【悲報】スプラトゥーン、自分が弱いと味方が弱くなる仕様だった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 19:48:53.47

味方批判してる奴は雑魚ってことになる模様

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:31:56.32

たまに敵にも味方にもいい意味でも悪い意味でも明らかに自分と同じレベルじゃないやつ現れることがある
逆に言うとたまにってことは基本同レベルのやつと当たってるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:32:16.97

>>57
SからS+への昇格戦の敵に金バッジが来た
+0帯なのに+30などの格上の味方とマッチングした

という感じの報告はTwitterで見たな
そういうマッチングを意図的に起こすためにランク表示隠してんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:33:47.50

今のゲームは勝率５割を目指してマッチングさせる
それが一番ストレスを抑えられるから、LoLなんかもそれを目指しているって言ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:36:54.92

2人がキャリーして2人がキャリーされる仕組みやし
自分が常にキャリーする側意識しとらんとなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:38:10.35

もうソロ対戦にすればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:39:05.03

1からやってるが懲罰マッチと言われるマッチング経験したことないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:39:27.09

ザ・エアプ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:40:50.48

>>103
SからS+の昇格戦は自分以外の全員が金バッチだったわ
そういうシステムじゃないのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:42:44.22

やってりゃわかるけどレートの組み合わせが２組になってることが多い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:44:07.03

チーム戦なのに組み合わせは関係ないみたいに言うヤツの方が頭どうかしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:45:47.70

前線を死守してたはずが仲間がボロボロにやられていつの間にか裏取られてたです

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:47:03.24

cとs+の試合のレベルってなんも変わらんのよな
スマブラのテク使いみたいに明らかな違いってのが無いのがね
ただ時間を費やして上がれただけだから達成感が皆無で引退だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:49:43.12

>>105
ナワバリ連戦のチームシャッフルみてるとそんな気がするな
自分を上手いプレイヤーと数えられてるときは誇りに思えばいいんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:49:46.99

もちっと上達を実感できるような感じじゃないとなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:50:07.47

よくわからんけどBの俺がちょい前にバンカラオープンやった時は金バッジとけっこうな確率でマッチングしたよ
金ってあれS+の証なの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 21:54:34.87

>>113
それはエアプ過ぎる、動き全然違うし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:01:18.11

懲罰マッチングとか言うけど自分（強いと仮定）＋弱いやつ3人で組まされたとして相手チームはどうなんのって話でな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:04:49.44

1も2もその仕様だったんじゃなかった？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:08:06.62

今S何だが昇格戦突破できねえ
昇格戦じゃない時には5連勝したりすんのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:10:34.10

>>109
という事は自分のSからS+への昇格戦において

A：味方が全員Sで相手にS+が混ざった試合が発生している
B：味方にもS+が混ざった状態で相手にS+が混ざった試合が発生している

このどちらかが起きているのは間違いなく一方S+帯では
「なんらかの理由で敵にS帯が混ざっている状態で試合をおこなう」
これも間違いなく発生しているという事だな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:27:56.33

スプラトゥーンの内部レートはある程度連勝するとガツンと上げられる
そうすると当然勝てなくなり適正レートまで落ちていく
ある程度連敗すると一気にガッツリ下げられる
これをレートが正しく機能しているも取るか意図的に5割に調整されていると取るかは考え方次第
俺は5割調整マッチと呼んでいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:29:31.67

ソース

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:38:35.66

トップ層より下の人達が勝率5割にならないゲームって存在するん？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:40:33.71

オレつえーしたいから、昇格試験を受けずに低レベル帯に留まってるやつは結構な数でいると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:42:51.39

>>125
それはチャレンジでは不可能
強制的に昇格戦に突入する

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 22:43:25.15

>>113
さすがにエアプ
SとS+でも全然違うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:10:05.68

ちょうどいい勝負になるように調整されてるんだよ
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:11:45.91

『敵も味方も同格、同格がいなかったら仕方なく前後の強さの人をマッチングする』

これ以外の仕様にする必要性はなんだ？？

だから味方が弱いとか言ってるのは条件は無く、たまたまだと思うけど

たまたまでは無いと確信をもつ根拠はなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:16:16.13

ああ、S＋よりSの方が圧倒的に人数が多いなら
S＋の人はSと組まされる確率は上がるだろうな

それは相手も同じだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:20:07.38

まさかここにはS＋50カンストできない雑魚はいないよな？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:21:17.36

サーモンランは伝説クラスはうまく連携してくれる人が多いが達人クラスは全く誘導しない、海岸で戦って浮き輪になってるだけの下手くそ多いから地獄

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:37:28.86

>>122
レートってなんであれそういうもんだろ？味方の運不運を一戦毎に判断して欲しいのか？
レート上げられて勝てなくなるなら、そこは適正レートじゃ無いんだよ
上げられても勝てるから上に行くのよ
そして5割になるのは当たり前、同数4対4で戦ってる。4人が勝って4人が負ける

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:43:43.06

>>111
組み合わせがおかしいのは、敵も味方も一緒なのよ。
あなたも私も構成負けはするし構成勝ちもする、結局佐賀でるのは同格構成での勝率
だから個々人の勝率比較で構成負けは関係ないってこと

**名無しさん必死だな** · 2022/11/02(水) 23:56:06.99

>>133
なんか全然的はずれな事言ってるけど自覚あるのかな？
勝率が良いからって一気にレートを上げる必要なんて無くない？
勝っても負けても一定で変動していけばいい
勝率によってレートを一気に変える意味は連勝と連敗を防ぐためでしかない
人それを勝率調整と呼ぶ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:02:46.36

>>132
連携したいならフレとやればいい
野良に期待してもしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:10:46.05

>>130
さすがにSよりはS+の方が多いんじゃないか
50段階もあるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:13:13.30

S+行けたわ
勝ったときに味方が強そうなら続けてやるのがコツかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:14:25.84

ポイントマイナスになったら降格はあったほうがいいわ。
モチベ保てないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:32:24.69

>>138
コツというかみんなそうしてるやろw
逆にもう少しで逆転出来そうで負けた時も
おまいら次は頑張ろうぜ！と4人そのままのことが結構ある
そして連勝に繋がったり

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:40:25.30

内部キルレートが高いヤツが２～３人をキャリーする仕様だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:42:42.78

いい動きしてた味方だった時に負けても連戦するとお互いの動きの癖を理解した後だから連携しやすいというのは確かにある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:43:53.49

>>1
雑魚はお前定期

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:47:03.48

>>139
降格のストレスをなくすためという噂だけど別のストレスが生まれてるんじゃ意味ないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 00:57:18.56

>>135
陰謀論とか信じてそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 01:30:41.42

10対10とかにすればイライラ軽減されそうなのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 01:39:43.53

そもそもポイントマイナスとかなくせばいいじゃん
0からは下がらないでよくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 01:43:52.49

サモランやる奴はまずYouTubeのホワイトクマサンの動画見てからやれ
基本的な事すら分かってないやつが多すぎるんだよ
それをゲーム内研修で教えないのが酷すぎる
というか習うより慣れろでどうにかなるゲームじゃないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 01:56:06.74

>>148
そんなもん見なくてもwikiでいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 02:01:56.66

>>143
効いてて草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 02:30:54.08

>>148
サモランなんて単なるオマケモードだし気分転換がてらにプレイしてる奴が多いんだからそんなガチな意見出されても困ると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 02:49:24.34

ブキが偏らないなら特に気にならないな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 03:03:32.44

>>148
バンカラマッチですらルール関与しない馬鹿ばっかりのゲームに何を期待してんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 03:04:31.41

スプラは前からそうだけどマッチングに変に小細工いれるから歪になるんよな
純粋に同ウデマエ内でランダムマッチで良いのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 04:45:08.04

>>11
理解力なさすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 05:34:20.38

ソース貼れよ

挑戦を開始したら、同じウデマエの中で、推定される実力（=ガチパワー）が近いプレイヤーを4人集めてチームを作り、対戦相手を探します。
対戦相手となるチームは、同じウデマエの中で、現在の挑戦での勝利数が自分たちと近いチームが選ばれます。

https://www.nintendo.co.jp/switch/av5ja/report/index.html#report03

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 05:49:45.45

だから極端に負ける時と極端に勝つときの差が激しいわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 06:33:12.65

>>148
1200ポイント稼げればそれでいいんだよ
それ以上は趣味の世界

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 06:41:50.35

味方が弱いと言ってる奴は自分が弱い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 06:43:27.20

>>148
サーモンはガイジ介護するゲームやぞ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 06:54:01.37

サモランでんせつ400とかになってもまだWAVE1ハコビヤでノルマ達成済なのに船にメガホンやらトルネぶっ放す奴見るんですが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 06:59:15.96

>>40
バンカラやらないからわからないけど
ナワバリやってると武器種のかたまりがあるのがなんとも
チャー4とか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:10:04.45

バイトはテッキュウが環境デストロイヤーだからなぁ
SP一発で沈まない事もあるし放置するのも対応しにいくのも状況次第で
どちらが最善手とは言えない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:41:15.52

味方が強い弱いってかタイミングとか噛み合うかだよね、同ウデマエなんだし
前半めちゃくちゃ押されて負け試合っぽくても、後半ワンチャンで逆転あるのがスプラよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:41:57.93

本当に内部レートで公平にマッチングしてるなら
凄いボロ負けの試合が結構あったり
何連敗も続いたりするのは変じゃない？って思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:46:56.13

>>165
変も何も勝負なんだから２つの内片方は負ける2択だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:49:47.91

>>165
その内部レートは勝敗で図ってるだけだし
特にS＋0とかは切断厨が横行してめちゃめちゃになってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:49:50.03

フェスまで1週間なのにバランス調整まだなのかよ
今回グダグダしてんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 07:51:47.13

もう12月のアプデ迄は適当に流した方がいい時期になってるな
ポケモンもある事だし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:20:05.55

2までは降格があったから、ランク内に比較的ばらつきがなくて、必然的に勝率5割に収束してたんだが
それが5割マッチ批判にもつながってた
3から降格がなくなったせいで
キャリーされて下位帯びから上がってきた奴らも上のランク内に閉じ込められるようになった
内部レートでチーム組むシステムだから、強いやつは勝ち続けて弱い奴は負け続けるシステムになってしまったんだわ
お陰で50にマッチに対する不満は解消されたけど
多くの借金勢を産む事態になってる
借金勢が今のシーズンでスプラを止めれば、次のシーズンでは今ギリギリ借金になってないやつが借金送りになる
そうやってどんどんプレイヤー人口が減る遠因にもなると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:21:44.20

>>147
そうなんだよな
借金は基本膨らむ一方だから
0に張り付くだけなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:22:12.02

むしろ２の時って降格があるからこそ、組んだ味方が弱いせいで理不尽に降格させられる
っていう不満が多く出てたじゃない？
今回は負けても降格が無い分、そういう不満は減ったんじゃないかなって思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:24:18.66

>>172
それについては味方のせいで借金増える不満が増えただけだからノーカウント

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:26:43.41

基本、自分が戦犯になってて何度もやられてるのに、味方が追い上げてくれてる時は勝てる。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:33:48.87

いや、自分が強くてもクソ弱い味方をキャリーする仕様だぞ
プレイしてればわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:52:07.78

多くの人が人の責任にし出すってこれもう人間の本能なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 08:55:28.20

「勝率調整」と言って、上手い人の勝率が高くなり過ぎないように
上手いプレイヤーに下手なプレイヤーを押し付けるマッチングがPvPのゲームでは行われてるんだよ
常識だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 09:00:02.81

>>15
納品しないマンもだけど、おこぼれ目当てでオオモノ倒さないマンもイヤ
なんでテメーそんなに赤イクラ少ないねーんだってなる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 09:14:16.06

「中間層の大半が50％になるようなマッチング調整」と「勝率40％弱でランクポイントキープ」が
ストレス緩和狙いというのは理解できるし前者もやってればまああるんだろうなと体感できるが
問題は大半のプレイヤーがずっと平均勝率50％であるためランクが上がっても上手くなった実感がまるでない事

上手くなっても最上位層に食い込まない限りは最終的にS+50の勝率50％
特に成長してなくてもS+50の勝率50％で落ち着くからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 09:41:21.19

借金制度やめてランク落ちさせれば上手くなったの実感できるけど
２はゲージ割れるのがストレス言われてたからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 09:45:30.75

>>180
借金増えるストレスは毎回ゲージ割れてんのと同じや

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 10:06:34.62

勝ちチームのエモート見せられたり3は思想自体がなんかおかしくなってきてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 10:11:15.46

>>165
リード時にさらに押し込むのに必要な能力と、劣勢時に打開するのに必要な能力とが釣り合っていないから

同レベルがマッチングすると一方的になりやすいのは当たり前なんだよ
打開のほうが難しいんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 10:23:09.08

こういうゲームだと普通では？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 11:00:54.09

やるだけ対応力が身につく実感あるけどなあ
スプラはわからん殺しこそ少ないが目まぐるしく戦況は動くし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 11:13:32.39

借金なんかしたことないなあ
負けてもストレスは特に感じないけどモチベは上がらない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 11:32:18.76

ストレスフルなバグまみれ未完成ネットワーク破壊ステマトゥーンwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 11:32:37.88

借金するって相当じゃない？
勝率5割なら借金まではいかないし
昇格戦で3勝出来てるんだからウデマエが適正じゃないってこともないでしょ
まあ0ptを下限にするか0pt以下で降格するシステムにするのはありだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 12:10:55.30

>>188
発売直後はレーティングが妥当にならないから、不相応に昇格してしまっまたのかもね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 12:33:40.29

バグでシャケが柱登ってくるの怖すぎる
昨日なんてドスコイまで登ってきた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 16:01:19.75

そもそもな話、続編ゲーのランクマスタートダッシュとか前作の腕前の人が同じような速度でランクアップしていくんだから
環境に急激な変化が無いのは当然だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 17:24:00.66

>>179
そりゃ上のランクになっても同じレベルの奴と当たるだけだから当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 17:30:08.74

>>192
「強くなっても実感がない」という問題点は天下の任天堂でも解決できなかったか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 17:35:06.15

対人はまぁそうなるわな
人間をサンドバッグにするわけに行かないし
サーモンランで評価下げたら自分が上手いっていう実感は出来る、はっきりイクラの数とか助けた数とかでも分かる
代わりに味方にイライラするけどなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 18:06:51.56

たまにいるな
アカウント変えて低ランクに無双する奴
何が楽しいか知らんが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 18:11:40.40

>>165
敵は内部レートでマッチングしてない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 19:09:35.60

大体自分が強かったらキャリーして上がってくからな
なので周りが弱いなら自分も弱いってことだぞ
所謂適正帯

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 19:20:58.84

キャリーできなくなったところが適正ランクってことか！
まあ確かにある程度のところまでは自分の力だけでいけるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 19:24:14.43

ていうより自分がそのランク帯で強ければ周りのやつより確実に勝率が高くなる
つまり短期的に足引っ張られるのは関係ないんだよ
2でXでやってたやつならこれ誰もがわかってる理屈

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 21:13:09.00

>>195
何が楽しいか分からないのは想像力が足らな過ぎじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/03(木) 21:24:25.10

>>200
理屈じゃなくて感覚的に共感出来ないって事だろ