9947d]

UE5のNaniteはSSDの性能前提でレンダリングするんでしょ
据え置き専用機の差別化ポイントになりそう

[326 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:37:34.15 ID:jyMRDOslp]

新型SwitchでNanite使えなくてもメッシュシェーダでテッセレーションLOD使えるからそれでどうにかなるかどうか
メッシュシェーダもGeForceならTuring以降、RadeonならRDNA2以降（PS5は除く）のGPUで対応してるから環境は幅広いし

[327 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:39:04.13 ID:p8+C55A30]

>>322
PS4はCPUがどうしようもなく遅いから仕方ない

[328 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:41:47.67 ID:3PszmwkO0]

pcに焦点当ててる会社はps4で出すかどうかは置いといてもps5以上の性能じゃないと動かせないようなゲームはほとんど作らんだろうな　わざわざ購入層を狭めることになるし

[329 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:42:22.36 ID:p8+C55A30]

>>326
Naniteって確か最低ラインが500MB/sだからUFSだったら2.1でも動作するかと
ちなみにOrinはUFS3.0までは対応してる
とはいえ外部ストレージで使えない可能性が高いから色々問題出てくるだろうなぁ
UFSカード使えれば速度的に間に合うんだけどね

[330 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:43:48.00 ID:p8+C55A30]

>>328
CSも箱のおかげで最低ラインがXSSになってる
ちょうどGTX1060あたりの性能
この辺は当分切れないんじゃないかな

[331 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:46:32.87 ID:x2Vouu6R0]

そもそも論を言うと任天堂ハードに、PS5世代のマルチいる？

[332 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:50:09.22 ID:p8+C55A30]

>>331
PS5世代のマルチというかGTX1060ベースくらいのゲームのマルチがSwitchにも出せればいいんでないとは思ってる
ちなみにPS5のフルパワーはPS6まで多分出せないと思うよ
XSSがいるから

[333 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:53:13.78 ID:nZme9fr+p]

>>329
外部ストレージは使えそうなのがUHS-I 200しかない（クロック倍速で200MB/s、対応もコストも今と大差なし）
ゲームカードも専用品だからI/FをUFSベースするとは無理じゃないと思うが、
今度は速度出すためには最低でも32GBは必要だと思う（NANDは小さすぎると遅い）
結局速度速くしたいならある程度の容量がある内部ストレージにインストールするのがコスパ良いね

[334 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:54:02.24 ID:NQBH6M/Va]

任天堂ファン的にはそこまでだが、任天堂的にはマルチ出せる環境の方が儲かるから、可能ならそういう環境にはしたいんじゃないか？

いくら任天堂が自社ソフト強いと言っても
ハードメーカーである以上は、サードからのロイヤリティも重要な収入源でしょ
無理無くマルチ出せる程度のスペック確保ってのは、商売的には重要なポイントだと思う

[335 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:56:26.41 ID:nZme9fr+p]

>>334
当然任天堂もマルチや開発効率考えてUnityやUEに対応してるわけだしね
インディだってスペック上がっていくし

[336 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:57:12.54 ID:nZme9fr+p]

CPUはZen2非SMT換算だと
XSXが3.8GHz、XSSが3.6GHz、PS5が3.5GHz、
新型Switchが1.4GHz？、
PS4が0.33GHz、現行Switchが0.15GHzくらい
さすがに1GHz未満は切りたいと思うでしょうね
GPUはSteamDeckやSteamの普及環境を考えるとPS4でもまだまだ行けると思うが

超ハイエンドAAAは無理だろうけど、
大部分のソフトはCPU性能でもPS4切った後の代わりをT239なら担えると思う

[337 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:58:21.44 ID:p8+C55A30]

>>333
私的な予想だけど内部ストレージが有機ELと同じ64GBのままならケチってeMMC
128GBまで積むならUFSになるかなって予想してる
内部ストレージ大きくしたいのは本当にそうだけど本体価格にモロ反映されちゃうからどう頑張っても128GB超えはないと思うなぁ
容量ごとのバージョン作って512GB版は+1万円で売るってスマホと同じことが出来ればいいんだけど

[338 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 08:58:45.10 ID:HuTergiHM]

PS5世代って言うけど
XSSゴミみたいな性能だしなぁ
新型Switch来年5nmなら据置時余裕で超えてるでしょ

[339 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:00:46.29 ID:p8+C55A30]

>>338
メモリの仕様はアレだけどコスパはいいと思うぞXSS
PS5とXSXが割高な存在になってるから貧乏人向けとして必要

[340 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:00:58.17 ID:x2Vouu6R0]

いやどうしたって無理はでるでしょ
それこそ今 PS5世代の最新作にPS4をマルチに入れるのと変わらない程度にはさ

大作洋ゲーなどの最新作に、最初っからPS5/XBOX SX/Steamと並んでスイッチ2（仮）がマルチに入れられるとは思えんし

[341 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:01:01.39 ID:dNBeyLw90]

>>333
ストレージは現状のMicroSDで対応出来る範囲にしてくると思う

[342 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:02:56.77 ID:p8+C55A30]

>>340
XSSがそこに入ってくるならSwitch次世代機もいけると思う
逆にXSS切ってPC側も最低ラインがRTX2060以上になるようだったら次世代Switchといえどマルチは今並みに難しくなるかと

[343 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:03:55.15 ID:nZme9fr+p]

>>338
来年8nmか良くて7nmが有力なので5nmなんて無理
据置時にDLSS使ってグラだけならギリギリ同等くらいは行けるかもだが、
CPUが2.5倍も差があるからフレームレートは半分だろうね

[344 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:06:26.86 ID:x2Vouu6R0]

>>342
いくらなんでも夢見すぎじゃね？
スイッチ2（仮）なんか性能高く見積もってもDLSS使ってPS4proレベルに行くか行かないかくらいだろうし

[345 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:07:24.39 ID:p8+C55A30]

>>343
CPUに関してはPCの4コアくらいのパワーあればOKよ
多分フルパワーで使ってるところはさほど多くはない

[346 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:08:52.34 ID:FUyyVk5nM]

>>340
PS5XSXだけならともかく
CPUとSSD以外は次世代Switch以下のXSSあるから何も問題ないわな

[347 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:10:41.63 ID:p8+C55A30]

>>344
全部マルチにしてもらえるとは思ってないよ
ただまぁ坊主にあったRDR2が60fpsで動作してるって話が本当ならまぁそのくらいはいけるんじゃないとは思う

[348 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:11:29.51 ID:p8+C55A30]

>>346
流石にメモリの容量以外はXSSにだって勝てないよ！

[349 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:13:24.86 ID:bVRPG5Ht0]

Switch互換の問題は性能よりも
ゲームカード実質16GB縛りの方だよね
どう足掻いてもそのまま移植できない
32GB高すぎるし

ゲームカードやめてストレージ増やして
店売りもDLコードにして欲しい

[350 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:16:46.53 ID:p8+C55A30]

>>349
extra ROMの積層化のがまだ行われていないから容量の上限自体は64GBどころか128や256GBもいけるだろう
ただ今後ゲームカードも起動スイッチとしての役割しかさせなくなりそうなので
16GBで残り50GBはダウンロードしろってソフトは増えそう

[351 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:17:25.11 ID:eNlJ9B/4p]

はっきり言うとPS5で4kで動かしてるソフトはPS4レベルの性能でFHDで良ければ動かすのは難しくないのは縦マルチが跋扈している時点で証明済み
その解像度もアプスケで補うという設計思想で来るだろう
任天堂はもしかすると、「次世代機が解像度自慢するならウチの勝ち」とさえ思っていたかもしれない

[352 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:19:42.48 ID:dNBeyLw90]

>>349
4Kは容量食うし、その分ストレージ速度も上げないといけなくなるから、不要だな

[353 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:23:53.78 ID:p8+C55A30]

>>351
ただ720pから4kだとウルトラパフォーマンスモード相当になるわけで流石に多少ボケそうではある

[354 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 09:58:56.45 ID:qIdlnc8E0]

スイッチ2は2.36TFLOPSって本当？

[355 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 10:02:30.01 ID:xns7QXzfF]

>>353
多少ボケたところで
どこぞのスクショ厨が騒ぐだけだしな

[356 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 10:06:25.79 ID:nBT1F7k+a]

>>354
据え置きモードならそのくらいはいけそう

[357 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 10:13:10.49 ID:xns7QXzfF]

4Kってグラしか変わんねえのに
データも膨れ上がって
性能も浪費して無駄すぎるよな
サードが4K120fps目指してくれるなら
フルHD30fpsなら1/8の性能で動くもんな
そこにDLSSの効果で60fpsにすれば完璧よ

[358 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 12:15:04.29 ID:qIdlnc8E0]

60fpsぐらい普通にやってくれｗ

それだけの性能を！

[359 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 12:49:13.73 ID:SeyBm9muM]

正直なところ、そこまで4K化に魅力感じないんだよな
ゲームはフルHDで60fps完全固定できるならそれで十分だと思うわ

ただ一般向けのセールスポイントとして、4K対応って表示はアリなのかもしれん
4Kテレビの普及率上がってきてるしな

[360 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 12:55:48.63 ID:qcr6+5G60]

テレビ自体が終わってる

[361 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 12:59:24.68 ID:qIdlnc8E0]

個人的には4K要らね

[362 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 13:05:57.73 ID:uA+GiafPa]

DLSSだろうが別のアプスケ技術でもなんでもいいけど、別に完璧なクオリティでなくてもいいんだよ
何なら「たまーにちょっと画面がおかしくなるケースがあって」も良い
それでも320pレンダリングのが720pに、　520pのが1080pに　でおおまかでも　「必要十分なくらい綺麗に」　見えればメリットのほうが圧倒的に上回る

[363 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 13:42:52.00 ID:SeyBm9muM]

次世代機ハードのスペックアップに対して、提供できるモノが4K化とレイトレってところに、ゲーム業界の閉塞感感じるんだよな

せっかくのスペックアップを無駄に浪費してる感と
小手先で現行機向けソフトを次世代機用に変えたって感じが、なんとも夢が無いというか心躍るものが無いというか

[364 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 14:12:13.74 ID:gID2ZhoAa]

脳筋スペックアップは無駄だってやっと分かったの？
人と金と時間ばっかかかってゲーム体験は変わらないというねw

[365 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 14:28:09.16 ID://3WIBATd]

ノーコストでできるなら4Kも悪く無いが
その為に必要な性能もデータ量も4倍になるなんて
テレビが前提のCS機でやることじゃねえよな

[366 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 14:31:42.34 ID:SeyBm9muM]

120fps化とかも、まず家庭用TVが60fps上限だから一般家庭向けの機能とは言い難いし
家庭用機としては微妙な機能なんだよな

[367 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 15:03:33.83 ID:dayTGd2pM]

有機EL化でディスプレイコントローラもアップデートしたかは分からんけど、なんなら携帯モードの方が120fps化が近いまである
2Dアクションのインディーズの方がフレームレート出てるとかもう珍しくないからな

[368 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 15:29:29.46 ID:PeyIW+Yd0]

>>233
ライフサイクルってのを次世代機が出るまでの期間だと思ってないか？任天堂はそんなこと一言も言ってないぞ
3DSですら19年までソフトは出てたんだし、switchなら次世代機が出ても3年は余裕でソフトは出るだろう。ソフトが出てる間はハードのライフは残ってるって解釈もできるぞ

[369 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 15:34:42.00 ID:PeyIW+Yd0]

>>238
客に対しては「新しいswitch」でいいけど
次世代機扱いなら売上台数とかは別集計にするから、任天堂は次世代機かマイチェンかは曖昧にせずにはっきりさせると思うぞ

[370 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 16:11:43.61 ID:ipcqgA0SM]

来年か再来年にはPS5とXSXのプロ版来そうね
その場合XSSどうなるんだろ

Tez2 によると、ほとんどの AAA スタジオが PS5 および Xbox シリーズ X 開発キットのミッドジェネレーション アップグレードを受けています。

ほとんどのロックスター ゲームのデータマイナーおよびインサイダーとして知られる Tez2 は、GTAFORUMS で次のように述べています。

PS5およびXboxシリーズX向けのこれらのミッドジェネレーションアップグレードがいつリリースされるかについての情報はありませんが、彼はこの情報について「確かに」自信を持っており、憶測ではないと述べています.

https://gtaforums.com/topic/983967-gta-6-speculation-discussion-part-7-the-one-with-the-announcement/page/906/#comment-1071993291

[371 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 16:26:59.21 ID:CP9asp+/p]

PS5Pro出るんじゃ新型Switch出してもハブのままだなorz

[372 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 16:31:39.14 ID:X7Z37hDdM]

XSSとかいう新型Switchでも簡単に超えれる低いハードルがあるから問題ないわ

[373 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 16:45:53.61 ID:dNBeyLw90]

>>359
普通に新しいテレビ買ったら4Kなだけでは？

[374 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 17:18:00.43 ID:HMwnfo7Vd]

XSS相当ってハードルを越えるのは余裕なん？
今出てるリークを低めに見積もったとしても

[375 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/15(土) 17:22:10.45 ID:qQpfYWk00]

無理

[376 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 17:26:32.57 ID:+qlLliXB0]

XSSはチップの世代が新しいから純粋なマシンパワー勝負になるんで難しいだろな
同じflopsでも比較的世代が古いPS4Proの方がまだ勝負になると思う

[377 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 17:49:46.17 ID:eSFKj3Ub0]

4kよりFHDで60FPSの方でいいよ
携帯モードは720Pの60で

[378 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 17:52:27.53 ID:pouXpRYF0]

まあ例えAAAがまたハブってもそれはそれで現状と変わらんしな
現状でSwitchは覇権取ってる訳で
しかし据え置きハードはろくに普及してないのにpro出すのかね
PS4proやoneXも売れたとは言い難いけど

[379 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:02:27.72 ID:SeyBm9muM]

>>373
それも含めての普及率でしょ
HDテレビだって、仕方なく地上波デジタル対応テレビ買ったとか、故障したテレビの買い替えだとかのレベルでの購入者が大半だと思うが
結局、世間のテレビが変わればその対応が求められるわな

4Kテレビ普及率は、今はまだ全世帯の2割程度らしいが
向こう5〜8年は売り続ける次世代機となると、その対応は求められるぞ

[380 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:06:48.22 ID:NJBLVFMY0]

4kTV(モニタ）でスイッチのゼルダBotwやっても十分すぎるほどクッキリ綺麗に見えるんで、なんでそんなに4kレンダリングにこだわるのかわからんのよなぁ…

[381 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:10:33.64 ID:p8+C55A30]

>>370
そいつらには8kやらせればいいんでない？
PS5とXSXは4k
XSSはFHD
次世代Switchは720p+DLSS

[382 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:14:18.54 ID:dayTGd2pM]

一定サイズ以上でテレビ買い替えたら4Kしか選択肢が無かったって程度の客はテレビ機能のアプコンで文句言わんよ

[383 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:25:06.50 ID:UekH3F2yM]

>>381
もう新型SwitchのDLSS2も単純なパフォーマンスアップとしてはかなり意味大きいけど
他がFSR2使えば優位点にはならないからなぁ
XboxはAMD連携してDyingLight2でもう実装済みなんだっけ

[384 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:28:59.62 ID:NJBLVFMY0]

>>383
> 他がFSR2使えば優位点にはならないからなぁ

いや、なるでしょ
FSRって「元が十分に綺麗なもの」でないと使い物にならんもの

DLSSは元が「さすがにこれは解像度低すぎ」というものを「必要十分なほど”見れる”もの」にしてくれる

[385 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:34:44.16 ID:hvpym3G/d]

もうシングルプレイのゲームは作らないと言ってる会社も有るぐらいだしPS5の60fpsゲームを30fpsで移植出来れば安泰なんじゃないか

[386 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:40:48.39 ID:MJqOC6j20]

>>381>>384
新型SwitchはDLSS3で実質性能8倍でレベルが違うわな
FSR使ってもXSS程度よりは実性能で上になる

[387 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 18:48:38.05 ID:D3S+QUg1d]

そもそもDLSSって発熱とバッテリー消費は問題ないのか？
携帯モードで使えないならそれ有りきのグラフィックは作れないぞ

[388 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:09:53.70 ID:8tHbfju30]

>>387
むしろDLSSの方が省エネになる
一番負荷がかかるのはレンダリングなので、
DLSSならレンダリングの負荷を減らせるからね
DLSSのアップスケールの負荷はレンダリングより遥かに低いから

1フレームのレンダリングにネイティブだと16ミリ秒かかるところを
解像度を落として8ミリ秒でレンダリングして2ミリ秒でアップスケールしてトータルで10ミリ秒
みたいなのがDLSSのやり方

[389 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:10:03.11 ID:l5Su2VQmd]

携帯モードは使う液晶に縛られるから(720p60hz)dlss使うまでもない

[390 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:12:47.44 ID:8tHbfju30]

>>389
現行Switch世代ゲームの720pとPS4世代ゲームの720pでは全然負荷が違うよ
PS4でも900p30FPSでしかレンダリング出来ないゲームが多いんだから
なのでDLSS使えばTVは540pでレンダリングして1080p、
携帯は360pでレンダリングして720pとかやると60FPS行けるかもしれない

[391 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:23:20.18 ID:MJqOC6j20]

>>390
DLSS3も使えば計算上
携帯モード720p120fps or 1080p60fps
据置モード1080p120fps or 4K60fps
は簡単に出来そうだな

[392 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:27:27.08 ID:UJDmwV5e0]

>>390
360pからのDLSSはゴミだから使う意味はない

[393 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:36:06.27 ID:KRshwPX9M]

>>392
いや、全然いけるが
低解像度からの超解像はDLSSの超得意分野

[394 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:39:34.72 ID:lwvQx2bi0]

>>393
ボヤけすぎて見れたもんじゃねーぞ

[395 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:43:17.83 ID:QYa9EbqWd]

360p to 1080pの動画有ったわ
youtu.be/GZZH5ie4P5o

[396 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:44:54.23 ID:/KGCPWY10]

なんか勘違いしてるようだが360pから1080pとかにするんじゃないぞ
360pから携帯画面の720pだぞ
余裕で行けるだろ

[397 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:45:39.52 ID:wfkdkiKM0]

>>395
ボケすぎだなこりゃ

[398 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:48:07.65 ID:Vr5FNobb0]

>>396
いけるもなにも、元ソースが低解像度過ぎるならどうやってもボケボケになる

[399 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:51:16.15 ID:X/tuzeDrM]

>>395
携帯モードなら何も問題ないわ
やっぱノーコストで解像度4倍フレームレート2倍にできるDLSS3最強だわ
720p120fps 1080p60fpsどっちでも行けそうだな

[400 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:56:42.20 ID:XSUfFnlj0]

>>399
頭悪そう
そもそも360pでDLSS使うくらいならネイティブ720pのほうが遥かにきれいだし、負荷もそう変わらん

[401 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:57:52.52 ID://3WIBATd]

多少のボケなんかゲーム遊ぶのには
どうでもいいからな
負荷軽減データ削減のが余程大事

[402 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 19:58:57.32 ID://3WIBATd]

>>400
解像度4倍違って変わらないわけねえやん

[403 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 20:01:50.91 ID:otwdFF2xd]

>>401
多少のボケじゃなくてボケボケな
そもそもDrakeなら720pをネイティブくらいは余裕だわ
SteamDeckですら今世代のゲームをちゃんと800pで出力できている

[404 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 20:03:46.94 ID://3WIBATd]

>>403
余裕じゃないゲームもあるだろう

[405 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 20:05:27.18 ID:3/9P7bwuM]

言うほどボケボケか？
ウィッチャー3より綺麗なくらいだが
新型SwitchならDLSS3でこれが携帯モード120fpsだからな

やっぱやばすぎるわDLSS
実行性能なら据置時XSSは普通に超えてるな

[406 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 20:28:19.40 ID:FD0UwMrw0]

>>395
必要十分を完全に満たしているね
これで文句言うのはアホだけ

>>400
お前　簡単な負荷計算もできない頭なの？ｗ

[407 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 20:38:59.91 ID:yp+xznVQ0]

>>395
かなり綺麗じゃんXSXはともかく
XSSやPS5よりは綺麗だわ

[408 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:10:27.02 ID:ybu1sRsq0]

今更Swtichが画質で勝負するわけでもなし

[409 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:13:04.74 ID:Jam2nYrmM]

多分実際に使うのは480を720にとかですよね
まぁこれで1080pの液晶搭載されちゃうとあれ？ってなっちゃうけどw

[410 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:17:51.08 ID:ES7oVdBK0]

DLSS使わなくてもスケーリングの品質はだいぶ良くなるだろうから、
画面は1080pにしておくと便利だとは思う
レトロゲーのCRT再現やゲームボーイのドット再現とかにも使えるし
正直720pでも1080pでもそれほどコストは変わらないと思う
ただ他の部分とか為替とかでコストギリギリだと削られるかも

[411 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:20:17.27 ID:mQzTQIAp0]

インテルCEO、AMDチップの自社工場での製造に前向き、世界最速のCPU、GPU、ディスクリートGPUの製造を目指すと表明
https://wccftech.com/intel-ceo-open-to-manufacturer-amd-apple-nvidia-qualcomm-chips-at-their-fabs-make-fastest-cpus-gpus-in-the-world/

キター　ヽ(^o^)丿

[412 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:23:23.87 ID:GvcPj31oM]

携帯モードでもDLSS3で
540p30fpsをアプスケすれば
1080p60fps常時出るからな
ディスプレイもFHD必須だわ
VRもしやすくなるし

[413 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:26:23.18 ID:qcr6+5G60]

手で持つ距離なら720pまで
テーブルモード用の巨大なSwitchならようやく1080pに意味が出る

[414 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:28:47.85 ID:YfNzLSGg0]

そもそも携帯時は利便性を優先してるから
据え置き時からどう落とすかという考え方で
なにがなんでも720pという訳でもないんじゃない

[415 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:44:00.80 ID:FD0UwMrw0]

液晶に関してはコストが全て
720p液晶より1080p液晶のが安く調達できるなら1080pにしたらいいし、そうでないなら720pでいい

VRなんかは1080pにしようが焼け石に水

[416 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:49:37.53 ID:6me5MMVf0]

今更液晶は無いでしょ
OLEDで1080pは解像度的にコストが跳ね上がるから720pだろうけど

[417 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 21:51:35.50 ID:5J+BiMlK0]

HDRも対応するしOLEDのみだろうな
液晶では生かせない

[418 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 22:03:10.91 ID:p5wJ5d3Ud]

DLSS3とか言っている末尾Mは馬鹿なのか

[419 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 22:03:58.19 ID:SHASjOeR0]

>>407
ガイジかな？

[420 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 22:04:08.08 ID:WaG7N5VF0]

DLSS3はAmpereでも動くぞ

[421 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 22:04:43.77 ID:Eh26yHoa0]

>>420
redditの画像も動画もソース出さない奴を信じてんの？ｗ

[422 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 22:59:59.17 ID:F3+Ohf8Y0]

>>411
こんなことよりもIntelはAMDに頭を下げてHSA Foundation に加盟して、HSAを採用したSoCを作らないと潰れるんじゃないか？

[423 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 23:32:31.51 ID:Jam2nYrmM]

消費電力的に画面パネルはまた720pじゃないのかなぁ

[424 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 23:42:27.20 ID:DJkJQVe60]

なんかDLSSが魔法の杖扱いされてる風潮あるけど
解像度はどこまで行っても解像度で重要なのは画質なんだし
まずはポリゴン数多いリッチなテクスチャ使えるかどうかが重要だと思うんだけどな

[425 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 23:47:00.71 ID:vjQXK/4Gp]

>>424
DLSS2は魔法だよ
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/news/mechwarrior-5-mercenaries-nvidia-dlss-ansel/mechwarrior-5-mercenaries-nvidia-dlss-2.0-comparison-003.png
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/news/wolfenstein-youngblood-ray-tracing-nvidia-dlss-highlights/wolfenstein-youngblood-nvidia-dlss-comparison-001.png

[426 名無しさん必死だな 2022/10/15(土) 23:57:01.52 ID:9Pgyacid0]

アプコンする理由はレンダリング解像度を下げて余裕が出来たGPUでポリゴン数だの光源処理だの稼ぐためだからな

[427 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 00:47:15.04 ID:Z5kYbY/L0]

>>426
専用タイトルならそれも可能だろうけど現行と共有だと本当にただのアプコンで終わりそうなのがな
現行Switchと同じタイトルを動かすとしたらT239は過剰スペックもいいところだ

[428 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:05:23.11 ID:Jf/lvXgJ0]

New3DS対応ソフトの時みたいに、開発費が十分出せるタイトルでその選択肢があるってだけで十分でしょ

[429 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:15:33.90 ID:7fC9VyX60]

GoogleのPixel 7 のSOCはSamsung 4nmなんやな

[430 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:18:25.68 ID:uKVoiZJc0]

>>417
OLEDで1080pだと今一番作られててコスト安な感じ？

[431 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:24:09.65 ID:5Ve6mCwq0]

newは専用ソフトでなくて全然移行できてなかったな
任天堂自身もあまり乗り気でもなかったが
だからこそproだのnewだのではなく別のプラットフォームで有ることが求められてるというかそうじゃないとわざわざチップカスタムした意味よ

[432 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:31:38.39 ID:Jf/lvXgJ0]

岩田元社長が質疑応答でプラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎするのはやめたいって言った直後にNew3DS発売とSwitchプロジェクト開始だったりする

[433 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:47:16.74 ID:T3zThMZW0]

>>431
new3DSは、PS4proもそうだが別に移行なんざそもそも狙ったものじゃねぇっつの
アホか

[434 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:56:05.25 ID:5Ve6mCwq0]

>>433
どうでもいいわ
要はマイナーチェンジ扱いじゃ性能全く活かせないから次世代扱いのほうがいいってだけの話

[435 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:59:52.31 ID:7FRbEAPia]

液晶絡みは変更あったらロスヤング辺りが察知しそうな気はするけどね

[436 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 01:59:55.93 ID:T3zThMZW0]

>>434
その論を展開するのに、そこはどうでもよくないわ
頭悪すぎるだろお前

[437 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 02:10:20.53 ID:5Ve6mCwq0]

>>436
どうでもいいだろ
new3DSに移行させるつもりがあろうがなかろうが専用ソフトがほとんどないのが事実なんだから、それじゃ嫌だよねって話だよ
二度言わせるな馬鹿

[438 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 02:18:27.49 ID:T3zThMZW0]

>>437
その「専用ソフトが無い（でない）」という部分をもってくるのにマイナーチェンジ云々new3DSを持ってきているのが低能＆無知すぎるんだよ
どっちみち、そのハードを展開する会社（任天堂）が専用ソフトを用意するつもりがあるか無いかが重要じゃないなら、お前の論はそもそも成り立たなくなるってこともわからんのか…ＩＱ低すぎじゃろお前さん

あと　次世代「扱い」とかほんと論外

[439 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 02:31:00.67 ID:5Ve6mCwq0]

>>438
せめて理由いってくんね？
お前の話はただ否定して罵ってるだけで全然響いてこないわ
絡んできてんだからその責任くらいあるだろ

[440 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 03:13:09.84 ID:OqD9A4Tj0]

New 3DSはフェイストラッキングで立体視のクロストークを軽減するのが主目的だろ
性能アップは余った分に過ぎない
立体視に興味ないと分からんのかもしれんが

[441 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 03:41:02.36 ID:HrKZWkS30]

ロード時間の軽減とかも大きかったけどね

[442 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 04:09:33.73 ID:7fC9VyX60]

DLSS3は画像破綻の例がチラホラ上がってるね
これから直るんやろか・・・

[443 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 05:12:45.34 ID:OqD9A4Tj0]

良くはなってくだろうけど、原理上無理なときは無理だからなあ

[444 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 05:15:33.91 ID:/UKFtU+Tp]

TVのフレーム補間も破綻が気になってOFFにするしな
原理的に無理だろうな

[445 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 05:18:12.61 ID:E2qVLwoH0]

新型のDLSSで期待できるのは動作環境が固定な事だろ
CS特有の利点でもあるけども開発途中で表現が破綻してると
気付けばいくらでも修正できる

とりあえずは汎用学習パターンに投げるだろうけども
やる気次第ではいかようにもできる

[446 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 06:20:40.92 ID:AY2bfCuM0]

>>442
新型スイッチが出る前には改善されるでしょ

[447 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 06:29:44.43 ID:AY2bfCuM0]

>>445
これな
PCと違いSwitchは固定環境だからDLSS3は簡単に対応できる
元が2.4tflopsで解像度4倍、FPS2倍にすれば
低下分考えてもPS5とほぼ変わらないグラフィックになるだろうな
やっぱちゃんと計算するとXSSは見た目の実性能では簡単に超えてる

[448 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 07:00:45.53 ID:8BqqdJ56a]

DLSS3は対応できるかなぁ…
テンサーコアの仕様がAmpereじゃなくOrinに近ければワンチャンあるけど
確かAV1のエンコードあるかどうかがAmpereとAdaLovelaceの大きな違いだっけ

[449 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 07:16:47.19 ID:zEM7AGDV0]

>>442-444
ちょっとくらい画像破綻あっても全然良いわ
何しかの神経症でも患ってる人でも無い限り、そんな細かいところでいちいち気になって止めたりせんしどうでもいい
それよりもDLSSによってもたらされる恩恵のがはるかにデカいので

[450 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 07:22:51.20 ID:+KhxHxQB0]

DLSS3言い続けてるやつがいるが、T239でそれが使えると思われる確からしい論拠をまずは提供してくれ、それがなければDLSS2を前提にしてくれ

[451 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 08:01:17.84 ID:7C7z6/OU0]

どっちにしろ手を加えるだろうしあんまり関係ない

[452 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 08:14:15.49 ID:gzAGf97iM]

RTX3どころかRTX2でも動くんだから動くだろ
開発環境からチップから何から何まで専用の新型Switchだから何も障壁がない
むしろ動かないって言ってる奴が論拠出すべきだろう

[453 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 08:29:06.76 ID:0dCM4tVE0]

4TFLOPS（TVモード）
1.8TFLOPS（携帯・テーブルモード）

この辺り？

[454 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 09:18:15.45 ID:IWB6GqzA0]

DLSSって見栄えを補完するもので、性能を引き上げるもんじゃないよね?
グラとかFPSとか気にしたことないんで、性能不足によるマルチハブがどこまで減らせられるかだけが気になる

[455 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 09:31:57.57 ID:7fC9VyX60]

7950XはCCD跨ぎと外れCCDのクロック低下がゲームのフレームレートが出ない問題みたい

zen4の最速は7700Xかな
https://i.imgur.com/teyu4Lq.jpg
https://i.imgur.com/17Sgbfy.png

[456 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 09:38:36.38 ID:uKMSLc4KM]

>>454
レンダリング解像度を低くできるからその分余裕ができて実質的な性能を引き上げられるんじゃね

[457 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 10:31:52.71 ID:TBzav6c9a]

>>454
出直してこい

[458 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 10:49:11.15 ID:dTzy6To6M]

3スレ目はエライ勢いあるな

[459 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 11:42:43.97 ID:+KhxHxQB0]

>>452
RTX2で動いてるDLSS3の映像か動画をくれ、それ見て判断する。 >>421 曰く画像も動画もないらしいが、もしあるのなら見たい。そもそも、単に無理やり動かすのと、商品になるのは大きく違うわけだが

Nvidia の中の人的にはDLSS3にはAdaが必要であり、それ以前のに対応させるのは理論的には可能だが利が少ないという。
https://texal.jp/2022/09/22/nvidia-developer-explains-dlss-3-suggesting-that-it-could-theoretically-be-used-with-rtx-4000-series-and-earlier-models/
新型SwitchにDLSS3が乗るというのであれば、以下のどれかを主張していると思うがどれ？
「Nvidiaが新しい商品を売るために嘘をついている」
「T239はAmpereじゃなくてAda」
「任天堂用にAmpereで動く3を開発した」

[460 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 11:44:52.94 ID:7fC9VyX60]

基盤比較

RTX 2080 Ti Founders Edition 　2018年
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180919145/SS/071.jpg

RTX 4090 Founders Edition 　　2022年
https://www.4gamer.net/games/656/G065603/20221006091/SS/011.jpg

こうしてみると順当に小型化してるな

[461 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 11:50:09.08 ID:jXMVRsKta]

>>459
Orinの速度で画像認識できたらDLSS3やるだけの十分な速度が出るっていう話もあるからぶっちゃけ不明かと

[462 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 11:57:38.63 ID:jXMVRsKta]

あった
Ampere以上が書いてないから参考だけど
https://tech-blog.optim.co.jp/entry/2021/04/23/103000
CUDAのCCCがAmpere8.6、AdaLovelaceが8.9なんだが
Orinが8.7、Drakeが8.8らしいのよね
(Ampere以上のソースの場所忘れたので誰か知ってる人いないかな)
なのでDLSS3以上に対応するかはNVがどう実装したかなんだよ

[463 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 12:12:30.05 ID:jZSBL5Vp0]

>>459
らしいじゃなくてガチでソース出してない
スレでも動画や証拠出せと何度も言われているけど無視しとる

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/y1gx4s/some_new_graphics_and_video_settings_coming_to/

[464 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 12:32:40.45 ID:+KhxHxQB0]

>>462 興味深い。Ampereより上のソースが是非欲しいね。特にDrakeの情報ってことなら、新たな情報かリークがある？　あるいは既存の情報のうちその部分に注目してなかっただけ？

[465 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 12:43:07.26 ID:/Hi1L+XnM]

>>459
>>461
そもそもOrinやT239はグラボ用チップよりも
はるかに多くのAIユニット積んでるし
AV1も対応してるし
DLSS3よりも高性能な任天堂特許の超解像度が使われる可能性も高そうだな

[466 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 12:55:29.91 ID:odFygvt50]

>>460
端子部分と比較するとわかりやすいけど、幅が違うぞ

[467 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 12:57:21.86 ID:0WvLz3Xn0]

>>465
AIユニット？

[468 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 12:59:12.66 ID:z+ymBszX0]

>>339
1080pまで下げるなら必然的にテクスチャ解像度やバッファ解像度も下がるからそれに合わせてメモリ要件も低くなるからあの仕様はむしろ妥当
メモリ仕様を最適化したくない二流開発者がとやかく言ってるだけ
むしろDX12U相当の機能に対応してないPS5のほうが足引っ張りつつある
次期SwitchとXSX/Sは当たり前に対応してるからな

[469 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 13:00:24.49 ID:de3CrYSz0]

>>466
DieSize
2080ti - 775mm2
4090 - 608mm2

[470 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 13:25:44.24 ID:Fk2fIPSCM]

ゴッサムナイツもPS5が足引っ張って30fpsだしな
次世代SwitchならDLSSで60fps出るだろうけど

[471 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 13:41:10.62 ID:EeQqv67O0]

https://developer.nvidia.com/blog/nvidia-hopper-architecture-in-depth/
>H100 GPU は、新しい Compute Capability 9.0 をサポートしています。

https://forums.developer.nvidia.com/t/hopper-and-ada-both-compute-capability-9-0/229798/2
>nvcc.exe --help を実行すると、実際に CC 8.9 が公開されます。

https://forums.developer.nvidia.com/t/what-is-the-compute-capability-for-the-orion-update-your-page/211447
>ところで、Orin GPU は CUDA Compute Capability 8.7 です。
>Device 0: "Orin"
>CUDA Capability Major/Minor version number: 8.7

ド素人が単語だけで軽く調べて出てきたのはこんな感じ
坊主にSM88/drake implって言葉出てきてるけど参照元はわからないハッキングのとか？
sm88以外はここにリストされてる
https://docs.nvidia.com/cuda/cuda-compiler-driver-nvcc/index.html#gpu-feauture-list

[472 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 17:20:16.40 ID:uQwQ/pXQM]

Orinより上ということはやっぱりあるなDLSS3

[473 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 17:31:06.41 ID:0ov/97d10]

また魔法のDLSS信者か
モバイルのクロック制限とメモリ帯域では相当制限されるからな

[474 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 17:33:40.12 ID:E2qVLwoH0]

RTXの方はどうあれ新型switchは処理能力節約の為に使われるだろ
ネイティブ1080pを出力するより内部720pでアプコンした方が軽いとかそんなで

[475 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 17:34:39.19 ID:7C7z6/OU0]

誤差と言われたFSR1.0をSwitchであれだけ使いこなせるんだからDLSSでどこまで行くかは完全に未知数

[476 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 18:15:27.23 ID:epvSUusYa]

>>475
いやFSR1.0は誤差かな…
Switchでもそれ以外でも使わないよりはマシ程度でしかない

[477 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 18:29:35.88 ID:SR/mHZvS0]

>>476>>475
ゴミ扱いされてたFSRを唯一まともに使いこなせたのが任天堂だからな
DLSSも使いこなせるだろうな

[478 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 18:35:19.39 ID:zNuJFaql0]

>>472
末尾Mちゃん、DLSS3を盲信するの止めようね

[479 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 18:35:52.99 ID:eMqZB9OH0]

>>477
何を言ってんだこいつ

[480 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 18:54:37.64 ID:odV6uGr30]

>>473
実際魔法だからなぁ
DLSS3なら解像度4倍FPS2倍
これがAIコア搭載の新型Switchならほぼノーコストでできる

2tflopsとして実質16tflopsでPS5超えるから
ゴキブリ発狂してるんだろうけど

[481 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 18:57:08.44 ID:m+96b4ti0]

>>480
ノーコストとかガイジ極まってんな

[482 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:01:13.88 ID:odV6uGr30]

7nm以上の可能性がなくなってきたな

TSMC revenue by technology until Q3 22
- 7 nm down by 4 %
- 5 nm up by 7 %
- smaller changes for the other nodeshttps://mobile.twitter.com/aschilling/status/1581226888743485440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[483 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:02:39.12 ID:8tYt8ApB0]

関係ないTSMCの情報出してどうした？

[484 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:08:32.13 ID:odV6uGr30]

計算上5nmだったら3tflopsくらい行けそうだよな

[485 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:19:37.29 ID:K6T00O5fp]

8nmと比べると5nmは密度3倍だからね
携帯モードで3TFLOPS、据置モードで6TFLOPSは行ける

[486 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/16(日) 19:26:09.00 ID:TUUJLn4X0]

「次世代ゲーム機の覇者は、ゲームキューブです」　任天堂株式会社　取締役経営企画室室長　岩田聡氏
https://ascii.jp/elem/000/000/326/326085/

このくらい調子に乗ってもいいのになあ

[487 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:26:50.83 ID:ugdKSybO0]

5nmとかありない想定をする必要はない

[488 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:29:01.22 ID:odV6uGr30]

ダイサイズとTSMCの動向考えると5nmでしょ
1番ありえないのが8nmサムスン

[489 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:29:47.96 ID:scqsKfFx0]

一番あり得るのがサム8だよ

[490 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:31:05.50 ID:odFygvt50]

5nmとかコスト意識がお花畑すぎる

[491 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:32:31.17 ID:du0bRx2rM]

RTX4XXXが4nmだったから
今作るなら4nmが1番可能性としては高いだろうな

[492 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:33:09.61 ID:v1z1Bkr3M]

>>490
ダイサイズ小さくなるから微細化すれば安くなるぞ

[493 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:34:00.09 ID:G1Ke4mZBa]

どっちしたって決め手になるような情報無いでしょ

[494 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:34:00.17 ID:Jf/lvXgJ0]

TX1とTX1+で合計1億個以上出荷した前例をどう評価してるかにもよるな
同設計で5年間製造するんだから直近のコスト感で語っても意味無いかもしれん

[495 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:34:00.16 ID:Ez3/yJTCp]

設計始めたのは今じゃないからね

AmpereだしOrinもそうだし確実に8nmだわな

[496 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:38:14.50 ID:odV6uGr30]

>>495
時期を考えるとAmpereとOrinは数年前だけど
Drakeは最近だから新規にプロセス設計しても何もおかしくないな
同じDLSS3を使うRTX4世代が4nmなら4nmの可能性が高いかもね

[497 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:46:37.15 ID:lSezoOUS0]

Tensorコア少ないしDLSS3は無理やろな
4K出力も難しいだろうし

[498 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:50:31.13 ID:GfDjQ69B0]

>>492
今はサイズに対するコストが微細化する毎に増えているから安くはなりません

[499 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:54:58.40 ID:odV6uGr30]

>>497
RX2世代よりは高性能になってるから余裕だわ
実際にはRX2でも動くからなDLSS3

[500 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 19:58:21.74 ID:qG5ebOMm0]

8nmと5nmを比べるとウエハ1枚あたりのコストが2.2倍で、
密度は2.8倍なので一応コスパは5nmの方がいいみたい
ただライン確保できるかが問題だし、
更にダイサイズ大きいOrinが8nmなのでT239も8nm確定かな

[501 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:01:37.52 ID:U2o9RZbH0]

任天堂は業界で一番ケチな会社で初代に20nmなんて使ってきたんだぞ
5nmとか100%無い

[502 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:09:14.67 ID:sc7YNwtq0]

>>500
それ昔だろ
TSMCは今値上げしまくってんぞ

[503 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:12:14.44 ID:odV6uGr30]

>>500
そうなると5nmか4nmかの2択だろうね
RTX4が4nmなので4nmの可能性の方が高そうか
素の性能でもXSSの4tflops超えそうだな

[504 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:13:27.76 ID:QNpQ7iL2M]

新型Switchが1億代以上売れること考えると
設計費なんかコストとしてないも同然だしな

[505 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:30:46.54 ID:ef5urIQJ0]

ラインを確保するのはnvidiaじゃねえの?
任天堂が作るわけではないし

[506 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:52:27.02 ID:7C7z6/OU0]

途中でチップの必要量大幅に増やしてるっぽいから歩留まりが良くて大量に確保出来る何かが要る

[507 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 20:59:37.62 ID:ef5urIQJ0]

RTX4090は5nmかと思ったら4nmだものね

[508 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:07:19.23 ID:utPpx/LaM]

やっぱ4nm確率が高いな

[509 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:16:43.85 ID:rNknFWuB0]

Samsung液浸7nmといい有り得ないプロセス挙げてるヤツ、正式発表後に予想より劣化って煽るための仕込みかｗ？
そもそもAmpereはTSMC7nmとSamsung8nmでしか作ってないからそれ以外は可能性ゼロなんだよ
その2つの中だと初期のリークでSamsung8nmだったからSamsung8nmが依然有力

[510 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:21:26.60 ID:M3bzhJCv0]

>>501
だよな
ユーザーのために赤字で売ってせめて2回は債務超過してこそ一人前だよな

[511 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:30:33.97 ID:E2qVLwoH0]

3DSが40nmなのに後発のvitaが45nmだったのは割と揶揄されない

[512 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:32:14.30 ID:VtHcMmUl0]

>>509
そう考えると中身ほぼ一緒のRTX4XXXの設計流用すりゃ新規設計ほぼいらないし
4nmの可能性が高くなるよな

[513 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:37:55.06 ID:HXGByKl/0]

>>507
実質5nmを4nmと呼んでいるだけ

[514 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:38:41.85 ID:MqxWhHxO0]

>>500
NVIDIAは悪いと言っている

https://m.mydrivers.com/newsview/861927.html

Lao Huang の答えはやや予想外で、Samsung 8N から TSMC 4N まで、マイクロスケール レベルは約 15% 増加しましたが、残念ながら、コストの増加は 15% を超えています。

[515 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:41:31.18 ID:pUN328IEM]

>>514
無知すぎる
実際は密度上がるから大幅に下がるぞ

[516 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:44:36.08 ID:rNknFWuB0]

>>512
ada lovelaceとampereをほぼ一緒ってのは無理があるし、T239はもうMP始まってるんだから、出荷後ろ倒しなんて報道あったTSMC5nmはあり得んのだよ
まあ、劣化と煽るための仕込みご苦労様ｗ

[517 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:44:43.40 ID:E2qVLwoH0]

先日の韓国リークのDUV7nm(8nm++)だとtegraX1の20nmからトランジスタ密度が
3倍もいかないような具合になりそうだしな
ハッカーリークの12SMとは両立しなさそうな気がする

[518 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:45:57.38 ID:QL7y4Bx00]

>>515
革ジャンが無知とは？

[519 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:49:54.83 ID:5yaj8SOYM]

>>517
あれはリークじゃなくてただのデマだろ
それに7nmにするなら新しい設計が必要だからありえない

[520 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:53:01.66 ID:dJt3/Gpe0]

ここには僕が考える最強新型Switchの妄想を垂れ流す末尾Mちゃんがいるからな
いつも妄想混ぜて新型スレを立てているのもこいつ

[521 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:53:35.34 ID:OLu7hn+E0]

>>519
つまりサム8以外はあり得ないということね

[522 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:53:39.57 ID:rNknFWuB0]

>>519
3月から妄想垂れ流してたけどあまりに馬鹿らしい内容だったから無視されてたのを阿呆が拾ってきただけだしな

[523 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:56:02.84 ID:lj1vGn/RM]

>>521
ダイサイズ見ろ
ダイサイズ考えると8nmはありえない

>>522
これな
可能性は0

[524 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 21:56:02.85 ID:rNknFWuB0]

>>521
今更何言ってるんだ？
TSMC7nmはまだあり得るけどそれでもSamsung8nmが最有力だなんて当たり前の話だろ

[525 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 22:01:26.05 ID:2sUVm7iQd]

>>524
TSMC7nmもありえないよ
コンソールやOrinのAmpereはサム8として作られている
TSMC7nmになるなら同じく設計し直しだよ

[526 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 22:02:26.30 ID:YFsXai7/d]

>>522
ちなみに言うとサム7と言っているやつは同一人物ではなく二人いるよ

[527 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 22:04:20.81 ID:492cdoCf0]

7nmDUVならA100の設計があるけど
ほぼ時期変わらんorinがサム8の時点で可能性はサム7nmと同じくらい低いよね

[528 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 22:06:13.75 ID:YFsXai7/d]

これと
https://meeco.kr/mini/36022856
흡혈귀왕 22.09.15. 01:39
삼성 7나노(논EUV) 스위치용 테그라가 로드맵에
있었는데 말이죠...

これは別人
https://meeco.kr/mini/36188733
갠냑시 2022.10.12. 04:17
그리고 엔비디아의 테그라 신형의 경우 삼성의 7nm로 생산될것 같습니다 EUV는 아니라는것 같습니다.

[529 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 22:32:46.99 ID:rNknFWuB0]

というかさ、Samsungは7nm以降EUVでやるってイメージ戦略してたのに8nm+を今更液浸7nmなんて言ってブランド毀損するわけないじゃん
最近のSamsungがTSMCに比べて見劣りするのは事実だけど、そこまでSamsungのこと馬鹿にしたくないわ


>>527
7nmとやらが存在しないって1点を除けばな

[530 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 22:37:19.34 ID:uKMSLc4KM]

まぁ現実問題としてあのトランジスタ数だと8nmでは苦しい気がする
去年ならともかく来年再来年にだしてそっからまた7年とか戦う前提だろうしさぁ・・・

[531 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 23:03:45.79 ID:xmcHY2qwM]

>>530
これ
ダイサイズを考えると8nmはありえない
8SMの頃の古い設計の話を勘違いしてるだけだな
12SMは4000版と同じで4nmの可能性が高い

[532 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 23:05:44.59 ID:9U5M/rJ0a]

エミュで賄える程度の強化じゃ夢が無いな
新型ジョイコンの方がよっぽど購買浴が湧くわ

[533 名無しさん必死だな 2022/10/16(日) 23:37:28.20 ID:x6ptYuCA0]

>>422
HSAは当のAMDが匙投げたよ
PS4で使われたOnion+とか全く役に立たなかったらしいから
次の世代ですぐに廃止になった

[534 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 00:09:22.05 ID:mUnCNZzb0]

>>480
できません

[535 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 00:25:05.36 ID:ZWdJnjAXa]

Switchがサム8だったらNVがこんな慌ててRTX3000シリーズ売り切ろうとするかなって疑問がある
RTX4060や4050も今年中にさっさと出してさっさと入れ替えても構わないだろうし
初代Switchの20nmみたいな扱いに出来る
それをやらないのが不思議で仕方ない

[536 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 00:25:36.72 ID:mUnCNZzb0]

製造コストの問題でしょ

[537 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 00:36:32.14 ID:C7Huaaef0]

開発途中だろうし発売までに色々変わるだろう
スペック上がるかもしれんし下がるかもしれん

[538 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 00:56:44.95 ID:BIGe+Vmyp]

スレ読むと識者＝8nm、ガイジ＝5nmの流れなのね

[539 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 01:04:57.62 ID:Csz1bgA1d]

おめえみたいな野次馬が一番ガイジです

[540 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 01:07:40.26 ID:dqoAkUGt0]

8nmで12SMって今のswitchのサイズに収まるの？

[541 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 01:13:50.10 ID:dqoAkUGt0]

今のスイッチのsocと比べてどんくらい大きくなるの？

[542 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 01:16:15.23 ID:QFV/jCB3a]

>>541
現行Switch：120mm2

新型Switch
8nm：200mm2
7nm：130mm2
5nm：70mm2

[543 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 01:49:49.07 ID:tUlFnm5s0]

少なくともパッケージレベルでは革ジャンはOrin NXはnanoとピン及びフォームファクタが同じでそのまま載せ替え可能と言ってる

[544 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 02:05:31.44 ID:Sa0VAJ/R0]

>>533
何のことを話してるのかわからないが

http://hsafoundation.com/home-2/members-driving-hsa/

の Foundersにある会社が作っているコンシュマー向けSoC は全部
HSA(Heterogeneous System Architecture)だよ。

AMDだったら

https://en.wikipedia.org/wiki/Heterogeneous_System_Architecture#AMD

にある（つまり2011.8以降の）SoC は全部HSA。

ARMだったら ISA が ARM64 の SoC は例外無く（つまりNVIDIAもAppleも）HSA。

[545 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 02:06:48.23 ID:TyiK9WIo0]

8nmで問題なのは製造コストなので消費電力はまあ8nmでも行ける
というかクロックが携帯モードは既に結構下がってるから、
7nmにしてこれ以上下げてもあまり変わらないレベルになってるというか
TVモードに関しては7nmにすれば性能上げられるけど、
あまり携帯モードと差が大きくなるのも問題だし

[546 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 02:08:56.57 ID:TyiK9WIo0]

Orinを12SMに換算した消費電力グラフ
https://imgur.com/JFwqmQa.jpg

携帯モードの400MHzあたりはグラフが寝てる＝これ以上クロック下げても消費電力が下がりにくい
今は単に微細化しても消費電力はそれほど下がらないので、
コアを増やしてクロックを下げるなど構造を最適化しないとならない
400MHzの領域だとこれ以上クロック下げてもあまり効果が低いってこと

TVモードの800MHz前後はまだまだグラフの角度が急なので、
この辺は微細化してコア増やしてクロック下げれば効率良くなる

[547 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 02:11:36.55 ID:TyiK9WIo0]

とはいえ携帯モードは1W単位の攻防してるから、
7nmにすれば電池持ち向上などの効果がちゃんとあるか
今の8nmはバッテリー微増で稼働時間は初代と同じ2.5時間の想定なので、
実際に使うとなると2.5時間は結構キツイからね

[548 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 02:30:15.42 ID:y109a0eu0]

7nmが経済的なら何故NVIDIAはSamsung 8nmを使ったのか

[549 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 06:07:30.26 ID:rpAWlr12a]

>>548
値段
マイニング前はRTX3080が699ドルと破格だった

[550 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 06:16:00.78 ID:Sce8QkA+d]

>>542
これは7nmっすねえ

[551 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 06:19:35.19 ID:3wIYcEJv0]

>>492
いつの時代で頭がストップしてるんだよ…そんな時代はとっくに終わったぞ

[552 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:05:21.20 ID:8zbmj3dDM]

>>542,545,548,500
まとめると

コスト 安 4nm>7nm>サムスン8nm 高
性能 高 4nm>7nm>サムスン8nm 低

ということだな
これでサム8を使う可能性はほぼない
そもそもダイサイズ的に無理
Adaと同じ4nmと考えるのが合理的

[553 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:09:41.20 ID:Sce8QkA+d]

ダイサイズ的に無理なものを搭載するわけないわな

[554 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:16:55.96 ID:uIqY37g4M]

本命4nm 対抗7nmか

[555 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:19:45.98 ID:Sce8QkA+d]

まあ7nmだろうな
ダイサイズが現行機程度に収まるからな

[556 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:26:24.60 ID:0EgjGfBjp]

あまり話題に出てないがロード時のブーストモードがどうなるか気になる
4Kテクスチャとかサイズ大きいデータ無いならGPUで展開するよりCPU高クロックにして処理重視にした方が良いと思うんだよな
そうすると携帯モードは2.2GHz、TVモードは3GHzくらい行けると思う（ブーストモードはクロック違ってても良い）
https://imgur.com/soOMRbK.jpg

単純に計算すると携帯モードで現行の13倍、TVで18倍くらいになる
そこまでCPUのマルチスレッド使いこなせなくても10倍速が見えてくるレベル
そうなるとブレワイのファストトラベルが1秒、あつ森の起動が6秒とかほぼPS5専用タイトルレベルになる
GPU性能も大事だけどロードも大事だと思うのでね

ただこれだけ速くなるとゲームカードとSDカードはボトルネックになるかもしれない
やはりストレージ周りもどうするか気になるね

[557 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:33:59.48 ID:hPXCm79kM]

>>556
それ聞くとティアキンはグラそのままでもいいからT239バージョンも出して欲しいわ
快適すぎるな

[558 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:35:58.98 ID:CuSXAyDMM]

NVMESSD使うだろうな
iPhoneでも使ってるし熱の問題もない

[559 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:47:23.16 ID:6flvAH9d0]

モバイルストレージはホント今過渡期だな
スマホでも主流だしSamsung関係だしUFSなのは既定路線として後は世代がどうなるかかね

[560 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:49:53.04 ID:PYKgMHWia]

>>558
UFSじゃない？
eMMCと互換あって十分な速度持ってるし
>>559
内蔵はいい感じに進化してるんだが外部ストレージがねぇ
マジでどうするのやら

[561 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:56:24.68 ID:KbAQ//f/0]

HDならゲーム容量もそう増えることないし、従来の転送速度で十分でしょ

[562 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 07:59:57.24 ID:u8zz/y3ia]

>>559
過渡期じゃなくて高速リードの外部ストレージは新型Switchだけしか需要が無い
カメラは高速ライト（高コスト）だしCFExpressで統一状態
スマホはハイエンドは内蔵のみで外部付いてるローエンドはmicroSDでなんとかなってる

[563 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:00:54.62 ID:YgsDlhG00]

ストレージ、メモリに関しては一番コストで削られるところ
そんなに良いものが積まれるとは思えんよ

なんでもかんでもは無理

そもそもストレージなんかssdだの必要ないだろ
標準は速度遅いので結構
土台PS5・XBOX並みの転送速度とか無理なんだから

オプションでなんしかファイルキャッシュ的に動作するようなものを着けれるようにするだけでいいわ

[564 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:03:18.16 ID:CuSXAyDMM]

UFSとするならUFSカードを使えばいいだけだね
MicroSDのUHS2よりは安い

[565 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:04:24.95 ID:u9l8tiq00]

ブレワイもモンハンもゼノブレも、グラも解像度も今のままで、別に不満じゃないので、ロード時間とフレームレートだけがどれも惜しいところなのよ
そこさえ今より快適になるならそれだけで金出すレベル
つまり4Kとか、今より凄いグラ！もまあやれるならそれはそれで良いけど、一番欲しいのは、快適性

[566 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:07:50.30 ID:zc+z2b0Mp]

>>564
UFSカードをSD＋αくらいで売ってくれればね
高すぎるとVitaの再来だし

>>565
ゼノブレはさすがに解像度上げてくれないと無理
せっかくの描き込みが潰れてるし
解像度上げるだけで相当グラ良くなるのよ

[567 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:09:34.03 ID:/gKLBR/Fd]

メモリは結構いいの積むだろうがストレージはUFSなら御の字だな

[568 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:15:43.58 ID:INy8kghia]

T239！
LPDDR5！
OLED！
これで力尽きるだろうな
ましてや今の円安ではな

[569 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:16:59.80 ID:KbAQ//f/0]

>>565
CPU性能が大幅に上がるのは確実なのでその辺りは心配してないな

[570 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:18:37.29 ID:wmL7+xGld]

ストレージを128Gにして一部をSSDキャッシュみたくすれば２回目以降の読み込み早くなるんじゃね？

[571 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:20:01.53 ID:r60S+9FE0]

>>568
そもそも日本だけを配慮して値段なんか決めるわけないだろ

[572 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:30:47.79 ID:CuSXAyDMM]

>>571
>>568
むしろドル高で安く部品が買えるから
349ドルのまま新型出せそうだな

[573 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:34:02.26 ID:Sce8QkA+d]

8割を海外に売るゲーム機で
円安は大歓迎だよな

[574 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:49:56.62 ID:CcBrqEkW0]

>>544
HSAはKaveri世代のAPUで押されたフィーチャーだけど
結局、メインの双方向コヒーレンシが実装されないまま放置されてるから実質的には更新が終わった状態
公式自体は2018年から活動ストップしてる

ARM ISAが対応してるなんて話は聞いたことないな
ARM GPUは対応してるけどソフトウェアサポート自体は放置されてる
>ARM's Bifrost microarchitecture, as implemented in the Mali-G71 is fully compliant with the HSA 1.1 hardware specifications. As of June 2016, ARM has not announced software support that would use this hardware feature.

[575 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:52:06.66 ID:+H3I7+by0]

>>565
今でもPS3でつくるつもりでゲームつくったら現行スイッチでも快適性は確保できるだろ
現行スイッチとPS3のゲームなんてほぼグラフィックスクオリティなんか変わらないわけだが…

でもほっとんどのゲーム会社は「そういうゲームつくり」はしない
何故だろうね？ｗ

[576 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 08:57:28.34 ID:c0kg75BAM]

>>568
最早日本はメインターゲットではない

[577 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 09:21:33.74 ID:oWG/Hjo9M]

>>575
Switchのゲームの大半はすでにPS4よりクオリティは上だが

[578 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 10:07:57.85 ID:uYDz2P/wd]

末尾MのIDコロコロとスペック妄想がひでーなこのスレ

[579 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 10:27:34.57 ID:7tI0CYSma]

>>566
ゼノブレ3は一応TAAU使ってアプコンしてるらしいけどね
FSR1.0ではない
ただ現行Switchで出来るレベルだとやっぱ限定的だよなぁ

[580 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 10:29:31.49 ID:zLoJFMjLd]

>>578
ノスケだろ

[581 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 10:29:57.56 ID:7tI0CYSma]

>>568
eMMCをUFS2.1に変えるくらいにはして欲しいな…
2017年の規格だしもう随分と枯れてるしね
SSDはクロックダウンして独自仕様にしなきゃならんからどうせ割高になる

[582 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 10:34:25.56 ID:v1NX+E+0d]

もはや荒らしでしょMは
後々コピペして予想が外れたと煽るための

[583 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 10:49:00.85 ID:WFeh/4Xj0]

ロード時間対策で
ゼノクロ方式みたいな一部インストールする可能性あるのかね

[584 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 11:14:29.16 ID:R6v78Aizd]

deck見ると399ドルに抑えるのもそこまで無理ないように思えるわ
あれはemmc64gbだけど
容量違いの利益重視のモデルも併売するのが理想なのかな

[585 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 11:27:42.90 ID:RbN+xFfy0]

ドル高ってことはドル価格を下げやすくなるってことだから、意外に安いドル価格で出てくる可能性はある
もちろん、たとえ安くなっても円安で相殺されて円価格は上がるだろうけどね

[586 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 11:28:02.36 ID:5qiUcD/a0]

今UFS4.0まであるんだな
XSXのSSDこえてる

[587 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 11:45:32.53 ID:tUlFnm5s0]

>>583
あれは光学ディスクが遅すぎるからであって、カートリッジでは誤差程度しか変わらないからあんま意味ない
その誤差程度ですら気にするようなのはもうDL版買ってるし

[588 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 11:48:14.10 ID:UuPp4aWId]

外部ストレージは、任天堂公式でSamsungのmicroSD販売してる関係もあって、UFSカード対応してくるかも
530MB/sでかなり高速になる
1GB/s 2GB/sのSD Express規格はまだまだこれかって感じだし

[589 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 11:49:32.08 ID:nSSz9t410]

インフレが先にあってのドル高誘導だからなあ
他と比較したITセクターのインフレ具合は知らんけど
目下取り得る手段の違いで通貨間の価値に差が出てるけど、別に本質的に他の通貨比でドルの価値を高くしたいわけじゃないし

[590 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 12:00:39.81 ID:xMxlyM0Pa]

ちなみにOrinはUFS3.0まで対応
標準のボードだとeMMC64GBらしいが

[591 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 12:09:42.29 ID:R6v78Aizd]

そもそも論なんだけどそこまで高速ストレージにこだわる必要あるか？
利便性と需要考えたらカートリッジとsdを捨てる手はないと思うんだが

[592 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 12:13:28.05 ID:nl2juZOBM]

MicroSDもUFSカードも値段変わらんでしょ
それで性能は桁違いなんだからUFSを選ばない理由がない

[593 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 12:16:16.45 ID:cnczhZzzd]

>>591
今はSSD推奨（必須）のPCゲームが出ている時代
低速ストレージは厳しい

[594 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 12:27:56.12 ID:tUlFnm5s0]

ストレージ高速化するよりテクスチャのAIアプコンを実装する方が早い気もする

[595 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 12:56:48.77 ID:+HL3P7qPa]

>>592
Samsungしか作ってないってのは大きいよUFSカード
専用メモリーカードはそれなりにリスク伴う
あと1社キオクシアとかでもいいから参入してくれるといいんだが

[596 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:10:13.12 ID:FACi7kBN0]

UFSなんて特殊なメモリカードは使わないだろ
スペックオタは拘るがあくまでPS4+程度の
性能なのだからHDDレベルの転送速度なら
十分でしょ

[597 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:13:08.08 ID:JP4QXkeZa]

>>596
Switchのカードが既にPS4並みの転送速度だ
100MB/s弱くらい

[598 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:26:25.09 ID:MVzfy0TPd]

ゲームでSSD必須って
どんだけのデータ量食い潰す気だよ
そんなんCSでやるゲームじゃないわ

[599 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:35:37.82 ID:u9l8tiq00]

任天堂は元々ロード時間に拘って64でカートリッジ採用してくらいだな
尤もこれには色々な思惑もあった気もするけど
続くゲームキューブにしても少しでもロード対策に8センチの読み込みの速い方式のディスクにしてる
2ハード連続で天下取れなかったから、Wiiという別の方向性に行ったけど
もう一度ここいらでちょっとはロード時間に拘って欲しいところ

[600 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:38:51.10 ID:MVzfy0TPd]

ロードに拘るならデータ量の方減らせよ

[601 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:39:58.00 ID:EiFZ6qTH0]

eMMCで充分

DLSSで全てを解決させる

[602 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 13:41:23.35 ID:MVzfy0TPd]

eMMCで転送速度が足りないゲームなんて
頭おかしいやろ

[603 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 14:10:04.75 ID:O8fyUlMiM]

>>600
それだと結局Switch移植が大変になるからダメだわ
大容量UFSとUFSカードでインストールベースにすべきだね

[604 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 14:14:32.78 ID:Nxwfe4WT0]

外部ストレージに採用するかはともかく本体内蔵なら
流石にeMMCよりUFS採用するんじゃないの？

[605 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 14:17:58.00 ID:Y0hLSNfrd]

移植のための大容量はやらんよ任天堂は

[606 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 14:21:22.64 ID:Sa0VAJ/R0]

>>574
どこから「活動がストップ」なんて思ったのか知らないが、そう言うのなら先に挙げたWikipediaのページ

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Heterogeneous_System_Architecture

のAMD製SoCの一覧表を全部削除してくりゃ良いじゃん、あの表は「HSAに対応したAMD製SoCの一覧」なんだから。

ARMの方はなんでそこを引用したのか意図がわからない。

HSA（というか基幹技術の中間言語HSAIL）はコンピューティングの最も基礎的な人間にとっての普段意識されることのない呼吸みたいな話で、オープンライセンスでその全てが仕様書の形（もちろん英語）で制定されている。
ググったところで「人間にすれば新しい呼吸法の話」は、普及した今となってはせいぜい2014年ぐらいまでの規格制定期の技術解説記事しか日本語じゃ出てこない。今はIntel以外のSoC の基礎なんだから。

SoC内でHSA（というかメモリコヒーレンシ）に言及をしている日本語の公式的な資料、2020年にM1発表前のAppleが開発者向けにIntel CPUとの違いやプログラムの移行方法を解説した中で言及（しかも一瞬）された程度。それぐらい基礎の基礎。

Explore the new system architecture of Apple silicon Macs
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10686/
冒頭1分ぐらいから。

https://i.imgur.com/0LwEZyu.jpg

そんな2010年代前半ぐらいのWindows PCのアーキテクチャからアップデートしていない知識だと、iPhone 8に未だに最新のiOSやアプリが提供されたり、明らかにスペックの違うXSX/XSSで同じソフトが問題なくプレイできる理由も、PS4/Switchでファースト・サード共にやたらとレトロゲームを出しているマーケティング上の理由も理解できてないんじゃないの？

[607 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 14:28:12.18 ID:l5f1OcC3a]

>>459
別に任天堂はDLSSって名前使わないんだから
DLSS3.0から取捨選択して実質DLSS2.8くらいで実装しそう

[608 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 15:26:13.25 ID:OxMnCa2VM]

>>607
まぁこれだろね
T239専用にカリカリにチューンできるし

[609 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 16:06:30.43 ID:bMiCU//ua]

>>606
言い訳が激しいなぁw
盲腸みたいな存在になってるって現実を理解しなさいな
ちょっと前のGPUのテッセレーションステワージみたいなもんや

[610 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 17:24:52.74 ID:FACi7kBN0]

任天堂自体が特許を取ったらしいから
DLSSをそのまま使わないのかな

[611 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 17:31:09.60 ID:O8fyUlMiM]

>>610>>608
任天堂特許で強化されて
実質DLSS3.5くらいになるだろうな

[612 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 17:49:10.93 ID:CcBrqEkW0]

>>606
やたらと常識や基礎とか、理解できてないとか連呼してるけど
その主張だけで今でもHSAが続いてると判断するのは無理があると思うが
現に公式サイトもAMDもHSAの対応具合についてはここ五年近くまともな声明を出してない
そこまで言うならここ数年でのHSAのアップデートや活用具合について明記された資料とか出して？

>SoC内でHSA（というかメモリコヒーレンシ）に言及をしている日本語の公式的な資料、2020年にM1発表前のAppleが開発者向けにIntel CPUとの違いやプログラムの移行方法を解説した中で言及（しかも一瞬）された程度。それぐらい基礎の基礎。
これもあくまで参考程度の引用であってM1のメモリコヒーレンシでHSAが明確に採用されたという証拠ではないよね

[613 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 18:26:58.22 ID:RV+MYyvgd]

dlss3.0にはoptical flow acceleratorが必要で
ampereにつけるならsm外におけばいいけどそんならada使った方がいい
adaはcudaの性能は上がってないのにトランジスタは爆増
多分rt.tensor.opticalflowで
5nm使わないと3.0は無理じゃないか

[614 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:04:15.39 ID:W+joDdND0]

ダイサイズと設計の流用考えると
Adaの4nmが1番可能性高いし
DLSS3.0使う可能性は高そうだよね

[615 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:11:03.66 ID:a4/8J7o5d]

>>614
ないです

[616 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:12:19.07 ID:HwZUgluAa]

>>613
そのアクセラレーターTuringから付いてるんですよ
NV曰くAdaLovelaceのは速度が違うらしい
ただこの高速化自体車載のノウハウから来てるって話なのでOrin派生ならそもそも速いのかもしれない
どっちにしろ出てみないことには分からんよ

[617 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:13:35.93 ID:HwZUgluAa]

まず4nm使う可能性が低いかな…

[618 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:20:01.66 ID:W+joDdND0]

そうか？
消去法で8nmや7nmのがないと思うけど

[619 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:21:43.42 ID:lPmRaOgj0]

任天堂は高コスト路線には行かない

[620 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:25:15.66 ID:W+joDdND0]

コスト考えるとそれこそ密度も歩留まりも低い8nmや7nmのがないけど

[621 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:25:34.16 ID:k1k6SDJxd]

消去法ならどう考えても8nmだけどな

[622 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:29:52.75 ID:SGWub9zyM]

単価が安くても数用意出来なかったらそのままソフト売上損失に繋がるわけで、単に調達コストがってだけでは判断出来ないじゃろ

[623 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:30:50.87 ID:W0LGTjryd]

NVIDIAによると8nmより5nm(4N)のほうがコストが高い

https://www.techgoing.com/nvidia-rtx-40-graphics-card-upgraded-from-samsung-8nm-to-tsmc-5nm/

Lao Huang’s answer was somewhat surprising, from Samsung 8N to TSMC 4N, the microscopic level of improvement is about 15%, but very, unfortunately, the cost increase is more than 15%.

[624 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:32:19.72 ID:21WoJKMyM]

>>621
8nmだけはありえないな
ダイサイズ考えろ

[625 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:33:23.62 ID:x/cAQmef0]

末尾Mの妄想はどうでもいい

[626 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:41:56.76 ID:KbAQ//f/0]

5nmでコスト安くなるならとっくにPS5の薄型が出てる

[627 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 19:42:28.39 ID:oOebS5llp]

>>596
PS4レベルなのはGPUだけでCPUはPS4超えるのが確定してるからPS4のストレージ速度ではボトルネックになる

[628 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 20:09:12.56 ID:tHnloOmGM]

>>627
DLSS使えば何も問題ないよ
そもそも高解像度のテクスチャなんて使う必要がない

[629 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 20:20:19.02 ID:RV+MYyvgd]

5nmのapple m1がtegra x1に近いサイズで原価50ドルって予想されてた
tsmcの値上げで20%上げて60ドル
他社からsoc買うときは2~3倍になるから120か180ドル
nvidiaの売上高総利益率が65%以上だかｂ3倍くらいかな

[630 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 20:25:41.52 ID:SK0HrDDpM]

CS向けでそんな利益とるわけないだろガイジ
80ドルあればお釣り来るわ

[631 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 20:36:41.70 ID:W+joDdND0]

そもそも任天堂はAMDやQualcommを選ぶことも出来るわけだからね
Nvidiaが使ってくださいと頭下げる立場なわけで
Quest2の値段考えると次世代機はSnapdragon XR3とかでもよかったしね

[632 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 20:45:51.96 ID:YEBkjb0Z0]

SnapdragonのミドルレンジがTSMC6nmなんで
この辺がちょうど良さそうだな

[633 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:09:57.17 ID:1qPgCME50]

Switchがあれだけ売れたんだし任天堂がnvidiaに頭下げてとかあるいはnvidia側が売上げを慮ってAmpereを他プロセスに移植する可能性はなくはないし、もちろんそんなことはしない可能性もある
っていうそれだけの話かと

[634 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:25:17.75 ID:lvpyARcqd]

5nmならAda Lovelaceベースだろ
わざわざ前世代のAmpereを再設計する必要などどこにもない
よって5nmは妄言以外の何者でもない

[635 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:25:48.81 ID:FACi7kBN0]

まぁSamsungの8nmなら去年で
出せただろうと思う

それが来年まで先送りしたのは
プロセスルールを変更したのでは
ないかなと思うが

[636 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:27:15.47 ID:W+joDdND0]

ダイサイズから考えてもサム8はありえないな

[637 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:33:54.14 ID:FX1vvK2MM]

>>635
>>636
そうだよな
やっぱ4nmか5nmっぽい

[638 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:36:16.02 ID:KbAQ//f/0]

>>635
他の部材が足りないとかじゃね？（Bluetooth周りのとか）

[639 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:37:07.36 ID:lvpyARcqd]

電流ICが足りてないって話はあったね

[640 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 21:48:05.22 ID:oOKXqoZDM]

サム8じゃないからって可能性しかないけど

[641 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 22:09:13.66 ID:hwxd1w110]

末尾Mの相手すんな

[642 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 22:14:33.66 ID:OxMnCa2VM]

末尾Mが一人しかいないとか思ってそう

[643 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 22:14:34.44 ID:BGmPzhwu0]

末尾MはNGにしたからもう見えないわ

[644 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 22:33:23.03 ID:hwxd1w110]

>>642
じゃあ99%の末尾Mが同一人物で1%がお前とでも言ってやろう
というか自分がまともだと思うなら末尾Mの民度の低さ自覚しろよな

[645 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:20:53.36 ID:KiwzgpLF0]

Samsung7nmのデマの後から急に湧いたよなこの末尾M
何がそんなに気に障ったんだか

[646 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:30:37.29 ID:ZyH2nK/y0]

そのずっと前からいるんですが

[647 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:35:49.70 ID:KiwzgpLF0]

5nmなんていう基地外はいなかっただろ
TSMC7nmの可能性を捨てない夢見人は結構いるけどな

[648 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:41:40.88 ID:eSEozPpt0]

TegraX1の20nmは在庫処分的な要素もあってTSMCもすぐにラインを閉じたため、
発売から2年で設計変更が容易なのもあって16nmに移行した

T239が8nmで出した場合、Samsungはどこまで8nmを維持するのか良くわからない
また移行しようにも7nm以降はEUVで設計変更が大きいし

同じ8nmのOrinは2024年に後継のAltanに移行するので8nmのラインの将来性は問題ない
一方でT239は実質Switch2的な物だろうから5-6年は作り続ける必要があるだろうし
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1318/228/102_o.jpg

他にもダイサイズを見ても8nmでそのまま量産開始するの微妙だよなあって感じはある

[649 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:44:05.77 ID:ZJW0jpbb0]

正直出てみないと分からんとしか
ちなみに当初のkopite7kimiのリークはサム8のAdaLovelaceっていう意味不明なものだった

[650 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:45:26.54 ID:26tNpPtw0]

CUDAコア数が1539じゃなくて最初の情報通り1024だったらサム8でも現実的なサイズになったりは？しねえか

[651 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:51:32.96 ID:YJWymfpfp]

>>648
なるほど、同じAmpereファミリーでもそういう点から見ると条件がだいぶ違うな

Ampere→2022-2023年にAdaLovelaceに移行
Orin→2024年にAtlanに移行
T239→しばらく生産？

こう見ると他のAmpereが8nmだからT239も8nmとは言えないかもしれない

>>650
CUDAが1536コアで12SMなのはNVN2に埋め込みされてるので、
ここは変更の可能性が低いみたい

[652 名無しさん必死だな 2022/10/17(月) 23:58:21.67 ID:KiwzgpLF0]

>>651
>>650が言いたいのはkopiteのリークのことかと

[653 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:04:47.99 ID:/VYc5oN90]

3nmは一気にコストが跳ね上がるって本当？

[654 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:05:36.46 ID:F7RTifz50]

ここいらで本体画像リークとか来ないかなぁ
もう待ちきれないぜ

[655 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:05:54.82 ID:ZuXjbQf8p]

>>652
ああ了解
kopiteの情報源考えると1024コアで検討されてた過去は確かに存在してたんだと思う

[656 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:06:05.86 ID:Iw+/nU660]

48SMのGA104のダイサイズが392mm2なんで12SMとなれば単純計算で98mm2
tegraX1やorinなどの配置を見るにGPU部位なんて4割行ってるかどうか
でしかなくT239がゲーム用として多少シェイプアップするにしても恐らく200mm2近くなる
これをモバイルに搭載するか？ていうと疑問があるのは確か

[657 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:08:19.90 ID:Iw+/nU660]

ただAPUとして割り切ってCPUとGPUしか載せないなら150mm2くらいになるかもしれない
まあそれでもまだモバイル用としてはデカいしサブチップ的なものも必要になるがな

[658 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:17:33.47 ID:jeoqPHAE0]

Orin 455mm2
https://twitter.com/skyjuice60/status/1539489608047955969
https://pbs.twimg.com/media/FV1Yz7saMAABcZ2.jpg

上のエリアにあるのはAI関連の回路
PCIe4や10GbEを外してメモリも128bitのT239なら35%くらいになりそうじゃね
160mm2ならちょっと大きいけど無理ではなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[659 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:19:29.51 ID:i4DhJ/ey0]

>>612
無理もあるも何も複数の異能コアの入出力を中間言語（HSAIL）に変換して一つのメモリで管理する概念「UMA」（hUMAとも）を作ったのはAMDだ。

↓コレはARM64プロダクトに使われている「他社製技術」のライセンス一覧。
https://developer.arm.com/GetEula?Id=8080dec4-3de3-4d76-b7d7-c248022874db

この中を「AMD」「HSA」で検索すりゃ

> Copyright (c) 2014-2017, Advanced Micro Devices, Inc. All rights reserved.

> Developed by:

> AMD Research and AMD HSA Software Development

とちゃんと出てくる。「コレがHSAを採用していると言う証拠にはならない」なんて言わないでね。複数の異能コア（ヘテロジニアスマルチコア）＋ユニファイドメモリって概念はAMDが作ってオープンライセンスにしたHSAしかこの世に存在しないんだから。

[660 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:21:49.07 ID:UGXWH80k0]

>>654
仮想ボタンのNX本体画像は盛り上がったな

[661 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:37:25.73 ID:yPi3M94T0]

>>659
いやだからそれは仕様として「一応は残ってる」だけってもの、なｗ

[662 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:40:09.79 ID:MAJgQtJk0]

>>659
>Copyright (c) 2014-2017, Advanced Micro Devices, Inc. All rights reserved.

2022年現在のHSAはどうなってるの？
これだと既にHSAの開発自体は停止してるようにしか見えんが
それとAppleのM1でHSAが使われてるというソースも出す必要があるよ

[663 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:41:06.02 ID:yPi3M94T0]

何故残っている（残している）かというとスパコンなどでのGPGPU用でまだ100％諦めたわけじゃないからｗ

[664 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:50:05.08 ID:F7RTifz50]

>>660
懐かしいな楕円形のやつ
あれはあれで近代的デザインで好きだった

[665 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:51:05.62 ID:/VYc5oN90]

8nm
7nm
6nm
5nm
4nm

どれだ？

[666 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 00:58:19.92 ID:lpUqZmYrM]

>>644
左様でございますか

[667 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 01:01:24.72 ID:zWYXgU3I0]

去年以前なら大きい新型で歩留まりが悪くても少量の8nmを繋ぎに使うかもしれなかった
今なら普通の推移なら7nmが余ってて6nmでLiteぐらいの感覚なんだが
12SMでたくさん使うなら実際に余ってる5nm系が向いてるから全部あやふや

[668 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 01:06:14.45 ID:rAvV90UO0]

>>663
そりゃ後方互換性は維持出来るなら維持した方がいいでしょ

[669 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 01:32:24.53 ID:unzsi+rD0]

T239のドライバからOrinにあったNVDLA（機械学習用の専用回路、結構大きい）が削除されてるのが確認されたって
やはりゲームに不要な回路は完全に取り外すほどのカスタマイズをやってるようだ
今までの新型Switchスレで必ず話題になってたNVIDAの現行SoC（Xavier、Orin）はゲーム向きではないという問題を、
カスタマイズでゲームに不要な回路は削除してゲーム用にしてしまうという最適な手段で解決してしまったな

[670 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 01:33:35.12 ID:MAJgQtJk0]

https://github.com/HSAFoundation
改めて確認したけどAMDが提供してる最新版のHSAランタイム(ver.1.03)はKaveri＆Carrizo対応のみ
Zen APUへのHSA対応はされてない
AMDはZen世代でパッタリとHSAアピールをやめたので辻褄が合う
ジェネリックランタイムに関しては1.0のままで全く更新されず
2015年の時点でHSAの開発は全面ストップしてるのは確定

[671 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 01:45:00.46 ID:nXjVjO8B0]

>>669
もはやOrinの原型無くなってないか？ｗ
CPUもA78Cに変わってGPUもRTコアとか付いてるRTX版になって、
もはやNVIDIAが新たに作ったゲーム専用SoCじゃん
ここまで変わると製造プロセスも予想できないな

[672 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 02:13:01.12 ID:3bHB24bea]

噂が突拍子もないのはよくある事だけどgithubやメーリングリストとかからの推測で似たような気持ちになるの訳分かんなくて面白いな

[673 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 02:49:34.12 ID:Iw+/nU660]

orinと型番が似ているだけでほぼフルスクラッチなら朗報だな
コスト削減の為に何かしらの流用を行うという説が弱まる

[674 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 03:03:15.22 ID:3j+LcIBi0]

T239は本当にゲーム用なんだな
これ絡みの信憑性だけは本当に高い

[675 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 03:20:22.28 ID:i4DhJ/ey0]

>>670
Apple Siliconがユニファイドメモリなのは先に引用してる↓のビデオで解説してる。

Explore the new system architecture of Apple silicon Macs
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10686/

単純に「ユニファイドメモリ」でググるだけでも情報はかなり出てくる。

仮想命令セットHSAIL（CPUで言うISA）がそんなコロコロとバージョンアップしてたまるか。そんな言い方をしたらAMD64（x86-64）は制定された2003年から開発停止してるって話になるだろうに。

停止しているなら、現状でCPU, GPU, MLコアを一つのメモリで管理するHSAの代替技術にはどんな技術が使われてるの？具体的にURLを提示してくれよ。

今でも2000年代の安いWindows PCみたいにメインメモリとビデオメモリがメモリチップの領域を取り合ってるとか思ってそうだな。

[676 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 03:55:22.95 ID:fyHIu5+20]

WiiUの時と違って勝者だからな

NVIDIAも上客には応えるでしょ

[677 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 03:58:16.57 ID:MAJgQtJk0]

>>675
そればっかり持ち出してくるけど、この場合そのソースを反論に使うのは間違ってるし
そもそもソース元を間違って解釈してる
なぜならソース元をいくら辿ってもApple M1でのUMAアーキテクチャがHSA準拠のものかは全く判明しないからね
Appleが一度でもユニファイドメモリがHSA準拠であるといったのか？
ユニファイドメモリと言ってもApple謹製のプロプライエタリ実装の可能性も否定できないぞ
まずAppleが正式に『HSA準拠のUMAアーキテクチャを実装した』と言わない限り、君の主張は憶測でしかないよ

[678 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 05:19:15.07 ID:591uRYuK0]

俺が初めてUMAって言葉を聞いたのはN64だったな

[679 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 06:31:44.89 ID:W99FFV9V0]

1ドル150円来たな

新型Switch完全に終わったわ

[680 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 06:35:20.13 ID:gGiMXzDG0]

こりゃ緊急で円安対策モデルに代わるかもね
CPU4コア、GPU768コア、eMMC64GB、TN液晶、定価250ドル＝37800円
これでも現行よりは性能上がるしな

[681 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 06:46:35.17 ID:aVqs7Dn30]

IntelのCPUみたいにカットしやすいような設計してないと、
そんな緊急でコア数減らすなんて無理
https://pbs.twimg.com/media/FC4ubXUXEAYcqf-.jpg

[682 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 06:48:53.35 ID:aVqs7Dn30]

ってかクロックは全然違うけどIntelのAlderLakeの上位モデルが209mm2だな
Intel10nmはTSMC7nm相当
やはりSwitchに200mm2のSoCは無理そうな感じがする

[683 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 06:55:22.81 ID:GYzcBAZf0]

任天堂はドルで現金たっぷり持ってるの知らないのかな？
価値の上がったドルで部品代払えばなんの問題もないよ

[684 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 06:59:43.21 ID:VfWBEyFwp]

>>680
チップの設計も調達や生産ライン、サードへの開発機販売とか何年も前から仕込みをするものが日々変わる為替相場で変えられるものかよ

[685 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 07:25:55.56 ID:fPwnnsLvd]

習の再選前の公表延期した中国のGDP、相当ヤバそうだし世界の景況感も為替も
先行き不透明過ぎて来年のことはまるでわからん

[686 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 07:50:37.08 ID:FwlesoDwd]

1億個も売れて
エヌビディアの技術をアピールできるんだから
力入れないわけねえよな
tegra事業はSwitchのお陰で存続できたようなもんだし

[687 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:12:03.72 ID:6uFzRsc5a]

AMDみたいにRDNAとCDNAカッチリ分かれててCDNAの技術がゲーム機に使われることはほぼないってなら分かりやすいんだけどね
NVは分けているようで結構曖昧、というかゲームに使える技術があったら車載やサーバー向けでもゲーム用に持ってくるから分かりにくい

[688 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:20:45.30 ID:nDGwiEvca]

>>613
ちなみに追加情報としてOrinのOFAドライバーとDrakeの OFAドライバーが同じって情報も出てきた
AmpereそのまんまじゃないってことでDLSS3にもある程度対応する可能性出てきたな

[689 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:30:34.87 ID:PlaObDgyM]

DLSS3の採用は間違いなさそうだね

[690 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:35:19.87 ID:avY7O/kla]

>>689
可能性多少高まっただけで確定情報では全くないね

[691 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:36:19.11 ID:vgcUdPM+p]

もうSoC自体に不安はないから、
あとはストレージ周りと価格と入手しやすさの3点だな

[692 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:57:43.85 ID:bPforVXC0]

>>690
末尾Mに構うなガイジ

[693 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 08:58:16.08 ID:exqHPr2A0]

>>675
ユニファイドメモリはメインメモリの一部をVRAM用に割り当て出来る以上の意味はないぞ。
N64もユニファイドメモリだし。

[694 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 09:01:57.64 ID:sQq7tcidM]

https://texal.jp/2022/10/13/dlss-3-frame-generation-unlocked-rampant-runners-running-on-rtx-2000-series-doubling-frame-rates-in-cyberpunk-2077/
DLSS3、RTX2000番台でも動くだって

[695 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 09:16:56.91 ID:yW8AESG60]

>>694
だからそれはソースなしの真偽不明の情報だって
redditの元スレッド見てこい
証拠出せと言われてその全てをスルーしている

[696 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 09:22:11.99 ID:Wq6unM7vM]

>>682
比べるならまだこっちでしょ
X86のCPU単体みたいに熱密度高いものと比べても

Core i7-1260P 217mm2 10nm
Ryzen 6850U 210mm2 6nm
Steamdeck 165mm2 7nm

Ryzen 6850UはSwitchより小型の
Ayaneo、GPDWinにも搭載されてるし
性能も新型Switchよりかなり上

[697 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 09:45:24.62 ID:/WSCx8b1M]

まぁノートPC用CPUだしなそれ…

[698 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 09:55:57.24 ID:Sl5rdnN40]

値段考えたらあり得ないサイズだな

[699 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 11:58:55.93 ID:E3QiaXiCM]

ますますサム8だけはありえなくなってきたな

[700 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 12:15:13.31 ID:Db+dBSod0]

Steamデックも順調に増産出来てるみたいだしSwitch2はゼルダに間に合いそう

[701 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 12:17:21.07 ID:EP5XbiEm0]

>>700
数が10倍違うだろ

[702 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 12:40:17.50 ID:T2DVCFXJa]

RyzenのAPUは大体TDP15Wは出さないとまともに性能出ませんよってヤツばっかりでちょっと

[703 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 12:48:42.06 ID:fuX/fQjJ0]

Ryzen 7000シリーズの内蔵GPUはハードウェア・レイトレーシングに非対応
https://ascii.jp/elem/000/004/109/4109130/2/

[704 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 12:51:00.55 ID:BW1qsk7rM]

そりゃ2CUだからね
画面が描画出来たらいいくらいのものだし

[705 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 14:05:23.74 ID:/VYc5oN90]

スイッチ2はGPU性能6倍ぐらいかな

[706 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 14:09:47.62 ID:/VYc5oN90]

スイッチ2はGPU性能10倍行かないかな？

[707 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 14:27:09.87 ID:/VYc5oN90]

次世代スイッチは、とりあえず2.4TFLOPS（TVモード時）ぐらい？

[708 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 14:45:21.22 ID:zWYXgU3I0]

世代が大きく変わるのとDLSSがあるからTFLOPSの数字を並べても意味が無い

[709 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/18(火) 14:47:51.03 ID:gLUQuztC0]

Microsoft、GPU展開でゲーム読み込みを約3倍高速化するDirectStorage 1.1
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1448422.html

[710 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 15:35:27.76 ID:mfqYy0HeM]

これが2.2tflopsの4nm Adreno 730搭載でRazerの利益のって499ドル
ボリューム考えると次世代Switchは4nmにしてもさらに安い
Ada設計流用考えると新型Switchも4nmだろうね

Androidゲーム機「Razer Edge」登場。Snapdragon G3x Gen 1初搭載
関根 慎一
2022年10月17日 11:23
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1447/962/amp.index.html

[711 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 16:06:47.78 ID:kp8i2CVzd]

このスレ同じこと繰り返し書き込み続けてるの多くて怖い…

[712 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 16:53:48.09 ID:/VYc5oN90]

4nmでありますように

[713 くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/10/18(火) 17:17:40.05 ID:gLUQuztC0]

SamsungのLPDDR5X、業界最速8.5Gbpsの転送速度を達成
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1448430.html

[714 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 17:42:07.06 ID:bbGiUot+a]

4nmとかAdaLovelaceとか言ってるのは1人だけだと思う…

[715 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 17:53:56.36 ID:arOZPK2n0]

今更だけどなんでPS5もXBOX SXもNvidiaのGPU使わなかったんだろうな？
正直どう考えてもDLSSってCS機にめっちゃ使える技術じゃん？　

[716 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:01:55.81 ID:591uRYuK0]

・開発してた時期にはまだDLSSが無かった
・純据置で使える性能のSoCをNVIDIAが持ってなかった
・ただでさえ面倒な互換がさらに面倒になる

[717 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:03:11.16 ID:WISf/8/Xp]

>>715
x86のSoCが無いから
別々だとPS3のようにRAMとDRAM別になるしコストや消費電力、冷却も不利になる

[718 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:05:44.22 ID:WISf/8/Xp]

あと今やARMがPCのCPU並の性能になったが、
PS4の頃はとても性能差が大きくて据置機に使えるレベルではなかった
なので互換切ったPS4はあの時点ではx86に行くしか無かった
そういう意味では64bitARMをプラットフォームに選べたSwitchは時期が良かったし当然狙ってただろうね

[719 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:06:41.09 ID:WISf/8/Xp]

>>717
RAMとVRAMが別に訂正

[720 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:10:55.14 ID:mB75QIbX0]

でもさ、もしティアキンで60fps対応させなきゃ
ゼルダの新作が60fps仕様になるのは
更に5年後の28年以降ってことになるよな
いくらなんでも何周遅れだよって話しだし
さすがに任天堂もそんな事をよしとはしないと思うんだが

[721 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:15:05.83 ID:FwvYlRjap]

PS4とXbox oneが両者ともAMDを採用、CPUもGPUもそっくりになったんでマルチタイトルが劇的にやりやすくなった側面もあるから、今後も両ハードはAMD製で変わらないだろうな

[722 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:22:53.95 ID:Cq6udMpD0]

fpsそんなに気になる?
意識したことない

[723 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:37:29.98 ID:eODXTS0k0]

>>722
マリオデしばらくやってからブレワイやるとガクガクに感じたわ

[724 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:46:41.51 ID:tch5MRU6M]

スマホのようにOSレベルでハード性能上がった分ソフトに反映させられるようになってるのなら、次ハードで現行機向けソフトのフレームレートを上げるのは余裕
要するに任天堂がそうしてるかどうか

[725 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 18:53:49.70 ID:NaG4pi8Pa]

次世代機ならともかく新型だったらDLSSの旨味はほぼないんじゃないかね
Switchで動くゲームを1080p60fpsにするくらいなら素のスペックで十分だし
これをDLSSで4kにしようとしてもポリゴンモデル自体がカクカクだとあらが目立つだけのような

[726 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:02:16.04 ID:VZXA+2sPM]

>>724
なってるわけないだろCSがそんな設定に
今までCSでゲームやったことないんかい

[727 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:03:23.54 ID:UCmiJI1M0]

このチップって今時のスタンドアロンのVRゴーグルとかにも使われるんじゃないの？

[728 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:08:36.78 ID:tch5MRU6M]

>>726
New3DSは対応ソフトでフレームレートが上がってた

[729 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:09:57.24 ID:XXvSr0F40]

性能で自動的に、って意味では可変フレームレートとか

[730 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:10:05.29 ID:MBumNgND0]

New3dsではモンハンのフレームレート上がったよな
あと64時代だとハイレゾパックでハイレゾになったり

[731 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:10:58.93 ID:BLiCoiXQ0]

可変FPSは性能上がればそのまま上がるし、
上限が設定されてるのはパッチでロック外せば上がる
既にSwitchの改造では僅か数Byteの60FPS化パッチが大量に出てる

[732 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:14:24.94 ID:6HaKxrq40]

パッチでフレームレートを解放するには容易いが、一応動作チェックは必要になる
フレームレートを上げることで予期せぬ不具合が出るということもよくある
改造Switchのフレームレート解放modは自己責任だからできる事

[733 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:17:59.37 ID:tch5MRU6M]

Switchプロジェクト立ち上げ時期にAndroidを引き合いに出して機種差に関わらず動く事ついて言及してたから、OSレベルで対応してる可能性はそれなりにある

[734 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:18:40.86 ID:t8l3qKz50]

MHWもPC版で高FPSにするとダメージがたくさん入って問題になった
なので既存ゲームは可変の上限まで出るようになるだけで、
30FPSを60FPSにするみたいなことはやらないんじゃないかな

[735 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:20:52.75 ID:lkifOwjJ0]

>>733
初耳
ソースは？

[736 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:21:06.78 ID:3uHruvLT0]

>>724
スマホ新しくすると勝手にフレームレートが上がるなんてことは無いぞ
iPhoneProが120FPSになったけどゲームは60FPSのままで、
120FPSにするにはゲーム側で個別に対応しないと無理だったし

[737 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:22:33.76 ID:tch5MRU6M]

>>735
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
ここのA5

[738 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:22:45.30 ID:RxXyGSRP0]

>>728
「対応」ソフトなんだから当たり前じゃん

[739 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:23:05.72 ID:/CbN77gY0]

>>737
それまったく意味が違う

[740 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:25:15.44 ID:tch5MRU6M]

>>739
どう違う？
ちなみにSwitchとLiteのことなら中身一緒だから

[741 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:27:17.19 ID:591uRYuK0]

仮に機能としてはもともとあったとしても、リリース時の検証項目になってなければ開放すればおkとはならんのよなあ
仕事でやったことがないと分からないところだが

[742 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:30:41.52 ID:RxXyGSRP0]

このスレにいる末尾Mって全員馬鹿だな
というか同一人物か？

[743 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:39:24.59 ID:zGn1NK1xM]

>>728
それはNew3DS用に設定作ってる対応ソフトでしょ

>>731
そもそも60Hzモニターを前提に作ってる
SWITCHやPS4世代のゲームに可変FPSのゲームはない
まれに最適化できず60や30が出てないゲームはあってそれは新型でFPS上がるだろうけど
ただの最適化できてない悪い例だからね

新型がVRR対応しててVRR設定があれば
次の新型互換では変わってるかもしれんけど

[744 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:44:55.87 ID:g9xac84rM]

>>724>>732
やるだろうね
次世代SwitchはOS側でDLSS対応して
解像度もfpsも上げられると思う
DLSS3のフレーム補間を使えばノーコストでソフトに手を加えずにFPSを倍にできるし

[745 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:50:03.68 ID:591uRYuK0]

DLSS対応自体がそこそこコストかかる

[746 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 19:51:10.76 ID:zZy9h2klM]

>>736,734
DLSS3でフレーム補間すればそんな問題は起きないだろ
ガイジかよ

[747 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 20:03:10.08 ID:fS5CXY6K0]

new3DSはソフトによってはフレームレート上がってたな

[748 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 20:13:23.27 ID:delVuYGrM]

新型Switchはスマホと同じように
性能上がった分そのままソフトのフレームレートあげられるだろうね

[749 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 20:21:45.90 ID:/+OYnFfZ0]

ほんとうに末尾Mはガイジだな

[750 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 20:42:28.96 ID:1eQySU5Ud]

高性能に憧れる馬鹿を演じてるつもりなんだろうが、元の知識がガバガバ過ぎて只の白痴になってるんだわ

[751 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 21:44:04.57 ID:NBDVyQH5M]

>>715
・事前学習が必要で実装のハードルが高い
・専用コアが必要なくらい重い
・専用コアを載せた分本体コストに直接跳ね返る
・DLSS以外で専用コアを積むほどの処理がないから非対応だとかけたコストに対する見返りが少ない
・学習ミスってると汚い

CS向けじゃないと思う

[752 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 22:13:04.47 ID:ytEULR2Na]

>>751
むしろCSだと専用チューンできるからPCよりもCS向けじゃね？

[753 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 22:22:34.08 ID:gLdMOxaZ0]

>>752
専用タイトルならそうかもしれないが今はマルチが当たり前だから微妙な気がする
とりあえず数年は現行Switchを切れないだろうから大して活かせないかと

[754 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 22:47:53.00 ID:tiLIaL370]

＞・事前学習が必要で実装のハードルが高い
＞・専用コアが必要なくらい重い
＞・専用コアを載せた分本体コストに直接跳ね返る
＞・学習ミスってると汚い

これは専用コアや最適化の手間と
性能アップのトレードオフだから問題ではないと思うけど

＞・DLSS以外で専用コアを積むほどの処理がないから非対応だとかけたコストに対する見返りが少ない
こっちは非対応じゃなくて対応ソフトでもFSR2でもかわらんし
専用コアの分シェーダー増やしてFSR2.0使ったほうがパフォーマンス良くなるし
今のところゲーム専用機でAI専用コアの意味全く無いよね
新型SwitchがVR対応で任天堂MRゲームをメインにするならともかく

[755 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 23:01:51.32 ID:ODmLXozqd]

心配しなくても任天堂タイトルはDLSS対応してくるだろうね
なぜならコスト以前にデータ取りのためにぶん回してるだろうから

[756 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 23:05:32.07 ID:cmzfp5T1M]

DLSS2だと簡単に性能4倍
DLSS3だと8倍になるのにいらんとかバカなのか？
技術音痴すぎるだろ
それにSwitchでFSRは動かんぞ

[757 名無しさん必死だな 2022/10/18(火) 23:56:18.38 ID:VojzcYjY0]

現行Switchで900p30fpsのゲームならDLSS無しでも1080p60fpsに持っていけそうだし
DLSSを使うとしたら新型専用タイトル限定になるんかね

[758 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 00:08:53.14 ID:gSNU40Dz0]

3nmはコストがとても高いと聞いたんですが

[759 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 00:14:41.64 ID:TkS5JPzx0]

appleが実際に使うまで3nm以下は語れる人間が存在しません

[760 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 00:16:01.77 ID:q7bOsgz+0]

https://wccftech.com/intel-core-i9-13900k-raptor-lake-cpu-same-performance-as-core-i9-12900k-at-80w/
r23

7950x(65w) 28105
12900k(定格) 27488
13900k(80w) 27412

intel　(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

[761 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 00:34:02.68 ID:LdRwMCO30]

新型いつ出んの？
もう型落ちになってきてるんだが

CPU
A715（最新）→A710（1世代前）→A78（2世代前）←これ

GPU
AdaLovelace（最新）→Ampere（1世代前）←これ

プロセス
5/4nm（最新）→7/6nm（1世代前）→8nm（2世代前）←これ

[762 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 00:42:58.91 ID:8J8pCEm40]

>>761
A710やA715はリトルコア用CPUだぞ
あと電力効率はA78が一番いい

[763 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 03:19:40.52 ID:zSyqwGZz0]

>>756
Pascal以降だからMaxwellは非対応か
でもスプラ3で採用とか見たような

[764 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 03:29:50.65 ID:R7E+7wvu0]

Switch SportsとSplatoon3はFSRを使ってる

[765 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 03:51:47.28 ID:lkFdEjei0]

FSRは半精度倍速機能使ってて
PC用はPascalからだけどTegraはMaxwellから対応してる
これって今の状況と似てるな
T239のGPUはAmpereとは言ってるけど
AV1エンコード対応とかCUDAのバージョンはAdaに近いらしいし

[766 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 07:04:39.63 ID:DPsVobiS0]

>>765
PascalはFP16あるけどFP32の倍速ではなかったような

[767 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 07:12:17.25 ID:DPsVobiS0]

>>761
Coretex-A715はA710の直系じゃなくてA73の後継だね
A710が電力上がりすぎたんでミドルコア作ってクッション置いてる
>>762
それはCoretex-A510だ
実はSwitchの後継としてはA78から先を採用するとは互換が取れなくなってしまう
何故なら32bitコードあるのがA78までだから
WiiUの移植関係で1部32bitコード使ってるソフトがあるのよね

[768 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 07:18:52.20 ID:DPsVobiS0]

>>754
専用コア使わんと数百Tflops〜Pflopsって数値が手に入らんのよ
Switchのテンサーコアでも20Tflops程度の性能になるはずだし
FSR2は何度も言うけどクソ重い
>>753
任天堂タイトルは切れるでしょ
あとぶっちゃけPCは大半はGeforceなのでRadeon未対応にしちゃえばいいだけ

なんにせよモバイルSoCは大半がAIコアをシェーダーコアとは別に持たせてるってのはみんな覚えておいた方がいい
おそらくRadeonの全部同一のシェーダーコアで済ませるってやり方のが今後少数派になる

[769 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 07:28:23.91 ID:dBd9H+0a0]

>>768
>>272にTensorCoreの想定性能が出てる
FSRがFP16で2倍速でもTensorCoreの方が更に4倍くらい性能が高くて効率が良いな

[770 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 07:48:51.89 ID:VmBpk26Ea]

しっかしT239のテンサーコアではDLSSやるには性能が足りないって声高に叫んでたのにFSRになるとこっちが使えるって必死に主張するの本当に笑う

[771 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 07:51:52.34 ID:BDGpdGxCM]

ゴキブリはキチガイしかいないからな
相手にするだけ無駄よ

[772 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 09:00:47.67 ID:DkBS2LAl0]

https://youtu.be/wARsk9cVq2w
DLSS3
PS5で1440Pで30fpsしか出ないのにDLSS3は4kで160fps超える
これが本当に新Switchに使えると思ってんの?無理だろ

[773 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 09:18:36.55 ID:OekVJg8zd]

5nmといいDLSS3といいハードル上げに必死だな
T239はAmpereなんだからまずありえない話なのに

[774 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 09:21:05.23 ID:zSyqwGZz0]

>>772
それDLSS3以前に自力が違い過ぎる

[775 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 10:33:24.71 ID:BDGpdGxCM]

FSR2はXSSでも動かんレベルの重さだしな
使うのはありえないよ
SwitchはやっぱDLSS

[776 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 10:41:04.16 ID:gSNU40Dz0]

スイッチ2は性能6倍で

[777 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 10:46:41.03 ID:AmmgpQfM0]

末尾Mってここまでくるとここまでくると脳の障害疑うわ
何日も馬鹿のふりして本当に馬鹿になっちまったのか

[778 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 10:49:34.87 ID:q7bOsgz+0]

密度のTSMC
速度のIntel
どっちもダメなSamsung

EUV使わずここまで微細化できるあたりやっぱりインテルは侮れんな

[779 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 10:57:56.55 ID:kV29w5sja]

>>773
一応言っとくとDrakeのOFAドライバーはAmpereではなくOrinと同じなのでAmpereが無理だからDrakeも無理とは限らない
まぁそれでもNVにとっちゃ虎の子なんでそう簡単に使わせるとも思いにくいけどね

[780 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 11:06:02.27 ID:5JO26ATU0]

>>779
> まぁそれでもNVにとっちゃ虎の子なんでそう簡単に使わせるとも思いにくいけどね
いやいや
普及させないと話にならないから
むしろ積極的に使わせる方向だろう
SwitchでもDLSS3が使えればPCでもDLSS3を採用するソフトが増えてRTX4000系の売り上げも増える

[781 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 11:07:48.03 ID:58vup/P9d]

データ集めてなんぼだから使わせたいだろうけど
任天堂は独自の使うんじゃないかな

[782 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 11:29:44.30 ID:Vp2eWa1s0]

HD画質とかなら処理軽いだろうし使えんかなDLSS3

[783 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 11:53:41.06 ID:C1YRPCkFM]

Nvidiaは使って欲しいだろうから使えるでしょ

[784 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 12:10:14.20 ID:QSEC468xd]

>>779
ハードウェア的に可能かって問題以前に、SoC設計時期からして最初から織り込むのは無理だろ
ファームウェアのアップデートでなんとかなるとしても、個別のタイトルでのチェーニング考えれば
来年のロンチにはまず間に合わんよ

[785 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 12:15:57.90 ID:YYfzEj2V0]

誰もロンチに間に合わせろとは言ってなくね

[786 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 12:17:14.08 ID:C1YRPCkFM]

>>784
つまりロンチ後の実装だな

[787 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 12:41:37.35 ID:QSEC468xd]

将来の話ならプログラム側の改良でハードウェア用件緩和される可能性だってあるんだからマジで意味のない話だな
で、当座は無理なこと分かった上でDLSS3、DLSS3って騒いでたってことは、やっぱりハードル上げなんだな
あほくさ

[788 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 12:59:58.96 ID:YSzMTgSA0]

ハイブリッド機でCUDA 1536個もあればDLSSに頼らんでもネイティブでいい絵出せるだろ。DLSSはおまけ程度でいいよ。

[789 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 13:01:14.31 ID:Ri8RBiFba]

>>784
DLSS3やるのに何が必要かって質問でOFAの高速化って話なんだけどOFAの高速化どこから持ってきたかって言ったら自動運転なんだよ
つまりOrinは元から高速化されてるかもしれないって話
TegraX1のFP16倍加みたいなもんよ

[790 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 13:05:34.44 ID:YYfzEj2V0]

将来的に性能キャップの解放や最適化によってDLSS3.0が動くようになったとして、それはそれでなにか問題かって話ではある

[791 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 13:11:10.51 ID:TkS5JPzx0]

軽く作ってDLSSで強化するのかと思ったら
素の性能がマジで高いからな
コンセプトがこれまでと根本的に違う可能性がある

[792 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 13:17:35.15 ID:cnmLLdAD0]

コンセプトは「極力他の次世代機マルチから外されないようにする」じゃないの
まず公言はされないだろうが

[793 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 13:55:13.09 ID:9ApsmxheM]

ストレージがSDな時点でそれは無理

[794 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 14:07:18.47 ID:GrOP5ATk0]

まあサードとしてもSwitchの市場に魅力あるから性能的に厳しいタイトルでもクラウドでゲーム出したりするわけだよな
覇権ハードだから市場が魅力的なのは当たり前だけど

[795 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 14:08:56.38 ID:Pa5TfN7RM]

ファイルサイズ問題なら少なくともテクスチャのメモリ展開時にアプコンくらいは標準になるんじゃないの
動画のリアルタイムアプコンなんかよりはるかにハードル低いし

[796 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 14:22:23.91 ID:C1YRPCkFM]

>>793>>795
ストレージがSDなんて発表ないしな
UFSとDLSS解決する

[797 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 14:22:24.82 ID:P3v5kFiEa]

>>793
SDが正直どこまで使われるのかによるのよねぇ…
ぶっちゃけ最大400MB/sのeMMCと比べても遅いから

[798 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 14:29:34.95 ID:ro8NuAo90]

>>772
Switchでこんなに出るわけ無いだろ
夢見過ぎ

[799 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 14:36:09.31 ID:wfSK6XOBd]

ストレージじゃなくてゲームカードのことだろうけど
本体128Gにして30G位をキャッシュ領域にすれば早くならね?

[800 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 15:01:48.20 ID:/TKx4qk40]

SteamDeckみたくM.2 2230のスロットつけてくれって思ったこともあるけどそれはそれで消費電力食いそう

[801 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 15:34:50.84 ID:OV7Eso1Ja]

>>800
M.2SSDは5Wくらい食うんでモバイルじゃ無理だね

[802 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 15:58:12.43 ID:gdN530nr0]

外部ストレージなんて実質的にSDしか選択肢ないでしょ
そのほかの規格にしたら買ってきたメモリカード使えないって苦情になるだろうし
まぁ、万一で独自規格ってのもあるかもしれないけど

[803 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 16:24:30.96 ID:JSZ3ySMI0]

サムスンのUFSカード（R:500MB/s W:200MB/s）バルク品256Gが楽天で5600円。
このレベルで問題無いと思うんだが、普通に売っている所を見たことない

[804 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:25:26.20 ID:/sXcjcT2a]

>>803
日本で正式販売したことないよUFSカード
韓国の直輸入品だろ

[805 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:30:21.36 ID:C1YRPCkFM]

任天堂がゲーム売り場で売ればいいだけ
普及するいいきっかけになる

[806 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:34:03.98 ID:/sXcjcT2a]

UFSカード自体はMicroSD並みの大きさでMicroSDより省電力なんで規格として潰すの勿体ないのは分かる
SDExpress作ってるメーカーもMicroSDExpressはやる気ないからこの際やってみてもいいかもしれん
スロット自体はUHS-IのMicroSDまでは対応してるし

[807 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:38:48.44 ID:C1YRPCkFM]

任天堂がSwitchで普及すれば
Vitaのゴミと違って間違いなく広まるし
サムスンも大歓迎でしょ

[808 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:45:48.71 ID:KFOQb6qSd]

switch専用メモリとして任天堂が販売すればわかりやすくていい。
256G5000円、512G10000円なら全然ありだし、他メーカーも追従すればさらに価格も下がるだろう

[809 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:51:30.06 ID:4LldsM1ta]

とはいえSwitchにそんな重圧科すのもねえ

[810 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:53:52.75 ID:05Wy/3qmd]

ここ願望を喚き散らすスレだっけ？

[811 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:57:40.47 ID:4LldsM1ta]

>>810
まぁUFS対応は完全に願望だな

[812 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 17:59:33.97 ID:JHrTVwPna]

正規販売なら価格は2倍以上だし、まあ夢物語かな

[813 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 18:12:23.64 ID:cVGeKeD00]

現時点での妄想な性能
・DLSS3
・eMMC以外のストレージ
・UHS-1以外のSDカード対応
・Samsung 8nm以外のプロセス
・LPDDR5X

[814 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 18:16:29.66 ID:TIMXSNcyM]

サム8が1番ありえない妄想だが
ダイサイズも知らんのか

[815 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 18:18:40.13 ID:n+VAPMBf0]

>>800
SteamDeckの最廉価版eMMCはPCI express直結させて速度上げてるんだっけ

[816 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 18:40:08.25 ID:jeS0yznkd]

外部はおいといてUFSってまだ高いの？

[817 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 18:46:54.02 ID:OTgbJjBOd]

CSのストレージなんて
安くて大容量が正義だよ

[818 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 18:53:38.43 ID:Cj0OGx0zd]

ufsとSD2種類刺せたらいいんだけどさすがに無理だろうな
というか工場リーク的にはガワは有機ELとほとんど同じなんだっけ？

[819 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 19:00:21.54 ID:n+z3NC1HM]

妄想ストレージなんかよりWiFi6とBT LE Audioに対応して欲しい

[820 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 19:10:51.17 ID:TkS5JPzx0]

一番望まれてるのはドックで充電しながらテーブルモードで遊ぶこと

[821 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 19:19:19.30 ID:pLTDJDel0]

一番・・？

[822 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 19:58:04.88 ID:cKEJtRG7a]

>>815
それで速度上がってるわけじゃない
SSD使ってもSDカード使ってもロード時間変わらんから

[823 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 19:59:25.81 ID:cKEJtRG7a]

>>818
いや差せるよ
UHS-Iまでであれば同じスロットで両方いける

[824 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:01:48.33 ID:cKEJtRG7a]

>>817
eMMCは安くて容量少ないんだ
128GBにするなら大体UFSになってる

[825 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:03:23.80 ID:ERG2HMY/p]

UFSカード側がSDと両対応して、
Switch飽きてもSD機器にも使えますよって感じになれば、
専用カードという足枷も減るかもしれない

[826 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:03:46.67 ID:cKEJtRG7a]

>>819
Wifi6Eまで対応するでしょ
そこまで対応したら6GHz帯使えるから壁越しじゃなきゃさらに通信が安定する

[827 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:04:41.75 ID:LyXUPC31d]

emmcで遅く感じるほど
データのでかいゲーム作んな
グラ削れ

[828 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:07:24.15 ID:3RrurobF0]

>>822
いや変わっているけど

[829 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:10:22.58 ID:cKEJtRG7a]

>>828
調べりゃ分かるけどビックリするくらい差がないんだ

[830 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:12:03.40 ID:R7E+7wvu0]

高速ストレージ規格を採用しても、それを前提としたゲーム作りを出来なけりゃあんまり意味ないな

[831 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:13:24.38 ID:cKEJtRG7a]

そもそも規格上eMMCもMicroSDと比べたらずっと速いはずなのよね
SwitchもMicroSDに合わせて制限かけてる可能性が高い

[832 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:17:01.77 ID:5c/xoLCLd]

>>829
あるけど
https://youtu.be/RQVrY6onrB4
https://i.imgur.com/7U8wRVC.png
https://i.imgur.com/0X6nQz6.png
https://i.imgur.com/kVIyiql.png
https://i.imgur.com/fE2qn8K.png
https://i.imgur.com/4i1V0Hd.png
https://i.imgur.com/AgHgGej.png
https://i.imgur.com/0X6nQz6.png

[833 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:29:22.31 ID:QrPPKJaKd]

ロード時間なんて
だいたいストレージじゃなくてCPUだろ

[834 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:31:04.95 ID:bPg545tdp]

>>833
当たり前だがCPUが速くなれば今度はストレージがネックになる
そしてT239はCPUが最も性能向上率が高い

[835 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:33:53.96 ID:jAZTR+lX0]

容量使わなければいい

つまり4Kは不要

[836 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:49:28.29 ID:u4ypyzdG0]

>>832

この動画だとmicroSDのがSSDよりロード早いんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=4AIY5wH77Po

UHS-I 130MB/s だけど
Steam DeckではLODも最低設定で720Pのおかげで
ミップマップレベルも低すぎて次世代Switchの環境とは大きく違うから

[837 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 20:49:53.88 ID:u4ypyzdG0]

あんまり参考にならないよね

[838 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 22:13:27.13 ID:1LKkneyyd]

既存のソフトも携帯モードでテレビモードの解像度、フレームレートを再現出来るようにして欲しいというのは高望みだろうか

[839 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 22:20:48.85 ID:ENB1GAJL0]

真面目な話T239搭載Switchが次世代でもProでも良いけど
発表から販売までのやり方もスマホに寄るんじゃないのかな？
旧来の何年も前から匂わせたり1年以上前にある程度詳細発表したりみたいなやり方でなく
Switch自体が半年前に動画だけだして正式な発表会が発売2ヶ月前だったんだし
そんな自分でもティアキン合わせで出さずに来年末以降に出てくるだろう
PS5Pro/XboxSXXロンチとタイミング合わせようとSoC自体再設計してるんじゃね？　と思ってるが

[840 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 22:21:38.73 ID:JaHrvpuw0]

>>768
> なんにせよモバイルSoCは大半がAIコアをシェーダーコアとは別に持たせてるってのはみんな覚えておいた方がいい

みんな覚えておいた方がいい（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[841 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 22:49:18.40 ID:DPsVobiS0]

>>839
PSと箱は今Proに半導体回す余力なんかあるか？

[842 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 23:08:08.65 ID:QZ2b9Kxd0]

>>838
割と高望み

[843 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 23:10:40.60 ID:u4ypyzdG0]

VRしたいので携帯モードで4Kお願いします

[844 名無しさん必死だな 2022/10/19(水) 23:13:14.20 ID:gWZyMZsI0]

>>841
5nmプロセスが空いてるなら生産自体は問題ない
でも知ってのとおり5nmでも7nmの倍近いシリコンコストになるから
価格設定が599~699ドルになってもおかしくない
そもそも現行機ですら499ドルで逆ザヤという話だからね
それにGDDRとかの高性能メモリが加われば状況はもっと悪い
シュリンクですら低コスト化の要因にならないこの世代で上位機種展開はリスクが強すぎる

[845 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 06:51:03.42 ID:Bi1c96Lo0]

新型SwitchもAdaの設計のある5nmが1番有力だな
6-7nmは設計がそもそもないし
7nmDUVだとダイサイズがデカすぎる
TSMC以外は論外だし

[846 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 06:54:09.18 ID:WPKLRqN7p]

アーキテクチャはAmpereと判明しているんで
最新の1世代前というのはいかにも任天堂といった感じ

[847 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 06:57:02.16 ID:rWKCcynFM]

プロセスはまだ判明してないけど
やっぱリーク通り5nmなのか

[848 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 06:58:54.37 ID:garGgLP50]

>>846
RDNA1のソニーを馬鹿にするのはやめろ

[849 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 07:10:12.62 ID:Bou8MJRI0]

HWレイトレもVRSもDX12もない
旧世代ゴキステ5を晒すのはやめてあげて
次世代Switchは全部あるのに

[850 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 07:48:03.44 ID:h52tbtUC0]

今更GCのウェーブレースを入手したのでやってるが難しいな

[851 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 08:38:26.27 ID:muaF+ZkOM]

https://store.steampowered.com/app/2124490/SILENT_HILL_2/
http://imgur.com/vKJKJ7i.jpg

新型Switchで動きそう？

[852 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 09:05:28.05 ID:hFlOhV5Lp]

>>851
実際にはスペックが全て確定していてもなかなか判断が難しい

実例を挙げると、
最低:
OS: Windows 10
プロセッサー: Intel Core i3-6300 or AMD Ryzen 3 1200
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: GeForce GTX 1060 or Radeon RX 480
DirectX: Version 11
ストレージ: 25 GB 利用可能
推奨:
OS: Windows 10
プロセッサー: Intel Core i5-10600K
メモリー: 16 GB RAM
グラフィック: GeForce RTX 2080, 8 GB
DirectX: Version 11
ストレージ: 25 GB 利用可能

これは現行のSwitchで動くか？と聞かれたら多くの人は難しいと思うだろう
しかしこれは720p 30fpsとはいえ最近Switchも含めて同発マルチされたソフトだ
一般に最適化すればCSの方が低い性能でも動く傾向がある

[853 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 09:27:47.64 ID:q5nohU5m0]

5nmと7nmでコストが倍ぐらい違うから5nmとかないよ

[854 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 09:36:10.56 ID:garGgLP50]

シリコンウェハ1枚あたりのコストが倍くらいだけど
ウェハから採れるチップ数も倍だぞ

[855 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 10:16:45.73 ID:EscqMWS0M]

8nmと5nmを比べると
ウエハ1枚あたりのコストが2.2倍で密度は2.8倍
5nmの方がコスパがいい

[856 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 10:27:24.73 ID:LwD1Ncw2a]

ファミボード見てたら今回はテクスチャの圧縮解凍周りをCPUじゃなくて専用回路にやらせるっぽいね
Orinにない機能があってそれがそれに当たるとか

[857 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 10:28:22.64 ID:LwD1Ncw2a]

5nmや8nmだったら革ジャンが在庫調整にこんなに慌てることはないから7nm世代じゃないかなって思うけどね

[858 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 10:28:54.20 ID:mDOukZjWd]

いかにライン確保できるかが全てよな

[859 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 10:43:51.32 ID:garGgLP50]

そういや歩留りの問題はどうすんだろな
TSMCといえど一定のコア欠けは起こるわけだが
jetson nanoはT234の最低グレードでやっちゃうんだっけ？

[860 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 10:55:26.59 ID:uOn8oeJN0]

>>859
A78CはChromebookやARM Windows向け
らしいんで
選別落ちを戦略価格でそっちに流すとか有りそう

[861 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:00:27.42 ID:lS6772KMd]

>>855
623 名無しさん必死だな sage 2022/10/17(月) 19:30:50.87 ID:W0LGTjryd
NVIDIAによると8nmより5nm(4N)のほうがコストが高い

https://www.techgoing.com/nvidia-rtx-40-graphics-card-upgraded-from-samsung-8nm-to-tsmc-5nm/

Lao Huang’s answer was somewhat surprising, from Samsung 8N to TSMC 4N, the microscopic level of improvement is about 15%, but very, unfortunately, the cost increase is more than 15%.

[862 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:02:12.85 ID:v/97a/b4d]

>>860
逆でしょ
任天堂ハード向けなんかよくて2GHz程度のものしか使わんから、任天堂のほうが選別落ちを使う

[863 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:04:15.71 ID:7nrDhpg3M]

>>856
問題はどの規格に対応するかだよね
ZlibだけじゃなくてOodle Krakenとか使えるようにしてくれりゃいいんだけど

[864 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:04:46.78 ID:VKtvuvSxa]

>>862
この場合の選別落ちはコア欠け品だろうからそれはSwitchじゃないJetsonとかに回すのでは？

[865 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:23:12.80 ID:SZmrEieYp]

>>864
JetsonはT234なのでT239は使わない

[866 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:23:23.56 ID:BkpeP9i+0]

ゲームに関係ない回路はオミットしてくれたり、逆に重要な解凍エンジンは追加してくれたりするのはゲーム専用機の強みが出て良いね
NVIDIAが適切なパートナーになってくれたのは本当に心強い

[867 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:54:01.49 ID:KhTXYCZra]

>>865
どうなんだろうな…ぶっちゃけSheildTVの後継出すならT239のが相性いいけどレイトレコアとかテンサーコアとかいらんもんな…

[868 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:55:41.12 ID:ZxIMuwdi0]

初代Switchはそれこそヒットするかどうかわからないポジでのスタートだったからハードウェアも流用的な物だったけど、それが覇権ポジになった所からの新型次世代のビルドはやはり革ジャンとしても融通を利かせてる感じかね
任天堂としても覇権のバトンは繋ぎたいだろうし性能的に本腰入れたと言うか任天堂の本意とは別にサードも鑑みた攻めたビルドにしたというか

[869 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 11:58:34.29 ID:uOn8oeJN0]

>>862
ARM WindowsとかでT239のGPUはオーバースペック過ぎる
シェーダーをSteamDeckの3倍、6800Uの2倍積んでる

[870 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:13:44.85 ID:ku70u7gjM]

新型Switchは素でSteamdeckの3倍の性能だからね
こんなゲーム性能が優れたチップをゲームが動かないARM WindowsやChromebookに使うのは惜しい

[871 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:14:05.63 ID:q1hcFPxl0]

Steam Deckは携帯機にしてはデカすぎると言われているが
GPUは7nmで512コア

1536コアも積んで8nmってやっぱ考えづらいわ

[872 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:16:40.07 ID:ku70u7gjM]

新型Switchの方が小型だからな
最低同じサイズとすると5nm以下だろうね

[873 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:20:41.86 ID:+u31EoEa0]

ノートPCにオンボ以外にGPU必要か？って言われてた時代もあるんだから、あればあったでそれを使う用途が出てくるってだけでしょ

[874 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:26:58.62 ID:NIk7AW89p]

現行Switchで更新データをなぜか本体のeMMCにしか保存できないタイトルがある
これってもしかしてアクセス速度の関係？
普通はSD入れてればSDに入るし、本体に入れた後にSDに移動も出来るんだが

[875 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:56:45.89 ID:oxj5xrpda]

選別落ちをLiteの逆版としてTVモードのみのバリエーションモデルで出すとかは？
自分で言ってて無い気はするけど

[876 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:58:14.05 ID:mgb3nBHZd]

>>875
選別落ちならクロックを携帯モードのみで使用出来るLite以外ないだろ

[877 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 12:59:25.13 ID:ap5N6tvld]

そこはさすがだな

[878 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:21:30.57 ID:3/Va99/Oa]

>>873
少なくともSwitchではねーよ

[879 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:30:19.56 ID:aQiHSFcU0]

>>856
File Decompression Engineか
これは大きなニュースだね
PS5やXSと同じ方向を向いてる

マジでこれが単なるProモデルなのか？
どう見ても次世代レベルだぞ

[880 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:36:49.89 ID:QfMV4Cka0]

Orinにあった車載AI用の専用回路を除去して、
Orinになかったファイル展開専用回路を搭載
マジでNVIDA全力で作ってるな

[881 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:38:26.02 ID:hazYL+VId]

>>862
滅茶苦茶なこと言ってんな
なんで売れるほうが選別落ちなんだよ

[882 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:42:19.39 ID:R4hE1mynd]

携帯機でストレージの速度に頼るのは
スマートじゃないからな
専用の解凍エンジンはいいね

[883 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:42:50.23 ID:1rx4k+e6d]

>>881
ラップトップ用だぞ
レス元はCPUの話
ラップトップ向けなら3GHzはいくわ
2GHzも達しないであろう新型Switch向けの選別落ちのを使うわけないだろ

[884 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:46:18.81 ID:garGgLP50]

仮に3GHzで回せる個体があったとして何に使うんだ、ていう問題が
ARM版winノートか泥ノートとか？

[885 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:48:19.77 ID:R4hE1mynd]

そんな数千万個も選別落ちてたまるかよw

[886 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:50:30.10 ID:rJiABtJ60]

>>885
するならって話だろ
そもそもT239のSwitch向けの選別落ちをchromebookで使うのは妄想じゃん

[887 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:57:40.53 ID:hazYL+VId]

shieldtvとかちゃうの？
在庫処分にはちょうどいいでしょ

[888 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 13:58:02.29 ID:garGgLP50]

どの道switchは携帯機としても使う以上、排熱的にそんなに高クロックで
回す必要は無いのでクロックで選別落ちは少ないだろう
ただ高クロックで回せる良品はでるかも知れない
nvidia shieldで使うのか？ていうとどうなんだろね

明らかにゲーム向けチップだけどARM版windowsがどこまでゲーム動作サポート
するのか知らんからなんともいえんがまあ泥ノートなら余裕じゃないか？
原神でもやるとか

[889 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 14:00:48.61 ID:BkpeP9i+0]

>>879
実際問題ロード時間短縮や内部解像度向上、フレームレート向上なんてのは大半の人にとっては「ちょっとした改善」に過ぎないんだろうなと思うよ
それを後継機と称してみんなすぐ買い替えて下さいとアナウンスするよりは違いが分かるコアゲーマー向けとした方が自然だと思う
展開次第で新型に完全移行するにしても、最初の客はコアゲーマーで良い

[890 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 14:49:24.31 ID:xUjfW5Ae0]

>>870
steamdeckの何倍のお値段になるんですかねえ

[891 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:01:29.38 ID:Cb3BPnZ2a]

坊主でも突っ込まれてるけどサム8で12SM420MHzにするのと8SM620MHzにするの0.1W変わるかどうかってレベルらしい
トランジスタの無駄なんでやっぱり7nmに変わったんじゃないかと

[892 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:04:51.12 ID:+FglUUs00]

Switch後に出されたUMPCが十万出してもゲーム性能がSwitchになれなかったから性能と値段は関係ないｗ
それより部品の量を確保出来るかどうかだけ
確保さえ出来れば多少のコスト差なんて利益で埋まる

[893 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:07:45.83 ID:tiBkM5FUa]

>>887
いっそのことCPU部分潰してRTX3630とかにして売っちまえ
50Wくらい消費電力盛れば2GHz近くで回して6Tflopsくらいいけるだろ

[894 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:14:40.81 ID:7wGY9WhnM]

>>891
勝手に僕の思ったMHzと消費電力の話されても任天堂も困るでしょ😅

[895 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:16:46.47 ID:Pb5AXyiU0]

>>891
つーことは12SMにしたのは省エネのためではなくて、
TVモードの性能のためかRTorTensorCoreを増やすためかってことだな
携帯モードの省エネだけなら8SMで良かったわけだし

[896 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:23:59.84 ID:+FglUUs00]

サム8の歩留まりでRTX3000まだまだ売りながら一億台必要なSwitch2に大量に使うのは非現実でしかないわな

[897 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:36:09.31 ID:lc+cik2Wa]

>>895
単純にサム8じゃないだけじゃね？
TSMC5nmはともかく7nmはウェハあたりのコストサム8より安いだろ

[898 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:39:33.63 ID:kZRq7hf/d]

>>879
次世代機だと認めたくない人がProって言ってるだけだぞ
GPUが2世代進んでるのにマイナーチェンジのわけないじゃん

[899 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:43:12.89 ID:P+f4KQ690]

proでもスーパーでもアドバンスでもなくNintendo Switch（第二世代モデル）になりそうな気がしてきた
次世代機であると同時にSwitchファミリーの一員ですみたいな

[900 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:57:03.76 ID:h52tbtUC0]

スイッチS（スーパー）

性能6倍

[901 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:57:29.23 ID:FoP22/5MM]

>>897
5nmのがコストも安いぞ
密度が上がるからな
さらにNvidiaGPUの設計もある
6、7nmにはないけど

[902 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 15:59:01.80 ID:2rf0DcMn0]

>>896
3000は在庫分だけでも山積みよ

[903 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 16:00:25.74 ID:raeHRxpod]

「switchファミリー内の新モデル、新世代機」であって、「switchの次のゲーム機、後継機」ではない、みたいな？
ほとんど言葉遊びだな

[904 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 16:01:28.80 ID:tZI7QUD/0]

売り方の問題だからな、新作ゼルダを現行SwitchとT239搭載機で商品を分けるかどうかってだけ
任天堂はT239でしか動かないソフトをすぐには発売しないと思うけど、サードにはすぐ許可って戦略取りそうだけどね

俺は本体からディスプレイやバッテリーを取り外せるモジュール式が一番嬉しいけどな、無いだろうけど

[905 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 16:06:35.88 ID:RrbT8SFNM]

>>896>>902
そもそも歩留まりは
サム8>TSMC N7> TSMC EUV>>>サムEUV定期

[906 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 16:11:42.53 ID:+FglUUs00]

末尾Mは無理し過ぎ

[907 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 16:33:24.21 ID:BtQw7gRVa]

>>905
いいえ
TSMC4, 5nm≒TSMC6, 7nm(8〜9割完品)>サム8, 10(6〜7割)>サム7, 5(5割以下)>サム4(35%)>サム3(20%未満)
無茶苦茶差がある

[908 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 16:38:26.05 ID:Exw1U4YKa]

ここまでSamsungの歩留まり悪くなきゃあらゆるメーカーがSamsungからお高いTSMCに逃げるわけないだろ

[909 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:02:25.87 ID:/VYwR8Sv0]

新情報が無いのに伸ばしすぎだろ

[910 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:19:20.51 ID:Bur7ODBu0]

>>909
ぼちぼち新情報出てきてるぞ
>>669
>>856

[911 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:25:36.01 ID:aqHhx3u00]

Switch有機

[912 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:30:54.46 ID:EU6qeoyG0]

現状最大の問題は価格
今のところ400ドル予想で6万円なので
円安止まらないから来年もっと大変なことになってるかも

[913 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:40:43.47 ID:FH3k/Rq00]

6万で出して円安が収まったら値下げ+その前に買った人にアンバサダープログラム的な補填をすることを告知しておくとか？　まぁ情報追ってる奴ならともかく子どもにねだられて買おうとしただけの親からは拒絶反応出されそうだけど

[914 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:47:12.37 ID:eBYhamzM0]

景気が「気」なようにこういうのって空気や雰囲気も大きいから、
6万円で売り出して為替落ち着いたら値下げや補償しますなんてやっても、
スタートダッシュ失敗して今のPS5みたいな状態になるだろうね

[915 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:56:31.47 ID:+FglUUs00]

ドル独歩高で興奮し過ぎ

[916 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 17:59:32.26 ID:qz5cL7F00]

とうとう150円突破か
新型の前に現行値上げしないと持たないぞ
有機EL350ドルだから49980円だな…

[917 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:00:12.36 ID:BVztbha+M]

任天堂はクソニーと違って
円が安いからといって日本の価格をあげるようなことはしないよ

[918 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:26:52.03 ID:L15JB2010]

せっかくチップ気合い入れて作ったのに円安でおじゃんか…

[919 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:30:40.34 ID:vU2wiYrG0]

任天堂は逆ザヤしないから150円ではさすがに値上げするしかない

[920 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:48:13.92 ID:rJiABtJ6d]

プレステと違って任天堂ハードは日本の比重が大きいからそのまま為替を反映しないと思う
例えば今だと300ドルのものは4.5万円になるが、ドル値段を上げて350ドルと4万円くらいにバランスをとると思う
しかし任天堂としても一度値上げは考えてないと言っちゃったから既存製品の値上げはしづらい状況なんで、新型でラインナップを更新したいと思うから、新型が予想より早く出るかもな

[921 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:49:38.73 ID:iU4QeO4Jd]

逆に実質値上げで新型を誘発する状況か
マジでティアキン合わせあるかもな

[922 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:51:32.30 ID:lGz+FBOPp]

既存を値上げするより新型で値上げの方がだいぶマシだしね
有機ELを新型に置き換えて現行は在庫無くなるまで併売で良さそう

[923 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 18:56:23.96 ID:HKCYBIvDa]

あとやっぱJoy-Conなしパックも用意するんじゃないかな日本限定で
それなら4万でギリ出せると思う

[924 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:01:08.83 ID:lhOnEfV0a]

新型だけ値上げは悪手だろ
割高なイメージが付いて結局アンバサダーに追い込まれるパターンだ

[925 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:10:54.35 ID:tWYNRlMp0]

次世代機なのにコントローラーそのままにはならんでしょ
新しい機構が搭載されるよ

[926 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:12:00.79 ID:ZTogDxDPa]

>>925
しないからアーキテクチャ根本的に変わるのにProと言われてるのよ

[927 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:18:32.69 ID:B/ra69Fld]

>>924
今の為替状況でそんまことにはならん

[928 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:22:54.37 ID:iU4QeO4Jd]

なるほど今ネガキャンする分には次世代機扱いの方が都合良さそうだ

[929 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:31:04.91 ID:tWYNRlMp0]

>>926
しないって情報なんかあるん？
また妄想？

[930 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:37:39.35 ID:HyeOqdkn0]

まあ箱やPSの方が為替の影響は大きいだろうしそっちの値上げを見てからじゃないのかね

[931 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:39:08.67 ID:h587oOaBa]

>>929
坊主あたりで話してこい

[932 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:39:38.28 ID:kZRq7hf/d]

>>923
センサー関係は日本製多くて、そこら辺のコストが為替耐性になってるって話だから
センサー特盛りのジョイコン無しにしたらそれこそ円安の影響強く受けることになるかと

[933 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:44:05.11 ID:nJQB/K6p0]

次世代関係なく流石にここまで円安が進んだら次の四半期決算発表で触れるでしょ
まあ短期的には為替差益で大きく儲け出るから日本での値上げは可能なところまで踏ん張るんだろうけど

[934 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:46:17.40 ID:QRm48Rhrd]

>>899
割りとこれがありそうだし無骨な呼び方で結構好きだわ

[935 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:51:43.37 ID:tWYNRlMp0]

>>931
ないってことね

[936 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 19:52:45.36 ID:X2jsXZcHa]

>>932
Joy-Conなしモデルを出すのは日本だけだよ
というか日本以外で売っちゃダメ
EUあたりで出したら何かしらのイチャモンつけられる
電源なしで売ったiPhoneが訴えられてボロ負けしてるし

[937 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 20:03:08.24 ID:FH3k/Rq00]

正直値段より買えるかどうかだろ　買う奴は6万でも買うし、ドル高収まって値下げされたら買う人はもっと増えるだろうし、専用ソフトで面白そうなのが出たら買わざるを得なくなる　なのに転売や供給不足で買えないってなったらファンはアンチに反転、または任天堂に無関心になる　それだけは避けなきゃならん

[938 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 20:05:26.09 ID:ZxIMuwdi0]

新型もSwitch第2世代とかにして任天堂ソフトさえ縦マルチにしとけばライトは混乱しない。どっち買っても任天堂ソフトはできるから
どうせフレームレートやロード時間とか気にしてないしな
数年経って現行Switchを生産終了して事前にアナウンスしておけば良い
これですごくナチュラルに世代交代出来る
性能にこだわるコア層はアーリーアダプターとして新型に飛びつくし、まあSwitchの新型なら欲しい、というライト層も多いかもしれんが

[939 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 20:11:22.64 ID:hUY4PsUEd]

元高でもウォン高でもないのに
そんな値上がりしねえよ

[940 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 20:15:39.51 ID:i6pnE4NTM]

スレのスピード結構早いな

[941 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 20:17:57.99 ID:yn978I5od]

famiboardsとかいうの読み始めたけど追うの大変だわ😅

[942 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 20:53:43.84 ID:kZRq7hf/d]

いわっちがWii Uと3DSの反省でWiiやDSのマイナーチェンジという印象を持った人も
いたって話してたから、ちゃんと次世代機とわかる名前付けすると思うよ

>>936
そりゃ無理でしょ
一昔前ならいざ知らず、今は国際転売横行しているんだから

[943 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:01:54.54 ID:107WaPyxp]

こりゃ新型出してもハブ継続だわ

【悲報】多くの開発者がXBOXシリーズSを発売要件から取り下げるように要求している
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1666263467/

[944 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:13:46.95 ID:F5l8fa6ha]

>>924
「値上げではなく新型の高級モデル」とした方が世間の風当たりがマシだと思う
実際、お菓子業界とかでもその手の商品増えてるでしょ？
内容量は少ないが、特別感の有るパッケージとか味付けで差別化し、割高価格付けてる新商品

アレもある種の実質値上げだろうけど、既存品値上げしたりこっそり内容量減らしたりするよりは、大分印象が良いと思う

[945 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:21:50.42 ID:HBzf4bizp]

問題はゲーム機は普及させないと意味ないし、
新型が高級扱いで普及しなかったらメーカーも新型ソフトを作らない
売れてないのに開発しても意味ないからね
よって失敗して終わる

[946 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:25:06.06 ID:vpLo453Zd]

どのみち安く作ることは不可能なんだから

[947 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:34:56.30 ID:T9D1Nl960]

互換も切って、まったくスイッチとは違う新ハードにするほうがいいな、こうなったら

[948 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:42:13.67 ID:F5l8fa6ha]

そもそも為替にしても、この先ずっと円安が続くって訳ではないしな
今のドル単独高は、アメリカ含めてどの国も得しないし長期間放置はできんでしょ？

しばらくはコロナ対策でばら撒いたドル回収のため、金利引き上げによる金融締め付けが続くだろうから、ドル単独高も避けられないかもしれないが
このレートが平常化して、年短期で続くとは思えないわ

[949 名無しさん必死だな 2022/10/20(木) 21:50:37.75 ID:xWF5oFO10]

4090はDDR5にするだけで性能爆上がり
対して30系は変化なし
https://i.imgur.com/sSddQWR.jpg

[950 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 06:04:38.77 ID:19AlvVON0]

>>901
>>623

[951 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 07:02:50.83 ID:S8aA2gCB0]

>>950
>>907

[952 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 07:03:55.19 ID:S8aA2gCB0]

4、5nmが1番安いし
設計もすでにあるからな
4、5nmの可能性が1番高い

[953 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 07:05:59.18 ID:S8aA2gCB0]

ダイサイズと歩留まり、コストを考えるとサム8だけはありえない

[954 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 07:43:13.95 ID:ycJTsmNu0]

互換ある次世代機として売る(TegraX1機は終了)
上位機種として売る(TegraX1機併売)
新型モデルとして切替(TegraX1機は終了)

選択肢はこんなもんか

[955 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 07:45:29.29 ID:kjF2Voh4a]

・物理的なサイズの問題
・発売時点の価格
・先端プロセスは将来的にシュリンクしてもコストダウンが見込めないかもしれない

などなど考えると、7nmしか選択肢がないんじゃ無いか？

[956 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 07:56:54.54 ID:St1ui4J5a]

この前から5nmの設計あるある言ってるの何処のアホだ？
それとも発売後にそういうヤツばっかりだったっていう証明でもしたいからやってるの？

[957 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:02:02.21 ID:AxT583M9d]

>>956
そう、そういう仕込み
5nm言う前はSamsung液浸7nmなる存在しないプロセス連呼してたから、TSMC7nmが余程都合悪いらしい
現状Samsung8nmが有力なんだから黙ってればいいのにな

[958 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:10:04.23 ID:cFoMtn0VF]

ダイサイズ考えりゃ
TSMC7nm以下しかねえよな
サム8とかデスクトップでも作る気かよ

[959 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:29:23.32 ID:dFbkfWd8M]

現実的には7nm以外ないけどね
それ以外言ってる奴は全員仕込みでしょ

[960 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:40:46.79 ID:ACkJuMH90]

根拠となる情報が全てリークなのだから
断定するような話でもないだろう
12SMとしたハッカーリークも100%確実というわけでもない

API上は対応してても歩留り向上の為に製品版は1～2SM落とす
可能性もゼロじゃない

[961 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:42:07.42 ID:AxT583M9d]

真正だろうが仕込みだろうが5nmって言ってるヤツがマトモじゃないってことだけは確かだな

[962 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:54:21.57 ID:me9eMZ4zd]

サム8よりはよほどあり得るだろうな

[963 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:55:38.95 ID:WV2U6Ww0d]

https://m.ruliweb.com/news/read/173352

●現在、DLSS 3はRTX 40シリーズでのみ使用可能で、世界中のアーキテクチャでは使用できません。今後、全世代のアーキテクチャでもサポートする可能性があるのだろうか。

キム・ソンウク： DLSS 3を前世代アーキテクチャでサポートをしない理由は、実際に使えなければ意味がないと判断したからだ。DLSS 3は、実際に利用可能なレベルに合わせて適用しなければ意味がありません。

キム・ソンウク：同様の例としてレイトレーシングがある。レイトレーシングはRTXシリーズに搭載されたRTコアとテンソルコアがなくても使用できる。グラフィックカードなしでCPUだけでも可能です。それでも一般的なグラフィックカードで使われていない理由は簡単です。遅すぎるからだ。トランジスタとクーダコアがいくら増えてもレイトレーシング演算速度には限界がある。

キム・ソンウク： DLSS 3も同じだ。RTX 40シリーズに人工知能、モーションベクトル、オプティカルフローなどを担当する新しいハードウェアが搭載されたため、意味があるためサポートするものだ。前世代製品も技術的にサポートは可能だが、現時点で使う大きな意味がないため、サポートしないものだと理解していただければ幸いだ。

[964 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 08:59:40.44 ID:Yvc45qEo0]

>>951
>>907は歩留まりの話だ

[965 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 09:19:03.49 ID:NadZuAnq0]

7nmでもまだダイサイズ大きすぎな気がするんだよな
Steam Deckが7nmでCPU4コア、GPU512コア
T239はCPU8コア、GPU1536コア+RTコア+Tensorコア

1コア辺りの大きさが違うんだろうけど
それでもT239はコア数多すぎ

[966 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 09:26:59.20 ID:ayKdKgoxd]

>>965
UMPCは他にもいっぱい出ているんだからSteamDeck以外にも比較すれば？

[967 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 09:27:58.88 ID:St1ui4J5a]

>>965
元々TegraX1が大体120〜130mm2でモバイルとしては大きめだったからね
あとTSMCだったら最初から6nmの可能性もある
ほんのちょっとだけ小さくなる

[968 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 09:35:43.14 ID:St1ui4J5a]

>>963
OrinのテンサーコアがAdaLovelaceと同等に高速化されてたらいけるかもって感じ
ただFP8対応してないから望み薄かなとも思うが

[969 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 11:00:24.37 ID:E3QeVtKH0]

7nmでも大きすぎるのをそのまま使うとも思えけどな
ダイサイズはコストにも直結するし

[970 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 11:04:43.26 ID:cWGPnrKA0]

サム8じゃないと数を確保できないとかありそう

[971 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 11:05:12.48 ID:dKhQrJZI0]

任天堂専用のカスタムだからそのままだよ

[972 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 11:16:07.72 ID:St1ui4J5a]

逆にサム8だと1枚のウェハから取れる数がTSMC7nmと比べてだいぶ減っちまうのよね…

[973 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 11:20:49.56 ID:YvOP662lp]

あくまで前例だが参考
PS4 2013年　TSMC 28nm
PS4pro 2016年　TSMC 16nm
Switch 2017年　TSMC 20nm

PS5 2020年　TSMC 7nm
PS5 2022年　TSMC 6nm
SwitchT239 2023〜2024年？　？

[974 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 12:13:28.42 ID:iKdNR6/C0]

初代Switchが20nmだったのは最初から16nmに切り替え予定だったからって見方もあるからなんとも

[975 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 12:51:46.37 ID:xlB1NPXDd]

>>974
それは擁護が酷すぎる

[976 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:01:22.59 ID:ACkJuMH90]

20nmがディスコン決まってたからなんで今更？ていう声はあったよ
ゼンジーとかも予想外したんじゃなかったかな
採用から発売までの時間が短くてシュリンクしてるヒマが無かったか
nvidiaが20nmライン持て余したかしたんじゃないかな

[977 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:02:30.87 ID:8h4Xe6cHd]

それはコストカットのために最初から16nmにしなかった任天堂がアホなだけやん

[978 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:07:47.35 ID:iKdNR6/C0]

最初から16nmで出せばよかったはSwitchが爆売れした今だから言える事だからな
16nm化が2019年だから、今回2年後を先取りするかどうかは任天堂も議論してるやろ

[979 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:10:25.13 ID:ACkJuMH90]

或いはnvidiaが値引きした可能性もある
任天堂も若干自信無くしてた頃だったから色々あったろうよ
T239はnvidiaもゴリゴリに力入れてそうだから期待してる

[980 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:11:08.53 ID:6i0QP9FKd]

任天堂の今（発売時期）ならこのスペックで十分って姿勢は直したほうがええわ
ゲーム機は5年以上発売し続けるもの
もっと未来を見据えてゲーム機を開発してほしいね

[981 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:13:00.85 ID:E3QeVtKH0]

無茶してもロクな事にならんから要らんわ

容量100GB超えてまで4Kとかアホかとか思う

[982 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:18:21.34 ID:iKdNR6/C0]

まあ、今表に出てる情報通りで使われるかは分からんけどT239自体はOrinNXよりGPUコア多いしCPUもA78Cに載せ替えてるからある程度先取りしてはいるな

[983 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 13:44:58.44 ID:4PAkBHUba]

>>976
あとで出てきた話だとデスクトップGPU用にMaxwellで20nm使う予定だったけど蓋開けたらTegraX1くらいにしか使えなかったのよ
ところが割り当て分はちゃんと消費しないと損害賠償ものだったんで任天堂向けに安く売ったって話よ
任天堂もAMDと比較してはるかによいサポートを受けられたしARMアーキテクチャのノウハウもないからAMDは切った

この件があるからサム8やTSMC5nmを任天堂向けに押しつけず自分とこのGPUだけで売り切ろうとしてるのが疑問なのよ
だからそこに関係のない6nmか7nmじゃないかなって

[984 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 16:07:52.29 ID:13YxtCSX0]

次世代スイッチでGCのゲームが出来るようにならないかな？
コントローラーが結構違うので無理か？

[985 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 16:33:23.74 ID:YBjQ9CS70]

何となくSwitchの次世代機でギミックなしで性能は上げておいてその次で
性能はそこまで変わらんけどギミックにVRぐらいじゃないかなと思ってる

[986 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 16:57:03.71 ID:YDs9LP2Y0]

>>985
VRかどうかはともかく、性能的にはそんな感じになりそうな気がするね
丁度GCとWiiの関係に近くなる

[987 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 17:38:32.61 ID:0EW2s7wJd]

>>984
興味あるんだけど、どこで出た話かな?
ソースよろ

[988 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 17:47:02.94 ID:13YxtCSX0]

>>987
ソースも何も、願望を書いただけだが・・・ｗ

ただ、GCのL/Rボタンは特殊だな

[989 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 17:52:39.44 ID:pzdLKFndd]

NVIDIA、LinuxカーネルにTegra239のサポートを追加 ★4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1666342345/

[990 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 17:55:10.57 ID:r6akKrYdp]

A78CはCが付いただけに見えるがA78(AE)と結構変わってる
・新しいセキュリティ対策
・8コアクラスターでAMDのZen2までで起きてたCCX跨ぎみたいなのが起こらない
・全コアから直接アクセス可能な大容量L3キャッシュ対応

開発時期を考えるとA78Cは最上位の選択
X1の時とは完全に発想違うのが分かる

[991 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 18:03:53.59 ID:Nc8dtdlSd]

>>989
おつ

[992 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 18:17:37.50 ID:13YxtCSX0]

スイッチもしくは次世代スイッチでGCサービスを始めるとすれば、コントローラーは既に発売されているアダプターを介してGCコンを接続することになるのかなぁ

[993 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 18:45:34.93 ID:bmgpRfHf0]

新Switchに調整されたブレワイが出たら買い直すわ

[994 名無しさん必死だな 2022/10/21(金) 23:35:30.52 ID:h3q6JuQn0]

64コンみたいにGCコン出してほしいけどなあ

[995 名無しさん必死だな 2022/10/22(土) 00:06:58.97 ID:3PjTrG2W0]

ついにSwitchピークアウト
新型出すベストタイミングだな

NPD9月もPS5が1位！！ソフトはFIFAが1位！！スプラは4位wwwww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1666358644/

[996 名無しさん必死だな 2022/10/22(土) 00:08:50.32 ID:Ohps6lyf0]

>>987
アンカー間違えた
>>983へだった

[997 名無しさん必死だな 2022/10/22(土) 00:57:26.11 ID:aoIi15wP0]

次スレ保守してないから落ちとるやんけ

[998 名無しさん必死だな 2022/10/22(土) 01:33:47.87 ID:HVvbtgZ10]

新ネタが出たら建てましょう

[999 名無しさん必死だな 2022/10/22(土) 01:33:54.73 ID:HVvbtgZ10]

999

[1000 名無しさん必死だな 2022/10/22(土) 01:34:05.56 ID:HVvbtgZ10]

1000