ポケモンSVって全然オープンワールドじゃなくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 09:06:16.54

オープンワールドで自由に攻略できるって触れ込みだけど
ジムをやってないとポケモンが言うことを聞かないし店売り道具も増えない
ヌシを倒さないと波乗りや崖上りができないので進めない
スター団を倒さないと通せんぼされてて邪魔

結局3つをバランスよくやるのが最適解で全然自由じゃないんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:52:36.68

>>239
勘違いエアプ晒しただけだよな
自由度高いやん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:53:26.86

>>241
仕様を理解してるならなおさらこんな仕様なワケが謎やわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:53:38.17

>>238
そりゃ無職ならはやかろうw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:53:46.59

>>242
使えるポケモン制限されるとか自由度低いわあ…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:54:05.03

普通に東門から反時計回りでやったけど普通にクリアできるだろ
スター団が炎組筆頭にレベル差付いてるけど爪ゴース使って呪えばどんなレベル差も簡単に捲れる
一番きつかったのナンジャモでグルージャは教訓を元にドーピングしてフレアソングでレベル差無視して全抜きした

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:54:09.61

>>244
放置認定してたけど流れ変わったなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:54:28.66

>>243
テキスト読まないから仕様理解してないのでは？
拾った画像ですか？
クリアしたのに仕様知らないとかないわぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:55:22.62

ちなみにナマケロ一切遭遇しねぇけどあれ確率どんぐらいなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:56:14.67

サンドイッチ食ったが早くね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:56:40.53

>>247
遊んだ時間みせて

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:56:42.24

オープンワールドの絶対の定義は自由な攻略順だとすると、最初に強制的にOP観せられるのは自由な攻略順から外れてるからあれもこれもオープンワールドじゃない！って言えちゃうじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:57:01.36

全クリしたけど仕様知らない
少し考えたら攻略手順なんていくらでもあるのに出来ないとか言っちゃう

エアプ晒してんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:57:35.27

>>251

https://i.imgur.com/XxWk6pA.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:58:09.96

>>1
低レベルから育てればいうことは聞くぞ

バッジ敢えて取らないひねくれプレイするならタマゴ孵化くらいしろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:58:31.50

>>254
起動放置でクリアしてないなこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:58:37.68

>>253
さっきから偽竜のヌシや格闘組への行き方を言えないやつらが「少し考えたらいくらでも攻略手順がある」とかいってんの草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:58:53.20

今度はどこから盗んできたやら

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:59:07.73

>>255
自由な順番で遊べるはずなのにジム戦やらないのは「ひねくれ」なのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:59:25.30

なんだエアプノスケのスレじゃないか
SMからずーっとエアプしてる100レスだからスルーしとけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:59:28.81

>>257
だからスター団の話じゃないの？
あ、都合悪くて他のに変えたんだw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:59:31.42

>>254
なっが
え、俺徹夜何度かやって30時間あるかないかなのにおめぇ暇人か？！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:59:41.12

>>256
めっちゃ悔しそう
>>232でクリア画像あげたのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 10:59:50.13

>>245
低レベルの奴でも進めるんだから自由度高いよね

ゼルダで例えるとマスターソード手に入れないとハイラル城入れないから自由度低い！と喚いてたのがお前
で、入れると勘違いエアプ晒したらいきなりハイラル城入れてもガノンに勝てないから自由度低いと喚いてる
いや自由度高いやんw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:00:09.08

>>261
格闘組派スター団ではなかった…？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:00:30.24

>>263
拾い物でしょ？
だって基本の仕様すら知らないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:00:44.90

>>254
初日からみせて
なんで隠すの？意味ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:00:57.93

>>265
行けるけど？
逆になぜ行けないと思った？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:01:13.46

オープンワールドに順路が無いわけではない
順路以外に行こうとしたら
システム(物理)的に阻止されるのが普通のゲーム
難易度上昇等で調整されるのがオープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:02:28.26

本当にクリアしてその発言はかなり頭の不自由な人だから、画像拾ってきたって事にしたほうがいいんじゃないかなって

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:02:33.16

よくもまあ奇形児の相手できるな、お前ら

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:02:34.89

クリア画像見ると序盤からスター団やってるし、言うこと聞かない奴がいるとスター団にカチコミできないこと分かりそうなもんだけどな
サブロムってことはメインロムに御三家移送してレベル上げして返したのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:02:41.82

あれあれあれ？
格闘組は行けないとか
またエアプ晒すの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:02:42.08

>>264
スター団はラスボスではないからその例えば不適切かなあ
少なくともスター団、ジム、ヌシは自由な順番と言われてたのに全然そんなことなくてがっかりよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:03:14.54

PS2の頃のGTAだって島間の制限あっただろあれオープンワールドじゃないん？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:03:32.88

>>269
>>1はOWエアプで語ってるからね
ゼルダゼノクロくらいなんだろうけどこれらもキャップはあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:03:37.65

>>274
自由じゃん
お前の頭がおかしいだけで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:03:51.93

https://i.imgur.com/hoeWC2D.jpeg
からのこれである

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:04:05.16

>>268
山に囲まれてるから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:04:25.28

>>271
ゲハはaltホモノスケの老人ホームでここに居るのは介護職だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:04:34.52

>>279
じゃあエアプってことね
クリア画像拾ってきてなにがしたいの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:06:22.26

>>276
キャップのやり方に問題があると思うわ
低レベルで捕まえたポケモンしか使えないとか謎すぎる
ただスター団のレベルが高いだけで良かったんちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:06:59.21

というか今回明確なラスボスみたいなのいるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:07:20.13

ジムもスター団もヌシも自由だよ
自由じゃないとかいうけどさ
それは単に一番簡単なルートを選んでるだけでしょ
一番簡単なルートを選ばなければならない
っていう話ではないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:07:33.69

>>282
クリアしたのに仕様知らないってのが謎すぎるんだけど
ジムクリアしたときにバッチ受け取って説明入るだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:07:36.65

中指相手に40レスもしてるのもこれ自作自演だろ？
普通に考えたら頭おかしいもん、こんなキチガイ相手にしてる時点で

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:07:51.15

オープンワールド100%ではないだろう

でもオープンワールド70%でもオープンワールド扱いされるのでOK

緩い進行バリアは許容圏内

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:08:22.82

>>286
暇なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:08:35.67

>>274
言ってる意味は正しいよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:08:52.96

>>259
ラスボス直行できるゼルダでさえ、寄り道するとメリットがあったんだぞ

今回お前は「ジムをクリアすると高レベルのポケモン掴まえてもいうことをきく」というメリットを知っているにも関わらず敢えてスルーしてる
これは只の縛りだしひねくれプレイだよ

でも安心しろ
お前のひねくれプレイは無駄じゃない
マップを縮小するとクリアした順番に数字でるからな
つまりお前がとった険しいプレイはずっと記録として残るんだよ

と、いうわけで証拠のスクショよろしく

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:08:58.53

>>286
クッソ暇だからレスしてるだけ
病院に来てるけど待ち時間が長すぎて暇

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:08:58.56

強いスキルやアイテムを使いたいなら鍛えましょう
オープンワールドゲーの基本では

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:09:04.87

デカヌチャンが無双するゲームです

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:09:36.12

>>282
勘違いエアプ晒したことの謝罪まだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:09:36.43

>>283
いるよ、ネタバレになるから言わないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:09:55.21

そもそもルート分岐とかじゃなくて全部やるっていうゲームデザインだし
縛りプレイしようとしたら難しくなるっていう当たり前の話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:09:59.39

自分は未プレイでネタバレエンディングを見てしまったが
あの終わり方はまんまブレワイDLCじゃんツッコミたい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:10:56.42

楽なルートも難しいルートもあるなんて他のOWでも普通の事なんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:12:28.56

>>298
>>1はOWエアプのようだからな
OW歴も答えられないし
ゼルダゼノクロだけです、とか答えたら爆笑もんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:12:41.81

そのうちとんでもない方法で偽竜のヌシからクリアするやつとか出るかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:15:44.15

>>300
耐久に持ち込んでいいなら全員頑丈持ちにしてキョジオーンで塩漬けにして復活させながらローテーションって手はある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:15:52.60

最初に偽竜のヌシをただクリアするだけでいいなら元気のかけら大量に持ち込んでゾンビ戦法で自滅させて勝てるしな
かけらだと財布に優しくないから頑丈持ちの方がPP削りは楽そうだが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:17:41.96

結局は設定が破綻してエアプバレからの敗走かよw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:18:06.55

>>285
ジムクリアせずにスター団やってたので
>>232みてね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:18:07.34

いや、倒し方ではなく辿り着く方法って話やろ、今は

まぁ、色々試してみてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:19:11.29

>>298
他のルートをやったら難易度が下がるってのがなあ
スター団だけやりたい人とかヌシだけやりたい人とかいるだろうに
最終的に全部やるってのはいいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:19:24.25

そもそもジムクリアしたら云々は最初のジムクリアせんでも先輩の女が旅立ちの時に教えてくれるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:20:47.51

>>304
本ロムはクリアしてって書いてありますけど？w

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:21:23.34

>>306
難易度は自由度と関係ないよね
はやく初日からの遊んだ時間みせて

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:21:31.71

>>290
結局三ルートバランスよくやるのが最適解なんだろ
敵のレベルもそんなふうにバラけてるし
一つのルートだけ集中とかしたかったのにがっかりだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:21:47.03

オープンバグｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:22:26.04

>>310
最適解はヌシだけ最初に全攻略が最も早い
レベル上げはラッキー狩るかレイド

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:23:01.63

>>310
最適解と自由度は関係ないよね
進行不可と勘違いエアプ晒してただけで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:23:48.99

順番の自由が利かないのは現状ヌシくらいだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:25:13.30

>>310
そらバランスよくやるのが1番なのは、どのオープンワールドも同じや

いう事聞かない状態でもゴリ押しできるよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:26:00.34

スター団ルートは報酬がしょぼいから後回しでいいな
行動範囲にダイレクトに直結するスパイス集めとアイテム（主にクイックボール）のためにジム巡りが優先

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:26:06.31

>>315
OWエアプで語ってただけだからね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:26:44.25

訳:俺が気に食わない、俺が認めてない
俺が俺が俺が

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:27:18.72

敢えていうなら崖登りは制限付きでいいから最初から出来てもよかったとおもう

んで今崖登り可能になるところでは制限撤廃に変更で

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:29:16.74

進行具合に応じて敵が強化される系のもあるけどあれ正直ダルいだけなんよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:32:51.34

>>320
レベリングというものを否定されてるし、世界観としての強いキャラとかそういうのが少なくなるからそれはいらんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:34:55.20

>>321
最強設定のジムリが最初に戦うと弱い、とか萎えるしね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:36:51.82

>>320
ブレワイだと進み具合で敵の武器も変わるみたいなやつか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:37:46.59

OWに幻想を抱くOW童貞の言いそうな文句だね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:38:20.31

そもそもRPGのレベル制って、レベル上げるために弱いところから攻めるか、リスクとってでも多めの経験値や武器等を先に入手するかの選択肢をプレイヤーが選べて初めて意味をなすシステムだからな

進行状況で敵の強さ調整だとか、そもそもレベリングいらないくらい接待されてたり一本道だとかはレベル制の必要ゼロなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:39:19.50

>>318
エアプ晒して謝らず結局ここに辿り着くなら最初から妙な理屈こねるなよって話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:40:43.22

エアプが叩いてるだけだと思ったらエアプが叩いているだけだった
無職は暇でいいよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:41:52.35

攻略見ながら最適化したらそら攻略順一緒になるだろうけど
家族と見比べたらクリアした順番割とバラバラやったで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:46:38.82

今回クリアした順番に番号が振られるから、それを見比べると多分三者三様だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:49:22.85

>>328
ちゃんと制作側の目論見通り出来てるってことだな
最初と東に行くか西に行くかの選択になるしそういう意味ではちゃんとオープンワールドにはなってる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:49:23.70

>>329
それな

人によってバラバラで、それこそOWの醍醐味

むしろ最後は集約するから、最初の試行錯誤してる時が楽しいまである

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:50:45.70

スカイリムだってメインクエストそれなりに進めて無いとクリアできないサブクエとかあったと思うが
シャウト使えるようにならんと行けないエリアとか解けないギミックあったような
メインクエストで最初のドラゴン倒してからじゃないとシャウト使えないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:51:13.34

番号やめてくれーって思うのは俺だけかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:51:42.79

どういうルート辿ってもクリアレベルが65-75に収束するのはよく出来てる
BWの時の過剰なレベル補正が進歩していい感じになった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 11:58:55.59

ブレワイほど自由さ重視ではないけど普通に自由ではあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 12:01:46.94

オープンワールド特有の探索の楽しさみたいなものはあまり感じなかったな
街もハリボテだしフィールドも隅々まで探索しようという気にはならなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 12:02:41.28

>>336
このゲームこそ探索必須だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 12:04:57.02

そもそもオープンワールドって言葉にはマップが分断されてないって
程度の意味しかないんじゃないっけ？
どこまで自由度を上げ、そこまで自由を制限するかは
結局はゲームデザインの問題だからな
オープンワールドの必須条件ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 12:06:08.08

>>338
ポケモンを否定したくてオープンワールドを否定することが他の大半を否定することになるというのを分かってないアホなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 12:06:31.25

もろにオープンワールドやん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/24(木) 12:06:36.60

探索しない＝ポケモンを集めないでただ倒せる相手を倒すだけってプレイもできるのがオープンワールド