【悲報】KOTAKU、吉田直樹のFF16が白人ばかりである酷い理由に呆れる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ファイナルファンタジーXVI 開発者は、ゲームがなぜそんなに白いのかというひどい答えを持っています
吉田直樹は、人種的多様性は「物語の境界」の違反になると感じています
https://kotaku.com/ffxvi-square-enix-naoki-yoshida-ff16-release-date-1849744847 FF別に好きじゃないけどそれに何の問題があるのかわからん
無理してポリコレで変なのねじ込むより全然良いだろ 6辺りからのFFは知らんが
中世ヨーロッパ世界をモデルにした世界観の アジア人や黒人だらけだとファンタジー感なくなるだろ 私ら被差別黄色人種だけど別に白人しかいない世界観なんとも思わんよな
コンプこじらせすぎ 白人ばっかで叩かれるなら日本人だらけのニンジャ・サムライ国家もいれとけば良かった 中世ヨーロッパ時代をモデルにした世界観の作品なら
登場するのは白人ばかりに決まってるわな
FF16の世界観は知らんが 黒人とアジア人が活躍して終いにはキスシーンまで見せられたスターウォーズの新3部作はきつかったやん >>4
中性ヨーロッパの世界にも黒人や褐色肌の人種はいたけどな 中世で人種多様化させると
古代ローマ味が出てきてしまう FFXVI 開発者コメントが私をイライラさせる6つ理由
1. ヨシダは、FFXVI には中世ヨーロッパの物語の境界があるため、POC を含めることができないと述べています。黒人は中世ヨーロッパに存在していたので、これは単なる「白人のみ」のルールです
6. ファイナル ファンタジーに新しいエキサイティングな方向性を与えたいのなら、ゲーム オブ スローンズよりも多様性に劣らないことを約束する必要があります。
https://twitter.com/six6jiang/status/1588666166561501184?s=46&t=jeDItU9zVpAyHSVyduY5yQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中世ヨーロッパにインスパイアされたリアルか世界観だから白人中心みたいな回答したら
怪獣は出すのに黒人は出さないのはリアリティーなのかみたいな感じで炎上してるみたいね そのうち侍ゲームに黒人全然いねぇぞファックっと言ってきそう 黒人を本来いるべきアフリカから連れ出したことこそ人権侵害なんだが FF7RキャラはAIからアジア人認定されるな
ティファはアジア系だと野村が言ってたからそれでいいが、他は白人なのに
https://i.imgur.com/hhsdlXr.jpg >>14
そら、リアルな中世ヨーロッパ世界じゃなくて
あくまでモデルとした世界観だからな どうでもいいだろ
中世ヨーロッパ風の国に白人黒人黄色人種まで勢揃いしてる方がおかしいわ つうか極東の日本の会社に求めんなよ
自分達で黒人どばどばのゲーム作れよ ゲストとして黒人奴隷民族の暗黒騎士アンドラスを出そうや 日本人はみんなあれが日本人だと思ってプレイしてるよ
そう思えないのは黒人だけ ワンボタンで肌の色が全部変わるようにすりゃいいんじゃね
最初はランダムにすれば問題ないだろ >>35
ファッキンイエローは差別されても問題ないのが黒人土人共だから いつものことだけど現実とゲームを区別できない人が騒いでるよな FF7以降のキャラは世界共通で気持ち悪いからな
何人でもない 目が細いコテコテのアジア系キャラしか使えないなら日本人も騒ぎそうだけどな ただでさえ辛気臭くて薄暗い画面なのに黒人出したら見えないからな 中世ヨーロッパにも黒人はいた!って言うけど
大体金持ちの奴隷だよね
まぁそもそもファンタジーのくせに中世ヨーロッパを気取るのどうかと思うが 北欧神話をネタにしたGOWに黒人女性が出る時代に何たる事か!とか言ってて草
誰かがなびくと全員に同じ事を要求してくるのな 中世ヨーロッパモデルの作品に出てくる日本人はニンジャとかサムライとかだし
黒人出そうとすると半裸で槍持って野生動物狩ってるハンターみたいなのになると思うけど
そういうキャラ出したら出したで偏見だってバッシングするんだろ ツイッターの反応の一部
うん。このインタビューは、私がゲームに持っていた興味をすべて殺してしまいました。とても白い。テラは言うまでもなく、セレスのような主要な女性主人公はおらず、「成熟した物語」です。ありがとう、でも私は 13 歳の白人の男の子ではないので、思春期のエッジロードのターゲット人口統計には含まれていません。
https://twitter.com/katia_cosm/status/1588623206549950464?s=46&t=jeDItU9zVpAyHSVyduY5yQ
くそー、これは厄介です。ファンタジーの世界が作られるときはいつでも、黒と茶色の人々は物語に収まらないように見えるのに、召喚可能な怪獣と魔法は何も考えずに収まるのはなぜですか.
https://twitter.com/yosaxon/status/1588626767710912517?s=46&t=jeDItU9zVpAyHSVyduY5yQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁここで黒人にしか言及しないで黄色人種は?と聞けないあたりがエセポリコレ差別野郎の限界よ ドラゴンズドグマにも普通に黒人や褐色が居たというのに吉田の中世ヨーロッパ像が偏りすぎてヤバイ
これ相当ドグマ2と比較されるぞ
16開発の思想が偏ってるからネガティブな比較がされる >>28
TESはいろんな種族が存在してるけどな
別におかしいとも思わないし
FF16は白人ばかり、しかもイケメンと美女しかいないっていうのがな 確認しておく
FFと任天堂ゲーでコロっと主張変える奴はいないな? スクエニは白いだけじゃなくデザインがマネキンなんだよなぁ
ルッキズムの極みって感じ コタクっていつから意識高くなったんだよ
ゴシップみたいなメディアのくせに >>25
これ桐生が白人判定になったり同じ画像で人種変わりまくるガバガバAIだから 中世ヨーロッパがモチーフなら黒人なんか出るわけもない
>>53
そんなの製作者の勝手だろ タイタンになるやつは褐色じゃねえの?少なくともホワイトには見えんが >>59
それ昔話題になったやつで>>25と全く違うやつだぞアホ 黒人ヒロインとか人気が出ないのがわかり切ってるからな
FF14とかやってみ?黒人設定可能なのに黒人なんかまず見ないぞ アメリカ行ってゴーヤ持ちながら食べろ、もちろん言う言葉はにが~、な >>58
荒れてくれた方が稼げるから
ゆたぼん持ち上げるスポーツ紙と同じでしょ 各国の紹介PVみたいなの見たけど国のトップらしき主要人物が全体的に白人男性でポリコレガン無視スタイルでいくのチャレンジャーだなとは思った
美少女国家みたいなのもないから日本のオタクもどこまでついてきてくれるかわからんけど そうだな
500人に一人いるかどうかくらいの割合だなFF14で黒人 べつに黒人とか黄色人種みたいなのはいない人間ではない種族とか言っとけば良いじゃん
一々他人の作品に自分たちの価値観を押し付けてくるこいつらのほうがやばいわ
そう思うなら自分たちでそういう商用作品作って売れば良い
売れたら真似するかもしれないし、しないかもしれない
ただそれだけだけど >>47
そっちのほうがアホだろ、っていう発想にならないのが凄いな。ナチュラルにキチガイ 褐色までならいいけど完全なクロンボキャラはちょっと JRPG現在最高評価のP5でも黒人いないが?
むしろほぼアジア人だが?
ポリコレほんまカスやわ FF14も海外鯖なら黒人キャラにしてるプレイヤーいるんじゃないのかね ゲームでもリアルでも差別差別で人種差別大好きジャップゲーマーほんまキモイ
レイシストは日本から出ていけよ
人権守れない奴に人権とか無いから国から出ていけ
日本から出ていって無人島で好きなだけナチス崇拝でもしてろ こんなもん言われなくても適度に黒人と剛力女散りばめとくべきだろ ファイファン人であって
現実の人種とは関係ありませんと注意書きしとくか
他ゲーだけど外人てキャラクターにまで支持政党はどこなのとか言ってて病気くせぇよ というか黒人は見栄えが悪いんだよ
さっしろよ
アフロにしてブレイクダンス踊るようなキャラじゃないと需要が無いんだよ
そもそも一重のキャラ自体ゲームに全然存在しないだろ?一重差別はいいのか? >>77
落ち着けよニガー
石鹸やるからまず色落とせ 架空の人でもないキャラクターに白黒も黄もない
しょうもない突っ込みはやめろ FFって黒人キャラいるけど
バレットとかサッズとかステレオタイプな面白黒人ばっかだよな FFオリジンのメイン3キャラは白黒黄と揃えたのに
なんで買うてくれへんかったんや 出してもいいけど筋肉馬鹿みたいなキャラにしか使えないだろう黒人 ポリコレ黒人とかは妄想力が足りなすぎる
だからゲームキャラの見た目が自分と近くないとのめり込めない >>85
黒人がイケメンキャラになっても濡れないだろ? 黒人ヒロインだけはまずうまくいかない
やるにしても髪をストレートにしないと絶対無理 要はFFって美形集団のセカイ系だから
ブサイクやオッサンや黒人キャラは脇役でないといけない決まりみたいもんがある >>85
FF14のラウバーンは強くて熱くて良い人でわりと話のメインの方にいるけっこう良い役どころではあった ポリコレはアジア人の作品にまで文句つけるのか(´・ω・`) >>90
ブレイドとかカッコイイだろ!
続編出る度に糞化してったけど最初だけは良かっただろ 黒人は自意識過剰すぎて嫌われるっていい加減気づいて欲しいな APEXなんて初期はライフラインがヒロインだったのにゲームの面白さだけで大成功したぞ
あ、FFやってる層は見た目が大事だからAPEXとかやらんよな お前の国は耳の長い人間がいるのか
ちよっとどんな手術してるのか教えてくれ 嫌なら黒人会社で黒人ばっかり出てくるAAA作って出せばいいのに
100%爆死するから >>1
ほらみろフォトリアルにすると絶対こういうイチャモンつけられるんだよ
フォトリアルゲーは売れないしマジでデバフにしかならん 黒人クリエイターの作品には世界観無視してでも
必ずメインキャラとしてアジア人が出てくるのか? 海外の大作ゲームの制作陣見ると
必ず黒人やアジア人が重要な役職にいるんだよね
ゴッドオブウォーとかもそう ホストファンタジーだからな
鏡の前で小一時間髪型いじってるようなナルシストしか出ないんだわ どうでもいいんだよな
人種でキャラ決めてたらゲーム作れんだろ 差別主義者と言われようが黒人ヒロインなんて見たくないんだが 和ゲーは内容関係なく固定のキモオタどもが買うから登場キャラ全員黒人にしても売れるし一番ポリコレに向いてるけどな
どんな内容でも和ゲーと言うだけで一定数売れるのが和ゲー
なんならディスクの中身全部ダミーデータでも売れそう >>5
つ ダークエルフ
TESは人間の黒人種族(厳密には褐色)レッドガードもいるし、上手くかわしてるな
ポリコレが叫ばれる遥か昔からだけど さすがに黒人しかいなかったら売れない
キャラにほぼ白人しかいないことが証明している https://twitter.com/six6jiang
記事書いたのがシナカスでワロタ シナゲーは持ち上げて和ゲーは叩くと
こうやってメディアに忍び込んで工作頑張るんでしょうね(´・ω・`)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 成功した黒人スポーツ選手とか必ず白人女を嫁にしてるじゃん
ポリコレ連中はあの現象をまず説明しろよ 出すとしても美男美女の添え物に黒人キャラがいるくらいで丁度いい 今度は中世ヨーロッパをモデルにするな
文化の侵略だと言ってくる気がする >>126
ハンゾーはアジア人らしいかっこよさが出てるし、ブリザードはキャラデザうまいよね EAは見習え(´・ω・`) >>55
いねーよバカしね
ポリコレは共通の害悪だろ >>75
あれはなんで受けてんだろうね
JRPGいうのを知らない世代で日本の漫画アニメ見て育った世代なんかな 中世ヨーロッパに召喚獣いたのか…ヨーロッパすごいな 力の指輪とか黒人エルフじゃねえか
FF14は非難されて当然だわ >>126
コリアンっぽくていいな
和ゲーもこういうの見習えよ
日本要素のゴリ押しとかもう飽きたんだは
今は世界中でコリアブームなんだからコリア要素を入れろ >>135
14はプレイヤーがキャラ作るんだよ
みんな黒人が嫌なんだよ 黒人しかでないゲームは売れない
白人しかでないゲームは売れる
それだけだろ >>75
そりゃアジアが舞台だからじゃねーの
やった事ないから知らんが そもそも黒人でも真っ黒なキャラは結構いるよな?
ウンコ色の茶色人が嫌われてるだけなんだよ
本当の黒人は人気だぞ >>140
敗戦国だし、しっかりハリウッドに洗脳された結果だね ウィッチャー3は黒人いなかったけどドラマ版は黒人キャラを採用したり
続編は間違いなく黒人は出てくるだろうな
日本は未だにそういうのに鈍感だよな 今の黒人は別に黒くないただ褐色・茶色なだけ
黒人(ブラック)名乗るなんておこがましい
反省しろ つーかあまりにも黒人いなかったら普通に違和感感じるだろw
別に美少女をそのまま黒くするだけでもいいのにな こういう人達って、ブラックパンサーに
「世界で一番多いアジア人が出ないのはおかしい。アジア人をメインどころで半分出せ」
と言われたらどうすんの? 正直日本の中世モデルにした作品に黒人や金髪の外人出てきたら
黒人は弥助がモデルだとか金髪外人は貿易等で来た南蛮人だとかそれなりの理由付けがない限り
ギャグゲーの類いだな、これって思うけど だから黒人じゃねーんだよ
茶色人に変えろ
本当の黒人まで差別されるだろ
すべてがおかしい
何ブラックとか格好つけてるんだ
お前らブラウンだろ イギリスもフランスも有色人種がかなり多いからな
日本人が思ってるほど欧州は白人ばかりじゃないぞ 白人が好きなんじゃなくてファンタジーの美形白人が好きなだけだろ
実際の白人なんか不細工だらけだしオンナは男みたいな顔してるぞ 黒人はマジで臭えからなリアルで
臭いを隠すために香水が強すぎ FFの暗い画面と黒服で黒人出したらどうなるかくらいわかるだろ? コンペで戦って黒人案は消えてるんだよ
お前らだってオリンピックで黒人塗れにしてるやん
おんなじだよ
戦った結果消えてるんだ 面倒くさい連中なんて相手にしなければいいのに吉田も真面目な奴だな ffに黒人を出したらまたff13みたいに訳の分からない世界観になる レ・ミゼラブルの海外ドラマも黒人警部起用したし
第二次大戦もののドラマ映画も黒人兵士が当たり前になりつつある
日本はおくれとる まあこういうのにうるさいポリコレがいるからフォースポになおみを召喚して犠牲にしたんでしょうな(´・ω・`) 出してもいいけど
棍棒振り回してそうなキャラにしか使えないよな黒人 逆に現実世界にエルフがいないのはポリコレ違反だろ
現実世界は速やかに是正しろ >>170
まじか映画観た時ラッセルクロウだったけど
ドラマは黒人なんだ?
黒人出しておけばそれが憎まれ役でもいいのかな?(まぁ最後ちょっと可哀そうだけど) ラーメン、ポークン、ヴァルキリーで黒人出したばっかだろ。
黒の一帯だっけ?に猿でも出しとけ クロンボが登場人物全員クロンボのゲームを出せばいいだけだろ
白人様に寄生してんじゃねえぞ気持ち悪いな 昨日海外で炎上してるって聞いて
うそだーって思ってたけど本当だったとは >>61
好きだから取り上げてるわけじゃない
取り上げないと逆に叩いてくる連中がいるから回避でやってる >>179
まあこの記事書いてるの白人じゃねえけどな
大体この【Sisi Jiang】って中国人ライターの言うこといつもおかしくね?
ポリコレ使って日本たたきしたいだけにも見える 中世の雰囲気味わうのは分かる
中世でオサレツエーは退行に見える 奴隷制時代のアメリカが舞台で黒人が白人に蜂起するゲームでも作りゃいいだろ
なぜ既存のコンテンツに土足で上がり込んで来るのか >>185
どこの朝日新聞だよ
キンペーくんの回し者かそいつ FFの世界観でも黒人なんて要らんだろって思うけど
完全に別世界のポケモンだったらもっと要らないのにそれでも黒人キャラ入れてくるあたり
炎上対策なんかね >>14
それこそ織田信長の側近に黒人いたことも近年判明してる まずは開発の世界観を尊重しろ
たまたま有色人種が出て来なかったのか
そもそも存在しない世界線なのか知らんが
それが嫌なら買わなきゃいいんだ パロミデス卿「中世ファンタジーに黒人なんているわけがない」 正直かわいいキャラデザのゲーム、ポケモンとかでNPCに黒人いると不快になる
消してとは言わないけどゲーム開始時に白人のみか混合かを選べるようにしてほしいわ イベリア半島は500年間
イスラムに支配されてただろっていわれても
現実の中世じゃなくて
あくまでも中世観みたいなものが
美術の核になってるわけだからな
最近世界史のレコンキスタの講座見てめっちゃ面白かったが
あれ見ると西欧白人の方がならず者国家だものな
武力で文化的商業的レベルの高いイスラム都市から
脅して搾取してるというね こういうの言い出してから洋ゲーの勢い無くなったよな
出しづらいんだと思う >>197
キチゲエは黙ってろわざとやってんだろうけど
そういうスレじゃねーんだよゲハ戦争したいなら他行けカス 性別タイプA、タイプBもくそだし
本当ワケわからん世界になっていく
男は男、女は女だろ オリジナルFF7は黒人に見えるバレットの言動が乱暴で向こうでは荒れてた
開発中はそんなこと考えもしてなかった
ってインタビューで言ってたな 全員カマホモレズの黒人ゲームでも出してやればいい
それで満足なんだろw でもポリコレ問題になるとゲハでも意見一致するのちょっと笑う 中世欧風ファンタジーなら白人だらけで正解
まあFFがそうかはともかく
逆にアフリカ風ファンタジーならみんな黒で正解だし つーか肌だけ黒くすりゃ奴らは満足なんかな?
顔は白人でも >>211
これだな
日本の戦国時代が舞台なのに白人黒人まみれだと違和感あるし どっかで突っぱねないと際限ないからな 次はLGBTや障碍者が何故出ないになるし >>199
正義の黒人や白人が悪のジャップを処刑するゲームにすれば解決じゃん
人種や宗教を越えて共通の敵になってるジャップを意図的に省いてまるで解決策が無いように思わせてる偏向画像だろ
アメリカでパブリックエネミーと言えばパールハーバーを爆撃したジャップだぞ
悪人をジャップに置き換えるだけで全ての問題は解決する そもそも黒人という名前がすべての元凶
差別を訴えているやつの大半は茶色 >>216
実際にヒスパニックは何も守られて来なかったもんだからブチ切れてギャング結成って流れが過去にあった 逆に黒人しかいないゲーム作ったらなんて言われるんだろうな 多様性がどうこううるせーくせに他国のゲームにまで文句言ってくるとかこれもうキチガイだろ イメージのキリストが色白だったりするのと一緒だわな >>221
キチガイだぞ
だから黒ってのが語弊があるから分離しないとダメ
本当の黒人は今の黒人の中で3%もいないんだ 日本人としてはいわゆる中世ファンタジーに日本人とかアジア人出されても逆に困惑するけどな
まあポリコレは自己のアイデンティティの人種をどうこうじゃなく多様性をどうこうなんだろうけど
日本人特有の西洋観として日本人出てこない方がフィクションとして見れるというか、逆にアジア人出るとちょっと現実に戻されるというか
そんなとこないかね なぜアフリカ大陸に文明が発展しなかったのか?
すべての根源はそこにある気がする。 肌警察「肌警察だ黒く塗れ!」
スクエニ「塗りました」
肌警察「誰が買うかバーカ」 スターウォーズも黒人アジアンでてなんか急に異世界感なくなったよなあ みんながみんなヒロインを小麦色にしてごまかすディズニー風になったらいやだわな
つか日焼けしたラテン系のデザインで黒人は納得してるのだろうか?
明確に自分らとは違うだろ? >>212
オバマやビヨンセが黒人じゃないとか言い出すアフリカン原理主義者が騒ぎ出すぞ
それを修正したら白人のワンドロップルールに苦しめられた有色人種が
それをアピールするのはさらに愚かだと言い出す連中が出てくる
>>199の画像まんまで万人が納得する対応など存在しない >>46
黒人商人とかもいたんで。つっても中世ヨーロッパのレアな人種をわざわざ出す理由は
政治的理由しかないけどな
>>170
黒人兵士が描かれなかったのは意図的に白人の戦果として第二次大戦を描きたかっただけだからな
何処の戦場でも黒人がまず肉壁として投入されてたし。ドイツがフランスに侵攻した時も
戦ってたのは植民地兵士だし あれ買ってこれ買ってと子供が駄々こねるのと要領は同じだな
配慮して配慮してと
喚いて自分がいい思いをしたがるばかりで他人には何も与えない >>226
ツエツエバエのせいだといわれてるな
ウマイヤ朝も南下できなったんだから >>238
鎖に繋がれた黒人奴隷を生贄に召喚獣出すんですね 黒人出したら出したで
どうせ今度は扱いが良くないとか騒ぎ出すだろうから
それなりに待遇良くしなきゃいけない
そういうあれこれ考えて作られたゲームが面白いものになるとはとても思えないから
最初から出さないが正解だと思うわ 日本って世界でも稀有なレベルで人種差別がない国だけど、最近ポリコレが尽力してるおかげで
黒人うぜえって思う人が増えててもおかしくないと思う >>244
その通り
クロンボはクロンボだけのゲームを作って世界にクロンボの良さを証明するべきなんよね
クロンボにはそれが出来ないから白人様に寄生してるんだわ >245
日本だとかつてはクロンボとか誉め言葉に近かったのにな
今だとうっかり使えなくされてしまった >>19
こいつが黄色人種に言及しない時点で茶番なんですわ 実際黒人がメインキャラにいるだけでポリコレ配慮枠とか言われて忌避され始めてるからな >>248
ポリコレの正体がこれよな
イエローは人として認識すらされてないっていう ブライアン「小峠さんに大豆というあだ名をつけたとして、それは人種差別ですか?番組でイジられるけどそれは差別ではありませんよね。イジりとして見て皆セーフ判定ですよね?
君らのやってる事はつまり、小峠さんはセーフでも、俺にコーヒー豆と言うあだ名をつけるのは"ダメダメ、いじっちゃダメ、だってこいつ黒人だし。いじっちゃダメだよ、だってこいつ黒人だし"。
こう言う事ですよね?(要約)」
https://youtu.be/zABa7Z4BURwexit 現実世界で得た知識からくるイメージって大事だしな
たとえばムッキムキで大剣振り回してたりするエルフとか
のっぽでガリガリで知的作業をこよなく愛するドワーフとかゲームに出しても
やる側は???なだけだろう
それ考えると黒人出すなら虐げられてるような役回りがしっくりくるけど
このご時世にそれはタブーだから最初から出さないほうがいい >>225
別にアジア人出てこなくても不満はないけど
出てきたっておかしくはないんじゃないの?
シルクロードはずっと機能してたわけだし
黒人だって出てこなくてもいいけど黒人とかイラン系の強国とか出てきたら国際色豊かになって面白いと思うわ >>251
扱い的にはいっちょまえに服を着た猿だからな FF14には多種多様な人種というか種族出してたのに
吉田…なぜ…
こうなってるだけかと >>119
人外はスケープゴートだからな
エロ業界をモンスター娘(ジャンル名)が席巻してるほどに >>258
あっちはガレアン以外の種族はなんでもできるという世界観だから
種類を増やしても特に問題なかったのかと アジア系に関してはフン族(外見特徴的には今のモンゴル系に近い)の流入があった以上
黒人以上にいてもおかしくはないけど
それでも普通は出せと言わんよな
個人的にはむしろ出さない方が良いと思うし >>225
今年の大河ドラマは皇族役にドイツ人とのハーフが出たぞ >>249
こうなってしまった原因を考えないと
なんかもうわけわかんねえな 海外で売ること考えるなら人種多様性の配慮が必要だろう。不用意なこと言うとプラットフォームそのものから追い出されかねない。吉田は鈍感すぎて危ういな 必ず黒人とホモ入れられるゲームなんてやりたくねえよ APEXとかヴァロ、オーバーウォッチとかまさに多様性に配慮した結果覇権を握ってるわけだけど
そういうのは見てみぬふりするよねー そもそもFFって飛空艇があるような世界なんだからもっと世界が狭いはずなんだよな
ヨーロッパ各国、アジアの大国、黒人の国、イラン系の強国とかが世界大戦やるイメージで作ればよかったのに
そうすれば各地の文化とか風景とかをめぐる楽しみも増すし
なんでヨーロッパ地域限定みたいなスケールで作るのかがよくわからないわ だって原作にいない人種を追加して物語ぶっ壊した作品多すぎだよ
ドラマ版ウィッチャーとかも原作と人種変わってんだもの、作品ぶっ壊す配役やめてよ ポリナルコレタジー17
主人公 黒人のチビデブブサイク女
ヒロイン アジア人のデッパエラ張り長身女
ライバル 貧乏そうな車いすに乗った爺 >>265
今はプラットフォームどころか決済するカードから取引蹴られる時代や
すげー時代になって来てる FF14「主人公はうつ病でトランスジェンダーのケモホモです、黒人のジジイがフェニックスになって世界救います、ストーリーのメインキャラに黒人います、胴長短足チビいます、ラスボスはホモのストーカーです、黒幕はラスボスに恋するホモに乗り移ります」
ええんかコタクさん、ポリコレファンタジーに喧嘩売って・・・? >>268
黒人いない原神はどうなんだよ
あと漫画なら鬼滅の刃やチェンソーマンだって黒人いないのに覇権だぞ
多様性無くても売れるのが本当の多様性なんだが >>269
16も一本道みたいだし開発のリソース不足だろう
AAA規模で世界を駆け巡るようなゲームはもう作れない いっそ17をアフリカ風にすると発表すりゃいいんじゃね?
ニャミニャミの背に乗って旅立つ黒人少年の物語とかさ
使い古されてないテーマだから話題にはなるぞ
基本的に登場人物は黒人
たまに出てくる白人は悪役奴隷商 >>251
やっぱ黒人みたいに声を上げることが大切なんだな
公民権運動からまだ100年も経ってないぐらいだしちゃんと声を上げて抵抗したからこそ今がある訳だし >>225
むしろ日本人は隙あらば侍や忍者出したがるな
そんで刀の技術とかをめちゃくちゃ持ち上げる >>277
でも俺らは奴隷として使役されてるわけでも選挙権ないわけでもないしなぁ >>278
いや逆な
外人がサムライニンジャ大好きでそういうの入れたがる >>268
LGBTQ同士で殺し合いするゲームだからな >>279
まぁ差別はされるけどな
とはいえ別に文句無いならそれはそれでいいと思う
どうにかしたいなら自分たちで声を上げなきゃどうにもならないというだけの話だし
文句がないなら声は上げる必要ないしわざわざ他の人種に庇ってもらう必要もないしな ファンタジーやフィクションの中にまで異様に口出されるのが当たり前なのかね >>280
日本人はサムライニンジャとかより日本の料理に幻想抱きすぎ感がある
どこの異世界行ってもコメや醤油が大絶賛されるけど、人種的に白人には日本米も醤油もあんまり合わないだろ 出したらどうなるか?というと今度は脚本に求めてくるのだ
【悲報】ゲームスポット「フォースポークンは黒人主人公だけど脚本に黒人がいないから心配」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639444373/?v=pc >>283
だな
人権すらないくらいの差別があるとしたら外国で苦労してる当事者が動けばいいって話だ ネイティブアメリカンも大概なメに遭ってるのに創作は口出してこないな
何でなんやろね 古代ギリシャ時台が舞台の映画でニンジャがワラワラ出て来た時は凄い微妙な気持ちになったけど、舞台と合わないのに無理やり出すとそういう気持ちは湧かないのかな キャラの性格や立ち位置や全体的な世界観で雰囲気に合った人種を選ぶ日本人と、特定人種への配慮みたいなノルマ枠で人種を選ぶアメリカ人
噛み合う訳がないんだよなぁ 日本で売れなかったらそれも差別になるから覚悟しとけ >>286
すげえな なおみだけじゃ許されなかったか(´・ω・`) chromeでKOTAKUのコメント欄を翻訳して見れるけどかなり叩かれてるな、日本の価値観含め これからのエンターテイメントはオカマとかホモとかレズとかハゲとかデブとかもう全部いれなきゃダメになるな
差別とか平等じゃないと言われる
ポリコレ関わればおもしろいもんもどんどん駄作になる
作り手の世界にいちいち口出すなよ
文句あるなら自分達で作ればいいのに 「中世ヨーロッパだから」って答えるのは理論武装が甘すぎる
「なんで中世ヨーロッパを選んだんですか?」とか
「中世ヨーロッパに黒人がいないって誰が決めたんですか?」
とかツッコまれてズタズタになるぞ こういうときは全員日本人設定にすればいいんだよ
結局ウケる美形にするとクラウドとかティファみたいな日本人顔になるし一石二鳥だろ ディアブロ3だったかな
確か黒人のおっさんが天使みたいな扱いでマジでキモかったわ ギャグやん シリアスな世界観ぶち壊し >>286
主人公は黒人だけど脚本には黒人がいない?
これもうわかんねぇな >>268
別に多様性に配慮しなくても
売れてるゲームなんていくらでもあるだろ
お前が列挙しているものは売れてるゲームの中で
配慮してるものであってそいつらが全てではない >>301
たぶん脚本家って意味だと思うんですけど 普通に日本人使ってファンタジー作ればいいだけだな
白人使うから問題になる あれだ
ゲーム終盤で今の姿は悪魔によって歪められた姿で
せーなる光を浴びると肌は黒ずみ唇は分厚く髪の毛はチリチリに >>286
くそう、クソジャップはなんちゃって日本でも白人様に認められた気になって
一族総出で喜びホルホルしちゃうのに………
黒人ップは筋金入りの民族主義者や… 変にポリコレ配慮しちゃった同社のヴァルキリーやらポークン有る所為で
わざわざ黒人出さん理由明かさないとダメになってんのアホだなと思う >>308
⚠ジャップが北欧神話で黒人様を出すのは文化盗用です⚠ >>298
>>304
ハイ・ファンタジーって指輪物語とかアーサー王伝説とか
その辺がルーツだしなあ >>306
スーパーマリオとか知らない?
主人公パーティーに黒人いない ゲームはアメリカの発明なんだから
日本人は関わるのやめろ >>310
指輪物語はとっくに卒業してる
かつてあったエルフとかドワーフとか使わないファンタジーは山ほどある おかしいだろ!
トンコリ朴ウリッパヨがさあ!
なんで白人様の指輪物語を朴李してんだよ!!
関係ないだろ! >>311
マリオ知らないの?
スーパーファミコン時代からピーチ姫が傘で敵殴りつけたり、人形やマシュマロの操作キャラがいたり多文化に寛容なゲームよ たぶんアジア人が作ってるゲームだからギリギリセーフ感がある
これがアメリカやヨーロッパが作ったゲームなら大炎上してる >>316
何が間違ってるんだろう?
かつては日本のファンタジーは指輪物語の丸コピでエルフとか様々な設定を流用してた
それが今ではそれらを使わなくてもファンタジーが作れるほど成熟してる
なら白人もファンタジーにはいらないはず
その時代は「日本人=ダサい」ってイメージが強くて白人を使わないとうれなかった
恥ずかしい時代
今はもっと自由に作れる >>311
何故FF16の問題なのにマリオガーなの?話逸らす意味あるの >>286
支払うとカモにされる類いの詐欺まんまだな
判ってたけどガン無視が正解だわ マリオはイタリア系アメリカ人なんで世界観として黒人や多人種が出ないってのは今後文句
言われそうだな。と言っても舞台はキノコ王国なんだが。そのキノコ王国ってのは欧州的おとぎ話
の世界なわけだ。この辺は日本人が明治以降どれだけヨーロッパ文化に、特に英仏独に影響を
受けて近代化してきたかってのがよく分かる。 ノムリッシュなら「ボクの描いた絵が使われてない」とか言ってるターンだよな >>92
基本色だけコンフィグでいじれるようにして、そこからの差分で少し色変えるくらいならできそうだよな
変に気を使うよりそんな感じでいいよもう クロンボのゴリ押しにはマジでウンザリしてるわ…ホント勘弁してほしい 配慮したところでホライゾン2みたいに大爆死だろ
文句つけるだけつけて買わないんだよこの手の輩は でもポケモンは売れてるよな
次作もどうも最高売上叩き出しそう
ひょっとして黒人とフォトリアルの相性が悪いのでは? 今や日本のゲームの売上は海外に8割近く依存してるからな >>302
goty取りたいなら配慮したほうがいい
みたいな面はあると思う
それで売れるかって言うとやっぱり怪しいけど セカイガー&大人向けってのはこういう奴等を相手にしなきゃならんわけだ
文句を言ってるの外人の大人なんだから 逆にいうと吉田氏は昨今のポリコレの流れに負けずに自分の作りたいものを作ったって事だよね これで良いんだよ外圧に負けるな!(´・ω・`) 製作陣にゲームオブスローンズとか好きそう以外のバックボーンなんて無いだろうに
こうも斜め上のイチャモン付けられてると流石に同情してしまうな 個人的には褐色美人程度なら全然ありだけど
何故かブサイクにしたがるからな… 別に海外で売れなくても困らんだろ
日本人の感性に合わせて作ればいい >>340
そんなことない
先日話題になったのだが宗主国と植民地で混血が進んで黒人貴族とかいたらしい >>323
マリオオデッセイを遊べばマリオのいる世界が地球ではないってわかるよ 逆だなこれが海外でも売れれば世界のポリコレ配慮風潮を止められるかもしれん
売れるためにポリコレ配慮しなくていいんだときづかせるんだ ポリコレ専用ハード独占で反ポリコレゲームとか、なかなかチャレンジングだな。 >>344
中世って大航海時代よりかなり前の1100年くらいから1500年代だよ
アフリカが植民地化されるだいぶ前 >>345
そりゃ任天堂がつくる世界観は雑だけど、地球ではないまでいくと言いすぎでは?
マリオデとか完全にニューヨークまんまのマップあるし >>344
それ中世じゃなく近世(大航海時代からその前後)じゃね?
イベリア半島に来たイスラム系はアフリカンじゃないしモロッコあたりまではアラブ人の領域 黒人が出るちびくろさんぼは絶版に
黒人出したら怪我するだけじゃん >>350
レコンキスタの歴史だと
アフリカから黒人奴隷の傭兵団を連れてきて
戦力としていたイスラムの領主とかいたので
全くいないことはないだろう ノムリッシュだったらよかったんじゃないかな
欧米人がノムリッシュのキャラ見たらオカマに見えるからLGBT案件満たしてるから良いかとなるかもしれん >>351
あれも元ネタはインド人のはずなんだけどね
なんで黒人配慮で消えるのか意味不明だった
日焼けした昭和のガキンチョがモデルのダッコちゃんもなぜか批判されてたし 今後はミートピアみたいにすればいいんじゃね?
ユーザーが適当に登場人物を用意する イベリア半島のイスラムは
スラブ人奴隷の傭兵団とかもいて
それがスラブ=奴隷の語源だからな >>349
ニューヨークがあんな四方崖に囲まれてるか? >>353
任天堂みたいにどうみても密猟なのにデフォルメしてるからおkとかいう欺瞞に満ち満ちたゲームは気持ち悪いんだわ >>353
コレに尽きる
映画みたいなゲームって宣伝やりゃ映画と同じ難癖つける奴が出て、映画と同じようにしようとするの当然だと思うわ >>358
マシンスペックと任天堂の技術の限界だろ
他社はマトリックスデモみたいなほぼ現実そのままの高クオリティマップ作れるのに任天堂ハーはさすがに言い過ぎだわ >>329
アニメだけど日焼けした女の子を黒人が吹き替えしていないって燃えたやつなかったっけ? これはマズい流れだな
FFは「日本で売れればOK!」というわけにはいかない
米国は人種差別に極めてうるさいぞ
いきなり死んだんじゃないのかこれ ドラクエは国内向けだからいいけど、FFは世界向けなんだからその辺ちゃんとしないといかんのじゃないの? >>355
問題とされたのは、作品の中の男の子の名前「サンボ」がアメリカ合衆国とイギリスにおける黒人に対する蔑称と共通しているということ、サンボが169枚のパンケーキを平らげる描写が「大喰らいの黒人」を馬鹿にしているのではないか、サンボの派手なファッションは黒人の美的センスを見くびっている、黒人のステレオタイプな表現などである。
だってさ アメリカだけあらゆる部署や企画の人種比率を定める法律でも作ればいいんじゃねーの?
何らかの集団を運営する場合は白人黒人黄人がそれぞれ33%前後かつ同性愛者や身体精神障害者の総数が全体の30%以上とかさ >>367
それ言ってる側の差別だよな
なんだかねえ 世界観や空気感が大切だからな
黒人がいたらおかしいところになんでも感でも出すから不満が出るんだわ 一日の時間経過で黒→黄→白と変えたらどうよ
視認性も上がる >>21
黒人だらけの映画には文句言わないのに何いってんだとw >>370
そこがもうポリコレと相容れない考え方の違いになってるんだわ
ポリコレ連中は、彼等の言うところの差別的なモノを入れるならその作品は価値があるどころか有害だって考え方
面白いとか楽しいとか感動するとかって作品の完成度と別の次元の事で規制しようとしてるの
だから、彼等に作品のイメージが~とか言っても意味が無い これ16だけの炎上になるならともかく吉田繋がりで14にまで飛び火して
デモだの不買でもされたらスクエニ結構痛手じゃねえの >>369
作品そのものじゃなくて当時の日本社会に黒人差別が蔓延していたのが問題視されたんだ
当時の日本では黒人と言えば頭が悪くて文字の読み書きができない卑しく貧しい半裸の土人というイメージばかりで明らかに見下されていた
海外に目を向ければ黒人大卒者はもはや珍しいものではなくホワイトカラーの黒人なんてありふれていた
国際的な学者や高名な作家なども居るしアメリカでは起業家として成功して日本人よりも余程裕福に暮らしている黒人だって沢山居たのにだ
日本人よりも裕福で知的水準も高い人達が肌の色が黒いと言うだけで見下され小馬鹿にされていたのが当時の日本だ
日本では黒人への知識や理解が19世紀の頃のまま止まっていたんだ
猛烈な抗議運動が起こるのは当然の話しだ 単純に黒人そのものが舞台装置として見映えが悪い
それに尽きる
使うにしても面白黒人枠として引き立て役にするのがベスト FF15の本編は忘れたけど
DLCの協力プレイできる戦友では、プレイアブルキャラを自分で作れたから
黒人にすることもできたな >>306
原神は無視か?
ゼルダも”黒人”は居ないぞ 純粋な疑問なんだが
なんで黒人て自分でゲーム作らんの? 差別だなんだって騒いでる奴が一番の差別者だと理解すべき
普通のなんとも思ってない人は気にもしてません ゼルダでガノンとかいます→悪役だから文句
FF7でバレットいます→怒りっぽい性格だから文句
フォークスポークンで黒人主役いまし→建前の黒人配慮に見えると文句
これもう詰んでるだろ どうせ架空のファンタジー世界なんだから適当に黒人も配置しておけばいいじゃん
そういうとこだぞスクエニ 黒人出したらgotyとかそれもうハリウッドなんよ
んなもん糞食らえの精神をクリエイターは持って欲しい 日本のオタクは日本の黒人差別を無視して何でもポリコレだと騒ぐから海外で嫌われていると自覚した方がいい >>286
フォースポークンって
黒人になるのあれ?
あんな可愛い顔した黒人はおらんだろ >>349
ニュードンクシティの住人とマリオとで体格どころか「骨格が」まったく違うのはなんでだと思う? >>384
無関心がいちばんマズいのよ
例のアレも世間が無関心だったからあそこまでになってしまった >>366
グローバルって日本が世界に合わせろじゃなくて世界が日本に合わせるべき箇所もあるんだぜ
要はお互いを尊重しろであってどちらか一方の価値観に迎合しろじゃない >>385
ガノンもバレットも別に叩かれてないだろ 人種や種族にとらわれないファンタジーは重要だと思う
例えばイカのファンタジー作ったとしてタコが登場しないからと言ってキレることはない >>394
では日本の価値観や文化が国際社会の倫理基準から逸脱している場合はどうすべきか?
相互主義は差別の正当化の理由にはならないことを知るべきだ 言うてもガチャ回してせっかく最高レア演出だったのに
ギョロ目タラコ唇チリチリ頭デブ出てきたらイヤやろ 今までは別に黒人キャラなんて出さなくても問題なかったんだよ
世界的にナンバー1ゲームやRPGと謳われてるウィッチャー3も黒人キャラはいないし
ただ5年前と今じゃ多様性への意識が全く違っているという事 >>399
それは逆もそうだろ
北米のアジア人差別をどうにかしろや 作り直ししてこんな俺達黒人を馬鹿にしたゲーム許せんわ 作り直ししてこんな俺達黒人を馬鹿にしたゲーム許せんわ 作り直ししてこんな俺達黒人を馬鹿にしたゲーム許せんわ >>402
欧米諸国には人種や宗教差別を禁止する法がある
法を無視してアジア人差別描写が明確に行われているゲームが存在するなら是非教えて欲しい 黒人って一言で言ってるけど、
その中でも差別があるからな。
ドラマなんかで出てくるのはチョコレートとかのおしゃれ黒人。
ガチ真っ黒の黒人は、同じ黒人から差別されてる >>407
え?じゃあ全てのゲームで日本人を出せよ
日本人が出ないゲームとかいくらでもあるぞ >>409
日本人とかアジア人みたいな雑種はゲームが汚れるわ
黒人とポリコレだけ配慮すればいいんだよ >>409
あなたは話をすり替えている
明確にアジア人差別描写のある北米地域で制作されたメジャーなゲームを出してもらいたい
北米地域でアジア人差別があると言い始めたのはあなた自身だ
アジア人差別の被害を訴えるならその根拠を提示してもらいたい >>411
黒人を「出さない」ことは差別になるんでしょ?
じゃあ日本人を「出さない」のは差別じゃん
全てのゲームで日本人を主役、主人公にしろよ コタクライターの言い分が1bitも理解できなくてわろた >>413
あなたはアジア人差別と明言している
近年の北米地域で制作されるメジャーゲームには必ずアジア人が登場しているので差別は存在しない
前提条件を変えて日本人に限定するのは被害の証拠が提示できないからではないのか? >>392
任天堂の雑デザインのせいでしょ
スマブラとかもそうじゃん、任天堂は雑なゲームしか作らないから頭身が違うキャラを平然と登場させてしまう
違和感しかない安っぽいゲームよね >>415
日本人を出さないという行為そのものが差別だって言ってるんだよ 「自分で作れば?」
これ言えるクリエイターが出てきたら最強 >>417
日本人はアジア人というグループに内包されている要素でしかない
そしてアジア人キャラクターが登場するのだから少なくとも近年の北米製のゲームには日本人差別などというものは存在しない >>396
あれ褐色なだけちゃうの
あれ黒人でいいなら16の砂漠の国のドミナントも黒人扱いでいいんじゃね >>409
日本人を出さないのは別に差別じゃない
なぜなら日本は明治維新からこっちずっと白人におんぶに抱っこでやってきて白人の思想を植え付けられたアジアにおける白人の出先機関みたいな国
白人の支援で大日本帝国を築き白人との同盟によって国際連盟に加わりそこから抜けて戦争に負けても白人の温情によって敗戦国ながら先進国に成り上がった
白人によって作られた白人側のアジア勢力なんだから被差別民族を名乗る資格はないよ 黒人が自分たちで作品作って黒人を出しまくるのは勝手だが
ハリポタとかロードオブザリングとか
他人の作品で黒人出し強行すんのほんま不愉快やわ このゲームの世界にはこういう人間しかいませんで解決する話 >>422
あなたはまた話をすり替えている
条件を変えて言い逃れをしても無意味だ
私はあなたが北米地域でアジア人が差別されている明言したことに対して証拠を提示せよと要求している
明確なアジア人差別描写のある北米で制作されたメジャーなゲームタイトルをひとつ以上挙げてほしい
明言したからにはタイトルを知っているはずだ スクエニは新宿で日本人が戦うFF作れよ
龍が如くやペルソナが海外でも成功してるんだから西洋ファンタジーにこだわる必要はもう無い >>428
開国したことと白人にいいように利用されて国を作り変えられちゃったのは別の話 >>427
ホライゾンゼロってアジア人出てる?教えて 中世でも黒人だして奴隷ではないそれなりの身分として扱う
て白人にとっても後ろ暗い歴史を隠蔽するのに役立つからwin-winなのかもな
100年後くらいには黒人はいつの時代も市民権を持っていて支配層にも入り込んでた
長い間において奴隷種族だった事実は存在しない
て事になってるかもしれん >>432
でも中世は西欧なんて野蛮人で武力でイキってて
実はイスラム帝国の方が文化的にも古代ギリシャの文明を継承して
科学も商業も栄えてたのに
世界史詳しくやってる人しか分かってない感じあるわ こういう風潮見てるとドラクエ12は全員亜人のアストルティアベースになるかもな
FF14勢取り込む気のFF16みたいにドラクエ10勢も取り込めるし >>433
お前こそ論点を変えるな
価値観まで白人に染め上げられた日本人が他の黄色人種同様に差別だなんだと叫ぶ資格はないって話なんだよ >>434
まーたアンチヨーロッパのイスラム絶賛始まったよ
本当にイスラムがヨーロッパ人よりも優れていたなら負けるわけないだろ
って指摘したら次はモンゴル絶賛始めるんだろ?
アンチヨーロッパってマジワンパターンだよな >>416
任天堂のデザインってよく考え込まれてるぞ
ちゃんと各キャラクターをゲーム性に合うように落とし込んでる
てかffのスレで任天堂ガーは意味不明すぎる ちゃんと2バージョン出るぞ
ff白=ff16
ff黒=フォースポークン
黒人は黒を買えよ >>436
横からすまないが君の発言はレイシズムに抵触している
〇〇の人種は差別と叫ぶ資格が無い、てのはいかがなものかと >>437
古代ギリシャやローマの文化が中世ヨーロッパに継承されなかったのは
事実
イスラムにそれらは保存されて
イスラムから逆輸入の形で
ルネッサンスで再発見する形 >>436
論点云々ならここ元々ffのスレだからお前がどう考えても論外だが >>432
>長い間において奴隷種族だった事実は存在しないって事になってるかもしれん
(先祖が)差別されてきたという錦の御旗を連中が手放すことは絶対にないわ
BLMを標榜しての窃盗や強盗や打ち壊しでなんら罪の意識を覚えていないんだぞ >>441
ビザンツから受け継いだ部分もあるだろう
ジェノバやヴェネチアが栄えた理由もビザンツ由来だし >>444
映画やドラマなどの創作物からの歴史観てのはバカにならんよ
長年繰り返すとそれが真実になる
日本でも司馬史観は大手振ってたしな
ちなみにお隣の国はマジでやってるからもう歴史学者の間ですら
歴史的史料に基づいた話が合わなくなっている ポリコレ棒で無理矢理批判させられてる点はかわいそうだと思うけど
マジのネグロイドは出さなくていいからせめて褐色出しとけば批判かわせたんだろうな
褐色は昔からJRPGにはよく出てきただろ殆どインド人かアラブ人っぽいキャラだが ラスアスとかホライゾンとかアジア人いるけどアジア人本人として別に公平感とか感じないよな
逆に出したから免罪符得たみたいな発想が見えてなんかムカつく
それこそ差別的価値観だろ 日本が全員メガネでカメラ持ってるってのも
日本人自身が気にしてないだけで
直球で凄いバカにしてたやつだっけか
最近「メガネキャラをポジティブに描いて凄い!」みたいな作品とかって話題になったやつあったよな
(現在も)そういうレベルの差別表現 >>375
そうだっけ?
日本で言えば黒人というのは永らく南洋人のことであってアフリカンじゃなかったし
南洋人といえばのんびり暮らしてて人懐っこい(戦前の交流した印象かな?)
そんな悪いイメージは無かったんよ
アフリカンに関しては常に米国を経由したイメージだな
日本で差別が見られたというならそれは当時の米国がそういう空気だったという事だろう >>431
出てるよ
ただ作中の人々は肌の色の区別には無頓着というか
同じノラ族という部族集団でも異なる人種が疑いなく同族意識を持って纏まってる >>432
ゲハでもそうだけど、毎回BLMの話題になると日本人が他人事なのが凄く気になる
日本も黒人奴隷を利用してたのに当事者意識無さすぎない?
同じ有色人種でありながら黒人を奴隷化してた日本と中国は西洋の白人と同じ加害側なの知らない人多過ぎるよ
自称人権派の嫌儲ですら日本が黒人奴隷利用していた事を知らない人が大半だし歴史教育をもっとしっかりすべきだと思う 多分釈明するコメントは出すだろうな
力の指輪でエルフを黒人俳優が演じるご時世に中世ヨーロッパ風の世界が舞台だからって正当化は説得力ないだろ インド人やアラブ人は人種としては白人に分類されるらしいな >>457
いつどこで誰が何をさせてたか
その説明も無しに主張しても妄想としか思われんよ
自説を通したいなら説明は大事 >>460
あまり知られてないけど、日本って西洋の奴隷商に自国民を売り払う一方で外国人奴隷の購入もしてたのよ
主に荷役補助や威圧用の兵としてだけどね
中国も大体同じ FF14みたいに南方の未開の大陸に住む全身真っ黒な蛮族とか出してやりゃええw 有名な黒人リトルマーメイドは向こうのコメント欄でも大喜利のネタとして馬鹿にされまくってる
https://m.youtube.com/watch?v=0-wPm99PF9U >>462
信長が黒人初めてみて「人間が黒いわけない」って驚いたっていうからそんな一般的なものじゃなかったろ
「日本も加害者だ!」なんて話ではない そもそも黒人から白人にするのを黒人がホワイト"ウォッシュ"呼びってw
自分らの肌色は汚いって他でもないお前らが思ってるやんw 白濁ぶっかけくらい言ってやれよw
ここまで喧しく主張するのは黒人の白人コンプが根底にあるんだろうな
黄色人種はもうその辺諦めてるから白人と比較されて何か言われても黙ってるか、それはそれって割り切ってる感じがあるけど >>462
信長は黒い人の存在が信じられずにフロイスから弥助を紹介されることになるわけで
日本に来てたのは基本的に西洋人の奴隷としてだね
信長のように譲ってもらって家臣にする例もあっただろうけど そもそも日本は最近まで作品に黒人出す事自体がダメだったんだよね
黒人差別をなんたらとかいう家族がイチャモンつけてきて
いろんな本が出版禁止になっちゃってた
差別なくしたい人達にはまずそういう変な団体を潰してほしい ポケモンのアロエみたいな典型的なコテコテ黒人出すと炎上するし
かといって肌の色黒い人を一切出さないと炎上するしでほんとめんどくせーよなポリコレって
頭おかしすぎる >>1
肌が黒い人が主人公なスクエニ新作『FORSPOKEN』の反応が鈍いんだが
黒人黒人うるさい奴らはどこいったんだよ ちなみに最初の頃は日本から奴隷として売り払われるのは借金を踏み倒した人とか犯罪者だったんだけど、体格が貧相だったり何かと質が悪いから高値で売れなかった
そこで日本の奴隷商人達は人攫いを使って田舎で体格の良い農民の男を誘拐して適当な罪状をでっち上げる様になった
さすがにこれはイカンということで幕府が奴隷貿易そのものを禁止した
これが秀吉の頃のお話ね
原価が誘拐に関わる人件費と港までの輸送費と売却までの期間の奴隷の食費だけで済む奴隷貿易は手軽な商売だったのよ 日本のゲームなのに黄人が出てこなくても日本人は怒らないのにね 海外の風刺画で
黒人の女の子「アリエルが黒人よ!まるで私みたい!」
黒人の男の子「悟空が超サイヤ人になったぞ!カッコいい!!」
というのがあったな
ぶっちゃけ黒人(特に男)はポリコレあんま気にしてなかったりするんだよな
女にポリコレ賛同者が多いのはフェミニズムと親和性があるからだろうな
ポリコレとフェミ兼任してる人ほんとうに多い(あとヴィーガンとか) >>473
生まれつきの赤髪って差別されるらしいしそいつらが悲しんでたって話もあるけどな >>456
ええ・・じゃあなんでFF16に限って叩かれてるんだよ
単にFF16またはFF自体が嫌いな奴がいちゃもんとして黒人を利用しただけじゃねーのと思ってしまう
FFは今まで酷い事散々してきたから私怨を持って叩かれる可能性はまあ理解出来る >>473
というかフェミニズムってポリコレの中に入ると思うんですけど KOTAKUまでポリコレに染まってんのかよ・・・
ほんと欧米は終わってんな
全てのゲームに全ての人種を出すことが反差別か? 違うだろ
そもそも黄色人種が出てこないゲームはいっぱいあるのに、それにはつっこんだことはあるのかと?
黒人のことしか考えてねえならそれこそ差別だろが 吉田は「逆に聞こう、何でお前らは主人公らを白人だと思ったの?」て返しとけば炎上しなかったのかな KOTAKUってオタクが語源だろ?
オタクなんて日本のポリコレやフェミニストにとっては敵みたいなもんだし日本で最もポリコレを嫌うのもオタクなんだが
改名しろよ 何にでも首突っ込んでくるな
こりゃ愛想尽かされるわ >>53
インペリアルノルドカジートアルゴニアンボズマーダンマーアルトマーブレトンオーク
こんなに集まってもブスしかいないTESを引っ張ってくんな デスストも黒人キャラは全然いなかったような
舞台は未来のアメリカなのに
コジマの交友関係に全然黒人がいないせいもありそうだが てか黒人がそういう黒人だらけの作品作れば?
洋ゲーですらプロデューサーやディレクターて
ほとんど白人かアジア系だけど
そういう能力もった黒人いないの? >>492
ダイハードマンくらいしか思いつかんね
でも都市部壊滅してるっぽいし、田舎モンの集まりなら黒人の数殆どいないも同然でしょ
黒人なんて現代の都市部含めたアメリカでもマイノリティなんだし >>493
創作活動してる黒人はプッシー(www)みたいなノリが黒人の間にある その癖に騒ぐからタチが悪い 日本人には元々黒人に偏見はなかった、強いて言うならスポーツで強そうぐらいの好意的な印象が多かったのに
アメリカの人種差別文化を強制的に輸入されてねじ込まれたせいで黒人にコリア人と類似した悪印象持つようになったのほんまマジで >>1
金八先生(第二シーズン)
「田舎にだって差別ぐらいありますよ。そんなの気にするから良くないんですよ」
「ふざけるなよ。差別してんのはどっちだよ!俺が教師というだけでお前変な色眼鏡で見てさ。
差別してんのは君たちの方じゃないかよ。差別差別ってあんた錦の御旗みたいに振り回すな
このバカチンどもが」 黄色人種もいないのにそこは何も言わないの最高にポリコレって感じ 他の売れてるアニメや漫画みたいにそれ自体がめちゃくちゃ面白ければそんなポリコレ理論は吹っ飛ぶんよだから16がポリコレどもをギャフンと言わせるくらい面白いもん作ればええ 中世のヨーロッパにも黒人はいたって言う人がいるけど
貴族や騎士やお姫様みたいな階級にはいなかっただろ
最近のポリコレ作品はそういう所に無理矢理黒人を
ねじ込んで来るから気持ち悪いんだよ >>500
それどころか人口比もめちゃくちゃだし
南極に白人降り立ったら南極は白人の住む都市にでもなるのかと 非白人でありつつ無理にねじ込まなくても
自分らで創れて発信も出来てしまう強者側だからな
イレギュラーな地位なんで変な対立構造になる 5の雰囲気が好きずきて今のはもうやらなくなったなぁ
14は1時休止やってたけど時間が取れなくなってきてやめてしまった >>494
ダイハードマンは黒マスクかぶった黒人か
けっこう重要キャラっぽいけど忘れてた >>492
ダイハードマン
中身スネークの超重要キャラじゃん 白人黒人アジア人が混ざってる世界、白人だけの世界、黒人だけの世界、アジア人だけの世界etc...
これら全部を尊重して認めるのが多様性があるってことなんじゃないの?
こいつらのやってることは勝手に「多様性」って名前を付けた単一の価値観を押し付けてるだけ
何が多様性だよ恥を知れ ポリコレって直訳すると政治的正しさだからな
そんなもん同じ黒人でも派閥どころか一人一人違う
それをあたかも全員に当てはまる統一正義が存在するかの様に振る舞うからあちこちでおかしな事が起きる
そしてアメリカはその事実から目を背け続けてる >>148
ブラックパンサーは韓国でドンパチやってたんだけど 奴隷制がなければ今のように白人黒人が混ぜこぜになった世界になってなかったかもしれない
そう考えれば人種によって国家が違うというのは別に不思議な話じゃないし、
特定の人種しか出てこないって話も、物語の世界としてそこだけ切り取ったってだけで
なんらおかしくない
物語がいつの時代か知らんけど、中世ならむしろ肌の色の違いなんて迫害の対象ですらあったろ >>509
148が言ってるのはメインキャストやワカンダ国にアジア系いねーじゃんって事やろ
あのワカンダの設定でアジア系の国民がいたら不自然だけど
ポリコレが要求してるのはそういう事でしょ
白人の国に不自然でもいいから黒人出せと 前から思ってるけど黒人さんが主に出るゲームとか映画って黒人さんが作れば良いと思うんだけど
何かほんとにただただそれだけな気がする
日本人が多く出る作品も結局は日本で作られてるパターンだし その世界を作ってる人がこれで良いって言ってるんだから、それを外野が否定する権利なんて無いんだよな
現実世界をモチーフにしたって言ってもあくまでモチーフで、現実世界そのものじゃないんだから 出して差別してるわけじゃないんだからだせだせ暴れるのはおかしいわ >>510
いや普通になってるよ
経済のために移民入れて成長してる国ばかりなんだから ポリコレ要素を入れた水星ガンダムを批判しておきながら
その流れに逆らったらそれはそれで叩くというめんどくささ 進撃の巨人も最初黒人土人はいなかったが、マーレ編入る2016年頃か?
世界はLGBTだのフェミだのポリコレが騒ぐようになって
ダイバー編の演説で無理やり入れたかのよう無駄に黒人を写しまくるページでウザかったな
おかげで見栄え最悪、黒人が出るだけで作品が汚くなる >>286
黒人は黒人が取り扱わないとって人間としても分類せなあかんってことになるやん 進撃のネームドキャラに黒人がいたけど明らかに良い人として目立つ様に描写されてたな
何で肌が黒いのかってグレーな質問投げかけてそれにスマートな返しをしたのは作者の技量の賜物だったけどね >>136
コリアンはもっと目がつり上がってるだろ。しゃしゃり出てくんなよ韓国人 >>286
フォースポークンのように日本での売り上げ捨ててポリコレ媚び選んでも文句言われるんだから
FF16はどんなに炎上しようがガン無視でおkだわ
下手に譲歩するとチョン人のようにどんどんつけあがっていくのマジでやばい いつもならこういう話題にAutomatonはすぐ飛びつきそうだけど、あそこスクエニから金もらってるみたいでスクエニのイメージが悪くなるのは一切記事にしないんだよな >>521
もうぶつ森みたいに人間がほぼ登場しない作品にするしかねーじゃん
そうすりゃ登場人物の人種がどれに該当するかとかいう創造力の足りない不毛すぎる話は無くなる FF16がIGNの年増の女記者とKotakuの原神好きの中国系女記者に潰された、って事実まじでおもろくない?? 全く期待してなかったけど、この逆張りで注目されるなら当たるかもな 日本を代表するFFナンバリング最新作が米女記者二人によって簡単に爆死したの面白すぎないか?? 原神もスメールのキャラが中東モチーフなのに肌色薄すぎ黒人いないってポリコレ勢にかなり叩かれてるが、まあ売れまくってる
なので無視してもなんということはないのだが、今のスクエニのポリコレへの入れ込み具合を考えると、次回作からは黒人一枠は必ず用意することになりそうだな >>517
そういうより緩やかな交流だった場合に、ポリコレが今ほどのレベルになっていたとは思えん >>532
>次回作からは黒人一枠は必ず用意することになりそうだな
それで済むわけないじゃん
そうしたら今度は「FFシリーズで黒人主役の作品が1つも無いのはおかしい、世界的なIPで黒人ユーザーも少なくも無いのに黒人が一度も主役に選ばれないのは差別だ」と言いだすよ
だからポリコレクレームはガン無視すべきなのに少しでも歩み寄ったら駄目 ドラゴンボールに名前を忘れたが真っ黒でタラコ唇のキャラがいたけど
そいつはアメリカ版では青色に塗り替えられていて
日本のネット界隈でちょっとした話題になってたな 黒人主人公でも別に良いけど作者がかっこいいと思った主人公にしてくれれば良い キモポリコレきっしょいな
てめえらが勝手に黒人だらけのゲーム作れやボケ ジャップは自分たちの顔が白人みたいだと思ってるから仕方ないね 単純に疑問なんだが
黒人たち自身の手で
「黒人メインでカッコいい黒人作品作ろう」てならんのかな?
白人やアジア人の作った作品に出してくれー
て要求してる今の現状て逆に黒人が黒人自身を貶めてるように見えるわ 必要なら使う
必要なければ使わない
これこそ「平等」なのでは? >>539
ポリコレ界隈もそうだけど、クレーマーなだけでクリエイティブな人はいないのよ GTAさんアンドレアスの主人公とかブレイドとか、別に配慮目的で作った訳じゃないキャラの方が魅力的なのがな… 世界観無視して黒人入れろって喚くゴミがうるさいんだよね
国家交流も少ない文明レベルで人種が入り乱れる訳ねーだろ >>540
本質的な解決になってないよな
ポリコレにはまった一部白人と過激な黒人にそれが消費されるだけで 構造的にはアフリカ支援と同じというか
まああっちは一時的にも命救われるから意味はあるけど
根本的な解決になってないて意味で
本来が黒人自身が自分たちで作品を文化をクリエイティブに作り出してこそ解決に進むのに
白人どころか日本人の作った作品に口あけて餌をせがむ状態て
むしろ解決に遠のいてるだけだわ ポリコレメディアに反して
Redditだと「吉田よく言った」
て感じで肯定的なコメントばっかなの見ると
海外も正直ポリコレ疲れと抑圧に反感強まってんだろうなあこれ 創作物に現実の都合を介入させるな
表現の自由の範疇だろ なお出したら出したで
「偏見を助長する」という方向性で叩かれます そもそも肌が白いのとコーカソイドかは全然関係ないだろ
ゴブリンやらエルフやら出てくるのに
このキャラはモンゴロイドかどうかと言い出すアホがどこにおる >>500
レアケースではあるが黒人、または黒人との混血が貴族の地位を得てる例はあったようだ
一例として小説家で三銃士やモンテクリスト伯を書いたアレクサンドル・デュマ。
英国王妃も先祖が黒人のシャルロット王妃がいたみたいだが黒人の血はかなり薄かったと思う
マライアキャリーが黒人って言われても外見からはよくわからんし というか中世ヨーロッパに黒人が「いた」かどうかを論じても何の意味もない
近代以前から中国人や韓国人は日本に住んでいたし彼らとセックスして生まれた子もたくさんいただろうが、だから日本史を舞台にした作品を描くときに中韓人を「描かねばならない」ことにはならんだろう
女兵士のリアリティみたいな議論もそうで、常にイレギュラーな存在というのはいるので、たんに「いた」だけならいくらでも事例を見つけ出すことはできる
問題はほんの極小数の例が存在したかどうかではなく、それが全体において十分目立つほど存在していたかどうかであって、そうでなければ中世ヨーロッパを描くのに黒人を描く必要はない
もしその極少数の例をもって「描かねばならない」のだと思うのなら、それはリアリズムに準拠しての要求ではなく、政治的要求に従っているだけのことだ
まあだから吉田に反論するならまだ「魔法と剣の世界なのに、なんで中世ヨーロッパのリアリズムを追及してんの」というほうが筋が通っている >>553
それは吉田側は反論じゃないの?
剣と魔法の世界であって中世ヨーロッパ風の世界なんて表現してないってのが吉田が主張してるのに まあこれでメタスコアが期待できないことは確定したな そういやドラクエ9の時もドラクエは中世ヨーロッパ風の世界なのになんでエグザイルとかやってるんだって煽ってる奴がいたなあ
ドラクエなんかはわかりやすくて、ドラクエがやってるのはペンギン村であって中世ヨーロッパ要素なんてないんだよね
なんで第二次世界大戦後に生まれたバニーガールが「中世時代」にいるのか考えろよw
まあそれと同じでFFだって中世ヨーロッパと言えるのはD&Dを模倣したFF1くらいで、2以降は日本人が考えたファンタジー世界でしょ 一石を投じる試みだから面白いと思う
ポリコレ無視して売上が伸びれば面白いし追随する所も出るかも >>1が正しいならポリコレ全力投球のフォースポークンは日本以外の世界で大絶賛されて馬鹿売れするはず
ライターが黒人じゃないからとか言いだしたらもう日本人は欧米にコンテンツ売るの不可能になるよな
まさにアジア人差別主義者の欧米らしい なんか海外ゲームメディアは全て吉田を非難してるな
一方4chでは吉田が大絶賛されてるみたいだが クロンボは要らない
黄色い猿も要らない
いるのは白人とモーグリとチョコボール向井とクリスタル 海外にもポリコレごり押しに辟易している人は多い
ていうかLGBT取り組んでるアメコミが売れなくなってんだから
内心嫌がってるのが大多数だろう >>557
セクハラというかもはや性犯罪企業として訴訟まみれになってるABのゲーム売れまくってるからなあ >>535
ミスターポポはアメリカにとってはあまりにも前時代的な黒人像だったからな。
80年代あたりまで日本はまだ黒人を一律に未開の部族や珍獣扱いする感覚が抜けて無かった。 メタスコアに対する言い訳は完全に出来るからええやん
むしろそれすら跳ね除ける神ゲーになればみんな手の平返せるし
問題はPS5独占ってのが >>547
ここ10年のディズニー作品見たらあっちの連中だってそう思うだろ。
一時期モアナをディズニープリンセス扱いにさせようとしてたぐらいだし。 吉田の言い訳がやばすぎ
妄想で作った理想の世界では特定の人種は存在してほしくないと思ってるって事じゃねえか ハリポタの作者も映像化の際には黒人は出すなゅて言ってたけど現実はね…… 吉田は白人もいないしアジア人もいない地球ではない世界が舞台ですと言いたかったのは分かるんだが
クレーマー気質のあいつらにはかえって燃料投下になってしまったのがあかんな >>567みたいなキチガイ揚げ足取りにやられる口実与えてるし
何度も言われてる通り主人公らはそもそも白人でもアジア人でもねーからお前らの指摘は根本からおかしいと返答しとけば良かったんだよ というかなんでこいつら主人公らを白人認定したんだ?こいつらの顔面思いっきり日本人ホスト顔じゃん
やっぱ肌の色が黒以外なら問答無用白人認定する欧米の歪んだ価値観でしかないじゃん
差別はよくない多様性尊重と言いながら根っこに白人至上主義がこびり付いてる欧米人気持ち悪い 日本人は人種主義的な考えは希薄だとは思うけど、だからなのかポリコレには無自覚だよな ポリコレうぜえよ、こいつら病気だろ
差別言ってる奴が一番差別主義者だ 日本人ホスト顔?
どう見ても白人にしか見えないけどな
あんな彫が深くて鼻が高くてがシュッとしてる奴ら日本人じゃめったにいないだろ >>488
コロラド州
一旦絶滅した後に復活した人類だから地域は関係ない なんらかの追加コメント出すだろうな
このままじゃ批判が燻る 北欧神話に黒人の方がおかしいだろ。
難癖つけるなよ。 kotakuみたいなゴシップと一部のwokeメディアが煽ったところで公式が反応するわけないない
まあただスクエニ本社としてはかなりポリコレに力を入れてる矢先のこれだから、内心苦い顔はしてるだろうな あーあ
これで海外は売れなくなったよな
どうすんの? 黒人いないと売れなくなるってデータでもあれば反論になるんだがな 今ディズニーがどういう惨状になってるか見れば黒人をごり押しで出す事がどれだけマーケティングに影響もたらすかは嫌でも分かるはず
でも情弱盲目アメの犬日本人はデータなんて見ないでアメ様の言う通りにしか行動出来ないんだ >>582
なんで?ポリコレ大国のアメリカに何を言われるか想像に難くないだろう
日本人製作者の思う、所謂カッコいい物語に黒人は存在してないって
あっちじゃどう見ても差別だからな
これからソニーにも叩かれるだろうし、まだまだ発売まで間がある状況でどうして販売に無影響だと考えるのかそっちの方が知りたいわ >>584
そんなんでギャアギャア言うやつとゲームを買うゲーマーは別だからです >>1
2年以上前に発表されたゲームで今更このネタが出てくるの違和感あるな
余りにも新PVが空気だったから炎上商法? >>583
どういう惨状になってるんだ?
あれだけ黒人出せ!って発言してた人たちは買わないの? >>585
ソニー製品を買うのはそういう人もいる時点で
まとめてその人がソニーの名を冠しているゲームにも影響があるだろう >>585
映画とかもそうだけどそんなん気にしながら見てるやつなんかどんだけ居るんだよって感じなのよねぇ >>589
アカデミー賞でももうポリコレに配慮してない物は排除される方向だからねぇ
こっちが思うより浸食されてるんだよ海外では ソシャゲで黄色人ガチャ白人ガチャ黒人ガチャ出してどっちが金入ったかを公表すれば黙るんじゃねーの? 普段ゲハはポリコレ叩きまくってんのに
PSのソフトの話となるとポリコレ擁護の
FF叩きまくりなのが終わってるな ティムバートン「今のディズニーは多彩な作品を受け入れる余地なくなった」
多様性の名の下に
多様性を有してない作品を受け入れなくなったの馬鹿馬鹿しいなあ まあスクエニはポリコレなんて気にしてないという朗報だろう >>559
同調圧力で考えを矯正させようとしてて多様性を掲げてるんだから酷いコントだな forspokenもアグニの女の子のままだったら注目されてたと思うよ ヤ・シュトラの肌の色が拡張を経て白くなったことについて噛みついている人もいたな 欧米とジャップがポリコレ濡れに汚染されまくってる裏で、中華様は原神やアズレンを作り日本人から精子とお金を搾りまくっていた >>599
かわいいとかは問題じゃなくてぶっ込み方が露骨で興味は失せた少なくとも俺は >>1
それを言うなら中世ヨーロッパで魔法なんて使えないだろ、アホかと
完全なフィクションなんだから言い訳にならんわな >>604
完全なフィクションだから何でもありなんだろ
ぶっちゃけ俺の作る世界に黒人は必要ないって理由でも認めるぞ 日本の価値観で、日本人に売れるようなものを開発しているのに
日本で普及してる、売れるハードに開発してない
って最高にバカだよなぁ >>593
このスレのどこ見ればその結論になるの? 海外デハーとかまたぞろ阿呆がいってるが人種にあそこまで執着するのはアメリカぐらい
アメリカが世界で最大の市場であり、文化的なヘゲモニーを握っているから世界中の人間がアメリカ政治のくだらない問題に付き合わされているだけで、ポリコレは決して普遍的なものではない
そのアメリカにしてもポリコレの向こう脛を堂々と蹴り上げている原神があそこまで売れている時点で、大して誰も気にしていないことがわかる
売れれば勝ちなんだわ
まあ問題はポリコレ関係なく売れない可能性が高そうということだが >>216
たし蟹
絶対に言い返してこない日本人を悪として描けば誰からも不満が出なくなるのか
凄いアイディアだ 男が一切登場しない物語が好きなんだけど
ポリコレも反ポリコレも要求を満たすことができない
自分が求めている要素がポリコレ的に問題のある要素を含んでいることは自覚している
じゃあ反ポリコレサイドはどうかと言えば
男主人公を望んでいる人が多く男主人公やヘテロ恋愛を物語の中で押し付けてくるからこれも駄目 >>597
知ってるよ
ゲームに登場する人種の話じゃないのか
何を疑問に思ってるかちょっとわからないですね モンスターやら蛮神やらなんでもありなのになんで黒人だけ中世ヨーロッパのイメージを盾に登場させないんだろうな
まあ実際にはヨーロッパにも黒人はいたから登場させても違和感なかったと思うし 今でてるPVに黒人キャラが要るのが分かってIGNの嘘がバレてきてるぞw アジア人も出てないじゃん
黒人を出さなきゃいけないと何故か思い込んでるようだがアジア人を出さなきゃいけない理由がとくにないように黒人を出さなきゃいけない理由などない
もちろん出してもいいのだが出さないからといって人種差別だなどと宣うのはアホだろう 黒人が黒人のための黒人だけのゲーム出す自由だってあるんだよ
別に誰が何作ったって良いだろ
買うのも自由、買わないのも自由
差別を拡大解釈するやつが差別を生んでるんだよ ポリコレまともに相手にしてもと駄作にしかならないと映画が証明してる >>612
たとえば白人国家同士の侵略戦争を描くのと
黒人国家を白人国家が侵略する戦争を描くのとでは
意味合いが変わってくるだろ?前者はただ人間の心情だけだ捉えられるけど
後者は人種差別っていう思想が受け手には加わることになる 黒人しか出ないゲームを自分で作ってアフリカで売りゃいい
他人の作ったものに口出しすんな 一つの作品で多様性を網羅しなきゃいけない理由が分からない
色んな世界観や世界設定の作品があって自分のポリシーや趣向の許す限り好きな作品を買うことが出来る事が多様性であり自由な時代だと思う
肌の色を理由に16を否定するなら16を買わなければいいし、黒人主人公を操作したいならフォースポークンを遊べば良い
自分の主義に合わせて選択する自由を行使すればいいだけ >>611
まあホライゾンゼロドーンにアジア人は出てくるって言い張るんならそれで良いよ
だったらゴッドオブウォーラグナロクにアジア人は出てくるのかって聞くしw >>606
>日本人に売れるようなものを開発している
そんな考えで作ってないだろ
ファルコムかな? ジブリ作品にも黒人はほとんど出てなかったと思うけどあれも海外では批判されてんのかね ここ数年の話だろ
ウィッチャー3に黒人いないなんて話題なかったし そんなアレならffも海外スタジオに作ってもらえばいいw >>628
FF9が海外スタジオ(ハワイ)産だけどな >>626
ジブリは日本が舞台がほとんどだしなぁ
5年前なんてそこまでポリコレうるさくなかったから
アーロイももっとマシだったし 黒人がいても黒人脚本じゃないと文句いうから詰んでる
無視するのが一番
アカデミー賞とかいうポリコレに汚染されたものはもうありがたがる価値もなし 外人が好きなFF7に黒人いるからな
そりゃ最新作にも出せ言うだろうな 黒人黒人て黄色人種が出ないゲームだって山ほどあるのに何でそれには文句言わねえんだよ、似非正義を振りかざす差罰主義者のポリコレ野郎が >>633
文句言わないって事は了承してるって事
そこは外人の感性だから 「中世ヨーロッパがモデルだから」はガチで失策だと思う
これじゃ「僕は差別者です」って言ってるのと同じ >>634
ようするにポリコレ連中は反差別ではなくてただの黒人至上主義者の差別主義者なんだよ 命はみんな大事とか警察の命は大事って語るとブチ切れる奴らおるからその通りなんだよなあ 「つまり疫病に悩まされている土地のストーリーに
最も適した設定を決定する際、地球規模で作るのではなく、
範囲を1つの大陸に限定する必要があると感じました。」
と言ってるがそれだと「なぜ白人?」っていう疑問が生じるよな
隔絶した舞台なら別にアフリカでもアジアでもいいわけで 中世ヨーロッパって地中海沿岸は長期間イスラム系国家で肌黒い人種は珍しくもない
言い訳には逆効果
歴史の知識が無いのが分かる発言 >>638
中世ヨーロッパの建築や衣類とか美術的な要素での憧れや理想を加味した結果選定されたのかもしれない
中世ヨーロッパモチーフと言ってるのは単に人種の決定だけじゃなくその時代や地域が有していた美術的風土、作りたい音楽やエリアの雰囲気も内包してるんじゃないかな
ファンタジーの舞台として作りたかった世界が中世のアフリカやアジアが開発陣の理想から離れてたんだろ 15世紀の中世ヨーロッパのボヘミア地方を舞台にしたキングダムカムは黒人がゲームに出てないことを指摘されても中世ヨーロッパのボヘミアには黒人はほとんどいないと言い切ってたんじゃなかったか 吉田は
何らかの理由で他の地域とは孤立いる中世の西ヨーロッパを
モチーフとした舞台だからそもそも多様性自体がないのです、と
で、なぜ孤立したのかも含めストーリーの鍵になる
みたいな回答してるだけなんだけど、それががありえないと外人が怒ってる そら多様性が認められない現実世界を創作が準えるならマイノリティからしたら認められんわな >>640
なぜ中世ヨーロッパの舞台を選んだの?
どこまで行っても「なぜ中世ヨーロッパ限定で選んだのか?」って問いにたいする答えにはならない >>623
横からスマンがホライゾンは少し未来のアメリカで1度絶滅仕掛けた人類が補完計画みたいなので色んな人種の優秀な遺伝子を集めて人工子宮で絶滅の数千年後に出産させたやつだから地域関係ない だからたとえば鎖国中の日本をモチーフとした和風ファンタジーに
黒人も白人もいないぞ多様性がないぞって言われて
そりゃ鎖国してんだから多様性がないのは当然だろ
っていうような話 まあ多様性の無いファンタジー世界に何故多様性がないのかって叩かれてるんだろ?
もう吉田が差別主義者だからでええやん
誰も困らんだろ >>648
そこでオランダ人は日本に来てたはず、葛飾北斎が江戸に来たカピタンに絵を売ったエピソードがあったはずという話が出てくるのが今のポリコレ いっそ「配慮した作品を買ってくれるならいくらでもやりますよ」みたいなぶっちゃけ発言だれかしてくんねえかな まあ、配慮したほうが売上落ちるからな
ポリコレに配慮しまくってるアメコミみたいに >>646
そりゃ中世ヨーロッパをモチーフにした世界を開発陣が用意したかったからだろ
中世日本もアフリカもヨーロッパも景観も服飾も何から何まで違うんだからその中で開発人が表現したかったのがヨーロッパだったってだけ
大きな世界にしなかったのは開発コストとかの兼ね合いもあって隔絶された地域にしたって言ってるしストーリーにも絡んでくるらしいからその辺は遊んでみてからじゃないと分からんやろ アフリカをモチーフにしたゲームを作らないのは黒人差別!くらい言ってほしいな
お前らが作れよで終わる話だけど どこを舞台としてどういう人物を出すかなんてそれこそ表現の自由じゃねえのか >>650
マジで今のff16の現状がこれ
インタビューみたら出てこないとか一言も言ってねーのに誇大解釈してポリコレ問題にしようとしてるのか見え透いてて薄ら寒い
現代よりは制限されてるって言葉が「今作に有色人種は出てこない」に変換される知能指数低い奴らの相手しなきゃいけないとか吉田も大変過ぎるだろ 今のアメリカには中国と同じで表現の自由がないから
いくら反ワクがキチガイでも情報発信できる場所から完全に締め出すとかやっちゃうくらいだしな
ニコニコは問題はあるけどその辺考えるとまだバランス取れてるわ 日本に国力さえあればこんな表現の自由がないディストピア国家の傘下なんか今すぐ離れたいけど
日本は敗戦国家の雑魚だしどっかにぺこぺこしないといけないのつれえわ
んで中国かアメリカどっち選ぶかと言われたらまだ経済的な不自由がないアメリカ選ぶしかないっていう
中国はアメリカと同じくらい表現の自由はないし金儲けも不自由である日突然キンペーちゃんの指パッチンで全てが無になるリスクがある どのみち日本の俺等がどうこうできる話じゃないし、このまま米国でFF16が死ぬだけだろう
発売を強行しても集団訴訟で発禁命令が出されるのがオチよ >>653
なぜ中世ヨーロッパを選んだの?
地球じゃないともいってるが 日本で言う洋風ファンタジーってのは中世ヨーロッパみたいな世界がもうジャンルとして確立しちゃってるからね
アフリカ風ファンタジーを作りたいなら、アメリカで新しくジャンルとして確立するまで作りまくればいいだけの話 >>652
スーパーマンの息子も
少なくとも売れたのは話題になった号の近辺だけって
ハッキリと結果出ちゃったからな >>603
別に露骨ではないだろ。ふしぎの海のナディアも主人公がヴィーガン黒人で
ポリコレだから否定とかいうのか。
黒人出しただけでポリコレとか言い出すのは流石におかしい >>660
地球じゃないなんて言ってない
限られた地域の話だから、地球や(多くの地域のある)FF14ほどは多様性はないっていってるだけ 面白いのはTwitterで騒いでる馬鹿どもにPVに出てくる肌黒いキャラクターの画像を見せると黙り込むところ 白人は潜在的犯罪者的性質持ちが1割
黒人は3割以上とかおかしな割合だっけ、正に犯罪をする為に生まれてきてる人種 >>660
言ってる事がなぜ理解できないのか不思議なんだが
公表されてるトレイラーやビジュアルのイメージを見たか?
石造りの巨大な城や教会のような建造物、鉄の鎧や詰襟の服、明らかにヨーロッパモチーフじゃん
それが開発陣の描きたい世界観で参考にしたのがヨーロッパの文化って話じゃん
舞台として日本のような木造建築連なる地域やアフリカのように荒野が広がる南半球の世界は選びたくなかっただけだろうし該当の地域を舞台を選んでるゲームは他にもある
なぜヨーロッパが選ばれたか気になるならそれは開発陣がその世界を描きたかった以外の理由なんてないだろ 創作物に理屈が必須になったら創作物ですら無くなるんだよな
創作じゃ無くて現代ドキュメンタリーになる
創作活動を妨害されるからポリコレ媚びた作品はつまらなくなって売り上げ落ちるんだよ
自分が創りたくないモノを周りからギャーギャー言われながら創るのは創作ではない >>647
その世界ってのは関係ないでしょ
FF16を外人がキレてるようにその世界のルールとか設定とか関係なくアジア人(黄色肌ではない)を出せって話だよ 日本の声優クリソツな人も出てるから、アジア人も混じってると思うよ >>664
多様性がない舞台を描くのになにゆえ白人限定? サッズだな
今思うとFF13はポリコレ先進ゲーだったよね
主人公は女でパーティーに女が四人もいて黒人枠の男も完備しかも子持ち
唯一まともな若い男キャラは情けない描写が多くてヘイト担当 >>667
なぜヨーロッパモチーフにしたの?
吉田が前に言ったFFの定義にそんなの無いが これからのゲームは主要キャラは肌の色自由に変えられるようにするしかないなw 個人的にはゲームキャラの肌の色とかどうでも良いがメタスコアや海外の賞レースには確実に影響する
むしろそういうのに頼るつもりがないという意味では好感が持てる >>679
その辺は自己満足に近くて売上に影響はないからなー
特にFFみたいなビッグタイトルが受賞したって意味ないし 今の黒人の他人種への攻撃性は異常
先祖が虐げられた過去を持ち出して免罪符にするから始末に負えない
その内黒人とそれ以外とで戦争が起きそう >>682
じゃあなぜ「中世ヨーロッパがモデル」なんて言ったの? >>684
「モデル」であって現実とは違うよ
FF16のキャラだって「ゲーム人」であって「白人」ではないし
何?お前がいる世界の中世ヨーロッパってバハムートを召喚したり人間がファイガやブリザガを使ったり
戦争で死んだ人をフェニックスの尾とかアレイズで生き返らせたりしてたの?
俺が生きている世界の中世時代にそんな話は伝わってきてないけどね
その違いが「モデル」という意味だよ >>685
ゲーム人はなぜ白人に似てる人間ばかりなの? 日本人の考える西洋風ファンタジーが単に中世ヨーロッパ風ってだけで
別に中世ヨーロッパを舞台にしてるわけじゃねーし >>686
白人のが綺麗だからに決まってんだろ言わせんな どう足掻いても地球人の根底にある普遍的な美意識は変えられないよ
アメリカの実写作品が大量に世界で受ける反面、アジアの実写作品なんて偶にしか世界でヒットしないのを見れば分かるだろ
何をどう言い繕った所で見栄えにおいて白人には勝てないんだから
アジア人はそれを分かってるから声を上げないけど黒人はそれを頑なに認めない
白人化を黒人ですらウォッシュなんて表現するんだから内心は分かってるんだろうけどな >>686
それは「お前が白人に似てる」と勝手に思ってるだけ
俺には典型的な二次元のホスト絵にしか見えない
こういうのって美形キャラといえば白人に決まってるとバイアスがかかってるから「白人だと思い込んでる」んだよ ヨーロッパに黒人がいたからってゲームの中の1/3とかが黒人になるわけないんよ
中世も長いが奴隷として入れられてんのだって都市部位で田舎はほぼ白人だらけだし、現代アメリカだって黒人の多い地域もあれば黒人なんて全くいないような場所もある 作中世界の設定に則る人種の格差はあっても良いが、そうじゃなくて取ってつけたように黒人顔やアジア人顔を出すのは違和感があるのでやめてほしい
未来過去によらず現実と地続きの設定なら違和感ないけど完全に架空の世界でそれやられると普通にノイズになる >>684
中世ヨーロッパがモデルとは言ってないぞ
あくまでコンセプトとして参考にしたと言ってるやん >>676
FFの定義にそんなのはないがFF16開発スタッフが望んだ世界観はそうなんだよ
アフリカンやアジアンなファンタジーを望むのならこれからのFFに期待するか声を上げていけばいいんじゃねーの まぁ
ごく普通の感覚で言えば
黒人ねじ込もうと
大騒ぎするこういう
ヤカラメディアの方に呆れ果てるよね FFってもともと美男美女のラブコメセカイ系ファンタジーだからな
黒人どころかブサイクや爺も排除してるゲームだよ >>35
こういう黒人入れろって奴らはそういうと
「ややこしくなるから今は黄色の話はすんな、そのへんで黙ってろ」
って返すんだよ。
結局何らかの利益を得ることを目的に因縁つけてんだよな、こいつら。 多様性というなら白人っぽい存在オンリーも受け入れろよって話だな
シンプルな醤油ラーメンを食いたい人に五目チャーシューを強制すんなと >>673
ポリコレって日本人を反米にしてシナの方がマシだなって風潮にするためなんだろうね
だけどまんまとポリコレに乗っかってしまう米人も米人だけどな 根底にアジア人差別あるのは事実になるわけだし
本当に差別意識がないならシナ人の工作ポリコレに同調もせず最初っから撥ねのけてる FF17は黒人を主人公にして草原を駆けるゲームで良い >>700
いやいやいや、東京とか歩いたことないの?
普通に黒人やヒスパニックもいるし白人もいるよね?
差別なんか無いと言いながら全力で現実を拒絶してるのは日本の方じゃないか
リアルでは他の人種が普通に暮らしてる国にいながら、日本は単一民族国家だから他人種は出さないって言うのはおかしいでしょ
そこを指摘されたら激怒して反米になるって、ただの逆ギレって言うのでは? >>702
ゲームと現実は違うって言ってるんだけど >>703
ゲームを作ってるのは現実で生きてる人間だけど うちは東京じゃないけど、近くに大きい会社がいくつもあるから外人とか(当然黒人も)めっちゃ多いぞ。
中学の頃は11クラスあったけど各クラスに3~4人は外人が居たし
地域の防災無線なんかも日本語やった後に英語・ポルトガル語・ヒンディ語の順番に放送が入ったわ >>702
別に開発者が日本人だから単一民族な世界設定にした訳ではないだろ
そして単一民族の世界観は人種差別のプロパガンダの為に用意された設定では無い
よりFF16の世界観や設定に説得力やリアリティを出すためにそう設定されてる >>704
それがどうかしたの?
というかお前の理屈だと日本人が作ったゲームで黄色人種しか出ないのはおかしいって言わないとダメでしょ >>706
現実のヨーロッパも多民族国家ばかりだけど
>>709
白人の見た目した自称日本人ばかり出てくるゲームやアニメで溢れかえってる様に思えるけど Qなんで中世ヨーロッパな世界観ばかりなの?
Aフォーマットとして出来上がっているから世界観を伝える労力を節約できるからです。
なろう小説と理由は同じです >>710
白人の見た目ってどうやって判断したの?
ちょっと前に話題になったけど白人と和ゲーのキャラってまったく似てもいないんだぜ >>702
実際にアフリカ系やアジア系の交流がヨーロッパ圏に普及しだしたのは中世ではなく17世紀初頭からなんですけど
それまでは一部のアラブ系やサラセン人が十字軍遠征などでの交流か偶に貿易でイングランド訪れるっていうレベルで現在とは比較にならんほど少数なんですが >>712
じゃあ逆に聞くけど
多くのアニメ的なキャラクターって、肌の色も髪の色も目の色も骨格すら日本人と共通点無いのにどこが日本人なの?
金髪碧眼で肌の白い日本人がいますか?
スタイルも明らかに白人的だけど、どこが日本人なの?
ついでに言わせてもらうと、作中で白人と明言されてるキャラクターと日本人扱いのキャラクターで容姿に差が無いことも多いよね?
どう考えても日本のアニメキャラデザインは白人でしょ 金髪碧眼にししてるのはセーラームーンとかの少女漫画で
少年漫画や青年漫画は言うほどでもなさそうな印象がある >>690
お前が日本人の顔の特徴をよく知らないだけじゃね?
日本人のホストって超カッコいい奴を厳選してもこんなんだぞ
https://i.imgur.com/MHPAIxw.png
https://i.imgur.com/LhHRfAN.jpg
一方FF16のキャラは
https://i.imgur.com/rvLxtba.jpg
https://i.imgur.com/hLqroNq.jpg
彫の深さと目と眉の距離、鼻の高さが全然違うんだよな
どう見ても白人にしか見えないし2次元が~とかいう言い訳は苦しすぎる >>714
日本人じゃなくてゲーム人なんだよ
架空の世界の人種であって日本人だとかアメリカ人だとかアフリカ人だとかとはまったく違う
ちょっと前にFF7のティファは白人なのか論争ってのが海外で起きたんだけど顔の骨格的には白人とはまったく違うって結論が出てる
アニメ系のキャラって強いて言うなら猫顔なんだよね
というか日本のアニメゲーム系の絵って鼻が異物として扱われてて極力目立たないように描くのが基本だけど
白人って鼻が極端に大きいのが一般的だからこの時点で白人とゲーム人は違うんだよね >>713
中世以前の時点で流入してたからローマ帝国は多民族国家だったのだけど >>690
いや、中世ヨーロッパがモデルだって言ってるしw 何で白人と日本人の二択なのか
FFのキャラはゲルマン系と日系のハーフ顔だと思うが >>717
鼻を省略するのは漫画的なデフォルメ手法であって、前から見た場合だけだよね
横顔では普通に高い鼻が描かれてるから、少なくとも日本人の低い鼻とは違うのだけど >>716
というか俺は「二次元のホスト絵」と書いたけど「日本人のホスト顔」とか一言も書いてないんだが
勝手に書いてもいない日本人の顔と認識するの止めてくれない?
俺には見えない文字が見えてるの?眼科に行ってくれよ >>718
白人のイケメン
https://i.imgur.com/cCnS883.jpg
https://i.imgur.com/V5igpl8.jpg
白人の鼻は高いけどそんなにデカくないよ
むしろ鼻の幅が広いのは日本人の特徴
上で上げたイケメンホストは凄く珍しいぐらい細いけどそれは元々は白人的な特徴だよ >>723
その横顔の骨格から猫顔って言われてるんだけど >>721
モデルってのはあくまでも枠組みのことであってコンセプトとは別だぞ今回も抽出してるといっとるし
よくコンセプトモデルってワードで使われるから一緒だと思ってる人おるけど >>726
もしかして鼻が出ているから猫顔と言い張ってるとか?
横から見た時に鼻が出ているのは典型的な白人的特徴では?
あなたの言い分は実質的に白人という単語を猫に置き換えているだけでしょ
要するに猫顔というのがいわゆる白人顔なのだから、日本のアニメキャラデザインは白人だということなのだけど >>727
明らかに古臭いヨーロッパ像だろ
外人からも指摘されてる
「日本人のヨーロッパ像は全くアップデートされてない」って 欧米人はまずイエスキリスト像から修正していけよ
実際あんなバリバリの白人ではないだろ >>728
鼻が出ているんじゃなくて鼻が低くて顎が引いてるのが猫顔なんだわ
ってか白人って鼻だけじゃなくて顎も出てるから尚更違うよ >>730
ほんとこれ
キリストを中東人にイメージ上書きしてから言え ホスト顔が鼻が云々との書き込み見てカイジの一条は白人判定なのだろうか
ふと思ってしまった 猫顔なのはアニメのキャラデザでフォトリアルのFFは無関係 >>731
では、ほとんどのアニメ的なキャラは鼻が高いから猫顔には当てはまりませんね だよなー
すくなくともFF16のキャラが白人をモデルにしてるのは間違いないよね
俺が紹介した写真見比べれば白人と日本人ホストとどっちに似てるかは一目瞭然だし >>729
そりゃ時代とか様式なんかは抽出してる言うてるからな
ただPVみてもヨーロッパ像なんて半分くらいだろ後は中東様式やらシルエットぶっ飛んでる建物だし
服装なんてめちゃくちゃファンタジーだぞ 第一開発のFFはキャラがアジア系っぽいとよく言われてたな
原作がアニメ的だったFF7の日本を意識したようなウータイ出身のユフィは置いといて
フォトリアル志向を目指し始めたFF8やFF10のキャラは芸能人に似てるとよく言われてたし そろそろAIの判定がどうたらと言われそうなので先に書くけど
AIは学習データの影響が非常に強く出るので、そもそもアジア人の特徴を正しく学習出来てない可能性があることを考慮しておいてね
多くの人間が感じた印象とAIの判断に隔たりがあるなら、それはAIの学習が失敗しているということです
日本のアニメキャラは様々な人種の人達が白人的だと見なして指摘をしているので、典型的な白人の【イメージ】を多分に含んだデザインということです
イメージというのはあくまでも印象なので、現実の白人と比較した場合の正確さは関係ありません
多くの人間が白人だと感じたなら、それは間違いなく白人なのです
どれだけ言い訳を重ねようと、アニメキャラが白人的デザインだと見られている事実は変わりません 洋ゲーの白人キャラはちゃんと白人認定されていて
和ゲーの方はアジア人認定されてると話題になったヤツか
日本人が作ってるから無意識にアジアっぽい何かが混ざってしまって
それを感知したAIにアジア系と判定されてしまった
とかじゃないのか FF7やFF13でポリコレ先取りしてたスクエニが今になって白人しか出てこないFF作るとかまじでバカwwww
脳みそあんのか? FFで黒人というとFF7のバレット、FF8のキロス、FF13のサッズか
FF15はパーティーにはいないが外食チェーン店の店員やお使いイベントのNPCに黒人がいたな
ネタで言われそうな黒魔導士はジョブ変えたら見た目替わるから必ず黒人というわけじゃなさげだし
FF1(ファミコン版)もクラスチェンジ後の黒魔導師は黒人と言い難い気がする
FF9のビビは人形みたいな存在で人間ですらなかったような記憶がある >>724
>>571って君でしょ?
> 571 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2022/11/06(日) 01:00:48.87 ID:iNoXaWcJ0 [2/2]
> というかなんでこいつら主人公らを白人認定したんだ?こいつらの顔面思いっきり日本人ホスト顔じゃん
> やっぱ肌の色が黒以外なら問答無用白人認定する欧米の歪んだ価値観でしかないじゃん
> 差別はよくない多様性尊重と言いながら根っこに白人至上主義がこびり付いてる欧米人気持ち悪い
でその後二次元が~って言い訳始めたんじゃないの?
あと君の言ってる二次元ホスト顔って野村絵のことだろうけど
そもそもソレが白人に似せてるでしょ
あとFF16は野村じゃねーしアジアン要素ゼロだからね? >>650
ポリコレというか歴史研究の過程でこう
↓
>実際に「鎖国」という用語が幕閣の間で初めて使われたのは、1853年で、
本格的に定着していくのは1858年以降とされている。
さらに一般に普及していったのは明治時代以降である。
したがって、「鎖国」という用語が広く使われるようになったのは明治以降で、
近年では制度としての「鎖国」はなかったとする見方が主流である。 インタビュアー「なんでFF16は白人しかいないの?」
吉田「FF16は中世ヨーロッパが舞台だから黒人を登場させると世界観や物語がおかしくなってしまう」
信者「FF16は中世ヨーロッパじゃなく架空の世界だから白人じゃないし問題ない」 >>457
そもそも奴隷貿易ってのはアフリカ大陸内の黒人間の奴隷取引を白人との間に拡張したものに過ぎないんだけどな
アフリカ人奴隷主が同じ黒人の対立部族を奴隷として白人に売ろうとしなければヨーロッパ人との奴隷貿易はそもそも成立しなかった
これは日本人の奴隷貿易についてもいえることで、日本人がヨーロッパ人との奴隷貿易の対象になったのは、そもそも中世の日本において人身売買が日本人の間でかなり幅広く行われていたことの帰結でしかない
さらにいえば奴隷取引自体は別に黒人や日本人に限ったものではなくコーカソイドの間でもギリシャローマ時代からあるいはそれ以前からずっと存在していたわけで、その意味ではヨーロッパ人は「加害者」でもあり「被害者」でもある
黒人奴隷に特異な点があるとすれば、それは古典古代における異国民や被征服民の奴隷が一国の「市民」として非奴隷化していくのと同様のプロセスが、かなり遅れて生じたということ
黒人が市民として国家によって包摂されるようになるには相当後の時代まで待たなければならなかったが、これはアフリカ大陸に国家らしい国家がなく奴隷貿易を禁止することができなかったということと、アフリカ大陸の生産性が著しく低く奴隷貿易が「効率的」であり続けたことが大きい >>747
制度としての鎖国が「なかった」というのはアイヌや朝鮮や清やオランダなどと幕府やその統制下にある藩が一定の制限のもとで貿易や人的交流を行っていたということを意味しているだけで、
あいかわらず外国人は日本国内に自由に往来や居住を許されず特定のゲットーに居住を求められていたし幕府の統制下にない私的な貿易行為は厳に禁止されていたので、「鎖国」がなかったというのは間違い
あたかも日本が完全に外界に閉ざされていた国であるかのような鎖国論が間違いだったというだけ 信者のいう架空の世界だから現実の白人とは違うし黒人がいなくても問題ないって理論は
架空の世界だから別に黒人や多様多種の肌の色を持った人間がいてもいいわけだが
あえて白人もどきの人間しかいない世界にしたって事だからツッコまれるのも当然だよね ゴチャゴチャうるせぇ白人の方が見栄えいいんだから当然だろその代わり黒人使わなけりゃ黄色人種も非採用なんだから黙ってろやクロンボ
そんなに黒人の利権が欲しいならスクエニから許諾もらって黒人しか出ないFFでもてめーらで作れやボケ その内ペルソナも黒人を出せとかコミュで同性愛が出来ないのは差別を助長とか言われてアトラスの開発が余計に遅れそうだな >>752
じゃあ二次元ホスト顔ってなんだよ
おそらくFF7とFF8のクラウドとかスコールのことだろうけど
FF16は野村じゃないしアジアンテイスト盛り込んだモデリングもしてないぞ >>700のレスをしたとたん突然ID真っ赤な人が大発狂して
日本が単一民族云々とか全く流れと関係ない意味不明な話題そらし始めた辺り
これは真っ黒ですわ
肌の色ばかり見てないで心の色も見れる社会になって欲しいね >>756
現実ではあり得ないような典型的なアニメ調の美系キャラって意味だよ
だから「二次元」って言葉を使ってるんだよ RPGやアニメは白人的なキャラばかりだから白人だらけだって短絡的すぎね?
銀髪褐色でアジア人顔みたいな現実に居なさそうなのが粗製濫造されてるし
水色やピンクの髪色とか目の色も人間に存在しない色の人物も結構高頻度でいるのに
そいつらもまとめて白人扱いするからポリコレどもは結局政治的にごり押ししたいだけって分かるわ
無視するか全力で叩きつぶすしかない、こいつらはどんなに譲歩してもゴールポスト動かし続けるどっかの国とそっくり
マジでまともに取り合うとディズニーやアメコミみたいに自らが死ぬ >>758
FF16のキャラは全然アニメ調じゃないけど?
デザインの時点で白人を意識してるのがハッキリわかるよ
モデリングもフォトリアルで白人に似せて作られてるし全然二次元ホスト絵の要素ないじゃん 見た目が小綺麗=白人認定
っていう本人がむしろ差別心に満ちてるパターン
てか白人言うには黄色くね?ってパターン多いよな とりあえず亜人種出しときゃこの手の問題って大体解決しない? その世界の多様性ではなく現実の政治的多様性だから同じ多様性でも全く別物だぞ ぶっちゃけ任天堂信者は吉田叩きに肩を持ったらマリオやゼルダにも世界観に合わない黒人キャラを無理やり押し付けられるぞ? そもそもアジア人が出ない作品とかいっぱいあるのに
ポリコレは文句言わねえのがな >>760
召喚獣とか呼び出してる時点で完全に非現実的なアニメ調じゃん 同じ民族のみの舞台だからこそ格差や信仰の違いも表現しやすいんだと思う
何かドミナントと人間の間くらいの被差別能力者もいるみたいだし差別が横行する世界観で人種のエッセンスまで加えたら今の比じゃないくらい荒れそうだが あるフィクションにおける「世界」において、我々が住む現実世界の人種的多様性が適切に反映されていなければそれは「人種差別」であるという理屈が果たして成り立つかどうかだろうな
この条件を満たしていない創作物はゲームでもたくさんある(たとえばゼルダやマリオには黒人が出てこない)
また>>753の理屈に基づけば、たとえ黒人を出したとしてもアジア人や中東人を排除すれば、「なぜ出さなかったのか」と反問されることになり、人種差別であるということになってしまう
また人種だけに拘るのも人種中心主義との誹りを免れないから、性的・宗教的多様性も完備しなければそれは「なぜ出さなかったのか」ということになり、やはり差別主義だということになる
だからLGBTQはもちろん、キリスト教徒から初めて、仏教徒やイスラム教徒、統一教会信者も完備しないと駄目だということになりそうだ
まあだからフィクションにおける「世界」が「我々の住む現実世界」を適切に反映していないと「差別」であるという理屈には根本的に無理がある
黒人を出しても出さなくてもいいし、出さないことが人種差別であることになるわけでもない
そもそもFF16の「世界」がそれだけで完結してるとも限らんしな
その外側にまた別の世界があるという設定になっている可能性もあるわけで >>767
それも吉田が言ってるな
人同士の対立を結構描いてるから
そこで人種の違いをだして先入観を入れたくないって >>766
アニメ調ってのはアートスタイルのことでしょ
非現実的だからアニメ調って訳わからないんだけど
ロードオブザリングとかハリーポッターも非現実的だから白人じゃなくてアニメ人てこと? アメリカで売りたいなら適当に各人種散りばめておけばいいのに
それでも文句言うかもしれんが言い訳がファンタジーヨーロッパではな
こうなったら白人パラダイスでも誰も文句が言えなくなるくらいの説得力ある圧倒的に完成度の高いFF16を披露するしかないな 世界観によっては人種が限定されてもおかしくはないけど
ゲームの舞台としては世界が狭くなりそうだ
それでウィッチャーみたいにキチンと作り込んでいるなら大丈夫だろうけど 奴隷みたいに虐げられてるシーンがあるけど
あれが黒人だったらそれはそれでまた文句言われるんだろ? >>764
ゼルダを黒人にしろとか騒がれてたねそう言えば
歴代ゼルダを黒人に改変したファンアート付きで
黒人キャラを白人にしたらキレる癖にこういうのは運動の一環として何も言わないんだよね
性根が腐ってる >>770
骨格的にも白人とは言えないよ
あんな美形の白人っているか?
アートスタイル的には甲冑とか着てる時点でフォトリアルですらないし というか吉田ははっきりとひとつの世界ではなく大陸と言ってるようだな(>>638)
ならなおさら人種的多様性が無くても何の問題もないということにしかならんな
「なぜ白人(のように見える人たち)が住む大陸を選んだのか」という反問が適切だと思ってるようで笑えるが、なら「なぜ黒人が住む大陸を選んだのか」とも反問できることになるわけで、どの人種が住む大陸を選ぶかは恣意的判断に任せるしかない
まさか黒人が住む大陸を選んだら「なぜ白人が住む大陸を選ばなかったのか」という反問によって人種差別だと認定するわけでもないんだろうから、「なぜ白人が住む大陸を選んだのか」という反問にはなんの意味もない
アジア人しか出てこないペルソナは人種差別だというのなら話は別だが 「入れてクレクレ」
メーカー「入れました」
「だが買わぬ」だろ
向こうじゃポリコレ正義になりすぎて
白人だけでいいじゃんって声は差別主義者ととらえられて言えないから
黙って買う人多そうだな コンフィグでテキトーにキャラ全員の肌色変えれるとか設定出来るようにすりゃ良いんじゃねーの
ゲーム内に出てくる人間全部この肌色にします的な コンフィグで変えられたらムービー部門をリストラしないといけないからスクエニとしては絶対に飲めないw 今や黒人を差別するなで止まらず「ジャップは白人と同じくらい黒人に憧れろ!」ってのを求められてるんだよな
バレット、サッズ、16のタイタンの人みたいなのはステレオタイプ過ぎると批判を招く
ゼルダもナボールやウルボザみたいなゲルド族がいるにも関わらずゼルダを黒人にしろとか求められてるから
もはやサブキャラやパーティメンバーの一人程度じゃ納得されない 手前らが白人キャラの魅力に打ち勝つほど魅力的な黒人キャラ作ってやりゃいいだけ
たったこれだけの事が出来ないから既存のコンテンツに寄生してあわよくば白人に成り代わろうとしてんだろ?w
浅ましい魂胆が見え見えなんだよな >>775
>>725
いるし何ならFFのモデリングより美しいよ >>783
顔の彫りが深すぎてFF16とは全然違うじゃん >>784
>>716
いーやFF16のキャラは相当彫が深いよ
眼科行ったほうがいいんじゃない? >>785
深くないよ
FF16は輪郭線といい全体的に細いじゃん
これが現実にいてもおかしくないように見えるって方が目が悪すぎて不安になるよ >>768
FF16が批判されてるのは黒人がいないからではなく白人しかいないからだろう
昨今の映画やゲームは必ずと言っていいほど有色人種のキャラがいるし
白人以外のキャラがいるから人種問題をテーマにしないといけない決まりもない >>786
目と眉の間が近いてことがどういうことか考えてみなよ
横から見たらどうなるのかさ
そこがアジア人と白人の決定的な違いなんだよ
彫が相当深くないと眉毛と目がくっついて見えたりしないんだよ >>787
まあそうとしか言えなくなった時点で終わりだよ 現状は差別に対して逆差別で返してるだけなんだよね
揺り戻しが来たらエラい事になるぞ
火の鳥未来編で大衆が突然未来に歩むのをやめて、古き良き物という価値観に固執し始めて文化が停滞とかあったがそうなるのも遠くはない >>789
うん?だからFFとかゲームキャラのフォトリアルは白人というより猫の骨格に近いと言ってるじゃん
特に正面からだと鼻が目立たず頬の彫りも抑えられちゃうから完全に二次元キャラになるし
どれだけ白人というのは美形であり美しさの象徴なんだというコンプレックスを抱えてるんだか >>788
タイタンのやつとかあとモブにも有色人種いるぞ >>792
いやどう見てもFF16のキャラは猫じゃねーだろ
横から見たら彫り深く作ってあるっつーの
猫ってのはそれこそアニメの表現として参考にしたんだろ
アニメ人=猫てのも怪しいけどな
それに俺は白人はむしろ嫌いだし女の人は日本人の美人が一番綺麗だと感じるわ
男はどう見ても白人の美少年が一番美しいが >>789
というか俺はずっとゲーム人と言ってるのになんでアジア人や白人と比較してるんだよ
現実では存在しない見た目や体付きと言ってんのに いい加減、創作とリアルを分けて考えられる知性をもってもらいたいもんだね >>795
いやだからどう見ても白人をモデルにしてるだろ
絵にかいた餅をモデリングしてるわけじゃねーんだよ
トゥーンシェーダーならわかるがフォトリアルであそこまで白人に似せてんのに屁理屈言ってんなよ 仮に今回の主人公が黒人だったとする
明確には明かされてないけど恐らく主人公はイフリートのドミナントである
しかしゲーム内の国によってはドミナントは迫害され兵器として利用されている
この国に主人公が向かった時に差別される描写が出てきたらこの人たちどう言うつもりなんだろ?? 日本人声優にそっくりなキャラもPVに居るから日本人でも白人でもないごちゃまぜ種族だと思う >>800
いや似てねーし
骨格が全然違うでしょ
眉毛と目の距離、鼻の幅と高さ比べてみてよ
似てるの髪型だけじゃん
https://i.imgur.com/VJwk6Sb.jpg 白人モデルにしてたらなんか悪いんか?
モデルと創作キャラの人種はイコールではない
猿でもわかる >>801
頬が丸っこいかどうかしか違いが無いじゃん
ってか左なんか甲冑を着てる割には体格が細すぎるし、腰とか折れそうだし
典型的なアニメキャラだろ クソほどどうでもいい…有色人種がいないからなんなん?
有色人種がゲームに登場したからって有色人種のお前らの地位は変わらないぞ >>802
白人モデルにしたら悪いなんて誰が言ってんの?
明らかに白人にしか見えないキャラを猫がモデルのゲーム人だとかいう主張に物申してるんだけど? 売れないからどっちでもいいじゃん
それに吉田はその場しのぎの発言が多過ぎるから次は違うこと言うだろうし 北欧神話やギリシャ神話に黒人の神がいないのと同じ
ファンタジーだからしょうがない
中世のヨーロッパにも黒人はいたなんて話は無意味だよ じゃあテメーらが黒人のゲーム作ればいいだろ
他人のコンテンツに寄生すんな 実際黒人が目の前にいたとして同じように強い口調で言えるか?
俺は無理
男女関係なく >>771
そんな事をしても無駄
あいつらは譲歩すればするほどどこまでもゴールポストを動かし続ける
アメリカに売りたいとしてもポリコレなんて無視すればいい
ディズニーやアメコミがポリコレ汚染されてさっぱり売れなくなったろ、つまりアメ人もポリコレとかいう言論統制は望んでない
勇気を持って不服従することでループから脱却出来るかもよ 黒人差別するなって言いながらイエローモンキーって言ってるからな なぜ黒人の地位向上に参加しないのと日系人に聞いて
逆に何で黒人はアジア人への差別に無関心なんだと返されて
目を丸くしてそれは気づかなかった、と
教員がこのレベルなんだよ黒人 >>811
アメコミは知らんがディズニーはさっぱりってことはないんじゃね
白人黒人間の人種差別ってのは根が深いからそう簡単には揺らがないでしょ
ちょっとやりすぎたからじゃあ後戻りとか一からやり直しとか
そういうのこそ現実的じゃないと思うがね、金持ちが支持してんだもん
国内限定ならいいけど海外でビジネスするならポリ問題は考慮しとかないと面倒臭いんじゃないのってくらいの意見だよ >>813
黒人がかつて奴隷として使役されたのはやっぱ知性が低すぎて管理職や創造する仕事出来ないからなんだろな
いじめは何故発生するのか、いじめる側が悪いのではない、いじめられる側に何らかの欠格事項があるからってのと同じだね GOWにアジア人登場する?
多様性が足りないんじゃない? そもそも警官ですら日本人とわかるとまともに対応せんし舐めてかかってくる
白黒からすればアジア人なんて奴隷以下なんだよ 白人が好きで好きで堪らなくて自分も白人になりたいというか脳内では白人のつもりの醜い白人コンプのレイシストオタクがグダグダ言い訳しながら集うスレはここですか?
お前ら白人に憧れてんだろ?
白人気取りで有色人種見下してんだろ?
キショいんだよバナナ野郎ども なんか「ホンモノ」がきちゃったじゃん
どんなコンプレックス持ってたらここまでマジになれんだろうなw 黒人がいないとかゲームして気になるんだな
気になったことないからこれで騒ぐのよく分からんな 島国バリアーでも張ってガラパゴスにやっていきますわ
そっちは勝手にポリコレアンチにボコボコにされてもろて まあ吉田は素人みたいなもんだからな
池沼相手してればいい14にお帰り ポリコレ掲げてる奴は決まってアジア人差別には触れないからな
そんな奴らの掲げるナンチャッテ正義に賛同なんて出来ないし万が一少しでも賛同してしまったらつけ上がり続ける
島国で良かったわ あからさまな人種差別(ディス行為)ならともかく
居るか居ないかで荒れるのは意味がわからん
表現の自由をもっと大事にして欲しいわ 黒人出さないとコレみたいに炎上するし、かといって黒人を出すとステレオタイプだとか馬鹿にしてるとか言われ叩かれる
フォースポークンのように美人にしたら今度は脚本が黒人じゃないとか言われる
じゃあどうしろってんだよ、これだから黒人なんてハッキリ言ってこの世に居ないものとして見なすのが一番安全
朝鮮人キャラ出すと隣国から細かく何やかんや言われて最終的に物語を破壊するような状態にまで追い込まれるのと同じ、黒人と朝鮮人には関わってはいけない まぁ海外意識するならキャラクターを黒く塗りつぶす事の大事さも意識するべきだったのかもな
シヴァあたりを黒くしときゃ大喜びされそう □「朝食に白いご飯に自然薯用意しました。お出汁でどうぞ。」
黒「あ?肉出さないとかどういう用件だ?ガーリックステーキをつけないとか酷い宿だ。」
□「うち和風温泉民宿なんですが。」
黒「知ったことか!肉が世界標準なんだよ!」
亜「あのー焼いた鮭とか…」
黒「お前は黙ってろ!」 日本人だけ特別だと思ってんだろ?
有色人種は格下だと見下して差別してんだろ?
有色人種が嫌いですって素直に認めろよ
イエローのくせに白人気取りしやがって
アジアを見下して悦に浸る醜悪なレイシスト民族め
腐ったバナナ野郎 日本人の精神構造は戦前のジャップと呼ばれた頃と変わってない
日本人だけが特別で唯一白人と対等だと思い上がった醜い豚のレイシスト民族のままだ
腐ったバナナ野郎だ
容姿も精神も醜いくせに白人のつもりで他の有色人種を差別する腐ったバナナ野郎だ
踏み潰されてしまえ 白人の猿真似をして白人になったつもりか?
日本人は偉いと思ってんだろ?
白人の猿真似するだけの劣等民族が付け上がりやがって
2000年前まで洞穴で近親相姦してただけの文字も発明できなかった劣等民族がちょっと白人の真似をしたからって偉くなれると思ってんのか?
醜悪な腐ったバナナ野郎だ
日本人は腐ったバナナ野郎だ 周辺のアジア諸国を見下す腐ったバナナ野郎
名誉白人気取りの腐ったバナナ野郎
白人はバナナなんか仲間だと思ってない
白人は薄汚い裏切り者のバナナを1番嫌い見下してる
キリスト教では裏切りは人だけでなく神をも裏切る最低の行為だからだ
腐ったバナナ野郎は最低のクズだ
アジア人でありながらアジアを裏切り白人気取りで同胞を差別する裏切り者だ
腐ったバナナ野郎だ 卑劣で浅ましく汚らしい腐ったバナナ野郎
戦争犯罪を謝りもせずに逃げ回る卑怯者の腐ったバナナ野郎
世界中が腐ったバナナ野郎を嫌っている
醜いバナナ
腐ったバナナ野郎
腐ったバナナは下水にでも流してしまえ
腐敗生ゴミは下水に流されろ 他所の創作物に口出したいなら金を出せ
大口の株主になって発言権があれば内容にも口出しできるだろ
しかし連中はビタ一文出さず文句どころか徒党を組んでロビー活動
ガチで文化破壊のテロリスト 単純に黒人がそういうゲーム作ったら?て思うんだが
白人どころかアジア人にまで
「黒人キャラ出せ」て要求すんのて
ある意味そういう主張してるポリコレらが
一番黒人の能力低く見てると思うわ
それは無理てそいつらが暗に理解してるてことなんだから だいたい架空の世界の物語なのになんで黒人出さないのかと疑念を抱かれるのは当然だろ 黒人を出す理由なんてないし
同じく男をNIKKEに出す理由もないな ワカンダも架空の国なのになんで日本人いないのレイシストか >>842
アジア人が出ない事には疑念は抱かないんだw
ポリコレ記者も黒人が出ない事にしか触れてねーしなw 地球人じゃないからな
ようはエイリアンみたいなもん 政治思想の為にエンタメを利用しようなんてのは日本人には考えられない発想だし受け入れ難い思想だな
こんな事繰り返してると本当に洋ゲーが日本で売れなくなって余計任天堂一強が進むぞ
映画なんてポリコレのせいでファミリーや一般がディズニーや洋画どんどん見なくなってるし、かと言ってジブリも停滞気味
そのせいでジャンプ映像の一強時代みたいになってるし コイツらその内円卓の騎士に黒人入れろとか言ってきそうだな >>1
アホの一言だな。
スクエニだから何でも叩けば良いってもんじゃない。
ゲハですら受け入れられてねーじゃねーかw あの日本を代表するFFがIGNのおばさん記者に粉砕されるのおもろすぎない??
いやまじで FF顔は「白人イケメン」と「美形な猫」のミックスって感じ
なんか日本人ホストとか揶揄されてるけど、ホストより海外的な「emo」ボーイだし顔はぜんぜんアジア人のそれじゃない >>842
現実の歴史にオミットしてますなんて余計なこと言うからだよ まあ理屈はどうでもいいんだよ今のアメリカのポリコレは
日本で売れないから、アメリカに重点を置かなければならないソニー系に問題があるので合って 要は人種とか多様性とか考えると世界観まとめらんなくてメンドクセェーってことだろ?
ポリコレとかゲームにおいては今のところ邪魔な要素でしかないな サムライも黒人いたっぽいし
中世ヨーロッパにもいたやろ 目つけられた時点でお終いとかいうねw
無視したら無視したで騒ぐんだからどうしようもない
批判ありきでちゃんと回答して
世界観ちゃうから入れない言うた吉田は偉いよ
この件に関しては流石にご愁傷様と言わざるをえない そもそもトレーラーにも有色人種いるのに何で見えないふりしてるんだ? ポリコレに媚びれば媚びるほど日本人の支持を失って行く かといって媚びたからといって外人消費者から支持を受けるわけではないっていうね
そりゃ外人の活動家からは支持を受けるけど、あいつら消費者じゃないもん
まあフォースポークンがどんだけ世界で売れるかが全てじゃないかな
あれがラーメン並みの売り上げに終わったら本気でポリコレに媚びる必要なし ポケモンは最近黒い肌勢多いけどな
黒い肌の博士やチャンピオンまでいるし
それでいて日本にも世界的にも大人気
要は面白いかどうかだよ 逆に言えば面白ければポリコレに配慮しなくてもいいということをジャップの開発は理解してない
原神も黒人出せってポリコレ勢に叩かれてるけどスルーして売れまくってる ポケモンの黒肌勢は黒人というよりも褐色に分類出来る奴が多めな気がするけどな
黒人黒人言うけど褐色で誤魔化せる程度なんだよなポリコレの理論って 世界観の構築に歴史云々からめたのは失敗だったな
たいして覚悟もなく中世の世界観とかいうからこうなる
単に世界観借りただけでしょうに、歴史も配慮してますなんて格好つけなきゃいいのに、本当に歴史勉強してたらこんな発言できないよ 文句言う奴はどうせ買わないから放っておけば良い
奴隷として黒人出さない事が配慮してないってんなら知らんが >>393
関心をもつことそのものが差別につながるんなら無関心のほうがいいわ >>864
売れないならその分日本人が買えばいいだけなのでは?🤔
てゆーか黒人が出たら不買するとゆーのがすでに異常だよ😅 世界観の一言で終わる理屈
肌の色以前に、地球とは違う種族がいる世界で黒人いないとか頭オカシイとしか言えない ポケモンの剣盾のジムリーダーも炎上したよな
ホンマ黒人は土人だな 黒人主人公のフォースポークンはきっと世界的大ヒットするんやろなぁ… 「彼らはエオルゼア人であって白人でも黒人でもありません」
こういっときゃいいんだよ
サイヤ人でもハイラル人でも可 黄色人種が出ないゲームはたくさんあるけどそれにあなたが言及したことは? ってそいつに聞き返してやれよ。 >>873
アメリカだとポリコレとかLGBTがファッションになってるからな
子供や若者にレイシストは古臭い価値観にこだわっててダサい、黒人キャストを支持する多様性支持者は新しい価値観持っててクールで格好いいって誘導やってるの
ネットでだけ騒いでる連中は俺は古臭い価値観しかもってない老害じゃない、ダサくないってアピールやってんのに近いんだよ 日本に住んでりゃ黒人と遭遇することなんてほぼ無いから
黒人出せと言われてもピンと来ないだろ 白人は黒人を奴隷にしてきた過去があるかもしれないが
我々アジアのイエローモンキーには直接そんな因縁はない
そこのところをちょっとは理解してもらいたいわ >>883
ダメダメダメダメだ!我々黒人は苦しんだ!差別は許さないニダ! この世界では黒人は出てきません
またアジア系も出てきません
そういう架空の世界観ですが何か?
とかつっぱねればよかったのかね TESにアジア系の人種はでて来ないけど文句を言ったことはないな
黒人は人の創作物に注文つけすぎ >>1
架空の世界に現実世界捩じ込んで面白いか?
「そう言う世界設計だから」で納得しなよ…
結局自分の発言が作品に影響力与えたってトロフィー欲しいだけだろ グリムやアンデルセンの童話に黒人が出て来ないのと同じ 黒人を出せという割に炭のように真っ黒な肌、たらこ唇、チリチリパーマ頭出すとかえって炎上するという意味不明さ
なので必然的に肌黒いキャラ出すと東南アジア人インド人アラブ人みたいなの出す事になるんだよね
それでポリコレども黙るからほんとちょろいというか、やっぱ馬鹿なんだなと
上記みたいな対応されて東南アジア人インド人アラブ人は全く文句言わないからな
勿論アジア人が全く出ない漫画やゲームも多いけど中国人も日本人も一切文句言わない
黒人だけ明らかに異常すぎるって自覚持って欲しいがホンマ自覚持てないぐらいの知性しか持ってないんだろうな… 一番売れたサガシリーズ作品にアラブ人っぽいキャラが主人公の一人として居るんだけど
10年前ぐらいにそいつがソシャゲで実装された際肌色かなり薄いイラストにされて、白人化されたと言われ炎上した
これはポリコレ関係なくサガファン発祥の炎上な
ポリコレどもが今やってるのはこの逆の行為なんだよね
白→黒も黒→白も関係なく元の肌色から変更される事が炎上ポイントなんだよ
だから元が白人のキャラを黒人化した作品が炎上して売れなくなるの当たり前なんだわ というかホワイトウォッシュという単語があるぐらいだからその辺分かってると思ってたんだけどなあ
やられたらやり返す!倍返しだ!とでも思ってんのか?そんなんだから一生差別という名の暴力の連鎖が止まらない
元は黒人に対して人種の差別は持ってなかった日本人が米国式差別を植え付けられ黒人の事大嫌いになるだけ そもそもFFに日本人ほぼいないよね
それで文句言われたことないと思うけど
黒人様はどのツラ下げて文句言ってるのやら >>893
放送時コケて後で持ち上げられるガンダムの伝統だぞ ヴァリスゼアは地政学的に単一民族が集まらざるを得ない状況って設定にFF16は多様性を受け入れる必要がある騒いでるのガチ理解できなくて草
中世ヨーロッパを参考にしてるフィクションの世界観なのに現実の中世ヨーロッパには黒人がいたって騒いでるのもアスペやん
しかもしきりにPOCと声を上げてるが騒いでるのは黒人だけでアジア人は特に気にしてない
何ならいつもは連中アジア人差別してるくせに都合のいい時だけPOCと表記してこの問題に混ぜようとするのやめろ >>895
>地政学的に単一民族が集まらざるを得ない
それは架空の世界のゲームで黒人を出さない理由にはならないよね
地政学が~とか無理矢理捻り出した言い訳じゃん 単一民族であることを正当化するにはそこを人類発祥の地にするしかなくね?
かくいう我々日本人も単一民族ではないしな >>896
それ逆も言えるだろ
架空の世界が舞台なんだから白人ばかりの地域を出さない理由にもなってないよね
ポリコレが主張してる内容ってほんとこんなのばっかり
単にお前の推し人種が出ないからってキャンキャン言ってるだけに過ぎない
そこに理屈などなくただの感情論 >>897
日本は百済が作った国だからね
百済の植民地総督が古代の天皇だよ
日本で高貴な血統は遡ればほとんどが百済人に行き着くはず そもそもFF14と同じ様な世界観のナンバリング新作作ってる時点でセンス無いんだよ
初報のPVでも案の定FF14の新しい拡張ディスクかって思われてたし
FF14とも違う野村FFとも違う純和風のFFナンバリングを作れば良かったのに 同じシリーズなのに同じような世界観で批判されるのもかわいそうだな
違ったら違ったでこんなの新作でやれよって言われるんだろ? >>899
ネタだろうけど半島は後な
気候が悪すぎて農耕に向かなかった >>896
創作物なんだから好きに捻り出していいに決まってんだろ フォースポーチンをベヨネッタ以上に
テメーラが買ってヒットさせたら
少し考えてやってもイイゾ?
とか言っとけ 考えたのは日本人の私ですがこれには日本人もでて来ませんし黄色人種もいませんって返したらどうなるんだろう
てか歴代でも主要キャラで黒人って7と13位しか思い付かないな、ミンウはインド系っぽいし くだらね
そんなに出したきゃ自分達で黒人だけのゲーム作れよ まあぶっちゃけ黒人出して売上伸びるかと言われると
他の人種の購入候補の動機になりうるキャラの枠を削ることになるのでマイナスの可能性が高かろうな めんどくさいからインターナショナル版だけ全キャラ黒く塗っちゃえよ >>909
海外版にはキャラが黒く見えるサングラス同梱しろ ツイッターとかみてるとアフリカやアジアからの流入で有色人種が増えたことも理解できない外人もいて笑えるぞ
黒人は移民じゃなくルーツでいたんだみたいな ストーリーに肌の色の影響がないなら、肌の色を変えれるようにすればいい。
全員黒人とか全員黄色人種とか。 その作業工賃とデバッグ代を黒人投資家が負担してくれるならどこも採用すると思うけど
実態はボランティアで全キャラクリエイトさせろと要求してるだけだからな
ストーリーに肌色の影響がないからこそ余計な工賃を省いてその分クオリティアップに費やす
それを妨害してくるから必然的にクソゲーが生まれやすいんだよポリコレ汚染ゲーは そもそも情報出揃ってないのに騒いでるの謎
PVでも確認できるけどダルメキアには褐色の人もチラチラ映ってるんだから詳細出るまで待てば良いじゃん
ダルメキアには王政じゃないみたいだし灰の大陸も蛮族との抗争を納めた上に成り立つ国らしいから想像より色んなルーツを持つキャラクターは出てきそうだけど >>912
肌の色に関係ないストーリーのはずが肌の色を変えることで逆に影響が出るんだぞ
白人が奴隷やってるのと、黒人が奴隷やってるのを想像すればわかると思うが >>914
ヮィの一声で吉田が折れて黒人入れてくれたんやでw大勝利やwwwとか
あんなこと言った吉田結局ポリコレに屈してやんのwww世界よこれがクズエニだ
をやるための仕込みに見える
現に褐色キャラ居るんじゃないの?の指摘は挙がってるのにこれをポリコレ棒で叩いてる人らはガン無視貫いてる
純粋な消費者の批判の声ではなくどう見ても政治的意図があるとしか思えない 気っ風が良くて大らかで肝っ玉の据わった女性キャラとか、粗暴やパワータイプだけど根は真っ直ぐな男性キャラとか
他にはピカレスクロマン的なギャング主人公とか
その辺の役回りは黒人の方がキャラ立ち易いんだから重宝されてただろ
GTAサンアンドレアスだって主人公は黒人だし
ブラパンでなくてもブレイドとか滅茶苦茶かっこいい黒人ヒーローがマーベルにはいるし
まぁ特定団体にとっては黒人が差別され続ける存在でないと都合が悪いから騒いでるってのもあるんだろうけどさ
差別が無くなるとポリコレの存在意義が消えるジレンマを抱えてるし 差別の意図がないものにたいして「差別だろ」といういいがかりにたいして何らかの固有名詞をつくって、その現象を周知していくべきだと思う。 >>915
ユーザーが肌の色を選択するんだから別にいいだろ。
元々全員が白人なら全員が黒人や黄色人種に一括で変換できるようにしたらよい。 ポリコレやLGBT今や普遍的な価値観になってる、今の若者はむしろかっこいいと思ってるからこれを叩いてる奴は老害
ってほざいてるゴミをこの問題で頻繁に見かけるが論点ずれてんだよな
設定上黒人を出す必要性がない(その逆もしかり)世界観で世界観や設定破壊してでも黒人を無理矢理強制的に出せ言ってるのが叩かれてんだよ
既存のジャパニーズサブカルにはいくらでも褐色キャラ居るし人気キャラも居る、世界観に馴染んでさえいればここで老害だとレッテル貼られてる奴らでも叩いたりはしない
むしろ黒人を白化したら変更を叩く側に回るまである
俺らが作品において大事にしてるのは人種じゃなくて世界観なんだよ
日本人はそもそも登場人物が何人かなんて気にもしない、だから差別の感情すら本来はなかった
アメ人にはそういう感覚が無く作品で最も大事なのはまず人種なのか
それこそが差別意識そのものなのにな >>919
そういう機能を付けるのにすら金がかかる事を理解してないのが本当にヤバいと思う
ペイントソフト感覚でワンボタンで変えれると思ってるんだろうけどこれは一枚絵ではないゲームだぞ
文句あるならほんとその分の費用を各ゲーム会社に配ってあげるべき ポリコレに配慮したって売上が伸びるわけでもないしね
配慮して売れなくなった額>>>配慮しなくて不買される額なのにいつまで配慮するんだろうね向こうのゲーム業界って 配慮の名の下に蠱毒を作ってるだけだと言う事にいつまで経っても気付けない辺りポリコレって本当に頭が悪いんだろうね だから坂口以外の一般人が勝手にFF作るなつってんだよ 洋ゲーはとんでもないボリュームがあった上でネームドの声付き主人公でも男女性別選択可とか滅茶苦茶な事やってるからな
あの人種この人種に配慮性別に配慮セリフ量にも配慮
こんなんやってたらいつまで経ってもゲームは完成しない
MSのファースト大作がいつまで経っても発売されないのもポリコレに媚びざるを得ないが故の業みたいなもんだわ 14で黒人に配慮でネーム書き換え強制させたとこがポリコレで突っ込まれるのもなんつーかアホだなってポリコレが害悪なのは認めるけど こう言うの見ると黄色は立ち回りが上手いな
ルックスだと白人には勝てないの分かってるから、敢えて声も上げない代わりに二次元コンテンツを発展させた
その結果日本アニメが一大ジャンルを確立してゲームだと原神が世界的コンテンツにまでのし上がってるし >>929
日本人はもっとブサイクだろ
日本は整形率がアジア最悪水準の国だぞ
アジア人が美人になるには整形するしかないのに整形全然やらないから日本人の美人が増えない
日本人は容姿を良くしようという向上心が無さすぎ
美しくなれば得しかないのになんで整形しないんだよ
マジ理解不能だわ >>921
金はかかるだろうがそれは必要なコストたんだろ?
無理やり黒人キャラをねじ込まれるのどっちが良いかって話だ。
黒けりゃ納得するってんだから、全員黒くしてやればいい。
テクスチャをそれっぽく変更するだけでいいよ。 UIやゲーム性やデバッグなどの経費より黒人に変換する方が重要すぎる必要経費だとでも言うんか?
お前の開発スタジオは青天井に予算増やせる夢のスタジオかよ
洋ゲーは無駄に膨大な予算かかりまくって開発もクッソ遅いのはこれが原因よ
まじで黒人は金銭感覚が園児未満だな だからお前ら奴隷としてしか使い道無かったんじゃねーの?
計算も計画も立てれないから大プロジェクトで偉い立場になる事すら出来ない、だから黒人による黒人のためのゲームなんて一切作る事すら出来ない 黒人を白人に変換するのは激しく憎悪するくせに
他人種を黒人に変換するのは罪悪感なく行うあたりほんまポリコレってクズでしかない
かんしゃく起こしてるだけにしか見えない もうキャラごとに自由に肌の色変えられるようにしろよって思うけど、それやると黒→白の変更がホワイトウォッシュを連想させるとか言って確実に文句言われるからな
しかも黒人化のファンアートとか見ると別に肌の色だけが黒人を黒人たらしめる訳ではなさそうだし FF17の世界観はアフリカ大陸みたいな感じにすればいいかも その内韓国人と同じ塩対応取られるようになりそう
ベクトルが異なるだけでやってる事の本質はあいつらがやってる起源主張と何も変わらないし
何か騒ぎ始めても、またかって呆れられて話題にもならなくなる アジア人向けに背景明るめの画面でゲーム作った後、
海外向けに背景もキャラも全て画面全体を暗くするシェーダーパッチでも当てれば大して工程増やす事なく全キャラ全員を暗くする事出来るやろ
海外では画面暗いのが望まれてるらしいからちょうど良い 黒人キャラの声優が白人だと発狂するからなー
フィクションに人種を無理に白人黒人有色人種に配慮しない方がいい オタク層が意識高いのを嫌うのって日本特有の現象だからな
むしろ海外だとアンチポリコレの主要層が今までマッチョ保守だったからむしろオタクはマイノリティ意識バリバリまである
最近日本の影響でアンチポリコレ化してるオタクも居るけど PV見たけど
中世やなくて近世(early modern)ぐらいの文明レベルやしヨーロッパにも黒人おるかも
少なくとも砂漠の国は史実でいえばスペインの対岸のモロッコみたいな立ち位置の国といえるし
ムーア人のような黒人々種もおる方が自然やと思う >>941
PV見たならダルメキアに既に浅黒い連中がいたのも確認できただろ いまモロッコ人どんなもんか調べたけど
中東風で黒人ではないな
黒人出すのはやはり不自然か
白人の召使っていう設定やったら自然やけど 吉田もなーロッパの世界観ですと明言すればいいんだよw モロッコの旧市街の街並みといい道行く人の顔立ちといい
スペインやイタリアとあんま変わらへんな
ぱっとみは同じ文明圏に見えるわ
ヨーロッパ人が中国文化と日本文化の違いがわからんってのもこんな感じか まあ優秀な人材が殆ど奴隷で吸われてアフリカは貧乏なまま、アメリカ黒人はその根源が奴隷って考えると文化的発展も無く八方塞がりで気の毒な人種ではある
全部白人が悪いし手前らで落とし前つけろと思うけどね
他民族へのコンプレックスが根源にあるのは誰もが分かってるし名前も付いていいレベルだとは思うがそこを突くと差別とか言われるんだよな >>911
脳みそケチャップエメレケンは救いようないわw >>939
とはいえ、黒人キャラが白人の声で白人っぽい英語話してるのを聞くと違和感あるから英語みたいな喋る人種の多い言語だと合わせた方がいいかも
日本語みたいな日本人しか話さない言語はともかく シェークスピアのオセローは一般的には黒人と解釈されてるらしいから
近世ヨーロッパ風ファンタジーにも黒人で召使ではない人がいてもいいかもしれない
絶対出さないといけないというポリコレの主張は行き過ぎだと思うし鬱陶しいけど >>702
何%いるんだよ?
そしているからなんだよ?
そいつらが国家の運命に加わるのか?
それとも少数いるからには物語に加えろってか? とりあえず謝っとけばいいのにどうして反論したんだろうな
余計に炎上しただけじゃん >>952
謝れば誠意として黒人を実装しなきゃいけなくなるからだろ
この手の連中がその誠意としてモブに黒人を放り込むだけで満足する訳がない
何故黒人の扱いがこんなに悪いのかお前らは反省してないとか言って余計火に油を注ぐだけ
ここまで開発が進んでて今更シナリオやゲームの根本を黒人の為に変える事なんて出来る訳も無いし無い物は無いと言う他ねぇよ >>788
「いてもいいのになぜいないのか」というお前の理屈を用いると、黒人を出したところで「なぜアジア人や中東人やLGBTQがいないのか」と問えることになり、事実上現実世界を適切に反映した世界でなければ人種差別だということになってしまうからね
もし黒人を入れればそれで問題が解決すると思っているのだとすれば、それは現実世界における特定の何らかの政治的見解(黒人は差別されており可哀想だ)を反映しているだけで、普遍的なものではないだろう
一般に「あってもいいのになぜないのか」「なくてもいいのになぜあるのか」系の批判はそれが無ければならない理由、あってはいけない理由を語れない時点で意味がないんだよな
あってもいい(なくてもいい)程度の理由でしかその存在(非存在)を主張できないのなら、ならなくてもいいじゃん、ということにしかならないので 吉田のインタビュー読んで逆にやってみようかと思った
糞ポリコレガン無視の姿勢は良い おめー異世界まで現実地球と同様の多様性を担保しなきゃいかんのかボケ
という感じか
日本の作品は大抵現実で起こる様々な論争から回避したいギリギリの線として
異世界という体裁を取ってばかりな感じだがw 人権侵害言ってたら創作物まで私物化できるのか
はやく地獄落ちんかなこいつら こいつは言動が面白すぎるから芸人でもなった方が良い Nameとしあき22/11/07(月)17:11:13No.1032802414そうだねx26
FF16に噛みついてるアメリカメディアの記事書いた記者
黒人でも白人でもないアジア人でしかも原神信者だった…
http://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_1032797876/img/1667808673032.png
ttps://kotaku.com/author/sjiang 中華人民共和国の覇権にまた一歩近づいたな
醜いジャップと醜いアメップが同士討ちしてくれれば安泰ってもんよ >>22
でもふと思い出したが侍って
白人より黒人の方がめちゃカコイイ クリスタルがテーマのナンバリングでは黒人は作品の世界観に合わない
お前ら自粛しろよ >>959
自由じゃん
禁煙ダメなエリアでもタバコ吸い出して怒られてたし ポリコレに屈しなくていいよ
ロード・オブ・ザ・リングみたいになるからな どんな制作物でもポリコレしなければいけない、という理屈はおかしい
どんな制作物も画一的にならなければいけないのかと
黒人しか出ない作品もあって良いのだし、黄色人種だけの作品だってあっても良い
えふえふなんて、世界中に影響力の強いビックタイトルでもないし笑 >>963
顔が支那豚中国人じゃん、よう日本のゲームをケチつけて評判を下げたい支那豚 ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20221108-225800/
PC向け発売を記載するトレイラーは差し替えられ文言は消滅。
PS5のみで発売することのみを強調するプロモーションが続けられてきた。
またその後もオーストラリアのPS公式サイトで『FF16』にふれ「PS5コンソール独占(PS5 CONSOLE EXCLUSIVE)」
「PS5発売後、一定期間経たなければほかのプラットフォームで発売されません(Not available on other platforms for a limited time after release on PS5)」
との記載も確認されていた(現在は記載が確認できない)。
スクウェア・エニックス側はあくまでPS5での発売を強調している一方で、たびたびコンソール独占もしくは時限独占との情報が出ていたわけだ
(関連記事)
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20210406-157026/
『ファイナルファンタジー16』は「コンソール時限独占」であると、海外PS公式サイトが記載。錯綜する対応ハード情報
なんか家畜を太らせてから出荷すると金額が増えるって言うけど
ほんと、割と初期からSIEが時限独占バラしてたんだよな
ゲハでもオーストラリアSIEの話は出てたけどwwwwwwwwwww 中世ヨーロッパなら黒人が奴隷としてヨーロッパに連れてこられてるだろ >>963
「原神にも黒人いないよね?」って言ったら
顔真っ赤にしてキレそうwww >>963
米国で「#ボイコット原神」がトレンド入り 人種差別やセキュリティ問題に非難の声
https://realsound.jp/tech/2021/04/post-737060.html
これが悔しくてFF16を巻き込みたかったんだろうなぁ せめてフォースポークンが神ゲーである事を祈れ
ついでにFFに匹敵するくらい買え
FFと吉田が黒人にしてやれる事は無い 強そうなイメージあるからまだ黒人男は日本コンテンツに需要あるんだけど
黒人女はマジで需要皆無 ポリコレ黒人は黒人をちゃんと白人と対等若しくは
今までのぶんがあるから優遇しろ!あ、黄色人種は
別に差別していいよ。むしろアジアザル氏ね
みたいな主張マジでしてるからな クロンボなおみもそうだけど黒人上げするやつほど排他的なんだよな なおみに限らずポリコレ全体のせいだと思うけど
黒人女って排他的でヒステリー持ちのイメージがあって好きになれない
ポリコレ棒振りかざして世界中で迷惑かけてるのって、ほぼ女だよな?
男はまだ話が通じるイメージある >>979
この考えを辞めないからアジア圏ではポリコレの思想浸透しないんだよな
馬鹿正直にこれからの世界のスタンダードだと言わんばかりにポリコレに屈服したアジア企業は消費者から捨てられる惨めな最後迎えただけだったという >>977
アメリカでも需要ないから女だけ結婚出来ずに余ってるって社会問題あるぞw どうでもいいわ
FF16は白人のみ
フォースポは黒人主人公
ちゃんと出てる作品あるじゃん
何にでも登場させればいいってもんじゃねーよ
むしろ出てる出てないって騒いでるアホが一番の差別者だわ 日本人からしたら黒人の差別の歴史がどうのとか言われてもそんなの海の向こう教科書の向こう側の世界でしかないからピンと来ないわな
大体お前らの先祖が嫌な事されたからって今のお前は先進国でぬくぬく暮らしてる良い御身分だろうと
寧ろ過去に自分らを不等に扱ったとか言っていつまでもゴチャゴチャ言ってくるお隣の国の連中と重なって嫌悪感が強くなるだけ つうかアフリカに帰れよ
本当の故郷でなら差別されることもないだろ 政治家が多様性はありませんなんて言ったらそりゃ問題だろうが
とある作家が仮に「多様性のない単一民族の物語」を作ったところで
それは作品性であり表現の自由の範疇だろうし、
それを作ったからといって作家がレイシストだともならんやろ スイッチハブするだけで怒る人種がいるからしゃーない
低スペック差別は許されないんや… >>988
アメリカ黒人は肌が黒いだけで中身はゴリゴリの白人だよ
そのせいでリベリアで惨劇が起きた むしろPS5そのものだろ
スペックだけはあるからプライドだけは高く見た目と性格の悪さから嫌われてる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。